X



日本のコロナ対策は過剰…「常識」を疑うべきシンプルな理由 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001愛の戦士 ★
垢版 |
2021/01/31(日) 08:07:38.06ID:rDzZYObu9
現代ビジネス

ロックダウンは流行初期でなければ効果は低い

 感染症の広がりの初期段階での「隔離」やロックダウンは明らかに効果がある。

 例えば、致死率が25〜90%と言われる恐ろしいエボラ出血熱が、2014年に西アフリカで大流行した時には、世界中の国々が「わが国も……」という恐怖におびえたし、実際米国では発症者が現れた。

 しかし、徹底的な封じ込め政策で「アフリカ大陸の外に出さない」ことを優先したので、幸いにもこの殺人ウイルスが日本を含めた世界に広がることは無かった。

 今でも「2014年の西アフリカエボラ出血熱流行」と呼ばれているのは、日本を含めた世界の人々にとって幸いだ。そして、西アフリカの犠牲者の方々にお悔やみ申し上げる。

 もちろん、ウイルスの一般的な特徴として

 1. 致死性の高いウイルスは感染力が弱い
2. 致死性の低いウイルスは感染力が強い

 ことがあげられる。

 ウイルスは普通「生物ではない」とされるが、その理由の一つに「宿主がいなければ自力で増殖できない」ことがあげられる。つまり、極端な話、エボラ出血熱のような致死性の高いウイルスの感染力が強ければ、あっという間に人類を全滅させてしまい、宿主を失ったウイルスも全滅してしまうということである。

 したがって、中国・武漢発の新型肺炎が世界中に広がった現在、一般的傾向として弱毒化していることは当然とも言える。当初5%程度と言われていた致死率も2%程度に下がっている。

 強毒型の変異種云々という話もあるが、変異(進化)は線形的に起こるのではなく、同時多発的に起こった内容が「自然選択」されるので、全体的な弱毒化の傾向には変わりが無いと考える。

 強毒型のウイルスの感染力が弱いことには感謝しなければならないが、西アフリカに封じ込めることができた理由はそれだけでない。アフリカ諸国が、「アフリカの外に出さない」方針に協力し、西側先進国の医療援助を受け入れ、感染情報を包み隠さずに提供し、強力な対策を講じたからである。

中国は世界に協力したか?
 感染症を自国内にとどめ、世界の国々と協力して対策にあたったアフリカの国々は賞賛に値する。しかし、武漢からウイルスを世界に広げてしまった共産主義中国の対応はどうであっただろうか? 
 感染症発生の事実を勇気を持ってSNSに書き込んだ医師を弾圧するだけではなく、多くの「重要な事実」を闇に葬ってきたことは、改めて述べるまでも無い。

 1月5日にWHOが、中国・武漢市で予定していた新型コロナウイルスの感染症(COVID-19)の発生源調査について、調査チームが中国への入国を拒否されていると発表した。

 これについては、「中国の忠犬」とまで揶揄されている、テドロス事務局長でさえ「大変失望している」と発言している。

 ドナルド・トランプ氏は「中国が情報を隠蔽せずに、事実をきちんと発表していれば世界に感染症が広がることは無かった」と述べている。もちろん、トランプ氏が行った米国内での感染症対策が稚拙なものであったことも否定できないが、そもそもウイルスが米国に「入国」しなければ感染症が米国で流行することはなかった。

 その点を考えると、昨年の流行初期段階で迅速な入国制限を行わず、今回「緊急事態宣言」が再び発令される過程でも、色々な理由をつけて多数の外国人の入国を認めていた日本政府の責任は重い。

国内での都市封鎖は意味があるか?
 ウイルスが国内に入る前の「国境封鎖」は極めて効果がある。ウイルスが入ってこなければ感染が広がらないのは当然だ。

 日本の場合は周囲を海に囲まれているから封鎖は簡単だが、地続きの国境でも武装した警官や兵士などが立っているから簡単には超えられない

 それでは国内の場合はどうであろうか? 
 「都市封鎖」の場合は、中世の都市のように高い城壁で囲まれていない限り、国境封鎖とは違い抜け穴だらけだ。したがって、それほど効果があるとは思えない。

 また、共産主義中国のような、軍隊や警察が取り囲んで一歩も外に出さない本当の「都市封鎖」の場合にも問題がある。人権問題はもちろんのことだが、いち早く情報を聞きつけた共産党員など政治にコネのある人々が、封鎖が実行される前に「駆け込み」で「脱出」する。武漢では実際にそのようなことが起こり、かえって感染症が広がったともいわれる。

※続きはリンク先で
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210131-00079759-gendaibiz-soci
0465tree d
垢版 |
2021/01/31(日) 13:32:08.05ID:Hoz8VBBc0
>>159
まさに大原やったわ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:33:34.16ID:TN734BSE0
隔離とかワクチンやるなら10月
それ以後はもう遅い
公衆衛生学んだ奴ならこのタイミングのみ有効なのは分かりきってる

でもクズどもはあえて自分の手柄のために手遅れの1月終盤か2月頃にやる
何も手を下さなくても2月後半から3月は絶対に減っていくタイミングだから
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:37:12.48ID:qWONwWsV0
コロナ対策を甘くするとポルトガルのように人口あたりの感染率世界一になったあげくに火葬が追いつかないから死体が放置される羽目になる

日本の水際対策は甘すぎるとEU連中から言われるほどなのに過剰?
バカが書いたのかこの記事
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:37:15.46ID:gcUTCwDT0
なんだよソースがヒョンデで書いてんの自称経済なんちゃらの大原じゃん
こいついつまでたってもどんな状況になっても何も学習せんのよ
ただの文系強情バカ

>>1 の最初の方にちゃんとに書いとけよ
ソース見に行く10秒がムダになったわ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:40:27.67ID:9AUncADZ0
>>35
山ほどの人数を出せ 50人もいない
どこの誰ちゃんだとか名前と顔写真が出る程度にしかいないの間違いだろうが

猛毒ならば体調不良や虐待を訴えられず何でも触ったり舐めたりする乳幼児が多数犠牲になるし
失明とか全身麻痺とか後遺症がでてるはずでしょ
風疹麻疹インフルエンザおたふく風邪水疱瘡ヘルペス肺炎球菌とこれらの病気はワクチンもあるが
無症状者が大多数なので撲滅できない
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:46:27.89ID:0HgzSD6T0
ジャーナリストって好き勝手言いたい放題で、良い職業だな。
この筆者の常識と、世界の常識と、日本の常識全て違います。
さらにその常識が正しいのか、エビデンスは存在しない。
早期に終息させるためだけなら、中国のマンション閉じ込め方式、街ごと封鎖方式が常識かもよ。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:52:32.45ID:NPpQvpQn0
経済アナリストには株価至上主義みたいな人しかいないから実態と解離した結論にしかならないよね
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:56:05.82ID:+8j1qcF20
>>427
どこかはこれからの研究が必要だが
遺伝子上の差異が一番大きい
でこれが古臭い頭の日本の医者は認められない
当たり前の話で彼らは皆同じような
症状を示す薬は同じような効果があるで
学習してきたから
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:57:16.89ID:X/vZakaeO
>>1
中身のない駄文
どうせ素人だろうとソースを見たら、以前にもそんな記事を書いたコイツだった

大原 浩(国際投資アナリスト)

いい加減にしろよ
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:27:23.24ID:o+hoJ7nU0
流行初期はウイルスを甘く見て
現在わ−国でハヒトヒト感染は確認されていないので対策は必要ない!と喚く国で
ロックダウンは流行職にやらないと効果ない といわれたところでねぇ…

出来ねぇじゃねぇんかそんなもん!!!
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:39:40.50ID:gB+eyHZx0
大した害のある風邪でもなし、適当にバランスして対策するのが吉では
今までうまくやって来たと思う
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:43:15.74ID:TAQJmvFZ0
元々俺も一貫してただの風邪派だから
ただいずれにせよ引かないに越した事は無いのでマスクはしてるわ
元々外出時は顔隠しでマスクしてた派だし特に違和感はねえわ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:59:41.96ID:x3DVVHjP0
最大の問題は4月の緊急事態宣言の結果の検証をおざなりにした事
だから未だにウダウダやってる訳
経験を糧にできない奴はバカだ
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 16:19:44.36ID:56njkXsT0
過剰?何も対策してないがw
Gotoやっただけだろ
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 16:41:30.67ID:9heMBjES0
>>480
スペイン風邪とか世界的にたくさん死んだそうだ 
あまり警戒しない人が多けりゃ、多くにうつるから、トータルの死者も増えるよ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 16:51:37.68ID:l99pPpH00
最初の数か月で

・物からはまず感染しない 店の棚の商品 お釣り 手すり 買い物かご 宅配荷物 回覧板その他
 複数人でシェアして舐めたりしゃぶったりしたケースは例外

・電車バスは意外にも感染源になりにくかった マスクは有効

・狭い空間で不特定多数が口動かすのが最もだめ 飲食 歌唱 スポーツ

これらが確認できた

ま今は変異種の感染力を確認している期間なんで以前と前提が変わった 油断は禁物
手の消毒は一番最初に言われた通り飽きずに続行
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 17:06:03.10ID:yNTuf3js0
>>25
全くだ。
ワクチン強制接種の未来が見えて気持ちが悪い。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 17:58:29.93ID:wdIm9Plm0
何を言いたいかわからない
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 18:45:43.64ID:mPcwB7HO0
>>376
全然正しくないが
その頃にただの風邪だから大丈夫なんて言ってる医療関係者なんかいないよ
SARS,MARSがあったから普通に警戒してた
ただ情報が入らないから判断しようが無かったんだよ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 20:35:17.07ID:gyYTQsWT0
>>438
ロックダウン中なのに…0:35〜を見てくれ…マスクしていない。
https://www.youtube.com/watch?v=jtlBXwnGTw4
https://blogos.com/article/511697/
>イギリスは多民族の移民社会。バスのドライバーはトラブルを恐れて
>マスクを着用していない乗客に注意をしない。
>放任主義というか、政府の言うことを聞かない人が多すぎます。
>小売店で牛乳1本買うのも怖い。店員がマスクをせず、2〜3人集まって
>大声で話しているからです

>>416
欧米でも、デブや既往症持ち以外は若い人は ほとんど死んでいない。
患者の絶対数が少ない日本では「ほとんど無い」が「2人」になる。
それだけ。

>>427
普通に、既知の新コロナの特徴で説明できる。
1)アジアは平均年齢が若い。
2)アジアは日本以外は独裁政権・軍事政権ばかり。
 欧米以上に完全なロックダウンが出来る。感染者は人権無視の強制隔離が可能。
 店が つぶれようが地区の強制閉鎖もできる。
3)アジアはマスクの着用に忌避感が無い。
4)ダイヤモンドプリンセスでは人種差は無かった。
5)欧州はマスクも付けずに食堂で3密でしゃべりまくり。
 あれでは感染拡大しない方がおかしい。
6)一方、同じ欧米でも、マスク着用厳守、店内飲食禁止の
 ニューヨーク市は感染が一時収束した。
7)欧州同様、居酒屋で しゃべりまくりの日本で現在感染拡大している。

以上から、人種差は ほぼ無いと断言できる。

>>455
まだそんなこと言ってるの。
ひとつの要素しか見ていないアホの疑似相関の誤認だよ。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 20:46:12.78ID:3WYL6Sgz0
>>1
ただの逆張りバカだろこいつw
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:12:48.54ID:gyYTQsWT0
>>464
ば〜か。
欧州で2度以上。日本で3度。ロックダウンや自粛で減っている。
新コロナはヒト-ヒト感染症だ。
スペイン風邪とは違う。
「40〜60日程度で勝手に収束」などしない。

>>466
>公衆衛生学んだ奴ならこのタイミングのみ有効なのは分かりきってる
どこの公衆衛生だよw
全く違うウイルスの話を持ち出すやつは「公衆衛生を学んだ、学ばない」以前に
ただの馬鹿だろ。

>何も手を下さなくても2月後半から3月は絶対に減っていくタイミングだから
ば〜か。
8月にも4月を超える感染者出しているのに、何を言っているんだお前は。
https://covid.gutas.net/country?p=98

>>32
「寿命」の意味を理解しよう。
昔の平均寿命は低かったけど、普通に90歳まで生きた人もいる。
なぜこういう事になるのかと言うと、平均寿命というものは、
「人は何歳まで生きるか」の数字ではないから。
例えば、0〜1歳で死んだ人間が多くなると平均寿命は低くなる。
でも、すでに生きている人の寿命が縮むわけではない。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:14:56.64ID:gyYTQsWT0
>>475
>遺伝子上の差異が一番大きい
すでに>>492で書いたように、遺伝子の差異は ほとんど関係ない。
科学とは、「観察」と「類推」。
そして再観察で結果が推測と違っていたら、推測の修正。
これの繰り返し。
したがって、お前のような観察力の乏しい人間は、科学の才能が無い。

>>25
死なないならそれでいいのか?
新コロナは血管の病気だ。
現在無症状だからと言って、3年後も無症状だとは限らないぞ。
ヘルペスのように、何年もたってから発症する可能性がある。
新コロナは人体全部が受容体だ。潜伏の可能性を考えない方が おかしい。
デブが多い国は腎臓病患者が増える。
日本でも脳梗塞が増えるだろう。
20〜30代で脳梗塞で半身不随の人生なんて地獄だろ。

>>491
情報は、すでに2月にはあったよ。
武漢の医師たちが命を懸けて情報を提供してくれた。
査読論文よりも、現場の臨床だよ。
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
事実、味覚・嗅覚障害以外は、全部後から確認された。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:16:25.42ID:fyh8tv660
収束してもらっては困る人はいますからね。
人の不幸が大好きな人たち。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 01:08:36.16ID:Xa002Cob0
>>495 >>76
無症状が大半の結核やヘルペス·水疱瘡、風疹、おたふく風邪、大腸菌や肺炎球菌、
マイコプラズマやトキソプラズマとか沢山病原体がありますし結核以外は主に乳幼児や妊婦に被害がでる
とっくにワクチン開発済みのこれらの病気も無症状者がばら撒いてるからとか多数の死者がでてるいう理由で
撲滅するまで経済制裁でもしたい? 後遺症も失明や麻痺、全身の痛み、透析とかコロナより悲惨だぞ
結核は現代日本でも発病したら自宅消毒で数カ月感染症病棟で隔離入院し年間数千人死亡してる
アジアやアフリカでは結核やマラリアとかのが多い
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 07:57:20.29ID:CwB5c7Oa0
>>495
当然その臨床結果も見た上で警告はしてただろ
ただ、根拠としては薄いから「〇〇という情報もあるので注意したほうがいい」ぐらいしか言えんわ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 11:46:12.09ID:7OSvgRvo0
>>494
単純平均というのは一番分かりやすい統計だからな
ちゃんと理解したかったら死亡年齢のグラフを書いてこの辺かなって見ないといけない
まあ数値化するなら標準偏差とかで表すんだろうね
でも面倒くさいからやっぱり単純平均して、人並みに生きたからまあいっか
ていうのが「寿命だから」の意味
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 12:24:51.58ID:MkDOyyWe0
後手後手なのは間違いない
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 15:32:58.74ID:GU/Hlh2C0
>>479
そうそう
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 15:34:11.81ID:aimW1NYo0
結果を見ればそうなるね
みんなの自粛だけで十分
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 21:02:40.89ID:IcCn2fpk0
大原 浩(国際投資アナリスト)

いろんな意見があってもいいけど、
独善的な思い込みが目につくな
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 03:10:52.29ID:ctcjXMPJ0
ヒュンダイ余裕だけどもさ

>>1
> そもそもウイルスが米国に「入国」しなければ感染症が米国で流行することはなかった。
>
> その点を考えると(略)日本政府の責任は重い。
>

「入国」しなければって話ならアカヒの政治記者とズブズブだったとかいう某豪華客船乗客の
団体職員さまとやらが騒がなければ日本にコロナは上陸しなかったんでないの?
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 08:11:32.15ID:2EEzg9OO0
現状でも人が死んでいるのは意識高い系のやつらが
人に死んでもらいたいと願った結果だろうな
こいつらが改革に乗っていればもっとコロナ対策は頑強だったよ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 02:22:55.58ID:WAA7Yv320
>>485
ヒカキンの番組出てた元重篤患者は
その行動から、担当医が推測した感染経路は
電車のつり革に付着していたウイルスに触れた手で
コンタクトレンズを直した為に目から感染したのではないかと言う物だったよ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 02:37:44.24ID:vatiXqPv0
日本でも若い層の死人が増えればいいのに
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 03:37:15.54ID:5rjM+4y/0
>>1
ナンセンスだなwww

イデオロギー批判の色眼鏡ばかりで見ていて中国が
武漢を都市隔離してそこに「少ない」医療リソースを
集中して成功した成果まで軽視している。
8割の感染者が武漢から生じている理由はここにある。

中国の病床数は世界最大で660万床と圧倒的ではあるが、
これでも感染症の拡大には「少ない」。

バカ記者はここがわからない。

戦争でいうと兵力の集中的投入と言う見事な戦術で
おそらくSARSの痛い経験を生かしてのことだろう。
中国以外の世界の多くは要するにウィルスを甘く見ていた。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 03:43:21.42ID:5rjM+4y/0
隔離と言うものは行動制限の厳しいもので、時短だの療養だの
誤魔化したところで大差ない。
病院や自宅やホテルに閉じ込めているのは隔離だからな。
療養なんて名ばかりだよw
一体クルーズ船を昨年の今頃から2週間も見物できて何を学んだのか?
あれは検疫法に基づく隔離をしていたのだよ。

都市隔離だけ例外であろうはずがないww

相変わらず幼稚な性善説だなww
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:33:35.67ID:I4csZXO10
>>508
日本の人口が8割減ったら終息だよ
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:37:23.25ID:syQhn1G90
日本人は潔癖症が多い
つまり自傷行為を日常的にやっているほど
不衛生な生活になれており
それは今回のコロニ対策でも同じだろう

いうまでもない
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:40:02.86ID:syQhn1G90
日本人の潔癖症は個人的なものというよりも集団的な病気という性格が強い
みんながやってるからと言う理由で潔癖症的行為が日常化しており自傷行為を知らないうちにやっている
これほど意図せぬ不衛生な生活文化をもっている地域は他にないのではないか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況