【たばこ】イオンのほぼ全従業員、出勤45分前から喫煙禁止に★5 [記憶たどり。★]
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https://news.livedoor.com/article/detail/19590507/
イオンは国内のほぼすべての従業員に対し、勤務中だけでなく出勤の４５分前から喫煙を禁止することを決めました。
イオンは、勤務時間中を禁煙にするほか、出勤前や休憩から職場に戻る前の４５分間もたばこを吸うことを禁止にします。
これは、たばこを吸い終わった後でも喫煙者の息や、髪の毛、衣服などからたばこの成分が出続ける「三次喫煙」によって
周囲の人に影響を及ぼすとされているためです。敷地内での喫煙も禁じられているため、１時間の休憩時間内に
たばこを吸うことは事実上、難しくなります。
来月末までにイオン・グループの全従業員の９割にあたる４５万人が対象になるということです。
イオンでは、従業員の禁煙を支援するため通院治療費の補助や啓発プログラムの実施などを検討しているということです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611657695/
1が建った時刻：2021/01/26(火) 12:38:05.24 >>677
時間の妥当性はともかく、臭いに無自覚だから一定の時間を示す合理性はあるんじゃないかと >>682
臭いが問題なら紙巻きタバコはダメは分かるがプルームテックはどうかという話になるな >>1
ほぼすべての従業員に対しってどういう事？
ほぼに該当しない奴は吸ってるのか？ >>656
なんかWHOの研究には研究者の個人的なバイアスを感じるんだよね
( ´・∀・｀)
単なる無知の誤解と言うだけなら放置も出来る。
しかし、その無知の誤解が社会に悪影響を与えているなら、
真実を伝え誤解を解くことは個人や社会を守る事に成ると思う。
低脳嫌煙厨が遣って居る事は、単なる嫌煙運動だけの問題じゃ無く、
己の価値観で他人様を抑圧する事を肯定する行為で、ある意味
魔女狩りや過激な菜食主義者と同じ事を遣って居ると気づくべきだ。
十人十色・百人百様と言う言葉が有る様に、個々人は色々な考え方が
有ってしかるべきだし、色々な価値観を持って居て当り前の事なんだわ。
そして考える葦である人類の叡知は、それらがどの様に共存していけるか、
それを考える事が人智の妙なる技を発揮出来る場だと思うんだよね。
日本は他の先進国にも類を見ないような、画期的な分煙の方法を考えるべきと思う。 >>686
臭いがしなけりゃバレないから問題ないんじゃね 九州の最近できた店舗勤のおっさんが朝通勤途中で
いっつも歩きたばこしてたから後ろから追い越すと
き臭くて臭くて、とうとうこっちが通勤
道順を変えざるを得なかったからこれは朗報。 >>696
うちの場合、隠れて吸っるやつ沢山おるで 加熱式を売りたくて売りたくて仕方のない連中がいるんだろうな。
ネットの広告でも、タバコはもう古い？ とか扇動しているし。 >>693
もちろんバレなきゃセーフだわな
ただこの件は出勤直前に喫煙所でプルームテック吸ってるの見られたら処分の対象ってことだからおかしいって話さ コロナなのに禁煙できないやつは解雇 解雇 いくらでもタバコ吸わないやついるだろう 雇い治せ PMIアイコスがイタリアと日本で先行発売、会社のあるアメリカが後ってのがね
喫煙者のあつかいなんてカナリアかブタと一緒、クソだせえわ >>655
早死にするから一人当たりの医療費を寿命で割ると喫煙者の方が高くつく
一生で考えると長生きする方が割高だけど
どっかに統計あったぞ >>598
非喫煙者のうち正確悪い奴を嫌煙者と呼ぶ
みたいな定義してないかｗ コロナで飲食からの転職で人員に余裕が出来たか？
ミニストップやマイバスケットで結構な離職者が出ると思うぞ ４５分前ギョウザ納豆禁止！！ にてきるんかな？
４５分で消えるとは思えないけどヤニ
>>707
大体あってる。 >>709
単に喫煙者のヤニタイムが長すぎるんだろ 加熱式に移行すればいいのに
あれなら臭いがこびりつかないからまだ許せる
何でもかんでも禁止ってのはちょっと頭悪すぎ 少し前まで公的施設で唯一時代遅れに臭かった警察署ですら最近じゃタバコ臭くなくなった
あれだけ臭かったパチンコップまで禁煙の波が押し寄せ飲み込まれているのに
飲食扱うイオンがタバコ臭いままなんてありえない
残りの一割の闇のほうが興味がある
納入業者対策かな？上級役員かな？それとも反社か？わざわざ穴をあけ敵を見やすくしたんだろうか >>713
俺は加熱式の方がクサいと思うんだけど？
友達のタバコは我慢できても、アレに変えてから我慢できなくなった。
こびりつくかどーかはよくわからんが。 これだけ規制が入っても販売をやめないってことは煙草で潤ってる政治家がいるな こーゆー差別主義的な会社はボイコットだな
アップル スターバックスと同様 イオンは使わないことに決めた 拘束時間が正義の日本人には
生産性の意味は到底理解できないんだろうな みんな勘ぐってる"一部"ってのは、一部イオンモールに出店してる、gloストアのスタッフのことじゃね？
もちろん裏付けの無い、俺個人の想像だけど。 >>718
それって煙草休憩ガー言ってる嫌煙の人の事？ 偉いやつは対象外と勘ぐってるやついるだろうけど
あいつらが禁煙圧力掛けまくってる >>719
国外の現地人で適用が無理っぽいトコじゃね？ 企業としてこれはどうかと思うけど臭いが残ったりするのは事実だからな >>718
接客業なのにヤニ臭さを撒き散らすってさすがだと思うわ >>212
マジレスで肺から排出してんだよ
肺を洗えるならそうして へっちゃらへっちゃらリセッシュふりかけりゃバレないってw >>714
JRの運転手や車掌の 詰め所 が
時々ドアが開くとヤニ臭いよ。 ヤニも臭いんだけど夏場のワキガのほうがきついわ
あれって会社で手術強制とかできないのかな？ こういうのより歩きタバコを行政が本気で取り締まるべきだろうね
せっかくのゾーニングの考えも我慢ができないあいつらが自ら壊してる
喫煙者にも非喫煙者にも得にならないのが歩きタバコなんだよ >>731
いやでも本当に臭いよ
駅の喫煙所で吸ってそのまま満員電車に乗ってくるのは勘弁して欲しい https://www.excite.co.jp/news/article/Jisin_1943821/?p=2
いかにも被害者の人権は無視するタイプの似非人権が、例によって考え穴だらけなのに落ち着いて考えてみてくれとか言ってて大いに失笑www
争点になるとしたら3次喫煙及ぼさない時間として45分て書いてある45分の妥当性
エビデンス()アリの公的ガイドラインとか有れば確実に負ける
勤務時間街とか全く関係ないから
なんなら3次喫煙発生時の罰則だけ設けられてて、入口の測定で引っ掛かったら無断欠勤扱いとか、そんなのが良いか？
パヨクって人権侵害って言ってりゃどんだけコロナ蔓延させても勝ちとか思ってるから度し難い >>732
有害物質が検出されるならこの話と同じ土俵に上がるのでは
臭うのは臭い粒子を鼻が取り込んだから（ウンコくさいのはウンコの微粒子）は有名な話だけど
ヤニ臭いのはほぼそのまんま有害物質だからね
夜、息が酒臭いのが電車に乗ってきたら離れた方が感染確率下がるかもな
呼気に会食のそれが含まれる可能性 自分の部屋で好きなだけ吸えばいいのに、駅、コンビニ、道路
家族や恋人が憩い、運動するひとがいる公園、河川敷、所かまわず
わざわざタバコ吸いポイ捨て
タバコ、アイコスだろうが永遠に許されんわ
同じ文脈でパチンコや珍走、煩い車乗りら、タバコ同様、十年後、内燃排除へと社会が変わったら
迷惑をかけた分、臭かった分、他、恨みつらみが、激烈になり帰ってくる、社会の敵としてお墨付きを与えられるということは
つまりは、サンドバッグ、そういうこと >>736
毒物なんだろ
時間関係なく測定して反応したらアウトにするのが当たり前じゃん >>739
自分の部屋で好きなだけ吸ってても45分ルールが適用されちゃうって話なんだが 最近はうまく
匂い消してる店員いるけどなぁ？
設備の問題かな >>1
勤務時間外も拘束するのは違憲だな
その４５分も給料出すならわかるけど
だいたい休憩時間も給料出ないんだから何をしようが会社に束縛する権利はない >>739
嫌煙家っていつもイライラしてて
>>1の意味分かってないレスして馬鹿みたいに
ニコチン吸って脳みそ動かしたら？ タバコを大麻と同じ禁止薬物扱いにしてくれればやめれる。
早くやめたい。。。 >>749
やめて3年経つけど別にいい事なかったよ
食べ物の吸収率が高くなって糖尿病の危険度増すし
コロナの今は吸っておけ >>684
営業も含めて接客業で悪臭をさせないのは当たり前 >>736
引っかかった社員が受動喫煙でない事を証明できるんか？ これでオマエラの大好きなイオンで快適に買い物ができるな >>746
人権議論するなら他の従業員をヤニ臭≒毒物から保護する方が優先
抜き打ち検査で敷地立ち入り時に検出されたら解雇でも通るっちゃ通る
どっちがマシ？
まあ対策を徹底姿勢に対して突きどころが「客はいいのか」って辺りだろうな
客を束縛できるわけ無いだろ、だからこそ社員に厳しめにってあたりが予想される答えだが
本来はマスクと一緒で客にも要求はすべきかと 歯根嚢胞とか歯茎の根が腐って膿みが溜まって
ドブ臭いとかウンコ臭さとタバコの匂いが混ざった
猛烈にクサイ口臭の人いるよね 人権侵害でも何でもない。
45分前分の時給払えって言ってる奴は
通勤時間の時給も払えって言ってるのと同じ。
アホだろ。
タバコ吸わない従業員には何の影響もない規則だからな。
ちょっと一服してきますわ〜で15分を1日平均3回やられてるって調査でもしたんだろ。
だから喫煙者どもの45分は取り上げなってこと。分かれよ。 > 勤務時間外も拘束するのは違憲だな
今だと介護職や医療職が「休日に人ごみに行くな」って厳命されてたりする >>736
３次喫煙って10年前の喫煙痕からも出るらしいから、イオン全部建て替えないと
ダメだねー >>753
時間と同じで閾値で調整するしかないだろうね
あと必ず口元で測るとか
持ち込み撒き散らす自体がダメって話だから2段階にして下は有給扱いでも良いかもね
客にも強いた場合もそうだが会社持つかな？
結局、時間で切った方が無難だろ >>759
できたら素晴らしい！
まあやれる範囲でしかやらんだろうけど >>755
あああ？
昔みたいに電車内だろうがどこでも吸えるようにしときゃ匂いなんて気にならないから今すぐ戻せば良いだろ
どこでも同じ匂いなんだから
禁煙にしたのが悪い >>760
３次喫煙云々なら当然客にも求めないと意味ないよね。というかこっちの方が多いハズだし。
つまりパーフォマンスでしかないんだな。 え？客も禁止？？ タバコ吸うやつって基本汚い奴多いからな
仕方ねえだろ >>761
つまり10年消えないものを４５分ごときじゃ何も変わらない〜
喫煙者イジメには効果的かもしれんが
解決には解雇しかないね。 >>751
ルールは拘束であり、それを制定するための根拠が必要なんだけど
業務時間外の個人の行動を、企業側が独自ルールで規制するのが妥当なの？という話ね
タバコに対する好き嫌いは別として
感情問題を切り離して考えにくいなら、タバコじゃなくコロナに置き換えてみてもいい
例えば「コロナ感染リスクがあるから、従業員は出社45分前以降の飲食禁止」とかね
マナーや努力義務ではなく、社内ルールとして「強制」され
無断飲食してないか、プライベートタイムの行動をチェックされたり、違反罰則を科せられたりしても納得できる？ >>766
そもそも代謝してる人体と無生物の壁じゃ違うし
「45分」の基準と「10年」の話も違う
「10年前に喫煙室だった部屋はヤニ臭くて使い物にならん」ってことと
「喫煙者の呼気の有害物質が喫煙前のレベルに戻るには45分かかる」って話 >>767
例えば「コロナ感染リスクがあるから、従業員は○人以上での会食や忘年会禁止」とか普通じゃない？
なんで「呼気から有害物質が抜けるための45分」を食事に適用するんだｗ 田舎にとってイオンは貴重な雇用。
応募者が殺到してて、タバコのフィルターでもかけなきゃ
収拾付かないんだろうな。 臭いが問題ならベイプにすればいいじゃん。
ニコチン個人輸入して。
これで全部解決 45分前からタバコ吸うなはただの禁止だから業務命令では無いのでは？
45分前にタバコを吸えは命令になるから賃金発生しそうだけど
微妙なところだな 労働法令に精通する労務管理士です。
就業時間中の全面禁煙
→これは就業規則に職務専念義務が規定されている以上、合法と考えられます。
45分前ルール
→これは正直判例が確立されるまでどちらとも言えません。
ちなみに訴訟待ちの間は会社側法規ですのでこれを理由に懲戒処分をすることも可能です。 休憩になったら速攻で敷地外に行ってタバコ吸ってから食事に行くのかな
そこまでするなら禁煙すればいいのにって思う >>770
そっちの例えの方が思考し易いなら、別にそれでもいいよ
要は嫌煙感情に思考を左右されたく無いだけで、枝葉のディテールはどうでもいいんだ 喫煙者の方が社交的で性格が良くて信頼がおけるってデータ確かあったな >>774
「コロナ感染リスクがあるから、従業員は○人以上での会食や忘年会禁止」と
「三次喫煙防止のため、従業員は出勤45分前以降の喫煙禁止」は
同じような正当性があると考えられると思いますか？ >>623
それだと主観でばらばらになる
呼気から成分が出なくなる45分という線引きをしてるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
