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【車】日産リーフ10周年 世界初本格的EVもテスラや中国メーカーに押され伸び悩み [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/01/31(日) 11:44:44.03ID:BFz39UxK9
 日産自動車の世界初の量産電気自動車(EV)「リーフ」が2010年12月の発売開始から10周年を迎えた。

 日産はリーフの世界累計販売台数が50万台に達したと発表したが、これは日産にとって不本意な数字だろう。
 
 日産は10年前、日本と北米で初代リーフを発売した。大手自動車メーカーが本格的なEVを世界市場で市販するのは初めてだった。
当時、EVはエコカーの本命と目され、ハイブリッドカー(HV)で先行するトヨタ自動車やホンダを一気に抜き去る戦略だった。

 ところが、10年たっても当初の戦略は達成できないばかりか、世界で先頭を切ったはずなのに、日産はEV市場で米テスラや中国メーカーの後塵を拝している。

 2019年の世界のEV販売台数は、米テスラが36万台で首位。
2〜4位は中国勢が占め、比亜迪(BYD)23万台、北京汽車(BAIC)16万台、上海汽車集団(SAIC)13万台と続き、
5位はドイツのBMW12万台、6位もドイツのフォルクスワーゲン(VW)8万4000台、そして日産は8万1000台でやっと7位にとどまる。

 車種別でも首位はテスラの「モデル3」の30万台、2位は中国BAICの「EUシリーズ」11万台、日産リーフは3位で7万台と、
首位のテスラに大きく水を開けられている。モデル3は価格的にはリーフを上回っているにもかかわらず、世界的に支持を集めている。

 世界販売台数で2〜4位を占めるとはいえ、中国メーカーは自国での販売が大半で、海外への輸出は限られている。
とりわけ日本や欧米先進国での知名度や評価は定まっておらず、商品として日産のライバルとは見なせないだろう。

 現時点で日産のライバルはテスラであり、BMWやVWなど欧州の大手メーカーであることは言うまでもない。

 EVで先行しておきながら、これらのメーカーに日産が太刀打ちできないのはなぜなのか。

 2020年の世界販売台数を見ても、1〜9月はテスラのモデル3がトップで、2位は仏ルノーの「ゾエ」、3位はテスラの「モデルY」、
4位は韓国の現代自動車の「コナEV」となっている。日産リーフは5位に後退しており、さらに地盤沈下が進んでいるようだ。

 初代リーフを発売した当初、日産は2016年までに日産・ルノー連合でEVを150万台販売するという目標を掲げていた。
ところがリーフは発売から10年を経ても50万台しか売れなかった。この事実は重い。

 ここまでリーフが不調な理由は、正直よくわからない。初代リーフを購入したユーザーが、次も最新のリーフもしくは他社のEVに乗り換えるかといえば、必ずしもそうはならないだろう。
これは実際にEVを所有したユーザーでないと実感がわかないだろう。

 EVは航続距離を伸ばそうと思えば、リチウムイオン電池の容量を増やすことになり、充電に時間がかかる。
数年間使い続ければ、ケータイ電話と同じく電池は劣化して航続距離が短くなり、最後は交換が必要になる。このため中古車市場でEVの下取り価格は各段に下がる。

 2代目の現行リーフの「e+」はリチウムイオン電池の容量を増やしたことで、初代リーフに比べると、安心して遠出ができるようになった。
しかし、高速道路のサービスエリアの1回30分の急速充電で回復する航続距離には限りがあり、旅先の帰路で充電するのは一苦労だ。

 EVにはメリットもあるが、実際に使ってみると、不便なことも多い。このため初代リーフのユーザーが、次のクルマとして2代目リーフを選ばない可能性は十分にある。

 しかし、EVの使い勝手は、最新技術を駆使したテスラを別格とすれば、後のメーカーはほぼ同じで大差ない。
その中でリーフが選ばれないのは、EVの使い勝手だけが理由とは考えにくい。地味で控えめなスタイリングにテスラのような先進性が感じられないからだろうか。

 起死回生が命題の日産はリーフに続くEVとして、2021年にSUVの「アリア」を発売する予定だ。

 さらに日産は2016年11月から、ガソリンエンジンで発電し、モーターで走行する「eパワー」と呼ぶHVを展開している。
一般にシリーズハイブリッドと呼ばれるものだ。日産は現在、EVとこのeパワーを合わせ、23年度末までに年間100万台以上の電動車を販売する目標を掲げている。

 果たして目標は達成できるのか。「ノート」などが人気のeパワーはともかく、EVの動向に関しては、日産が社運をかけて開発し、2021年発売するアリアの世界市場の評価にかかっているといえるだろう。

岩城 諒 (経済ジャーナリスト)
https://news.yahoo.co.jp/articles/293d3af2fd1d5e80e7fd28854a9d3da3be11799f
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:47:39.62ID:O1nwwDxp0
バッテリーの冷却機能ないのが致命的
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:49:52.58ID:eoqjOetD0
リーブ21くださぁい
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:50:07.94ID:r6JefEax0
>>1
バッテリースタンドでバッテリー交換するシステムが必要だと思います
月々数千円〜数万円の定額で

あと、緊急時にはカセットコンロのガスボンベとかを応用した緊急発電機で数キロから10数キロ走れるようにするとか
ホンダでガスボンベ式の発電機出てたね
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:50:21.49ID:ldW2gPuD0
ダッサいもん日本車・・・
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:50:26.10ID:SYLhgy9F0
日産の人事にまで口出ししていたんだってさ

「脱ガソリン車」で8400万円儲けた元経産省参与 テスラ取締役兼務、利益誘導の疑いも
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01310556/
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:51:50.92ID:pGKJHM1t0
>>11
コレに尽きる。
試作機デザインを市販したらダメ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:53:08.18ID:MkbvEOU+0
キッコーマンの烏龍茶は本当にあった…!伝説の飯田圭織バスツアー当日の写真が参加者のガラケーから発掘される


http://koimo.langhorne.org/Quwx/243798161
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:53:20.78ID:Wi/J6xJx0
20210114 ゆうがたサテライト by.TX(16:56)

 司法取引の日産専務が証言 ハリ・ナダ氏
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:55:37.31ID:MDYOuk3p0
ヨーロッパ人にデザインさせりゃ良いんだよ
デザインだけは上手いから奴ら
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:55:49.80ID:iWXppmxe0
日本産EVじゃ頑張ってるけどな日本産のナトリウムイオン全固体電池で巻き返すしかないか2025年量産予定だから生き残ってるか分からんが
日本企業と言っても実質フランスに支配されてるし
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:58:39.73ID:0CgEKD5Q0
>>9
こちらへどうぞ
ttps://www.reve21.co.jp/
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 11:59:29.24ID:0CgEKD5Q0
ガソリン車の価格がだぶつくのだろう
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:01:16.69ID:0CgEKD5Q0
10年もすれば車は運転しなくなるだろ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:02:35.27ID:ktHa8lBC0
テスラも外見だけで
中身は日産以下のゴミシステムなのに
日系メーカーがEVにガチったら
欧米のメーカー死ぬで
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:05:16.98ID:83borh+d0
テスラクラスなら、
GM、ルノー、VWが巻き返し始めてる。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:06:46.90ID:MFyR9QAh0
日産もバッテリー技術中国に格安でやったり、トヨタも三菱も技術簡単にあげて、その後中国のスピードに追い抜かれるっていうダサいことになってるよねw
大型でも三菱ふそうが大型バス技術提供して、日本でヒュンダイの観光バス大量に増えてきてる。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:07:02.02ID:0CgEKD5Q0
>>29
5年で買い換える
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:07:04.40ID:Rx/R6JiO0
日本に限っては充電インフラの整備が遅々として進まないからだろアホ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:07:06.22ID:6DD0ct/g0
>>1
ジャップ猿に物を作れる技術とかあるわけ無いから仕方無い
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:07:35.67ID:0CgEKD5Q0
>>34
作れるよ
奴隷がいれば
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:08:30.42ID:0CgEKD5Q0
中国には奴隷がいっぱいいるからね。
それが大事だ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:12:25.18ID:0CgEKD5Q0
中国単体でしか作れない状況であれば
部品の価格は上がり続ける。
他国で競争するのであれば
中国の賃金はむしろ下げる必要あり
国民は貧しくなる。
それが世界と競争するってこと
インドと中国と賃金戦争始まる。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:12:27.90ID:MvRPKfjW0
何がEVだよ
フィットRSの6速MTでしょ!
車重1000キロで120馬力
なんかもうEVありき
重たい車で大量の電気使って走り、EVスゲーだろ!とか完全に気が触れている
パワーウエイトレシオ最悪
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:13:17.85ID:6DD0ct/g0
>>36
世界の製品の殆どがMade in Chinaの中国製品
中国の技術力はジャップランドより明らかに高い
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:13:24.65ID:UxbU2LKi0
スマホに続いてクルマも中国製で十分
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:14:25.13ID:JdugGRlw0
>>31
それが日本のいいところ
技術独占で自国だけ発展とかむしろ嫌だわ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:14:33.35ID:vvGe6Iy10
東京モーターショーで テスラの車 見たことあるが
特に先進的とは思わないなぁ。
技術的に 何か飛び抜けて優れた点って 何?

テスラが これだけ売れて、株価が高い理由が よー解らん。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:14:36.81ID:0CgEKD5Q0
>>39
貿易赤字を減らすべく現地生産するようにた
それだけ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:15:30.80ID:elXZlgVt0
ルノーのゾエって中身リーフなんじゃ?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:15:49.59ID:bg1rb4oM0
10年モノになると満充電でも100kmしか走らないんでしょ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:16:29.98ID:l88gOxoZ0
リーフのデザインは、あれだと買う気起こらないね
テスラはなんだかんだいっても、リーフの10倍くらいは見た目カッコいいよ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:16:39.73ID:8jQlfB0C0
電池寿命劣化も早いの知れ渡ったしねえ
http://kunisawa.txt-nifty.com/evshinshi/2012/11/post-29b5.html
2012年11月13日 (火)
リーフの電池寿命
日産はWebメディアである『オートックワン』の取材を受け「1年で10万km走ったリーフの電池容量が78%」とコメン トした。正直な話、ショックを受けているリーフユーザーも多いことだろう。24kWhある電池容量のウチ、使えるのは95%だから22,8kWh程度。それが 17,9kWhになってしまう。このダウン率、私も予想以上でございます。

現在120km走れるとしたら、94kmまで落ちちゃう。冬場の暖房を考えたら70km。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:17:13.70ID:0CgEKD5Q0
>>46
インフラ整備が全然だから
電気自動車自体使い物にならないが答え。
それにすがる連中が後押ししてるだけで
電気にしたところで世の中は回らない。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:17:26.45ID:pVh6eEFz0
EVでは先行してたのに10年間何やってたんだ日産は。
初代リーフはブサイクでバッテリー劣化激しいゴミカス。モデルチェンジしてバッテリー容量少し増やしただけ。
EVのラインナップもE-NV200しか無く、それも生産終了。今迄になってアリア投入。
余った部品で作ったe-powerの方が売れまくっている始末。
日本でEVが普及しない&拒否反応があるのは糞日産のせい。真面目にやれよカス
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:17:33.87ID:qnR4sVX10
よく知らんけどリーフが一番ちゃんとした車なんじゃないの?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:17:39.75ID:jaZO1Dru0
>>45
リーフだけどバッテリーとか
部品のサプライヤーが韓国なんだよな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:17:52.61ID:t6hA/D790
>>9
モルゲッソヨ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:18:17.44ID:9rHEFSGJ0
そりゃ、いかにもエコカーって外観だもの…。
テスラ見習ってください。
車は見た目が大切。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:20:00.52ID:0CgEKD5Q0
アメリカが一番困るだろうな
国土が広いところで移動が多い地域では電気自動車は役に立たない。
アメリカで一番大事なのは電気自動車じゃなく
高速鉄道網
飛行機飛ばしてる場合じゃないんだよね


一方電気自動車は、インフラ整備でなんとかするしかない。
信号待ちで非接触で充電する仕組みなど
非充電状態で動かす仕組みがないと回らない・
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:20:44.61ID:zxsbSWx60
10年前のリーフ、下取り価格いくらなんだろう
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:21:54.87ID:6DD0ct/g0
>>44
それで技術を盗られて更に良い物を作ってる
猿真似しか出来ないジャップはそれを凌駕出来ない現実
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:22:52.50ID:qWONwWsV0
>>51
巨大マーケットである中国で日本車が苦戦してるのがデカい
欧州人はもともとプライド高いからアジア猿の車なんて買いたくないからな
日本車を買うにしても日本生産より欧州生産の車を選ぶくらいだ
リーフやコナよりゾエが最も売れてるのもその精神的な要素が大きい
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:23:03.45ID:Wi/J6xJx0
日本外国特派員協会(東京・千代田区)

 (カルロス・ゴーン 氏)

一体誰が、日産の舵取りしてくれるのか、
ブランドを守っているのか、
企業価値を守っているのか、
株主の利益を守っているのか。

株価の下落と業績の低下を目にしながらも、 (※ 一行表示)
幹部たちは、あれはしない、
これはしないと言って、
それと同時に、今後何をするのかも言わず、
未来のビジョンもなく、 (※ 一行表示)
日産の業績を向上させるための
ビジョンもなく、
アライアンスの将来をより強化するための
ビジョンもなく、
自らを誇っている現経営幹部たち。 (※ 一行表示)

それを見ることは非常に悲しいことです。
私にとっては本当にうんざりさせられることです。
19年から20年もの年月をかけて、
これらとは真逆なこと、
つまり、企業価値を創造し
ブランドを強化してきた人間にとって、
今のように頽廃して無頓着になっているのを
目にすることは本当に辛いものです。

(by.CX グッディ 15:07〜15:15 20190409) 1〜6
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:23:37.83ID:0CgEKD5Q0
CO2実質ゼロなら
自然由来のアルコール製造と燃料電池路線ある。

バッテリーだと電気二重層キャパシタ系なら構造がコンデンサーなので
高速充電が可能だが容量が足りない。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:25:32.35ID:qWONwWsV0
>>60
猿真似しかできないチョンが何言ってるんだよw
市販HVも市販EVも最初に出したのは日本メーカーなんだがwww

チョンダイはどうだっけ?
プリウスキラー等と鼻息荒くして出したアイオニックはシステム安定性無視でカタログ燃費しか考えてない上にホンダのパラレルHVのパクリだもんなぁ

知能が低い韓国猿にはオリジナルを開発する知能は無いのだろう
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:25:42.32ID:3hadPbmu0
まぁ、スマホの原形だって一番最初に作ったのは日本だしな
マーケティングが下手くそなのか、食らいつく力が弱いのか、アメリカ様の島には手を出せないのか
何せヘタレで殴られっぱなしである事には変わりない
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:25:55.33ID:oLF4idW60
マージャン検事が陣頭指揮とって国策捜査
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:28:46.78ID:YR1NYHMF0
日産は大きいタイプのフラッグシップなEVが無いからな。
コンパクトタイプのみだもの。

EV-ZやスライラインGTEVやシーマEVをEVラインナップに出せば良い。
あと、デザインは全面改訂な。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:28:51.61ID:cg2bf1710
日産ですらこのザマなんだから、他のメーカーがこれからEV出したとしてもテスラや中国の先行メーカーに追いつけないだろ。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:29:33.15ID:0CgEKD5Q0
>>67
今後乗ってる車で人種差別の元になるだろうな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:30:26.68ID:X13XJU3E0
関越道や北陸道などで大雪による丸2日のような長時間の閉じ込め事案を見てると
EVや水素カーなどは怖くて乗りたくないんだが

でも、報道ではいろいろ出るけど、リチウム電池に代わる次世代電池は全く実用化されない。MITのEV研究者は全個体電池が実用化され、一般に普及するには30年かかるといってる
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:30:34.85ID:31TQ+22W0
日産なのが原因。
クソみたいなeハイブリッドやe4WD出して信用無くした。
前のリーフのデザインもクソだったけどね。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:31:17.00ID:31FGSj1q0
>>17
バイクはいいんだけどな 日本のバイクは売れてんのに ただしスズキは除く
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:31:31.69ID:Kbz4Mp0K0
経産省の水野弘道  ← こいつを覚えておけ
真性の国賊だ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:31:55.91ID:YR1NYHMF0
>>69
日産ですらって言うより、日産はとりあえずやってますよ感で出してるもの
日本や欧州の市場じゃコンパクトなEVで良いかもしれんが、それ以外は無理だと思う。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:32:00.45ID:Kbz4Mp0K0
単純にevが劣ってるからだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:32:03.47ID:2wbqbJzT0
>>62

>>幹部たちは、あれはしない、これはしないと言って、

まさしくこれ。
日本はこればっかりやっているから中国人や韓国人からノロマ無能と言われる。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:32:17.55ID:4sl+MuUQ0
ゴーンが100万台売るってぶち上げてなかったっけ?
お前は未達のくせに未達の奴にはパワハラまがいだったらしいな。マジでとんでもない小物yw
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:33:29.77ID:4sl+MuUQ0
よくEVだとまーん充電の走行距離がーっていうけど、そこまで長距離乗る?とは思うけどね
まあ旅行好きの俺は乗るんで、EVは欲しいと思わないw
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:36:52.23ID:DCyoFFwj0
テスラとリーフでは価格帯として競合しないだろう。
BYDも商用車やセダンがメインだし、競合しない。
リーフを買うような層がリーフをそんなに買わないだけ。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:37:09.61ID:rtdHGD6u0
リーフは初期モデルの販売戦略がダメ。
プリウス初期モデルみたいに電池永久保証くらいやらんと。
リーフユーザーは次買い替えるときにはぜったいBEV買わないよ。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 12:38:19.16ID:Wi/J6xJx0
テスラは台数が少ないね …
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:38:40.62ID:fpkELbjW0
人柱として10年、日本の自動車界に大きく貢献されました。この10年は無駄で無かったと思います。
他国がこの人柱から学んだ上でEVを推進してるのかは分かりませんが。
自ら設けた制度で自ら儲けるアイテムに利用されてるだけかもしれませんが。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:38:59.02ID:0dnzKgsB0
日産も売れてた頃ならいろんな車種にEV投入したろうけどな
カルロスが来てから国内で売れない車ばかりになってトヨタは最初はキワモノだったプリウスを浸透させて看板車種に育ててカローラからクラウンにレクサスまでHV搭載車種を拡大して販売を伸ばした
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 12:39:56.42ID:YpgGnkWX0
日産は現在、激しく体力落としてるよね
だって、全然新車出してないだろう 
ここまでの落ち込みは、ゴーンを呼ぶ直前の最低な日産よりもひどくないか
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:40:13.16ID:2wbqbJzT0
日本人が欲しがらなくても世界が欲しがっている。
そして世界に遅れて日本人もEVくれというようになる。
ガラケーからiphoneの流れと同じ。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 12:40:30.91ID:Wi/J6xJx0
20210129 Newsモーニングサテライト by.TX(am05:45〜)

 トヨタ 世界販売トップ VWを抜いて5年ぶり
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:41:13.58ID:rtdHGD6u0
リーフは庶民のファミリーカー
テスラは金持ちが趣味に大金かけられる人の
セカンドカー。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:41:48.11ID:4sl+MuUQ0
>>91
新車としてはキックスを出してるけどな。
よく言われるゴーンの時代に投資すべき投資をしてなかったから
利益を出して財務はよくなってるけど、そのツケを今払ってる感じ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:41:51.55ID:HjNuN4660
航続距離短いやろ
まだまだ使えない
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:42:18.43ID:r2C+nZeW0
>>32
5年もバッテリー性能持つか?
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:43:05.94ID:CLUDzjVk0
>>2
リーフePOWERを出せば売れるぞ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:43:39.81ID:pGKJHM1t0
>>92
日産に限らず、日本企業の役員が時代の流れと共に脳内アップデートしてこなかったのが原因よな。
平成がそれを如実に表してる。
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:43:40.42ID:lHE8rrDx0
日本終わったなマジで政治家と官僚が日本を終わらせたわ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:43:43.69ID:Dl/M9dT50
航続距離を伸ばそうと思って電池を増やすとその重量が航続距離を縮める大きな要因になるというEVのジレンマ
軽量で長寿命でエネルギー密度の高い全く新しい電池がEVには必要不可欠
だが日産には無理だろうな
新電池開発でもVWやトヨタの方が先を行ってる
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:44:10.80ID:yR1YM7H60
リーフの問題はオーナーが買い替えでガソリン車に乗り換えていること。
買った人が二度と買いたくないと思うクルマが売れるはずがない。
下取りはタダ同然だし。
テスラもオーナー評価が最低レベルだから早々に失速するだろうよ。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:46:36.00ID:Wi/J6xJx0
>>94 理想が企業価値に換算されてるような不思議な企業だね
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:46:38.89ID:U03C9L+P0
e-Powerっつうのは電動車なのか??
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:47:34.49ID:ji6f+qul0
日産はリーフ開発初期に5000憶円も投資しておきながら
ゴーンがいい車なんだから営業努力で売れと言って
改良を怠ってきた時期がありこれが致命的だった。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:48:01.14ID:ETI5MoHr0
>>46
戦車みたいで素敵やん?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:48:08.76ID:Wi/J6xJx0
20210113 WBS by.TX(23:00〜)

 【独自】元幹部2人の「提案書」入手

ゴーン事件の裏側 日産内部資料を入手
SK=志賀俊之 氏と小枝至 氏  小枝氏 出廷「■■」
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:48:36.27ID:fw9Jkbdb0
>>91
キックスは海外で数年前に販売されたのを日本に持ってきただけ
新車は新型ノートだろ
今後ノートもちょっと大型化高級化されたのを、
発売するという情報もあるみたいだけどな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:49:01.06ID:bg1rb4oM0
>>105
自宅に設置した充電器って
トヨタや三菱のPHEVに転用出来るの?
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:49:04.10ID:Wi/J6xJx0
20210128 NHK NEWS by.AK(16:00〜)

 米[アメリカ] テスラ 年間の最終損益 初の黒字に
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:49:11.52ID:rtdHGD6u0
リーフの偉大な功績はBEVとはどういうものか、特に距離乗ったり年数経ったBEVがどうなるか、気温の低下による充電容量激減ということを庶民レベルに周知したこと。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:49:17.13ID:31FGSj1q0
>>83
いずれは電気無くなりそうなったら出川みたいに民家に充電させてもらえませんか?と頼む時代がくるのか・・
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:49:17.96ID:2wbqbJzT0
希望的観測で今回も日本の産業が消滅するだろうね。
サムスン製DRAMは粗悪とわめいていた10年前のネトウヨと同様。
テスラもサムスンも世界を目指しているんだよ。
極東の島国などどうでもいい。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:49:47.93ID:6C8BvlP20
世界初のEVの量産車は三菱のi-MiEV
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:50:36.65ID:yK30oPQe0
すぐ起源主張とかアホウヨくんは韓国人みたいだな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:51:30.69ID:PlmfwpAi0
近所のばあさんが乗ってるが、アイドリング音が異様にうるさい。
外遮音も考えれよ。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:51:58.33ID:Wi/J6xJx0
20210129 WBS by.TX(23:00〜)

 トヨタの実証都市 2月着工 ウーブン・シティ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:53:37.64ID:HjNuN4660
>>108
結局ゴーンが悪いのか
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:53:42.51ID:Wi/J6xJx0
2020820 WBS by.TX(23:00〜)

テスラの時価総額37.1兆円 >日本の自動車メーカー9社 時価総額合計35.4兆円 
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:54:03.87ID:4sl+MuUQ0
ちなみにガソリンの前に電気で走る自動車があったんだよな
でもガソリンカーが出てから淘汰されてしまった。これ豆な
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:55:51.03ID:Wi/J6xJx0
20201201 モーニングCROSS by.MX(am07:34)

 43万円の電気自動車 中国でテスラ超えヒット
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:57:36.64ID:4sl+MuUQ0
>>122
ゴーンは自分が在任中にいかに財務をよく見せるかにご熱心なだけで
長いスパンでの日産なんて興味はない。いかに自分のサラリー増やすかだけだから
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:58:48.30ID:uqLmtoj90
日産のせいでEVのイメージが地に落ちたからトヨタやホンダはいい迷惑だよ。
マイナスからのスタートになるからな。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:59:01.64ID:HjNuN4660
>>128
じゃあゴーンがいなくなったから今後の日産は良くなりそうだね
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:59:15.41ID:r58v4LAa0
日本製EVなんて現状でも中国にかなわないんだね
将来日本車が日本家電のようになるのは確実だな
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 12:59:21.80ID:KCLqzMj60
>>111 そりゃまあ新モデル皆無ではないんだろうけど
かつてトヨタと二大メーカーだった日産からすれば、出してないのも同然というか・・・
マツダの方がもっと新車出してるような感じ 
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:00:21.74ID:f24Hab4r0
走っているのを見るようにはなった。ただ近所のタクシー会社で使っていたリーフは
いつの間にか消えてしまった。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:02:29.53ID:OsVHKdK10
商売が下手くそ
日本の非ハイテクイメージ
後ろ向き
どれでもいいけど
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:03:04.58ID:4sl+MuUQ0
>>130
投資やらなにやらしなかったツケを今払ってる。
フランスに資本握られてるから、どっか中国の会社に買われたら幸せになれるかもなw
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:04:38.10ID:HjNuN4660
>>135
結局ゴーンが悪いのか
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:06:58.84ID:VdykhkKw0
吹雪の中で、動けなくなったらEVは死ぬな!

まあ、EVにメリットは何もない。

水素電池が次世代の大本命だな!

EV買う奴は情弱!

もしくは、会社に買わされたかわいそうなやつ!
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:07:45.14ID:jFrXeBUs0
多機能性をバッサリ削った短距離超小型じゃないと売れない
長距離だったらガソリンでいいから
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:10:14.76ID:atZWlJLB0
内部コンセントつけて
バッテリーの温度管理しときゃあ
もっと売れてたよ。。。。残念だけどな。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:11:40.84ID:7nlcvwgJ0
EVの特性とインフラ状況からして国内に限って言えばリーフを購入する層がEVなんて買わんもんね
外国だって似たようなもんでEVを購入する・出来る層はテスラに行く
特殊中の特殊地域であるノルウェー以外で売れる要素がない
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:14:38.97ID:mer2Y4eB0
トヨタは家庭用発電機メーカーとして生き残るしかないかもな…
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:15:19.99ID:uqLmtoj90
>>135
今の日本の日産のラインナップ見ると、ほとんどが10年近くフルモデルチェンジしてない車種ばかりで驚く。
日本市場はどうでもいいんだろうな。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:16:34.14ID:Tsx6ylJO0
初代リーフの印象が悪すぎた
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:18:52.87ID:bg1rb4oM0
>>127
ありがとう
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:20:24.47ID:LIT2gBWY0
最近、職場に新型リーフで来てる人を見つけた。
氷点下10°Cなんだが、バッテリーパフォーマンスが発揮されないんじゃないかなと疑問
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:22:14.75ID:KCLqzMj60
現日産車のデザインではノートがスッキリしてていいよ
でもでは実際に買うか?というと、余り訴求力ないんだよね
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:23:29.49ID:T+rkqOes0
>>1
> ここまでリーフが不調な理由は、正直よくわからない。

・まず価格が高い 60kwhモデルで350万円が適正価格
・バッテリー温度管理がないので寿命が短い=下取りが安い

売れない大きな理由はこの2つ
テスラが25000ドルのモデル2を発売したらリーフは死ぬ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:23:47.45ID:SWU2cpfm0
>>12
菅は利権に全力だから
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:26:35.90ID:T+rkqOes0
他社から専用プラットフォームのEVが次々と発売されるのに
やっつけ仕事で作ったFFのリーフが売れるわけがない
さっさと現行モデルは廃版にして専用PFで新型リーフを出せ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:28:51.93ID:BND3aGY20
最新技術を駆使したテスラが別格ってそこ笑うところか?w
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:28:58.65ID:+4sfPunL0
何でも何も、高いから。
現行ガソリン車の値段でさえ車離れが叫ばれるこの「後進国・日本」で、何でガソリン車より高いものが売れると思うのか。
0155宅配屋 ◆QDAJuJyISE
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2021/01/31(日) 13:30:48.26ID:TRKbO7be0
車に金かける時代はとっくに終わってるっての
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:34:27.37ID:T+rkqOes0
3代目新型リーフ
・専用プラットフォーム リア駆動、全輪駆動
・サーモコントロール装備の60kwhバッテリー
・プロパイロット装備で価格は350万円

3年以内にこれをやれないと日産のEVは完全に終わる
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:34:42.63ID:KCLqzMj60
>>148 時々書き込まれている
下取りも高いし、電池乗せ換えても安い・・・・ってのは、やっぱりガセか
 
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:35:01.29ID:odHAweqN0
>>136
大株主のフランス政府が70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表して

シンビオ社と、シンビオ社の株主のフランス原子力代替エネルギー庁(CEA)が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速 2020年09月14日
https://crds.jst.go.jp/dw/20200914/2020091424484/

を打ち出して、プジョー・シトロエングループも、シンビオ社の燃料電池システムを搭載
さらに、プジョー・シトロエングループは、フィアット・クライスラーグループと合併して

プジョー、シトロエン、フィアット、フェラーリ 、マセラッティ、アルファロメオ、ランチャ、クライスラー、ジープ、ダッジ、ラム、長安汽車などが、シンビオの燃料電池を搭載

フランス政府が大株主のルノーもアメリカの水素燃料電池製造会社Plug PowerPlug Powerと、2021年末までにフランスで合弁会社を設立し、燃料電池(FC)商用車を共同開発して、欧州での市場シェア30%を目指す覚書(MOU)を締結した 2021/01/27
https://sustainablejapan.jp/2021/01/27/renault-plug-power-jv/58127

そして日産は

2021年中にも主に東欧各国から自前の販売網を撤退するほか、スペインの2工場の閉鎖や人員削減を実施して、現地での生産や販売は提携関係にある仏ルノーへの委託に切り替え、欧州事業から事実上の撤退を命令された
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:37:39.67ID:T+rkqOes0
日産リーフの立ち位置をスマホに置き換えると

テスラモデル2=iPhone
日産リーフ=東芝レグザフォン

これでお分かり頂けたであろうか?
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:38:16.29ID:y1s8ELlj0
>>12
自民党にも利権が分配されてるんだろうな
これで何を見るのは日本国民だ
なぜこんなことが罷り通るのか
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:38:51.19ID:y1s8ELlj0
>>162
またその馬鹿の一つ覚えか
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:41:51.02ID:HyPbu4RS0
あとから言えることなんだろうけど、金額考えずにとりあえず500キロ走るやつで出すべきだったな。ユーザ見るとドンドン電気減っちゃうというリアルな状況が悲しい。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:43:32.71ID:y1s8ELlj0
日本じゃevバブルは起きてない
つまりバブルを抜きにしたevの本当の価値はこの程度ってことだ
とてもコストがあわず、奇抜なものが好きな金持ちが買うだけだ
とても主流にはなり得ない
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:45:41.94ID:odHAweqN0
完全にEVバブルは弾けとんだね >>160

結局トヨタの圧勝

【トヨタと中国の本気】
中国における水素社会の実現に向け、6社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立 2020/06/07
https://motor-fan.jp/article/10015058

新会社に参加する6社
• 中国第一汽車股份有限公司(以下、一汽)
• 東風汽車集団有限公司(以下、東風)
• 広州汽車集団股份有限公司(以下、広汽)
• 北京汽車集団有限公司(以下、北汽)
• 北京億華通科技股份有限公司(以下、億華通)
• トヨタ自動車株式会社(以下、トヨタ)
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:49:10.33ID:KCLqzMj60
>>166 ちょっと環境に意識高いとかいう、カッコつけを見せたいのもあって買う訳だろう
見た目リーフでは、買う気になれないよね
テスラを選ぶよね
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:49:22.03ID:JA59b3v30
日産車は強度が優秀
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:50:55.94ID:Ukh+k1Z00
駐車場付き持ち家+給電設備+車に頼らない生活
この時点でEVに「乗れる」人は全免許保持者の3%くらいになっちゃうからね
余程意識高いか金持ちのジジババくらいしか買えないが金持ちはテスラなりアウディ買っちゃうしね
リーフのポジションがない
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 13:52:54.06ID:T+rkqOes0
>>166
世界の流れを見ろよww
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:14:10.65ID:pWvfAw3a0
格好悪いのが一因
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:14:50.98ID:O1nwwDxp0
アリアもあと100万値段下げてほしい
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:24:27.39ID:JdugGRlw0
EVって普通車に比べて値段高いし走行可能距離も短いから金持ちのセカンドカーって扱いだろ
そうするとテスラとか先進的なイメージのある商品の方が売れる
日産の安っぽいEVなんて誰も買わないよ
値段で勝負となると今度は中国製でいいやとなる
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:29:58.94ID:StY1aCeT0
>>180
情強はどれを選ぶんだ?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:34:14.47ID:TtuOe7dW0
支那車なんてゴミ誰が買ってるんだ?
命の価値が虫以下のチャンコロ?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:35:08.80ID:gwRlJ1cO0
>>182
もちろんその中国人のみ
中国の中間層は事実上もうEVしか買えないんで
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:39:51.68ID:TtuOe7dW0
チャンコロの命は安いからな
走る棺桶の支那車で十分だろう
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:49:10.54ID:NBFbBRvm0
>>1
そりゃEV主流になったとしても、日産である必要性はないしな。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 14:54:03.70ID:QDdhPXwz0
車種の中で、最も良いデザインをEV車にあてないと
全然競争にならないよ 
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 15:07:19.59ID:1DLObd/70
>>183
ナンバーがガソリン車だと100万位掛かるんだっけ?EVならナンバー安いから売れてるって見たな
てかアリアも絶対コケると思うけどな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 15:07:43.01ID:q9JBx0p20
日産がEVを通してこの10年で経験したことは他山の石としてもっと公開すべき
車だけでなく、店に急速充電器設置や会員向け充電プランのコストや問題点など
黙ってるのはもったいない。全て吐けばいい。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 15:18:40.84ID:eFabFaX70
リーフ込み込み400万円か

もう少し頑張ればテスラやvwが買えるからそりゃリーフは売れないわな
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 15:24:22.23ID:EEpgSC3F0
オペで切断した足は火葬できることを伝えたら、癖が強すぎるギャグで返してきた患者さんの話「すごい精神力」「こういう歳の取り方したい」


http://koimo.langhorne.org/GbW/383225294
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 15:25:31.85ID:bg1rb4oM0
1990年頃の日産は勢いがあったのに。
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 15:28:41.83ID:iTEAdWnt0
リーフでEV普及の難度を思い知ったからe-powerなんだしなあ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 15:42:45.11ID:msLraXLX0
テスラはそんなに技術力はないだろ


車ってのは、よく走って、よく曲がって、よく止まるが基本

モーターだからよく走るだろが、あとの2つが伴ってないとおノボリさんしかバカしか買わないだろ。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 15:48:33.08ID:l3TDok0Z0
持ち家でもEVとなると充電する時に天候に左右されたくないだろうからガレージ無いと厳しいだろうな
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 16:05:18.32ID:72v69IOu0
>>199
同意だけど日産はそのテスラ以下のゴミを作ってんだよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 16:17:26.50ID:vpa749Eq0
>>23
デザイナーの主力がガンダム世代だから
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 17:05:02.83ID:uqLmtoj90
リーフの10年間は本当に無駄だったな。EVのイメージを悪くしただけだった。
EVやらずにe-powerを10年前に出してれば良かったな。ゴーンの先見の無さが日産の凋落を招いた。
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 17:59:42.87ID:bg1rb4oM0
>>200
気になって検索したら暴風でも充電可能みたいね。
自宅では充電したくないってオーナーさんもいたが。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 18:24:55.71ID:iyYlXLWp0
>>84
リビルトバッテリー1回のみ交換とか印象悪いもんな、逆にトヨタくらいしか人柱にそんな太っ腹特典用意できないのかもしれないが
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 18:31:44.90ID:G96NeVsZ0
日産は実験的な企業だな
売上とか台数でトップを狙っていないのが分かる
ある意味、ホンダより実験的な企業風土
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 19:33:15.18ID:fhpZpQqD0
.
日本スゴイスバラシイと妄想してホルホルしまくり油断して
気づいたら周回遅れでビリを走ってるジャップ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/31(日) 21:08:51.20ID:i1Mfho4P0
日産はもう要らない
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 04:43:11.73ID:0N4k6f8B0
良い車を作ったのだから売れるはず
後は営業しっかりやれ。
これがリーフ。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 04:49:01.33ID:C7bSUFss0
日本の電気自動車

1 トヨタ プリウス (レオナルドディカプリオが愛用)
2 ホンダe
3 日産リーフ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 05:39:14.54ID:XwBt6X/x0
EV売ってるのにe-powerとかいうハイブリッドの出来損ない作ってたら自分でEVはゴミでしたって言ってるようなもんだしな
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 05:44:41.37ID:1M215kcH0
こういうクルマって長時間雪の立ち往生とかどうやって凌ぐの
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 05:51:08.17ID:Q4nv1sbv0
充電に30分以上もかかるようじゃ話にならんし未来永劫買わないよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 05:55:44.14ID:E+Cut05E0
>>8
日産なら「たま」号の方が一番古いかと。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 05:59:01.27ID:oSjqLSCw0
クルマとしてショボい。

そりゃ売れないだろ。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 06:00:27.41ID:cSbTfvDH0
アイリスオーヤマがジェネリック家電を制覇したように
ジェネリックEVに進出してくれるとありがたい
自動車も格安使い捨て時代到来
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 06:15:30.51ID:cw8q7fpL0
500キロ余計に電池積んで
加速性能競ってたり、
ムダ以外の何物でもないな。
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 06:19:38.66ID:DPW8p5kc0
高い不便で金持ちや法人向けなんだから内外装で差別化しないと売れんだろ。見た目が大衆車じゃ金持ち買わねーよ。
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 06:23:10.39ID:6QW+7Svk0
>>206
それだからなのか
最近の酷いわ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 06:33:30.74ID:qZFjPjKk0
キムタク
cmに使うなんて
すごく……ぞ!日産
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 06:45:08.27ID:Uccb8LC10
リーフが伸びないのは発想が貧困だから
自分たちで勝手に範囲決めて縄張り争いしてる
日産が伸びるためには全車epower採用するとかするべきだった
しかし縄張りがあるからそれができなかった
ホンダのアシモと同じで自分たちで勝手に限界を決めてしまうから
いつまで経っても盆踊りくらいしか出来なかった
アメリカなんか宙返りも出来るし押しても蹴っても倒れない
志が低いと伸びるものも伸びないんだよ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 06:57:31.01ID:sUPh7Vmx0
そりゃあ、初代リーフでユーザーの信頼をことごとく裏切った歴史があるからな。

あんな事されるなら、誰も買わないだろ。
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:09:32.93ID:DLqebIkT0
日産のGTRとリーフはトヨタが作ろうとしても作ることのできない車なんだよな
性能が追い付けない
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:17:16.98ID:Uccb8LC10
>>233
日産の場合、作るのが目的で売るのは目的じゃなかったりするからな
実績作っちゃえばあとは丸投げほったらかしwww
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:19:05.28ID:Z7Q0KoVI0
浮き彫り
スマホやな

日本のみ
hv車にしないと
とんでもないこと起こるです。
トヨタホンダだけじゃなくて
ドイツ勢も消えるやろな
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:20:27.08ID:WxccLlNc0
フェアレディZのフォルムにしろよ
見た目がカッコ悪いんだよ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:22:38.90ID:wzhF3+700
日本が凋落し続けている理由は、山県有朋に毒殺された「大正天皇の呪い」にあります。以来、
裕仁→裕の字とは真逆の敗戦、焼け野原の最貧国に転落、バブル崩壊
明仁→明の字とは真逆の失われた30年という暗黒時代
徳仁→徳の字とは真逆のパチンコ朝鮮人などが跋扈、専横する不徳の時代に

最も危惧されるのは、悠仁の時代。「悠」の字とは真逆の日本と天皇制の終焉が訪れると見ています。
これを打破するには大正時代に立ち戻り、歴史を正しく紡ぎ直すしかない。
鬼滅の刃のヒットもそれを証明しています。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:38:44.92ID:aRwmGuSN0
>>120
ノートe-Powerの事かな?これとセレナは信号待ちで停止中にも
すごいエンジン音たててるからすぐわかる。
他の車はアイドリングストップしてるから尚更だわ。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:41:54.24ID:BTXrRAP+0
>>235
たとえばスバルとか三菱なんてGTRの半分以下の値段で同じようなスーパーカー作ってたじゃん
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:51:30.79ID:bz2d35Vg0
>>1
中身がよくても見た目が180万くらいの車に300万以上出せないだろ
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 07:53:33.14ID:DTHdmEul0
日産車乗りの民度の低さよw
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 08:04:42.97ID:3AFq3W3M0
>>1
リーフとテスラの差が分からないだなんて、酷い行燈記事やな
リーフ新型は約500万、テスラモデル3ロングレンジ約500万
実電費に近いEPAモードでの航続距離は
リーフが241キロに対してモデル3は498キロ
圧倒的な差です
単純なスペックから勝負になってない
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 08:13:32.14ID:53nclbOt0
>>19
ゴーン時代に入って以降の日産車はひどいと思わない?
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 08:20:19.24ID:36RT/feZ0
リーフとプリウスPHV
サイトで見ると同じような価格帯なんだけど
そりゃPHV買うよね
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 08:25:06.80ID:x9jKgAkC0
>>250
ゴーンが来て、ニッサンのハイブリッド開発が中止に
なっちゃった
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:14:19.79ID:NsmevDqe0
>>247
そんなに差があるのか
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:39:53.28ID:aYEZh0e/0
電気屋だがインホイールモータは嫌いだ。
振動や車重をモーターの軸受に負わせるな。

電車だってギヤを介した吊り掛け式や
ジョイントで繋いだカルダン式を使用していて
直接繋いだりはしない。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:41:08.51ID:RK6YPwQx0
>250
>253
ゴーン来る前の日産は倒産するはずの会社だったんだけど
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:50:24.33ID:Vtx48B0B0
リーフが10年で50万台
テスラ昨年1年で50万台、今年100万台
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:51:59.20ID:Y+bZXAGx0
中国乗用車市場の日系車のシェアは24.1%なんだけどね
売れてます
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 09:55:46.45ID:Hm2eqp2Z0
容量少ないし、熱対策も甘い
日産と三菱は潰して一からやり直せ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 12:15:09.33ID:3p+ywSxJ0
2018年に、ダイムラーとの燃料電池車の商用化を凍結した日産ルノーは、アメリカのパリ協定復帰で、結局FCVに決まった

仏ルノーと米Plug Power、燃料電池商用車の開発・生産で合弁設立 2021年01月27日
https://sustainablejapan.jp/2021/01/27/renault-plug-power-jv/58127
自動車大手仏ルノーとアメリカの水素燃料電池製造会社Plug Powerは、2021年末までにフランスで合弁会社を設立し、FCVを共同開発して、欧州での市場シェア30%を目指す覚書(MOU)を締結した

EVしか造れない役たたずの日産はお払い箱

日産自動車 欧州販売網を縮小へ ルノーに委託 2021年01月04日
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210104-10000008-dzh-stocks
2021年中にも主に東欧各国から自前の販売網を撤退するほか、スペインの2工場の閉鎖や人員削減を実施して、現地での生産や販売は提携関係にある仏ルノーへの委託に切り替え、欧州事業から事実上の撤退
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 12:55:32.82ID:kXb2aSdP0
中国やアメリカだとe+とモデル3がほぼ同価格だからな
バカらしいw
誰がLEAF買うのよ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 12:59:00.16ID:a5msG7gj0
そんなリーフでも日系EVの中では比較的マシ。
もう、日本メーカーは追い付けないかもしれない。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:05:15.35ID:kXb2aSdP0
>>263
まぁアリアくらいまでは様子見てあげても良いけどな
とはいえ、補助金受けて500万でショートレンジな上にオートパイロット相当の機能がオプションじゃ勝負にならんよなぁ・・・
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:10:23.75ID:hLVdfPhv0
使ってるけどフル充電で300kmくらいか?
遠方に行くときとかは充電場所がないと行けないしあっても充電にめちゃくちゃ時間かかるから
その辺りの環境整備してくれんとなかなかしんどいわ
ただ走りそのものはいいよ
めちゃ静かやからアイドリングしててもあまり迷惑にならんし
ただ静かすぎて通行人が気づいてくれなくて歩行者多いとこだと逆にちょっと怖くもある
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 13:40:13.30ID:uC2wDRAw0
デザインは日本人の容姿コンプレックスがそのまま表現されるからなあ
「ここまでやったらかっこ悪い」
そしてずんぐり、顔はガチャチャといつまで経ってもブサイクな車ばかり

80年代、90年代前半のシルエットのカッコ良さ重視の中古車が世界のマニアに高値で取引されてるんだから、それを真似てみたらいいのに
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 14:28:00.94ID:kXb2aSdP0
>>269
タイカンなんて重過ぎて3のパフォーマンスモデルに負けてるでしょ
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 14:33:44.85ID:0gVkMc7m0
性能が低いって言うよりも、車としての魅力がないw
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 14:35:00.98ID:3Dajjfzh0
>>1
別に海外勢が原因じゃないよ
リーフは最大スペック表記で、実際の仕様とスペックとの落差が酷くて印象悪い
車体は日産にしては良く作っていて安定しているしハンドリング感覚も良い
スペックをオーバーにせずに、今までのデータが有るので実機の5年平均のデータを取って
新型の予測値をカタログに表記した方が良い、車はまだまだ信用重視の人の方が多い
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 15:24:50.88ID:7VteC0Yq0
>>270
そのパフォーマンスモデルがタイカンとのドラッグレースで惨敗してる
だからテスラ乗りからの買い替え注文が殺到してるんだよ

テスラ乗りのタイカンレビュー
https://youtu.be/BAZX9p2oGOg

ポルシェ「タイカンの受注は洪水のように押し寄せてくる。大半はテスラからの乗り換えだ」
https://intensive911.com/?p=167974
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 15:32:50.65ID:SFGKsUv60
欧州はテスラは包囲網が着実に進行しててモデル3よりID3、モデルSよりetronが売れてる
中国でも宏光EVとかいう格安車がモデル3より売れてる
シェアがダントツなのは米国だけ
それもGMやフォードが対向車を近日出す予定
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 17:59:52.09ID:Ohrnai7V0
>>249
民主党に予算減らされたから停滞したんじゃねーの?
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:49:39.85ID:cSbTfvDH0
>>255
そもそもレールとアスファルト舗装では条件が違う
車輪数の多い鉄道列車で駆動モーター・ダイレクトドライブはあり得ない
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:52:22.91ID:k99pkB3l0
キムタクって着る服や吸うタバコは売れるけど車は売れないよな
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 18:57:23.56ID:EV9Owz/u0
先日テスラを信号待ちで見たよ
カッコいいね
リーフはダサい、あれが失敗、富裕層に売れる車にするべきだった
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 01:21:08.16ID:jDenAB8w0
>>283
第二次世界大戦のドイツ戦車エレファントも左右モーターの同調が悪く直進させるにも苦労したというな。ガスエレクトリック式だが。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 04:13:42.28ID:WoBHTKq+0
>>249
やってることはテスラのスポーツカーと同じよ
商品化する気概とか決断力がなかった
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 06:42:13.85ID:1f1xUNuK0
>>253
リッター10kしか走らない詐欺車だったから仕方ない
低燃費のための技術が基本的にない
日産が生き残るためにはeパワーしか無かった
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 10:44:28.67ID:4OzyRurc0
>>283
アホか、マブチのDCモーターかよ。モーターという名前がついてりゃ自分が触った事あるものと全部同じかと思ってるだろ。
いくらなんでもこれは無知すぎる。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:55:33.71ID:Yer69PKe0
>>206
エヴァ世代になったらと思うと夜も眠れないじゃないか
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 21:01:20.20ID:Yer69PKe0
>>249
イーロンマスクは、それを見てテスラ事業を立ち上げたんじゃなかろーか

そんな気がする
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:08:48.58ID:Ir8dH1480
テスラは水冷式バッテリーパックで熱コントロールして120万キロの寿命
リーフは空冷式で夏場は高温でバッテリー劣化して七、八万キロで使い物にならなくなる
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:16:41.58ID:Yer69PKe0
>>299
ルーフがとぶくせに
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:28:47.92ID:7b/2jdcB0
リーフ購入考えた事あるが
充電プランの変更で一気に買う気無くなって興味すら失せた
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 08:37:05.49ID:GhCSISxH0
>>274
1万台ぽっちしか売れてないタイカンがなんだって?
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 08:37:51.62ID:GhCSISxH0
これでよく勝ち誇れるね
ポルシェの方が全然トロいじゃんw

0-100加速

テスラ
モデル3パフォーマンス(727万円) 3.4秒
モデルS Plaid (1709万円) 2.1秒

ポルシェ
タイカンS(1448万円) 4.0秒
タイカンターボ(2023万円) 3.2秒
タイカンターボS(2454万円) 2.8秒
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 08:38:08.37ID:d+xqGrk00
なんであんなに格好悪く作ったのか
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 14:29:00.41ID:qniiI9740
>>303
でもポルシェ、FCVに方針転換して

3分の水素充填くりかえして何回も

0-100加速

ポルシェ
タイカンS(1448万円) 4.0秒
タイカンターボ(2023万円) 3.2秒
タイカンターボS(2454万円) 2.8秒

出来るようになるよ

日野とVWのトラック部門、電動化で協業へ−FCVの開発など 2020年10月28日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-28/QIWRPGT0AFB401
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 14:31:32.12ID:qniiI9740
VWグループ、中国工商銀行と戦略的提携で合意 2015年11月2日
https://response.jp/article/2015/11/02/263366.html
創業以来、最大の危機にあるフォルクスワーゲングループに対して
中国工商銀行が、世界中でVWグループに営業・運転資金を供給する

だから

習近平の妹夫妻が主導する中国自動車メーカーの「浙江吉利控股集団/Geely」が株主のダイムラーやボルボなど5社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
https://response.jp/article/2020/12/21/341493.html

に逆らって「あと10年はEVだ」なんつってられなくなっちまった
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 17:39:00.35ID:GhCSISxH0
>>307,308
トラック部門って書いてあんじゃん
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 17:56:34.33ID:ZjdTE79U0
中古で30万で買えるけど欲しくない
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 18:45:30.54ID:LlemAaT40
>>303
ガソリンなら急加速を繰り返しても問題ないが
テスラで急加速を繰り返したら過熱保護で出力絞るだろ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 18:49:18.81ID:EcHYqtjE0
>>308
EVがあれば充分かな
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:20:53.08ID:Ld2RQFA50
>>311
当たり前だが、サーキットに行かないならこんなフルパワー出さんぞ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:31:57.04ID:LlemAaT40
>>313
つまり無駄に大きな動力装置を積んで
無駄に資源を浪費しているわけだ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:33:47.63ID:GhCSISxH0
>>314
モデルSと三菱ミラージュを比較して、ライフサイクル全体のCO2排出量はややミラージュの勝ち
日本では走行距離が短いためここまで僅差にはならんが、大幅に軽く小さく電費が良いモデル3ならば勝てるだろう
BEVならば環境に悪いってのは安直過ぎる
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:36:17.89ID:r1kVYEOC0
>>313
当たり前の話かもしれないが・・・
サーキット行ったら 走行枠1本で終わるし
さっくり抜かれまくるぞ
evの得意な速度域をはるかに超えるからなwww
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:47:50.96ID:qniiI9740
>>309
ポルシェなら、トラック動かすぐらいの燃料電池ユニットじゃねーとダメだろ

水素で走るスーパーカー『ハイペリオン XP-1』を見てみよう 2020年8月15日
https://www.businessinsider.jp/post-218346
カリフォルニアに拠点を置く水素エネルギーのスタートアップ、ハイペリオン社が、ハイパーカー「XP-1」を発表した。この燃料電池車は、わずかに300台だけ製造される。同社によれば、XP-1は2.2秒未満で時速60マイルに到達でき、航続距離は1000マイルを超える。


燃料電池スーパーカー『ナタリー』量産モデルを公開…航続距離は1199km! 2020年3月22日
http://spyder7.com/article/2020/03/21/12312.html
元アウディスポーツのトップディレクター、ローランド・グンペルト氏と中国のアイウェイズ社により設立された「グンペルト・アイウェイズ」が開発した燃料電池スーパーカー、『ナタリー』量産モデルが公開された
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 19:48:37.08ID:o22T4KH/0
>>314
ピーク出力を大きく取って現実の実用域はピークから見て割合として小さい負荷なるように使うと効率低下は非常に小さくなる。
馬力や加速データのカタログスペックを盛る反面、電費を抑えて航続距離を長く取れるテスラのやり方は理に適っている。
エンジンとは考え方が全く違うのだよ、非論理思考のアンチEV脳には理解が難しいかもしれんが。
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 19:49:35.80ID:LlemAaT40
>>315
モデル3ってルーフが飛んでったり
チリが合わなかったりするやつだろ?
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 19:51:12.32ID:LlemAaT40
>>320
それなら変速機つかうことで
平均的な自動車程度の動力性能に抑えたほうがエコだろw
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 19:55:08.89ID:dBV+3TrE0
リーフ21!
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 19:55:14.39ID:ZzaZMezt0
テスラや中国メーカーw括りの大きさよ
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 20:01:24.14ID:LlemAaT40
ノルウェーを生暖かく見守っときゃいいだろw
国内に自動車産業がないから4年後に販売禁止とか出来るんだろうけどw
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 20:06:02.07ID:Ld2RQFA50
>>321
それ、Yな
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 20:12:14.56ID:qyZ6TbZ40
住んでる賃貸マンションに現行リーフ乗ってる人居るんだがどこで充電してんだろ
近くにディーラーあったっけな?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 20:27:16.98ID:xakT7VAB0
>>322
アホらしい。なんでそんなとこにコスト掛けないといけないの?モーターだけだったらノーメンテだし。
自動車大手もEVでは変速機なんかほぼ捨てている。
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 20:31:56.08ID:xakT7VAB0
むしろ変速機なんかいらないコンパクトで広パワーバンドなエンジンを作れよって話だわ。
そうすりゃ同じく変速機なんか捨てられるんだから。
欲しい性能が手に入れられないから仕方なく欠陥動力のフォローのためにあんな無駄に複雑なメカ積んでるのにわざわざ前例踏襲で真似する意味がない。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 20:43:14.68ID:Xq64lBWj0
>>329
モーターを小さくできるぞ
電気的効率も向上する
回生ブレーキもな

高精度な歯車を製造できないメーカーが
変速機なくてもなんとかなるEVに逃げてるんだよなw
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 20:45:20.11ID:06LqRVgU0
リーフ無難すぎるもん、そりゃEV専門メーカーとじゃ
ノウハウも違うだろう、まあEVすら作っていない日本メーカーの中ではマシだけど(*´ω`*)
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 20:49:22.08ID:zPGDBno20
一応、10年間のノウハウがあるので、日系メーカーのEVでは日産が一番まとも。
ただ、テスラと比べると大きく差をつけられてる。日産だけじゃないけど。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 20:54:54.98ID:zsTL4GPI0
ただの営業下手なだけだろ
なにを今更
ゴーンにCM出演してもらうとかしないと
日産は経営人に問題あり
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:08:50.84ID:Xq64lBWj0
日産なら初期型Zだろ
狂おしく身をよじるように走る悪魔
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 21:12:55.60ID:Re/Rwp8K0
>>331
モーターだって効率のいいところ使おうとするなら変速機が必要だよな
まあそのコストとどっちが良いかは知らんけど
回転数の限界から最高速度も低めだしな
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 21:35:17.02ID:Xq64lBWj0
>>339
それで変速機技術のないところがEVに逃げてるわけだが
高度な変速機を作れる日本がEVでも本気だしたら

また一人勝ちしてしまうな
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 21:38:45.22ID:LUK5XIoB0
10年経っても全く普及しないのも凄いな
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 21:53:50.06ID:06LqRVgU0
>>340
その辺は、ミッションのコスト・重量も関係してくるだろうね
もしかしたら、ツインモーターで高トルク型と高回転型の協調動作も可能かも
EVはとにかくまだまだポテンシャルが高い
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:56:57.81ID:xakT7VAB0
>>331
これまでエンジン車作ってきたどのメーカーもミッション捨ててるのにアホじゃないの。
日産のe-powerだってEVへのつなぎでミッション捨てるためのメカニズムだし。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:35:36.39ID:lFxuvMsp0
>>330
チャリンコモナー
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:52:24.89ID:Xq64lBWj0
>>342
それパラレルハイブリッドと同じ仕組みになりますね
(歯車を使うなら)

歯車を使わずにやるのは、ひとつのローターにコイルを複数系統巻いて
それを繋ぎ変えることで
高回転モードと低回転モードを切り替える研究はやってるけど
どうだろう?

>>343
ん?
formulaEは、変速機使ってるんでしょ?
もう答え出てるやん

>>345
じゃあ高級車ね
コムスみたいなのは変速機なしだね
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:56:54.34ID:ummkbyHS0
>>299
最新のリーフは10万kmでもバッテリー容量9割以上維持やで
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:01:35.48ID:rEFTQt//0
>>337
貧乏人のポルシェ
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/03(水) 23:03:25.39ID:ummkbyHS0
日産のEVは日本では圧倒的な性能かもしれないけど、
別に同価格帯でコスパ考えてもテスラ買った方が良いわな
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:04:34.03ID:gZeycqmp0
裏を返せばもう10年前の技術だからな
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:07:18.48ID:rEFTQt//0
>>351
EVなんて100年以上前の技術だけどw
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:39:37.63ID:o22T4KH/0
>>351
今と初期のリーフじゃバッテリーの方式違うけどね。
初期のはLMOってタイプでEVで使われたバッテリーの中でも今一番下火でEV用には事実上捨てられてしまったタイプ。あまり研究論文とかも出なくなった。
今はリーフのバッテリーもEVで一番よく使われてるNMCになってセル寿命も長くなった。
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 00:25:18.40ID:59fCrNXz0
>>331
まさにHVなんてMG2がタイヤ直結なんだけど、
今はリダクションギヤ入れて二段階変速しないと
全部の速度域に対応できないことわかったもんな。
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 06:13:36.22ID:xzoRruMk0
電気自動車になれば
基本的な性能の差はなくなる。
ガソリンHVと比べれば
全部一律に「悪い」のだ。

あとは味付けとブランドの違い。

性能が良いわけでもないが
イメージで売ってる家電のダイソンや
高級機械時計のようになる。
金持ちからボッタクる手段に過ぎない。

そしてそれも企業戦略としては「正しい」。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 06:16:58.33ID:xzoRruMk0
電気自動車は、電池とモーターと
制御装置を買ってくれば済む。
車体は既存メーカーが優位だろうが
それを発注すればいいだけのこと。

つまりかつてのPCと同じ。
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 06:28:19.45ID:3AxHRuKS0
>>358
ガソリン自動車は園児っと制御装置買ってくれば済む
車体は既存メーカーが優位だろうがそれを発注すればいいだけのこと

つまりかつてのPCと同じ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 06:33:23.39ID:4vyklpTs0
>>326
ボルボやSAABが有るじゃないか、と思ったらどっちもスウェーデンの会社だった。
しかも、ボルボは中国の吉利の傘下、SAABは破産を何度か繰り返し2016年に消滅。
侘しいものよ。

ノルウェイは北海に油田ガス田を持つエネルギー資源大国かつ国内電力を水力発電で賄える。
エネルギー極貧国の日本とは条件が違い過ぎる。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 06:40:01.86ID:xzoRruMk0
>>359
そういうこと。
車自体がそういう時代になっている。

同じ部品を使っても
ブランドやイメージで高く売ったほうが勝ち
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 06:40:45.12ID:ZT7952zz0
中国の農村部でEVが激増してるらしい。
ガソリンスタンドまで遠いところでも、EVなら家で手軽に充電できるから。
EVって都市部の意識高い系から普及するのかと思ってたが、現実は逆かもしれんな。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 06:42:24.28ID:xzoRruMk0
日本ではあまりないが
外国では他社からエンジンを
買ってくることはよくある。

兄弟車で車体を共有するのは
日本でもよくやってる。
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 06:48:29.82ID:xzoRruMk0
ランボルギーニというトラクターメーカーが
スーパーカーに参入するきっかけは、

トラクターと同じブレーキを
フェラーリが10倍でぼったくってたからだそうな。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 06:54:57.35ID:4vyklpTs0
>>362
ヴィデオレコーダー販売初期、収入の多い欧米より少ないアジアで先に売れ始めたという話を思い出した。
いわゆる先進国だとテレビチャンネルも多く見る物に事欠かない。
しかし、それが乏しい国では録画した物を何度も見るしかないので購買意欲が高かったのだと。
正に必要は需要の母。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 06:57:08.43ID:1NGzZCKm0
>>207
日産で眠ってたイーパワーを掘り起こしたのがゴーンなんだけどな
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 07:01:19.99ID:HAhJJNhB0
リーフは次のモデルチェンジが最大の勝負

現行モデルは酷評ばかりで残念カーとか言われ放題の低評価車だった

リーフという名前だけは先駆者という事で世に売れているんだから、現行モデルの汚名を晴らすべく
次代型に社運をかける勢いで全力投入すべき

せめて次のでなにかアドバンテージ出せないとリーフという名は完全に埋もれて行くと思う
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 07:02:21.16ID:L/FwwvxN0
>>362
中国には免許なしで乗れる小型EVとかあるからでしょ?
なんなら普通のEVでも免許なしで乗ったりとかw
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:53:39.72ID:iZTHt2ym0
>>247
なんだこの捏造ネガキャンは
リーフが約500万ならe+の1番高いグレードだろうに
それにモデル3で約500万というのならスタンダードレンジの1番安いグレードで走行距離はリーフのe+とほぼ同等やぞ
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:56:10.61ID:iZTHt2ym0
>>247
リーフとモデル3のロングレンジが同額って
そんな訳ないだろ
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:59:19.07ID:E2r1J7fv0
テスラは水冷式バッテリーパックで熱コントロールして120万キロの寿命
バカな設計でリチウムが水と反応して大爆発w

テスラ 爆発 動画w
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:01:19.70ID:f0N/XRsh0
初代リーフのブサイクな事ったらないわ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:05:23.58ID:iZTHt2ym0
>>378
同意
二代目はまだマシ バッテリー劣化も初代よりは激しくなさそう
というか中古市場で未だにセグ欠けをみたことないから結構優秀なのかも
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:09:46.57ID:nwnBi2Ke0
>>254
車体の大きさからして積める電池の大きさも違うんじゃないかな、知らんけど(о´∀`о)
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:15:02.86ID:lOKzG0ds0
>>382
ttps://motor-fan.jp/article/10014266
新しいリーフは知らんが現行リーフのe+との比較
テスラ厨が主張するような性能的な大きな差はないよ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:15:07.51ID:S0HSNjbw0
そいうやこの前スーパーの駐車場にレクサスLCが停めてあって、あれはイイと思ったな
出来るじゃん日本人、というかあれいかにもな欧州っぽいデザインだな
集団に埋没してることを自覚できない大多数の日本人が納得するデザインを追求したら
日本車みたいなデザインになるわなw
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 00:16:13.73ID:KpjtieeO0
>>378
初代プリウスなんか目が腐るレベルでダサかったがリーフはまだなんぼかマシ。
それ以上に初代プリウスがクソだったのはタイヤが軽と同サイズなことだけど。ワゴンRに常に300キロこ荷物載せてるようなもんだからなぁ、ありゃ死ぬわ。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 00:36:31.83ID:Ht2vxLmT0
ルノーも結局FCVで

仏ルノーと米Plug Power、燃料電池商用車の開発・生産で合弁設立 2021年01月27日
自動車大手仏ルノーとアメリカの水素燃料電池製造会社Plug Powerは、2021年末までにフランスで合弁会社を設立し、FCVを共同開発して、欧州での市場シェア30%を目指す覚書(MOU)を締結した

EVしか造れない役たたずの日産はお払い箱になっちまったぞ

日産自動車 欧州販売網を縮小へ ルノーに委託 2021年01月04日
2021年中にも主に東欧各国から自前の販売網を撤退するほか、スペインの2工場の閉鎖や人員削減を実施して、現地での生産や販売は提携関係にある仏ルノーへの委託に切り替え、欧州事業から事実上の撤退
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 03:13:17.67ID:5tp/ZfGe0
空冷のエンジンは最高だが空冷のバッテリーパックは唯のゴミ
EV界の恥さらしだよリーフは
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 03:24:37.12ID:KpjtieeO0
どっかの国みたいに燃やしたり爆発させたり一切してない、なおかつ世界初の本格的量産EVでフロンティアを切り拓いた日産のエンジニアは偉いよ。
最初はバッテリーも自社資本でやってたわけだし。
初代リーフはバッテリー寿命の問題を除けばプロダクトとしてはとても良く出来ていた。リーフは最初からV2H対応までやってたけど欧米車では未だに正式にはサポート出来てないしね。
商品としては色々弱いとこもあるけど、いきなりあれだけの完成度で世に出せたのは誇るべき、称賛されるべき素晴らしい仕事だったよ。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 05:25:52.93ID:eY3CSOmM0
そもそも未開拓分野の新製品を世に出すやり方じゃないな。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 05:43:52.05ID:7QSoS3/W0
アインシュタインはイマジネーションは宇宙よりも広いと言ったが、
どうして初代はあのデザインになったのか。人類の七不思議だわ。
俺が開発責任者だったらデザイン部門は全員首で総入れ替えだな。
車はデザインが9割だ。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 05:54:28.20ID:7QSoS3/W0
因みにAppleのスティーブ・ジョブズは偏執狂と言われる程、
デザインに関しては1oたりとも妥協しなかったことで有名だ。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 06:24:49.53ID:7QSoS3/W0
このジョブズの執念がAppleと日産の差であり、数字となって表れてる
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 06:29:54.38ID:FYPJzPA40
中国の「バカ売れ46万円EV」のモーターを日本電産が受注!それでも日系自動車に迫る危機 ★2 [ボラえもん★]
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612442845/
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:06:40.85ID:yR5YFWGA0
ジャーーーーーーーーーーーップwWWw
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:11:38.36ID:Wqv6PBGk0
ゴーンパクって中東、中南米のパイプ潰れて一気に失速したよな
日本ではゴーンだけがEVと自動運転に早くから注力してたのに
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:15:17.40ID:vacTepb+0
リーフだけじゃなくて、EV自体が詐欺ということに早う気付けよ
エンジン技術では勝てないとみた支那がテスラを見てここぞとばかり強化しただけやろ
事の起こりがなんだったのか知らない奴らは哀れだな
ま、環境対策、非石火燃料化は、必ずやり遂げるべきですが、車よりもっと先にやるアイテムがあるやろ?
と思いますが
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:16:33.54ID:Td4g0eiO0
>>30
テスラは炭鉱のカナリアみたいなもんだから
どこかで死ぬからそこを避けて専業メーカーは進むでしょ
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:42:40.22ID:Td4g0eiO0
>>397
日産もHV開発やってたんだわ
でもトヨタに先行されて勝ち目がなくなった
で、会社存続の危機に陥って一か八かでEVに社運をかけたわけ
結局無理だったので、相変わらず潰れかけてるけどね
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:44:35.37ID:24nCEejI0
>>399
雑魚たちが手を組んで右向け右になっちゃったから日本企業も右向くしかなくなった、どんなに正論言おうが、海外で商売する以上雑魚たちのルールに合わせるしかなくなった
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 08:51:25.59ID:Yb3+0eWl0
>>401
現行はそうでもない
急速充電メインで10万キロ乗ってる人みたことあるが全然劣化してなかった
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 09:08:17.58ID:Td4g0eiO0
>>405
10年たっても劣化しない人って凄いな
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 10:16:05.42ID:fHoynmMW0
日産がリーフで下手打ったせいでトヨタやホンダがEVに及び腰なんだよな。
リーフのせいでユーザーもEVに拒否反応してるし…
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 10:22:05.77ID:BTU12ZXB0
>>392
正直、今のアップルのデザインは結構迷走してるやろ...
人間としては結構ダメなヤツだったぽいけど、ジョブズの存在はデカかったな
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 10:32:09.48ID:hzxWOCY70
開発予算を大鉈ふるって削ったゴーンに先見の明があったとは思えないな。
日産を完全子会社にする事を前提にしていたんだろうね。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 10:35:12.42ID:hzxWOCY70
>>408
ヤリスクロスは給油口に蜘蛛の巣張りそうだな。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 10:36:24.49ID:syC1ysDC0
>>402
なんか蟻とキリギリスみたいだよな。

トヨタがせっせと食糧溜め込んで冬支度してるのに日産は我が世の春を謳歌してるうちに秋も深まり焦ってる。
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 11:03:32.27ID:hzxWOCY70
結局e-POWER出しているんだからBEVよりHVのほうが実用的なんだよ。
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