【車】自動車ジャーナリスト「EVの普及は無理。新興企業が既存メーカーに取って代わることもない。日本の自動車産業は今後も安泰」★8 [ボラえもん★]
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冬の寒波で、国内の電力供給の脆弱（ぜいじゃく）さを露呈するなか、日本経済を支える自動車産業も岐路に立たされている。
政府は２０３０年代半ばのガソリン車禁止、５０年に温室効果ガスの実質ゼロを掲げるが、電気自動車（ＥＶ）には莫大（ばくだい）な電力が必要だ。
米国や中国メーカーもＥＶで急成長し、異業種も参入に意欲をみせるが、日本は官民のギアがかみ合っていないようにみえる。
日本自動車工業会（自工会）の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は昨年１２月、政府目標について「エネルギー政策の大変革なしにはできない」と懸念を示した。
今年１月の年頭メッセージでは「実現に向けて全力でチャレンジしたい」としたうえで、「全ての自動車が電動車になればいいという単純な話ではない。
その自動車を生産するために使われる電気を作るときに出る二酸化炭素の量を減らすことが重要になる」と指摘した。
自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「１０年あればトヨタが全ラインアップをＥＶにすることは可能だが、問題は電力供給だ。
簡単に電力需給が逼迫（ひっぱく）する日本が、技術的なインフラが整わないままにＥＶを普及させることはできない。ＥＶを“善”として期限を設けることに現場が首をかしげることも理解できる」と解説する。
現在、寒波の影響で全国的に電力需給が逼迫しており、電力各社は火力発電の燃料となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の確保を急いでいる。
１時間程度でフル充電可能で、災害時には一般家庭の数日分の電力を供給できるＥＶだが、「その分、急激にエネルギーが必要になる」と佐藤氏。ＥＶが普及した上で寒波が来れば、庶民の足が奪われることになる。
自工会によれば、１９年時点で自動車関連産業の就業人口は、約５４６万人で全就業人口の約８・２％。
主要商品別輸出額約７６兆９３００億円のうち、自動車の輸出が占める割合は２０・７％という巨大産業だ。
日本で官民がかみ合わない間に、米ＥＶ大手テスラの株式時価総額は世界の自動車業界でトップに立った。
中国の上海汽車集団は、欧州で自主ブランドで販売する約４万台のうち、新エネルギー車が６割を占める。
異業種では米アップルがＥＶ市場参入に向け、韓国の現代（ヒュンダイ）自動車と交渉に入っていると報じられ、中国検索大手の百度（バイドゥ）は参入を表明した。
日本は今後も目まぐるしく変化する自動車業界を牽引（けんいん）できるのか。
前出の佐藤氏は「車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。
そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。欧米にも電力供給の問題があり、日本が３０年代に現在の地位を失うことはないだろう」と予測した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/10b4f32fee2e0f754e0a638f256f3e16ab7b319a
★1が立った時間：2021/01/25(月) 20:09:56.08
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611632832/ こういう人が日本が牛耳っていたカーナビとか液晶とか太陽電池とかをダメにしちゃったんだろうな。 むっちゃ外圧来ても、跳ね除けられるのかな？
トヨタがんばれ。 F1も必ず淘汰されるよ
時代は、新時代にシフトしている >>1
それは日本だけ
そうやってまた世界に取り残されて
トヨタも50年後には外資に買収されるんじゃね
家電メーカーが今まさにその状態
自動車メーカー値段を下げず客層を金持ちだけに絞ってるから
今の若い世代は車に興味がないってスレが立つ >>1
セクシー殺さないと殺されるぞ。 夢を見るのは寝てる時だけにしろ HVという優れた技術があるのに、
わざわざＥＶにする理由がみあたらん。
エコという言い訳はなしね。
発電は完全エコだけでは無理だから。 トヨタは最後の牙城みたいなもんだからな
だいじょうぶなんだろうな？ 素人の俺でさえこの記事書いた奴と同じこと考えたわ。
原発の新造が減ったというニュースがあったがこの先に電気自動車が普及していったら安定的に発電可能な原発が世界中にバンバン作られる事になるだろうな。 何十年も前からあらゆる産業についてこういう言説が発表されてるけど実際はどうなったかというと >>7
国内で、旧来の利権にすがったところで、ガソリン車など海外で売れなくなる。
ぐずぐずしてると、日本の自動車産業は、壊滅するよ。
電気を作るためには発電所や給電設備が大量に必要になるが、その分、ガソリンの製油所や給油所が不要になる。
つまり、産業構造上は、ガソリン関連の産業が衰退し、モバイル用の電源関連の産業が興隆する。
いま、電気自動車に難癖付けるのは、大昔の馬車や人力車の業界の人たちと同じようなものだよ。 命載せて走るものだから
日本の技術力結集して欲しい
メーカーいくつもいくつも要らないから こう言う事を言うバカが多いから日本が没落したんだよ
今の日本なんて
世界で戦える分野なんか何もねーじゃねーか
そこらの発展途上国以下 ９０年代以降、先見性のあった日本のジャーナリストなんていないから。 電力供給は最近の寒波で電力危機を見れば明らかだけど、EVなんて無理なんだよ 発電所が足りないからな
環境に優しいEVのために火力発電所増やしますよ 家で充電しても出先で切れることに怯えなきゃならない。出先ではいつでもどこでも充電できなきゃ使えたもんじゃない。その値段もガソリン並みでかつ店が経営できないといけない。
そういうこと一切無視してEV推進アピールしても馬鹿と同じだよ。 20年前、日本の携帯電話は優れた技術があるから韓国や中国には負けないって多くの人が言ってたけど、今は見る影もないしなあ 今時燃料を爆発させて排ガスを出しながら走るのが時代遅れ
もしも冷蔵庫やエアコンから排ガスが出てきたら変だと思わない？
自動車だけが排ガスを出していることに違和感を持たない方がおかしい >>8
EVだけ作っても電気が供給できないとな
急速充電は家庭では電気の基本料金が馬鹿高になるから出来ないな
通常の充電は12時間くらい掛けてゆっくりとしないと電気代が高く付く
急速充電は遠くへ出かけて電気切れ時に緊急で使うくらいだな 日本製ナビものすごく便利なんだけど、米櫃の中の米みたいな製品じゃだめだな
もっと動的な状態で完成させないと こういう風に高を括ってたら世の中に置いていかれてた産業が
過去にいくらでもあるんだがｗ ある試算では、原発凍結を決めたドイツでも、再生可能エネルギーがBEVの充電需要を完全にまかなえるようになるのは、2040年代後半だといわれている。
2050年まで無理らしい >>17
>日本の技術力結集して欲しい
そうやってできた日の丸液晶最後の砦JDIは税金4000億円以上投入したうえに
株価は額面割れして、誰も買ってくれない会社になってんだけどな
しかもみんなでかばい合って誰も責任取らないし
まー日本の組織ってだいたいそうだけど 家庭の電源コード、あれは1500w
つまり1.5kwh
60kwhのEV充電には40時間かかる
5分で充電するには、コードを太くすれば良い
40倍の太さにすると1時間で充電できる
さらに12倍の太さにすると5分で充電できる
家庭用コードの480倍のコードならEVに5分充電できる
あとはわかるな？ >>16
ガソリン不要になったら、エコ的には発電は大半を原発に頼るしかなくなるだろう。
しかし、原発は安全規制が厳しくなっており、今後はますます費用がかむことになるだろうね。
さらに、単なる充電式のＥＶの弱点が
この冬の高速道路の数日にわたる渋滞で暴露された。
バッテリーがあがって身動きできなくなたＥＶが
あの大渋滞の要因だわ。 ヨーロッパ諸国はフランスの原発頼みでEVの電力確保かな？ 確かに発電どうするんだろうな
エンジンと発電して熱を電気に変えて充電ではエネルギー効率はどちらか上なんだ >>31
電気代の基本料金はアンペア数で決まってるんだよな
40倍や480倍とかｗ とうとう大手自動車業も家電業界に仲間入りか
規格戦争の負け組にならぬ様精々精進して下さい 最後の「安泰」の部分は導き出される話じゃないだろｗ そもそもEVは簡単に作れると言っているほうがおかしい。
日本で一番たくさんEVをつくっている日産自動車の人に聞いても「EVのほうがガソリン車よりも難しい」と言うんです。
バッテリーが効率よく動く使用温度は15度から40度ぐらいの範囲です。
一方、ガソリン車はマイナス30度から灼熱の60度の砂漠までエンジンはかかります。 >>18
馬鹿、製造業の上流部を押さえてるぞ
資本財、部品、素材の日本は圧倒的強さ 冷却が難題です。例えば100度の沸騰したお湯を60度に冷却するのはたやすいんですが、
実は60度のお湯を、うまく40度に下げるのは難しい。
バッテリーが使用限界の50度を超えて70度ぐらいに上がったときに、
冷やそうとすると高性能な冷却システムが必要になります。 ＥＶをなぜ推進するかといえば、つまるところ環境（エコ）でしょ。
でも、世界中の自動車がＥＶになったら、
電源をまかなうには原発を増設しかない。
で、原発はエコ的にはどうなのよ？
この問いにきちんと回答するエコ派って、あまりいないような。 皆が電気自動車になったら、金曜日の夜に一斉に充電するので、電力が追いつかない >>36
>>37
何ワット送電できるかの問題
細いコードに大量に電気を流すとコードが溶ける >>41
もっと上流の原油は全部握られてるだろｗｗｗｗ
馬鹿
だから日本はいつまでたっても石油資本の奴隷国なんだよ >>41
知らないだろうし知ったところでｱｰｱｰｷｺｴﾅｲﾆﾎﾝｵﾜﾀの呪文繰り返すだけだぞ >>33
水力なスウェーデン
風力なイギリス
他はフランスの原発
こんな構図
というか、日本の昭和４０年代レベルな大気汚染ってCO2以外の問題も多くて
これは、チャイナも同じ >>24
家電と一緒にしてもらっては困る。
家電はパクれるが、車はパクっても再現できない。そういうレベルの技術。 EVの欠点
・バッテリ自体が重くて輸送効率が悪い。
・バッテリ製造にかかる環境負荷が酷い。
・バッテリ充電時間が長時間を要するので不便。
・バッテリ持続時間が不十分でガソリン車と比べて扱い難い。
そんなEVを無理に大量に普及させたら、更に電力供給の問題まで生じる。 そらそうだろ。
電力・充電・蓄電・インフラ整備のどれをとっても問題山積みだから。
HV有りなら内燃そのまま残すことになるし。 >>47
産油国も日本の物作りに囲まれて生活してるよ
日本は外貨ジャブジャブだからいくらでも原油を買えるよ、馬鹿
イランの石油代金を踏み倒した韓国とは違うw もし国内にある乗用車400万台の全てがEV車となった場合
夏の電力使用のピーク時には電力不足に陥ると試算されています。
電力不足解消には発電能力を10〜15％増やさないとならず、
これは・原発でプラス10基、火力発電であればプラス20基必要な規模。
充電インフラの投資コスト約14兆円〜37兆円にもなるのだそうです。 長距離乗る人とか雪国じゃ難しいよ
俺みたいなあまり距離乗らない人
年間７０００ｋｍくらいかな、もうすぐ２年だけど何の問題もない バッテリーと太陽光発電のブレイクスルーがなけりゃ、普及無理だと思うよ EVは軽自動車だけだろうな
EVもFCVも載せる電池が違うだけで同じ
軽はEV、それ以外はリチウムイオン電池と水素燃料電池をオプションで選べるようになるよ 仮にEVが主流になったとしても、電動車を世界一製造している日本メーカーにはなんの問題もない >>52
日本人は、EV買わない
日本人は、EV乗らない
日本人は、EVを購入の選択肢にしない 日本の既得権益層が必死になってEVのネガキャンをしています オイル交換やオイル漏れから解放され
排気ガスも騒音も出ないし最高過ぎる EV車がマニュアルガソリン車より低価格で販売されても買わんな
アホでも分かるリスクが多過ぎる そもそも日本みたいな電気が不安定な国でevとか馬鹿すぎて草 >>61
あなたが、一人で何台もEVを買えばいいだけ ただ俺はHVは良いとは思わないよ
エンジンとバッテリ２個買うわけだろ
どっちか１つで良いのにな
実際問題、HVの価格上がった分をガソリン代の差額で取り返すには相当乗らないといけないんだろ >>60
海外ではEV以外は走れなくなるので狭い日本市場でしか売れない日本車はやがて絶滅
貧乏人の選択肢が中国製のEVしかないってことになる
スマホで起きたことの再現 >>12
既にSuicaもあるのに、必死に「QRコード決済が普及してない日本は遅れてる！」とか
騒いで、結局レジ待ち行列を余計に悪化させただけだったパターンに似てる。
本当はかえって悪化させるだけの無益なものをゴリ押しする「謎の勢力」って一体何者
なんだろうか。 >>65
大人の発想でEV擁護してみてくれ。
妄想抜きの技術論でな。 結局、良いバッテリーができるかにかかっているんだよなぁ。
中国のニーオのEVは150kwのバッテリーで１分で交換できる。2022年にはそれが3倍の容量の全固体電池になると言ってる。さすがに無理だろうけどな。 >>69
大気汚染が酷すぎて
ナンバーの末尾規制や
EV以外、都市部への進入禁止
が、売れてる理由 環境とかco2とか建前
海外はトヨタから自動車産業の覇権を奪い取るのが目的なんで
無理にでもevを進める
この評論家みたいな素人見立てが通用するわけがない
悪いなジャップ
(´・ω・｀) 今の日本に充電インフラに37兆円もかけられる余裕があると思うか？ 物理法則はヨーロッパでも中国でも日本でも同じ
つまり、ヨーロッパでも中国でもEVの急速充電は無理で、全部EVとかは不可能なんだよ >>69
インフラが整備される目処も立ってないのに走れなくなる訳ないじゃん。市場は自殺でもすんのか？
こんなものは排出量規制と同じで形骸化は確実。クリーンディーゼル詐欺を忘れたのか？ >>67
HVは便利を買うものだよ、HVユーザーのメリットの第一感想が給油回数減って楽になっただもの 車載できる超小型の原子炉を開発したら、全てが解決するぞ
トヨタ、頑張れ
何なら、俺を雇ったら開発してやるぞ 個人投資家だけど、ガソリン車は消えるって皆で思ってるよ 高速SAのEV充電スタンドに車の渋滞出来ていて
「ただいま充電中の御客様ー充電が完了しておりますので車にお戻りくださいー」
吹いたね >>77
欧州にチャイナでも同様だが
（仕方なく）売れてるのは都市部で
充電ステーション（急速充電）が大前提な
売れ方に乗り方 そもそも海外の連中がまともなEV作れると思うか？ｗ
昔の話だがはんだの無鉛化の時に欧米は掛け声だけ勇ましくて
やれ規制だなんだといきってたけど結局代替品を実用化できずに
日本企業がなんとかものにしたやつがデファクトになった
あいつら馬鹿だからなｗ まあ欧州の手のひら返しが来るよ。
それを見越してるからまともに付き合わないと言う話だろ。
もうEVに変わるからトヨタ終了とか本気で思ってる連中が可哀想になるよ。 >>83
>>58読め
EVはシティコミューターにしかならんだろ 最後の砦の自動車産業も、こんなこと言ってるうちにダメになるのね 1つ気になってるのが、エンジン向けの部品作ってる大手が凄い設備投資してるんだよ、今。
ウチもその恩恵を受けて設備用の部品しこたま受注してる。
最後の花火か、それとも勝算あってのことなのか… クソジャップはオワコンだからな。
中国でクリーンなEVが街を行き交い、空気が清浄になっていくのに、いつまでも島国根性丸出しのみみっちい軽自動車に乗っているバカジャップにチンチャ草
糞食いジャップなどもはや用済みだよ、バイバイwww >>12
再生可能エネルギーの割合を徐々に増やせばいいだけ
でもガソリン車のままだとそれができない
ガソリン車はまったくエコじゃないね 欧州でもチャイナでも
売れてる（買う人）は都市部で
戸建てではなく、集合住宅 >>75
中国はまだしもヨーロッパ圏は末端ユーザーの不満突き上げで間違いなくヘタレるよ >>12
まあそのHVという優れた技術がネックになってEVに移行できないとも言える ガソリン入れるのと同じ速度で充電できないととても乗り換えられんよな
俺は一日700km走る事もあるから現状使い物にならん 欧州は破格の補助が付いてこそのEV購入であって、財政的にこの補助を出し続けるのは不可能だと言われてる。この数年に技術革命が起きて即普及ならいいが、その様子はないし物理的に不可能。 >>84
ソニーですら良い物作れるよ
エンジンは消え、日本電産がどんな会社にもモーターを供給してくれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
