【裁判】トヨタ自殺で44万円支払い命令も、｢死ねばいいのに｣は、｢自殺願望を抱かせるような危険性を内在するものではなかった｣と裁判長 [水星虫★]
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パワハラと自殺 因果関係認めず
http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20210128/7000029947.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
４年前に自殺した自動車整備工の男性の遺族が、職場でパワハラがあったのに
会社が適切に対応しなかったことが原因だとして損害賠償を求めた裁判で、
札幌地方裁判所はパワハラに対する責任は認めたものの、
自殺との因果関係については訴えを退ける判決を言い渡しました。
札幌トヨタ自動車で整備工をしていた石崎来輝さん（当時２１）は、入社２年目だった平成２９年に自殺しました。
石崎さんの父親は、当時、先輩社員から「仕事が出来ないなら早く辞めればいい」とか
「死ねばいいのに」などと言われて出社できなくなったのに、
会社が配置替えなどの適切な対応をとらなかったことが自殺につながったとして、
会社におよそ４３００万円の損害賠償を求めていました。
２８日の判決で札幌地方裁判所の高木勝己裁判長は「先輩社員の発言は指導の範囲を逸脱したものだ」
としてパワハラがあったと認め、会社に対し慰謝料など４４万円の支払いを命じました。
一方で、別の支店に異動させなかったことは「職場環境の改善に努めようとしており
安全配慮義務に反するものではない」としたほか、先輩社員の暴言と自殺との因果関係についても
「発言は自殺願望を抱かせるような危険性を内在するものではなかった」
として原告の訴えを退けました。
判決について原告の父親は「パワハラと認定されて良かったが、主張がきちんと認められるまで争いたい」
として、控訴する考えを示しました。
一方、判決について被告の札幌トヨタ自動車は「内容を精査した上で
控訴を含め対応を検討する」というコメントを出しました。
01/28 16:19 >>186
というか、「死ね」は、単なる発言者の娯楽であり、全く必要ない。 「死ねばいいのに」
「死ねばいいのに」
「死ねばいいのに」
「死ねばいいのに」
「死ねばいいのに」 よし
この裁判長に毎日手紙を書こう
「仕事ができないなら早く辞めろ」
「死ねばいいのに」 >>185
その理屈だと、トヨタは取引相手の名前を決められることになるがw
そんなの無理に決まってるだろw 自殺系はよっぽどじゃないと
死ぬ前に家族に相談なり逃げるなり出来たろ
って事で認められないからなぁ >>1
44万円だと負けも同然か？この金額じゃ死んだ人は浮かばれないね。 >>197
やっぱそれかなーって思った
裁判官らしいというかなんというか 俺なんか直してるんだか、壊してるんだか、ワケが分らなくなるけど(´・ω・｀) 「死ねばいいのに」言われ、病んで自殺して・・・でも無関係って変だよなあ。 この仇は中国の電気自動車(EV)が将来きっと取ってくれるだろう おぃ!! まじで
司法修習1年+社会実習+3年導入しろよ
社会に出た事もない馬鹿がどーやって判断できんだよ >>1
「仕事が出来ないなら早く辞めればいい」
「死ねばいいのに」
当たり前の発言やろ
無能な給料泥棒は自分から辞めるのが筋
同じ仕事して無能と同じ給料なら同僚たちはやる気をなくす＝士気が下がるし生産性も下がる
解決策
１、無能の給料を下げたらいいだけ
※全ての会社で能力給を導入するべき
例：スポーツ界などでは優秀な人は翌年の給料が大幅アップ、無能なら翌年の給料が大幅ダウンしたり２軍落ち
例：芸能界でも売れてる時は高給、売れなくなれば無給
会社員は年棒制が出来ないので月棒制にして年齢性別関係なく今月優秀なら翌月の給料がアップ、今月無能なら翌月の給料は最低賃金
これでいい 昔、スバルがＷＲＣで研修やってたね。あれは乗ってる方が死ぬ(´・ω・｀) 仕事できないだけなら普通だけど、物覚えが悪い上に余計なことする最悪なのはもて余すよね トヨタじゃなかったら一般だったら👨⚖は👹厳しかったろうな😂分かりやすいーw ２１歳で死んで4300万しか請求しなくて、おまけにもらえる金が44万w安い命だなwww >>109
上っ面の「ぼくのせいぎがゆるさない！」www >>214
ライプニッツで計算したら 軽く数億円いくのになぁ 何ですぐ辞めないんだろうな
わざわざ辞めていいですか？なんて上に直談判してるんじゃないだろうな ハイブリット車なんか修理出来るわけねぇ(´・ω・｀) ラインのプリウス内で自殺とかありましたね(´･ω･｀) これって自殺するより、パワハラの証拠集めてトヨタ訴えたほうがもっと慰謝料取れてたんじゃねえか？ 期間工が工場ラインで自殺した時一時間で再開しなかったっけ なんか勘違いしてるやつ多いが
『命の値段が44万』では無く『パワハラした代償が44万』な。
命の方は『んなもんで死につながるわきゃねーよ』ってことで一ミリも認めてない。
パワハラあったのは確かだからそのことについて44万払え。でもその程度のパワハラで死につながることは無いから自殺したのはそいつの勝手でパワハラとは関係ない
という判決だからとても妥当。
そもそも『自殺』を減らしたいなら自殺者の要求なんぞ吐いて捨てるべきなんだよ。
自殺するとよってたかって遺書の内容を正当化して何でもかんでも被害者可哀想ってするから、それ見て自分も同じようにしようとする。
『自殺なんてするような奴の言い分なんて誰も聞かねぇよ』
って風潮になればおいそれと自殺なんかしないよ。 豆腐メンタルは何を言っても死んじゃうからね
「死ねばいいのに」って言葉が理由で自殺願望を抱かせたと裁判で判断したら世の中が大変なことになるわ >>225
訂正
吐いて→掃いて
スマホの予測変換でミスった… 日本人ってあまり反論せずにはいはい従う人が多いので、こういうパワハラとか多いよな
職場で理不尽な事でも何も文句作業するのが普通の事で、日本はパワハラ大国になってると思う
これ海外ではどうなんだろう？
イメージとしては海外の人は物事をハッキリ言う人が多いイメージなんで、
こういう死ねとか言われたら、その場で言い返す人が多いのでこんなパワハラは無いと思うんだが
日本だけの問題なような気がする
もっとみんながはっきり意見できる社会にしないと駄目なんかな >>231
海外は使えない社員を問答無用で解雇するからね
日本は労働組合が中途半端に守ってるせいで無能を簡単に解雇させられないのが問題
企業が無能を簡単に解雇できるようになればパワハラはかなり減るぞ
ついでに無能なパワハラ上司も一緒に消えるから一石二鳥 44万払えばパワハラ出来るのかwww
すげえなこの国は 俺は上司に毎日怒鳴られ、死ね、自殺しろ！役立たず！給料泥棒！クズ！派遣以下！うちの嫁くらいつかえねーな！等々
日々罵声浴びせられてるけどなんとも思わない
最初はへこんだけど毎日となるとさすがに10数年たつしなれたわ インセンティブとかあったら争いが生まれるね(´・ω・｀) 合う人合う人みんなに「死ねば良いのに」って言われたら死んじゃうかも。 >>232
それが違うんだよな
簡単に切れる派遣社員とかに正社員がパワハラとかやっているのが日本なんだよ
派遣なら簡単に切れるだろ？
しかし正社員のパワハラが本当に多いぞ
日本の体質の問題だわなこれ 「死ねばいいのに」が公認された記念すべき日か・・・ トヨタサービス技術コンクールがあるわ。優勝目指してたら死ねって言いたくなるわ(´・ω・｀) もし鬱になってる人間にそんなことを言ったら簡単に死を選ぶ >>237
派遣社員は派遣会社との契約だから契約満了まで切れないだろ
派遣社員が逃亡して派遣会社の担当が代わりに派遣先に出向くとか日常茶飯事だぞ 自分は年収2000万もらってとんでも判決
人の命は44万円
地方裁判所なんて不要
早く司法改革党できてくれ >>242
なにおまえトンチンカンな事言ってんだ？
おまえの意見が完全に論破されたからって、変な事いうんじゃないよ
素直におまえの意見が間違ってたのを認めろやｗ
派遣とかアルバイトとか解雇しやすい奴がパワハラ受けている事実は認めろよ
だから解雇できたらパワハラが無くなるってのは違うんだよ そもそも豆腐メンタルとか生きてくのに難儀しちゃうからいっそ死ねた方が楽だろwww
こういうのだと例え失敗が自分のせいじゃなくても反論したらいいくるめられたり、黙っててもボロかす言われるんだろ 死ねばいいのに、
って言ってもOKって判例が出たな。
２ｃｈだ５ｃｈの書き込みで
脅迫だなんだ検挙してたのはまちがってたってことだな。 >>244
いや派遣社員とか言い出したのそっちじゃんかｗ
派遣社員は契約更新をしないって選択は簡単だが契約途中に正当な理由なく解雇とかできないからな？
どういうことだよｗ トヨタ星人の争いに首を突っ込んだ俺が間違えてた。じゃぁの(´・ω・｀) >>247
OKって言ってるんじゃないだろ
文章読めよ >>249
なんていうか無駄な議論してどうすんの？
解雇しやすかったらパワハラが無くなるって言ったのはおまえ
派遣など非正規は解雇しやすいのは世間一般の常識
しかし正社員から非正規へのパワハラは普通にあるっていうマジ多い
コンビニの店長がアルバイトにパワハラとかもよく聞く
店長がすぐにバイト辞めさせれば済むけどな
おまえは自分の考えが間違ってた時に素直に認めて、「それはそうだよね」って
言える素直な人間になれよ >>247
死ねばと言われたので死にますとメモがあれば別だけど
本当に死ねばいいと言われて死のうと思ったのかを
証明しなきゃいけない >>245
男のくせに平日19時前に５ちゃんに来てるようなゴミがよく言うよ
お前が死ねよ、男のくせに平日19時前に５ちゃんに来てるようなゴミ >>252
いや簡単にクビ切れればパワハラが「減る」って意見は変わらんのでな
コンビニバイトのパワハラとか低次元の話は知らん
それこそそんなコンビニバイト辞めちまえよｗ >>249
>派遣社員は契約更新をしないって選択は簡単だが契約途中に正当な理由なく解雇とかできないからな？
横だけど、契約途中に解雇って珍しくないよ。
おたくが世間知らずなだけ。 少なくとも、判決を出した裁判官は決して訴えることはないだろう。
法の基に平等なんだから、自分だけは特別…なんて決していうこともない。 一方、そこまで言いたくなるほど仕事のできない酷いアホだったのかどうかは、決して検証されないのであった。 >>257
派遣社員になるぐらいだし相当な無能なんだろ
正当に解雇される奴が居てもおかしくないわ
俺が言ってるのは「簡単に解雇できない」だからな？ >>255
真面目にそれ言ってたらほんと痛いぞ
ほんとうに素直になれって、非正規は簡単にクビに出来る
しかし正社員から非正規へのパワハラは多いのが実態
素直になることは大事だぞ
こんな掲示板で負けとか論破されたとか関係無いんだから
なっ？ >>1
販売店はとこがやってるかわからんのにトヨタ言うでええんかw
これTMCからお咎め来るぞw >>261
「減る」の意味わかる？
非正規でも問答無用で解雇できると思ってる？
もう少し会社の仕組みを勉強したほうが良いぞ >>263
おまえはもう死んでいる
はやく「ひでぶー」って言えや いじめ大国ニッポンらしいほのぼの判決
死ねばはコミュニケーションの一環らしい 「発言は自殺願望を抱かせるような危険性を内在するものではなかった」
要約すると、遺族は泣き寝入りしとけってことですね >>1
販売店じゃんか
トヨタの話みたいな書き方するなよ >>254
それお前やんwww
何自分のが上みたいなツッコミしてんだよ 迷惑料44万な
ちなみに44も死死だからｗｗｗｗ
自助自己責任ざまあwwwwwwwww この裁判官も死ねばいいのに。大人の社会で心で思っていても口にするとかない。
この裁判官も飛行機でマスクしなかった東大卒男と同じで社会性が欠けている。
社会で最低3年自動車会社で働いたものしか裁判官になれない法律を作らないかな。
どうせ、こいつは日勤夜勤、長時間残業を繰り返したことのない労働者にも劣る屑
上級国民の存在がムカツク。この裁判官はコロナで苦しんで死ね！！！！ >>1
✕死ねばいいのに
○早く仕事できる様にばればいいのに >>61
> なんだ死ねばいいのには許されるのか
> 俺も今度使わせてもらおう
トヨタと同等の弁護士やとえるならなぁー 誰かこの裁判長に仕事できないなら帰れよ死ねば良いのにって毎日言ってあげて。 >>259
社会にでてからまたおいで
パワハラモラハラって
本人のしたことの反対を毎日繰り返されるのだよ
仕事に正解はないの、Ｍ菱だかの遺書も
毎日ガミガミいわれてノイローゼだったね え？裁判長は普段からそんな悪態ついてるの？
死ねばいいのに、と言われたら私は死にたくなるけとわ 自分もいま心療内科の診断書提出しよう思てる
パワハラ報復でね 友達同士のプライベートな発言ならまだしも
上司部下の関係性でしかなく、しかも業務時間中の発言だからな
「まさか本気にしないだろう」「まさか本気で言ってないだろう」と思える信頼関係が築けていたとは推認できないわ 死ねばいいのにではなかなか死なん
自分は悪くないって思ってる奴ほど図太いからな
最低なやつほど居座る率高い >>252
私は直雇用の非正規だけど
派遣社員からひどいパワハラにあってる
こういうのって企業関係ないからわざとやらせてんの？とか疑う 人権の保護は努力義務だから上司の責任で対処した企業に責任はないと言う
YouTube違法動画アップと一緒の理屈だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
