【社会】シニアの悲哀、定年再雇用「終わった人扱い」 畑違いの仕事で給料4分の1 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人生100年時代、中国地方でも働く高齢者が増えているが悩みも少なくない。
定年後の再雇用で冷遇されたり、年金を補うための職探しで門前払いされたり。
想像していたのとは違うセカンドキャリアへの戸惑いがあるようだ。高齢ワーカーたちの悲哀の声に耳を傾ける。
この頃、出社の足取りが重いのは加齢のせいだけではない。
中国地方の中堅企業で再雇用の嘱託社員として働く男性(62)は、居心地の悪さを嘆く。
慣れない仕事で給料は4分の1。後輩もよそよそしい。「完全に蚊帳の外。40年近く会社に尽くしても、年を取ると『終わった人』扱いです」
営業畑が長いのに定年後の配属先は経験のない総務系。男性の会社では希望の職場を選べず、行き先は人事が決める。
新しく覚えることは多いが記憶力がついて行かず、老眼でパソコン画面がかすむ。
凡ミスをして娘くらいの若い子から注意されるのが何とも切ない。「使えない中古人材と思われているんですかね」とため息をつく。
40代の「年下上司」との関係も微妙だ。相手はビジネスライクな態度で、雑談もない。
よかれと思って自分の体験談を話すと面倒くさそうに流される。
会議や職場のメーリングリストには入れず、社内情報の共有もできない。飲み会の誘いもなくなった。
定年前は同僚とランチを楽しんでいたのに、今は1人。公園のベンチで食べるコンビニ弁当は味気ない。
「フルタイムだけに1日が長くて…」と苦笑いする。しかも給料は新入社員以下。最低賃金レベルの時給制でボーナスも出ない。
それでも会社に残ったのは妻の強い希望だ。
住宅ローンの返済は終わったが、3人の子の教育費にお金を費やし、老後資金は心もとない。現実は厳しい。
会社はシニアを積極的に再雇用する方針だが「国の要請だから仕方なく、が本音ですよ」。
聞けば人件費をひねり出すために若者の給与水準を下げるらしい。当然、彼らの不満の矛先は自分たちに向かう。
針のむしろの中で、65歳まで我慢できるだろうか―。最近はパートでもいいから、社外で職探ししたいと思い始めた。
●「いっそ、しがらみない職場へ」
企業の側も、再雇用社員の活用に悩んでいる。
広島市の大手企業の人事担当者は「ベテランの経験や人脈を生かしてほしいのですが、活躍のモデルはまだ構築できていない」と打ち明ける。
キャリア形成のために「登山」をしてきたシニアたちが、定年後にどう「下山」するのか―。戸惑いや不満を打ち消す支援策を見つけられずにいるという。
そんな中、定年を機に転職の道を選ぶ人もいる。
地場大手の管理職だった広島市の男性(63)は、65歳まで働ける再雇用の制度があるのに、どうしても踏み切れなかった。
仕事は、若手を補助する事務にとどまる。やはり給与もがた落ちする。「会社もシニアに期待していないんですよ」。
冷たい空気を察してか、社内を見渡しても、制度を利用するのは年に数人しかいない。
「いっそ、しがらみのない職場でゼロから働く方がいい」。3年前に飛び込んだのはフルタイムの営業マン。
現役の頃の社外交渉の仕事とは随分違う。1年更新の契約社員で、給与も再雇用とほぼ同じ。それでも自分の殻を破れた気がして、意欲が湧いた。
それは、リセットできたからかもしれない。これまでの肩書も経験も。
新鮮な気持ちで営業に役立つ法令を学び、研修にも積極的に参加する。年下の同僚も転職者が多く、「仲間」として受け入れてくれる。
「チャレンジしないといい結果はつかめない。思い切って転職して、あらためて実感できたことです」
働きぶりを評価されたのか先日、契約延長を告げられた。妻と2人暮らしで頼れる子どももいない。
老老介護などの先行きを考えると「収入ゼロ」にはなりたくない。65歳を超えたら就活がさらに厳しくなるのも理解している。
キャリアにしがみつかず、えり好みもしない―。この3年間、新天地で働き、「私もかなり変わったなあ」と感じている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2412e7a8049643923c148aaa31784d7f80b5e63a
定年後の選択肢
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210131-00010000-chugoku-001-2-view.jpg 聖書、第二聖典、神道の預言書・日月神示。全てをひとまとめにした約7MBのtxtファイル
https://ux.getuploader.com/dialogues_txt/download/387
自由にダウンロードOK。無料で登録不要 給料が減っても再雇用で働けるだけマシって思えないのかね。こいつらは。 まぁぶっちゃけ60過ぎの退職者の方が仕事知ってるしヤル気あるから若者より使えるんだわ。
今の20代の使えなさは異常。 >>9 仕事ができるなら年齢関係なく評価されるよねえ。普通の会社なら。 こういう終わった扱いされるのが嫌な高齢者って、老いては子に従え的な事が無理なのかねえ 年寄りをバカにする風潮が
40近くなっても若ぶった幼稚な人間を量産することになるんだ
年寄りは偉い
今までがんばって日本を支えてきて偉い
年をとればとるほど偉い
そういう風潮を作らないと幼稚な国になるぞ 年配者は大変だなぁって昔思ってたら俺も近づいでたわw
人って思ったより早く歳とるんやなwww 保身のためだけに長年同じ会社にしがみついて
なーーーんにも精進してこなかった定年のなれの果て
再雇用してもらえるだけ有り難いだろ
同じ仕事してる同僚たちは遣えない老害の尻拭いで迷惑してるよ 国が年金の支給を遅らせるのならそれ相応の働き口も考えないとヤバイんじゃないの。 年下上司がビジネスライク
雑談がしたいってw
仕事しに来てるのに何言ってんだ
そりゃ煙たがられるわ 仕事(リーマン)なんて18〜39歳までがやるものだ
40過ぎたら脱サラして自立しろよ情けない アーリーリタイアしている人もいると言うのに情け無い そのままの職種にいたら
ただの主やお局になるだけ
同じ仕事で収1/4の方がモチベ下がるだろうし
そんなのを置いとくと害の方が大きい 殆どの企業は60歳定年のままだよ。
待遇を悪くして一部を再雇用してるに過ぎない。
公的年金は60から標準支給で良かったのに。
大手も50歳を超えたら肩叩きが多いんだし、60以降も働かせてもらえるなんて恵まれてる。 いやそもそも働くこと自体が間違ってるんちゃうん? 再雇用なんてやってたら若い人材の雇用と成長の機会奪う事になるぞ。 うちの元部長も役職定年で62で退職したけど役付き以外の経理や人事は残り3年きっちり勤め上げた
自分がいるべき場所でのびのび働けた後者のほうが幸せに思うわ
まあ部長の退職金は3000万より上らしいからまったく同情はせんが 自分が環境に合わせていかないといけない立場だって分かってないの見ててツラい 意外と定年再雇用は
職場では歓迎されない
雑用ですら戦力にならない
新卒の鞄持ちでもやってろ 雇用してもらう立場の勤め人だからそう言われちゃうでしょ。
自営はいいぞ、良くも悪くも全部自分のせい。
歳も個人差であんまり関係ない世界。 >>21
能力ある人は経営幹部として残ってるじゃないか。 >>18
クレーマーとか町で大声あげて揉めてるのジジイばかりだし
シルバー民主主義とかいってるが自分たちだけが優遇されれば国の将来など知ったことではないというのが多数派のまさに土人世代
それがコロナでより明るみに出てきた
こんなもの軽蔑にすら値しないゴミ以下よさっさと失せろとしか現役世代は思っていない 今の若者はお前ら終わった奴らと同程度の給与で働かされてんだ甘えるな 60歳過ぎたら前線で働かなくてもよいだろ
後方支援に回れよ >>21
平均しての事だから、そうでもしなきゃ企業は人を切れないんだよ
それと上がり目がもう無いだろ 現場の人間から言わせてもらうと、嘱託はゴミ以下、いない方がありがたい存在
安い給料は会社から遠回しに辞めてくれって言われてるんだよ!
どんだけ面の皮厚いんだ? 三人子供を育て終えたなら、老後資金心許なくても子供と同居するとか色々あるんじゃないかねえ >>6
人が余ってるんじゃないよ
コストカッターをのさばらせた結果
人件費の圧縮しか利益の出し方が分からなくなっただけ 一部の超人だけ残ってほしい
ほかはいらないが会社の本音でしょ 80マンから20マンみたいなもんだろうが
貰えるならいいゴミ分だと思う
本当日本の会社って馬鹿な金と時間の使い方してるよな だいたい40歳以上のバブル世代は
金あるんだからさっさと退職しろよw
このご時世40歳以上はリストラ対象なことくらい
察しろよww >>14
月70マンとして、18マンそんなもんだろ 今の60代なんて失われた30年を作り出した日本史上最悪の無能世代なんだから雇ってもられるだけ感謝しないとな うちの段階世代のクソ親
年寄りだしパソコンとか分からんわーとヘラヘラ開き直り続けてもう四半世紀になる
Windows95が出た年お前らいくつだったんだよと怒鳴りたくなる
こんな年寄りが威張り腐って腹が立つ 営業畑で長いなら営業に関連した仕事させられんのん? うちの親父は同じ仕事して給料減るのは納得いかん!とか言って引退したぞ
悠々自適な老後生活してるわ 嘱託のメカニックとか警備さんは70までだけど
みんな普通に会社員勤め上げてなかなかの退職金と年金受取りながら
わりと楽しそうにフルタイム働いてるもんなあ孫の話とかしながらさ
休日はコースまわったりテニスに英会話にアフターに寿司屋だってよ
いい人生じゃん ★★★大宮駅前などに大量出没している中共売春婦、全国にある中共マッサージ店に注意★
中共の軍隊、諜報組織が活発に活動していますよ。
【性病感染】
そもそも中共人は、梅毒、エイズ、肝炎の保菌者が日本の10倍を超える
【カード情報窃盗】
銀行カードやクレジットカードをスキミングされる(カードを財布に入っていても電波で読み取る装置あり)。
【戸籍強奪】
一人暮らしで無職やアルバイト、家族とも交流がないと言った社会的に孤立していることが分かった場合、
戸籍強奪のターゲットになる、
お前は拉致されて別の中共人がお前に入れ替わる。
【偽装結婚、保険金殺人】
偽装結婚で3年後に日本国籍を取得した後に逃亡、最悪、お前は保険金をかけて殺される。貯金のある高齢者はターゲット。 いまの20代よりはるかに使えるのは間違いない。
日本人の20代を全員解雇して再雇用組と外国人でまわしたほうが
すべてうまくいく。 生涯現場の平社員で定年を迎えた人なら
元から年下の上司に従うのも慣れてるから
コミュ力あれば生き字引きのように
ゆるく働くのもありかもしれん
ある程度地位の元管理職とか来られたらプライド高そう
周りが気まずいだろうね Win95 が出て25年だから、パソコンが出来ないのは、個人の責任。
65歳までの数年、食つなぐことが出来ればよしという世代。
まあ、年金が少ないのも、個人の責任で。 (´・ω・`) 40年も働いてたならなんか積み上げてきたノウハウとかあるだろうし、そういうとこに配置してもらえればいいんだろうけど この辺の事はきちんと整備しないと日本の社会の今後に関わるわ
現役世代は子ども作る気ねえし
年寄りをそれなりに戦力にして金を回してもらわんと
出稼ぎ目的の外国人が増えて国内の経済治安その他がボロボロになる 最低賃金がどうとかとあるから仮に時給900円として16万弱ってところかね
本当に役立つ人ならなんか肩書がついたりして会社からフォローされるんじゃないかなあ シルバー人ざいセンターってもしかして奴隷あっせんなのでは? うちの親父は70過ぎて引き止められてたけどさすがにもういいですって辞めてから
毎日新聞読んでテレビに文句いって昼飯の弁当買いに行ってたまに整形と眼科に通う
なんか心配になってきた 継続雇用されてるだけ恵まれてんだから
有休フル消化位の緩さで65歳までダラダラしてりゃいいんよ
下手に社外に飛び出してしまうといよいよ
肩書きが意味ないただの人に成り下がるんだし そらそやろ
コーチが現役選手より高給ってわけにはいかん >>18
まあそれもわかる
若々しいんじゃなくて年甲斐もないんだよな今の中年って
そういう自分もアラフォーのくせに、若い頃より人間的に成長した実感がないわ
老化した実感ならあるけど… >>63
管理職の肩書だけで仕事振ったりさばいたりしてきた事務系の人はできる事無さそうだね。 ここにいる奴らの大半がこうなる
ということを前提にこのスレをご覧ください >>25
雑談は必要と思うけど、内容と量が合わないんだろうね。 会社の看板だけで仕事してきた無能のやつらだと、他の職場に行けないだろうな >>18
頑張り以上に年金貪っているから軽蔑されているんだろ 転職を経験してないと、わからないだろうね
再雇用を望むような人達はその辺が経験不足だろう
後輩だってやりにくのも理解できないんだろうなあ 再雇用・嘱託でも仕事ができる人もいるし
正社員50歳前後なのに自分のデスクPCで一日中ソリテアやって
残業時間ギリギリまで粘って眠りこけて居座ってるよれよれのオッサンもいるし
様々だね >>77
いや俺らはあと数年で定年待たずにアルバイトに行くから・・学生に叱られながら >>33
最低賃金になるんだったら、そういうのを一年単位で渡り歩くのもいいかも。 取るほうがすべての仕事に若さをもとめてんのが間違いなんだけどな
若さなんていらん仕事あると思うんだが >>18
年寄りのレア度が落ちてきたのと
周りが見えてない傍若無人な振る舞いが多いのと
マスクしてない爺さんとか、平気で周りに感情を撒き散らすばあさんとか 雇われようとする限りはそんなもんでしょ
お前が雇えよと
それくらいできないなら黙ってろ 女性、非正規、外国人と来て次は老人
安い労働力を際限なく求めてりゃそりゃ停滞後退当然だわ >>47
年金制度の割食ってんだから、明日は我が身よ? ちなみに俺はハンドルついてるものならなんでも操縦できる
戦車を若いころに操縦していた いっその事妻も子供も家も
残して全財産が入ったカード
を持って出ていったらいいんじゃ
ないの。
ラインだけはつながるようにして
謝罪の言葉があれば帰ればいいし
なければ帰らなくていいんじゃない。 終わった人扱いなのはそれ相応の仕事しかしてこなかったからだよ
本当に頼りになる人なら再雇用された後でも頼りにされる >>87
若さは将来的可能性も秘めてる
だから会社も投資するんだよ
会社も継続的に成長しなきゃならないからね >>80
同じ意味でいまの40代50代も若者から軽蔑されてるんじゃないかな?とは思う。
受験戦争に氷河期100年後の歴史教科書に悲惨な世代として登場・・・なんて本人たちが勝手に思ってるだけでは? 企業って、新入社員あまり取らずに
社内人口構成も多く、経験もあるし、一からの教育は要らないし、低人件費で済むし
シニア再雇用社員を主体に今後やっていくと思うよ 国の債務を増やし、下の世代に押し付けた奴らに居場所は無い
はよ死んでくれんかな 介護の資格を取って
老人ホームで介護の仕事を
するわけないか やっぱり子供は負債まで読んだ
全部妻の要望のせいとか寒気がする シニアになってくると、その人の人材としての価値が表面化するだけ。
年収が半分以下になる人が大半だけど、全く変わらない人もわずかながらいる。 会社から辞めないでくれと言われない限りは、潔く退職した方がいいよ
邪魔になるだけろう ウチの会社じゃシニアも格付けして働いてくれる人には多く支払おうって方向性になってる
年収450万と250万くらいになるかな 大抵は事務的・機械的に算定し対応してるだけで他意はないだろう。
この記事のように何か別の固定観念や偏見があったとしても
そんなこと、いちいち気にしている人間は現実社会で生き延びられんよ。 現役時の行いが大切だよね
現役時に頼られていた人はたいてい退職後も頼られているし 何甘えてんだ?
給料貰うんだから、言われたことができないなら辞めるしかないだろ。 しがらみに足を取られて、長く勤めてる会社ではチャレンジがしにくくなるんだよね
職場を変えやすい社会になればいいな まだ逃げきれる世代だから羨ましい
今の30代なんて爆死決定してるのに >>14
1000万が250万になる。
そんなもんだろう。 >>1
このオッサンは使えんわ
オレも娘世代の上司に仕えてるけど
使われてる振りして使うと楽なのにな >>72
男の人って、外で働いてないとダメかもしれん。 人に使われるってそういうことよな
やっぱ独立しなければあかん 役職定年しても天下れないし
人生を楽しんでまったり働く 辞めた方がいいよ。老化現象で仕事は出来なくなってるから
のんびり暮らした方が良いわ 60超えた人の多くが、人の話を聞かなくなる
自分の得意な世界で解釈した結果だけで話すから、他人と話がずれまくる
個々の会話や、今までやってきた専門分野だけは明瞭に話せるから
マダラボケの1種と言えるのかもしれん
こう言うのが仕事に絡んでくると、相手が年配なだけに神経がすり減る 当たり前じゃん
雇用してもらえるだけ有難いと思えよ
つうか辞めろよ
若い世代の席を奪うな シニア再雇用になって待遇給与が下がるためか、
現役時とうって変わって、急にチャランポランな人物に成り下がる人もいるね
たとえ待遇下がっても
みっともないので、ああならないようにしたい 一番使えなかったのは郵便局の役付きで早期退職した人
対人関係がうまく築く事ができなくて全方位的にオラついた挙句に
あれはできないそれは俺の仕事ではないとキレまくる始末で
最終的には試用期間からの契約更新ならず終了となった 俺は2.5日 750→200 趣味でやってる感じだ 週に+半日から1日くらいボランティアで働く集もある。
本来60で完全引退できたのにと思う時もあるが、これくらいでいいよ。 年金が出ないから、まあ定年後も働かざるを得ないわなあ。
退職金を使う暇もないだろから、経済全体で見たら微妙やと思うけどなあ。
まあ、コロナで観光旅行だの、家の改築だのって気も起きないだろから
いまは働いてたほうが、まだ精神的に良いだろ。 うちはシニアスタッフって呼んでるけど 2種類に分かれる
現役さながらバリバリできる人とまるで使い物にならない給料泥棒とね
そもそもパソコン使えない人が多すぎる 逆に定年になった後のシニアに頼り過ぎなところも多いけどな
若手が育てられずに頼り切り >>116
シルバー人材ってそういう人の引受先なんじゃないかと思った >>1
>給料は4分の1
それで減った後の金額は何万円よ?
それで10万円以上も貰ってたら不満なんて口にするんじゃねえよ 子供3人いるならむしろ多少経済の不便はあっても、孫子に囲まれて悠々自適じゃ無いのか 使える人はこんな処遇にならない
終身雇用制度にガッツリ乗っかって緩くやってたんだから最後くらい我慢しろ
いい加減日本も雇用制度を見直すべき >>1
書類書きの誰でも出来る仕事ならそうなるわw 定年でいきなり働くのをやめると
翌年の納税で詰むから年金受給まで
段々と収入を縮小させていくのが正解 言いくるめるのが得意な営業畑の奴に社内に居られると迷惑なんだわ
言いくるめられた相手も事情知ってるから後で気付いて軋轢になるし
キャリアがあるなら尚更 >>1
でも年下の後輩も冷たくあしらってる姿を見せると、更に年下の奴らに「再雇用するとそんな扱いでいいんだ!」となって自分が再雇用側になった時に冷たくあしらわれる立場になるよな >>120
そして自分の意見が受け入れられないとキレる。例外なくキレる >>49
それは因果が逆だよ
人が余ったからコストカッターが成果を出したり、のさばるようになっただけ
女性の社会進出と日本政府及び日銀の経済政策の失敗のせい 55〜60定年が定着してたことには合理的な理由がある。
人間の老化は遺伝だから国が制度変えても何も変わらん。 まだ50歳なのに精神と怠惰な態度がシニア化横着化している正社員もいる
殴ってやろうかと思ったw 再任用になる前はあ後輩へ技術伝承とか言われるけどあれはウソだ
一番嫌われてる再任用は出張り過ぎのヤツ
余計なことは考えず補佐に回って出張すぎないことだ >>1
つけ上がらせると俺様主義になりかねんから線引きは重要だね。
そんなの受け入れたら今後の業績にも悪影響を及ぼす。
マイ・インターンのデ・ニーロみたいな人格者ならすごい使えるだろうけど、
実際は管理職きどりで我が物顔する人が大半だろうからな。
悟りを開いてから出直してほしいよ。でないとこの時代は使えない。 給料4分の1に下がれるなんて定年前は幾ら貰っていたんだ >>18
全く偉くない
年寄りが偉かったら、デフレ不況が22年も続いてない
少なくとも今の日本の高齢者たちは無能だし、自己中心的だし
犯罪率も高ければ、民度も低い
日本史上最悪の世代と言っても過言ではない
やはり先の大戦の敗戦後遺症は深刻だった
遅効性の毒だ >>129
要はあと数年でがっつり年金がでるからそれまでの腰かけがしたいらしいんだが
あらゆる場所でやらかして定年してからうちで8ヵ所目と言ってたからどれも4か月が限度みたい シニアは日本では35歳から上だよ
それから賃金下げていくべきだろう 例えばキュウリって、曲がってる、サイズが小さい/大きい、傷アリ、しぼんでる…とかだとまともな値段がつかないでしょ
キュウリはキュウリ、同じ値段にしろってのは無理な話
労働市場はもっとストライクゾーンが狭いから当たり前 寿命が長すぎるな
子供が自立したのを見届けたらもういいわ >>97
それはあるね
氷河期とか言ってるけど明らかに能力高いのに冷や飯食ってるやつなどみたことないし
言い訳の天才が多い世代だなという印象しかない >「完全に蚊帳の外。40年近く会社に尽くしても、年を取ると『終わった人』扱いです」
会社に尽くしても?
頭悪いな 再雇用だろ?
力があるなら他で働けばいいのに・・・ 社会不適合者は、ちゃんと弾かれて職場に居られないようになってる
再任用一年で契約継続できない奴は、いままで正規だから
わがまま言っても、同僚や上司がカバーして通用してただけだからな。 これからは更に早期退職だから…
そのくらいの悲哀は受け入れろ 俺のとこ55歳で役職定年なんだわ
来年なんだが会社辞めるか残るか考え中 うーーーーん
>>1 読んでも当たり前としか思えなかった
例えば自分が若いとしたときに職場に60越えて
物覚えが悪くなったとか老眼とか言い訳ばかりで
仕事が遅いくせに退職時の給料とそんなに変わらず
いつまでも居座る爺がいたらどう思う?
爺は自分勝手だなぁ サラリーマンは気楽な稼業と
来たもんだ♪
ちょいと1杯のつもりで飲んで〜
いつの間にやらはしご酒〜♪
気がつきゃホームのベンチで
ごろ寝♪
これじゃ体に良いわけないよ♪
分かっちゃいるけど止められない 心機一転他の仕事やろうとは思わないの?
部下が上司になるとかやる気なくすし 昔から警備のおっさんは、元課長だとか、いっぱいあるよ >>21
とはいえマクロで見れば、
年齢で区別するのが合理的だから
未成年って概念があるんだろ
未成年より様々な機能が劣る高齢者に走る凶器である自動車の免許を交付する狂気 >>12
たかがパソコンで使えない扱いかよ。彼らの経験値を若手育成に使えない会社が馬鹿なだけ。本当日本は人事が下手だよ。その点アメリカはオールマイティーより専門性を重視すり。だって得意不得意で人事構成したほうが利益上がるでしょう。キャリアで全てを浅く広く会社組織を知るならならしも、一般は専門性でいいよ。 定年後も同じ部署にいると上下関係がおかしなことになっていく >>131
担当社員らにきいても「ん〜・・・・コレちょっとわかんなーい」「・・調べたことないのでわかりませーん」の返答なので
シニアの人に尋ねると即答して教えてくれるから有難い 働き盛りなのに仕事の無い氷河期より仕事あるだけマシじゃん 氷河期は新卒からその扱いなんだけど
そういう扱いしてきたのは当時のお前だよね 今までのように仕事できなくても立場柄威張り散らしていたいということ?それでいて金も今まで通りよこせと?
嫌なら辞めて貰って結構!!と言っていたんだから嫌なら辞めれば? 営業の才能あったらそのまま営業職で使ってくれるし移動になったってことはそれなりの人材なんだろう
元営業職とはいえパソコン苦手そうだし会社がボランティアで雇ってるレベルだな 20代30代の社員は、40代50代の連中をころしたいと思ってるからコロナをどんどん拡大させてザマーミロってかましたいのが本音
でもね、60代70代の優しいじいさんがいるから、じいさんたちのためにコロナ抑制に協力しようと思うんだよ >>97
年金をはじめとした社会保障維持している限り確実にそうなるだろ、その世代も若者に押し付けて逃げ切ることしか考えてないし >>9
それお前のとこの人事が無能なだけ
その証拠にお前が雇われている お前ら大層だな
再雇用年寄りを
トコトン
蔑ましてんじゃないか
ま
お前らが60才になったとき
楽しみにしてくわ
なんやなー
最近年金が70才からなんて吠えてるからな
お前ら
このこと覚えておくんだな >>128
田舎じゃ信頼されてる医者ほど衰えたら自己判断できっちり引退してるよ
学者や弁護士はその逆が多いかな >>1
会社は利益を優先する
営業職で一定以上の成果が出し続けていれば、総務にまわすことはない
営業で御荷物だから総務に島流しにあっただけですよwww >>163
会社に入った頃は50過ぎの人をいらねーとか思った事もあるが
考えてみたらその人も長年務めてきた訳だし誰しも歳を取る訳だからな
若い時は年上を煩わしく思わず、歳取っても若者を馬鹿にしない
これが社会人だと途中で気づいたよ 最低賃金は上げないとね
そうすればもう少し人を大事に考えるだろう そうなんか
なんかもう50過ぎたら自分の知識の切り売りで生きていくしかないなあと
自分しかできない事の多さがどれだけ有るかが勝負な気がしてる
まあ結局、なんでも、ほかの誰かが出来るんだけどね >>174
職場に上司が何も言えないから好き放題モラハラしまくってアンタッチャブルな存在になってる爺がいる 会社にいるのが肩身が狭いなら
ボランティアでもやってりゃ
いいだろ。
ボランティアなら好きな時に
好きなだけやれるんだからな。
好きな時にキャバクラ行ったり
風俗に行ったり温泉に行ったり
旅行に行ったりすればいいんじゃない。 >>92
嫁にもハンドルが付いてりゃ良かったのにな 年金受給開始70歳〜
年金受給開始75歳〜 って 今後15年以内になると思う 定年までに兼業で個人事業主にシフトしていけるといい >>122
今の時点で働いてない中高年に言われても困るわなw
まさか四十五十で若いつもりじゃないよね >>91
その年金制度が破綻寸前なのは
今の高齢者たちが社会保険庁をきちんと監視してこなかったせいだし
自分たちの雇用を守ることが最優先で子世代を切り捨てたせいでもあるじゃん
自業自得以外の何ものでもないんだよ
そもそも今ですら、掛け金の割にもらい過ぎなんだから 役職定年も同じ。しかし基本給は減ってないので余計迷惑ということになる。 >>173
じゃあ起業して育成コンサルやれば?以上、さよなら >>9
良くも悪くも今の20代って上昇志向がめちゃくちゃ低いのよね
会社のオフ会で出世したいヤツはガンガン推してやるから言ってくれつーても
手上げるヤツいないし
みんな出世は嫌、給料は上げてってのばっかりだわ
会社の規定である程度給料決まってんだから、上に行かなきゃ給料上がらないつの >>57
あっ、そうだよな 70-25で45才かあ 45才んときに既にパソコンをバカにしてたものな >>157
言い訳の天才が多いんじゃなくて、世代人口の多さのゴリ押しだろうね。
マスコミなんて人気商売の最たるもんだから人口多い世代に甘い論調になるのは当たり前。
世代人口は少ない方がいいに決まってるという見解を5chで散見するけど
単なる無いものねだりで団塊ジュニアは世代人口多いメリットを享受してる。団塊親世代と同じように。 政治と医者だけは役に立たない死にぞこないが幅を利かせられるようになってるな 60歳で定年退職の奴を65歳まで継続して雇えとか
年金まで空白の5年作った国が言い出したからな
無理矢理居場所作らされて会社も迷惑被ってる >>197みたいなのって、いつでも何でも誰かのせいで、そんなだから引きこもりなんだろうなぁ
引きこもってるのも社会が悪いってか? >>134
「兵は詭道なり」とか「彼を知り己を知れば百戦して殆うからず」とか毎日言われながら過ごすなんて嫌! >>200
その通りだよなぁ
30年40年のキャリアや人脈があるなら独立しても仕事に困らないはずw
「40年間与えられた仕事をやってきただけ」の大きい赤ちゃんには、市場価値ないけどねw 人生50年!
50歳過ぎたら自分の意思で安楽死を選択出来て
安楽死処置(全身麻酔して死に至らせる処置)とか
死後の財産処理(死ぬ前の事前申請)などを国が
やってくれるようになれば無理やり居座る爺は
減ると思う
50過ぎてお金が有り余ってる人は生きればいい 面倒くせぇなぁ。温情で雇ってやってるんだからガタガタいうなよ 俺の兄はつくづく恵まれていたな 会社では役員になれなかったけど、天下りで子会社の役員に行くといのが
普通のパターンだったが、一時期、出向(ではあるが会社とは直接の関係ない)でいた組織から声がかかって、
そっちを選んだ。 そこは若い組織だったので、そこで働いた経験のある兄はちょうど良い人材だった。ナンバー2
で事実上組織を仕切る幹部への昇格込みの誘いだった。だから辞めた大企業より給与はずっと良かった。
ただ仕事が大変だったので事実上、あと2年任期があったけど辞めた。今の時代年俸2000万を蹴るなんて
贅沢な話だ 社会とつながっていたいとかの未練は捨てて定年後はさっさと
別の価値観を見つけるしかないんだろうな あと1年で定年になる部長が、最近急に老害化してきててヤバい。
社内的には一応できるほうになってるから再雇用はされるんだろうけど、やっぱり老化すると人間がダメになってく面あるね。
オイラは60で辞めたいわ。 企業、70歳まで働きやすく 来春の法改正見据え (2020.10の記事) 仕事に対する評価が正しくてきていないだけ
無能が会社に長年精神的に尽くしたというだけで厚遇するのがそもそもの間違い 畑違い部署に連れて行くのは正直よくわからん
だれもwinしてない
追い出したいにしても先に国から「それはあかん」とお達しが出てるわけなので悪手だし >>208
自己責任論はもう古いよ 旨みをすすってる奴らをちゃんと見つけなきゃならん 人生は40歳〜60歳の20年間だぞ
それ以外は好きに遊べ
バカは奴隷として18歳から死ぬまで永遠に働け 4分の1っていくら貰ってたんや
退職金たんまりもらったんやろ、辞めたらどうですか >>221
もとの部署だと煙たいのですよ
人事に聞かれて「イラネ」って答えたよ コンビニとかおじいちゃんおばあちゃんだと安心するわ
コンビニを老人専用にしたらいいのに
ボケ防止にもなるだろ 元上司とかで色々口出しするので現状の管理者がやりにくくなる
命令系統の一元化に喧嘩売るのがいるから >>150
そういうこと
現実社会は誰もが自分の利益を最大化したいと思っている
だから競争もあるし優劣で序列もある
競争勝敗が嫌だと思うのは学校教育にも責任あると思うね
正常な社会は平等じゃないことを認めた上で何らかの保護策を
やらないと日本社会は今後維持できない 仕事あるだけいいじゃん。氷河期世代なんてまた放り出されてるんだぞ。
親が再雇用されてその収入で生き延びてる氷河期世代も多いわけで、社会の歪ったらねぇよ。 >>211
今すぐ安楽死すれば良いのでは?
おまえさん一人で個人的にやってくれれば まだ総務ならいいじゃん
役員用エレベータのってた人が今では駐輪場で自転車並べてる
本人楽しそうにやってるけど、声かけるのためらう 移民がいなければ、物流、製造、介護などの人手不足によって賃金水準が上がり
定年退職者達の良い再就職先になっていただろうに 警察を定年退職した後に、一般企業に天下ってきたジジイは本当に使えなかったな。
パソコン使えないしパスワードは直ぐに忘れるし、体臭臭いし。
(顧客とのトラブル発生時のアドバイスなり警察とのパイプ役か知らんが)
ま、業種に依るが、後輩を育てておかないと企業は持続できないよな。いずれはジジイも死ぬのだから。 地方の中小企業じゃ有償な若者は採用できないだろ。
年収200万程度で経験者囲っておけるとは考えないのかね 20代の頃は50過ぎの爺は全員ロートルだなと思っていたが
個人差が大きい
50歳正社員でロートル化しているひともいれば、シニア社員でもシャープな人もいる ていうかこれのせいで定年延長や年金延長の口実与えてるからな
負の遺産でしかない >>39
尊敬するわ
大体の自営より稼いでるけど
全部自分でとか全く自信ない >定年前は同僚とランチを楽しんでいたのに、今は1人。
>公園のベンチで食べるコンビニ弁当は味気ない。
なら自分の机で食べればいいじゃん 悲哀も何も、必要とされてないのに仕事がある、給料が貰える、それだけで贅沢。
他の国では完全に失業、生活保護がないのでホームレス、そして死亡のパターン。(例:米国)
日本の人はかなり恵まれている。 >>6
ちゃんと仕事できる人は不足してる
だからできる人が過重労働になってる うちの家族は半減して同じ職場に残った
テレワークもして現役時代より楽そう 元部長クラスの嘱託は社内調整で割と使えるけどな
若手と嘱託が同じ提案しても若手は跳ねられるのに
嘱託が提案すると、あの人がそう言ってるんだからそうしようってなる 定年後歓迎される場所なんて交通誘導員くらいしかないだろ 定年で退職直前になる奴の態度が突然、横暴になるのは何なんだ
次の職が見つからないストレスなのか
もうどうせ辞めるからって遠慮しなくなるのか 40歳になるまでに独立しない奴は溺死しろ
無能のままボケっと奴隷やってんなよ 仕事与えられてないおじじたちいた
自分も暇だったから一緒におやつ食べたり何して暇潰してるのか聞いたりしてた 高齢になってからの雇われはきついよね。なんとか生活していけるなら小遣い稼ぎで
やらない方がいい 生産性が低くても定年まで十二分な給料を貰ってきたんだから
仕事あるだけマシだと思っとけや >>202
会社のオフ会ってなんだよwww
そりゃお前の提案になんかだれも乗らんわwww おまえらの将来はもっと酷いぞ
これから生まれてくる子供達は情け容赦無く老いぼれを追い込む ぶっちゃけ65歳から年金生活だし現状に燻ってないで
社外に飛び出してもリスクなんか限定的なのに愚痴ばかりだな そもそも40歳超えたら人を雇えよ
いつまで奴隷やってんだよ >>249
会社辞めて今後の人生で人に指示できるような場面は無いってことを感じてるから >>4
うちの会社でも給与1/3なっても定年後勤める人そこそこ居るわ
現場とすりゃいらないわ シニアの悲哀ねえ…。
自助勉強しなかったつけだろ?
いまからやれば? 不思議なのは定期的にリストラする企業も定年後再雇用を行なっている事。
ジジイでも安月給分の働きはできるという認識なのか。 >>202
おっさんがかじ取りしてる時点で若者はうざいんだよ 電験U種持っていてると老後も週3日でそこら辺の現役世代男より年収高い
これからはどうなるかは知らんが今のところ最強資格 今の会社60定年だけどいつ65に引き上げられないかヒヤヒヤしてる >>1
本来これ当たり前よね?
俺は55歳定年を推奨しているけど
次の世代にバトンタッチしないと会社もきっついし
むしろ55過ぎたら第二の人生考えるべきだと思うわ
そのまま会社に嘱託で残る方が本来なら単なるお荷物なんだよね
多くの人が居残ると気まずいから残らないんだよ
シルバー雇用は他は知らないのが少なくとも首都圏では凄いサポートしているし
他の職場で働くべきだよ
これ技術職でも同じこと言える
まあ技術職は需要多いから問題ないだろうけど >>1
営業だからパソコンなんか使えなくて良いんだって思ってたんだろ。
そりゃそうなる。 >>235
なんでためらわれるのかが分からないけどなあ
全く面識ないならともかく
勝手に賤業だと思い込んでるだけでしょ >>238
親戚は警察の定年後に、割合最近に亡くなった
有名政治家の事務所に勤めた
酒飲みだが、刑事の習性で鋭い質問して
目つきも鋭くなる >>267
俺はだとか誰だよww
お前の事なんか知らねえよ >>265
電気関連を修理できる人は貴重だからね。ジジイでも輝けるのはまさにこういう分野
だとぼくは思うんだ 61歳以降、再雇用される人は幸せだよ。
今は補助金制度あるから再雇用してるけど、近い将来補助金が無くなったら契約しなくなる。
具体的に何が起こるのかというと、、
「61〜65歳まで再雇用の門戸を作ります、60歳の定年退職金は廃止します」→「やっぱ60歳でサヨナラ、退職金はゼロですよ」
どんな制度を作っても、企業側に都合よい運用だから改悪にしかなってない。
これなら雇用延長なんかやらず、今まで通り定年退職金をGET出来てた方がコスパ良かった。 >>235
終わった人だと思ってて関わるのめんどくさいのだろ。
嫌な奴だったのでなければおはようぐらい言ってあげれば。 ローンも返し終わったし子供も独立したし、63くらいで隠居したい
日々、読書と散歩で過ごしたい
わかってくれ、嫁w >>9
同感!
20歳代を雇うより50歳代、60歳代の人雇う方が仕事がスムーズに進む。
今の20歳代はやたら自分の権利ばかり言って役に立たない。 実際はそれだけの価値しかないということだろ
これまでは年功序列賃金に若者から搾取してきただけ >>217
優秀だと思ってた人が
年取ってきてあれっ?て事しだすのはあるよね
老害ではないけど判断力落ちてるんだろな そもそも定年までに会社にいたりするなよ
賃金奴隷のままじゃないか >>235
それはむしろ良くね?
俺の元上司でかなり凄かった人が
今は駐輪場警備みたいのを他でやっているし
俺は自転車乗らんが良く通るとこなんだが気軽に雑談とかしているわ
むしろ本人も憑き物が取れたみたいに凄いいい感じ >>267
でもまあジジイをクビにしてもお前ら氷河期世代のおっさんは雇ってもらえないと思う 仕事中にもずーっとメランコリックになってるロートルの愚痴がウザい
>>1の通り
「こんな僕だってね、昔は1000万あったんだよ、いま200万円代なんだよ、悲しいよね、悲しいよね・・・」
「テメー恵まれ過ぎだわw 愚痴ってないで辞めるか仕事しろや糞!」とこの爺さんも殴りたくなる 人に寄り添える人間ならどこでも重宝される。俺に寄り添えという人間はどこでも煙たがられる 終わった人なんだから、終わった人扱いって当たり前じゃん(´・ω・`) 意味わからんわ 過保護な雇用で給料泥棒した上にさらに盗むクズドモ アベノミクス当時、地方で求人しても50代〜60代ばかりが応募してきた。
たまに40代が来たら若手だと小躍りするレベル。
ところがコロナ以降。10代〜20代も履歴書を送ってくるようになった。
もちろん会社側は、61歳以降の嘱託なんか削って若手を採用する。
今まで雇われてた側にとっては、退職金制度が廃止になったくらいしか変化なし。
60歳で消えるのは同じ。 イージーモードだったのに独立もしなかったんだから
そりゃ終わってるでしょw >>290
実際、同一会社のままならそうなるよねぇ・・・
過去の役職で敬意を払えって無理やろ・・・
他で働くべきだよ > 新しく覚えることは多いが記憶力がついて行かず
何も覚えずやってきた期間が長すぎるからだよ
年齢のせいじゃない 昭和は定年の60歳から年金がもらえたんでしょ?
5年分どうしちゃったの? 35才くらいで会社辞めて
50才くらいまで悠々自適に過ごして
55才でぽっくり逝く
理想の人生 家族は銀行のシステムもやってたから
過労死病死鬱病で、定年まで勤まる人も
少なく、盛大にお祝いされて辞めた 政治家みたいに80歳で3000万貰える仕事なんてないからな なぜそこまでして働く必要があるのか
なぜそんなところまで若者の仕事を奪うのか 昼飯一人で弁当食うのが寂しいとか甘ったれた事抜かしているな。
20年以上昼飯なんざ食わず休まず仕事しているわ。
考えが温い。 >>1
現役世代のワーキングプアに対する侮蔑でしかない
マスゴミが相手にしてるのが団塊左翼だけだってのが
よく分かる >>4
初任給が20万だとしてもこの生産性0のジジイ月に80万ももらってた事になる みんな75歳ぐらいまで年金もらえない時代が来たらどーすんの?
そんなに貯金ないよ… >>303
30歳から50歳ってあっという間だよ
ほんと一瞬 老人なのに再就職先あるだけで恵まれてて良いじゃん
多くを望みすぎなんじゃね 肩書だけが能だったやつから肩書がなくなればそうなるでしょ
今までちゃんと仕事してなかった証拠
罪の精算だと思ってテキパキ働け無能 正社員といえど
役職なしで40代なら非正規に落とされるからな
昔と違うのよ >>264
とは言っても自分達で舵取りするわけじゃなし。
年寄りはうざい、さっさと引退しろ、でも若者が活躍できるようなお膳立ては年よりの責任だからちゃんとやってね。
自分達もお膳立てでレール歩んできた世代だから批判はしないけど。 >>202
そうした方が得するって今のクソ高齢者ドモが証明したろ?w でも実際全く使い物にならない終わった人だもの
脳が退化してるから仕方ない
60で引退、余生を楽しんで70で死ぬくらいが一番いい >>312
後から振り返ればそうなのかもしれないけど、渦中にいると子供や家族を養う状態がいつまで続くのかって感じだぞ >>311
消費税が35%になるけど年金は破綻しないから >>287
このジジイ退職金も年金も家も車もあって子供成人してるのにまだおかわりくれって頭おかしいわ はあ?
ほとんどの再雇用の人は今までの能力かわれてるが 偉そうな態度のジジイの警備員は、あれは間違い無く警察官上がりだと、俺は思ってるのよ 有能な老人は良い待遇で仕事してるしなあ
無能なのにお情けで再就職まで与えられて文句ばかり言ってるな >>311
なまぽがあるって総理大臣も言ってたぞ、共産党か創価学会に入ってもらうといい >>9
会社によくいるアイツは使えないだの何々が駄目だの言ってるヤツのが、自分仕事出来ると思ってる無能だからたちが悪い とはいえ 今の60歳あたりまでは完全に逃げ切りで
バブル世代も含まれるか、年金だってかなりマシな世代だろうぜ
これからがヤバいんだろうな… 営業できる他社に行けばいい
売る営業なら引っ張りだこ 欧米の履歴書には年齢欄とかないからな
未だに年齢差別やってるジャップは時代遅れ 定年後も再雇用してもらってるのに甘えるなよ
本当は嫌なんだけど制度上仕方なく雇用してんだぞ そもそも老後なんて一日の殆どがウォーキングとTV漬けなんだから金なんかいらねーだろ
身体や脳が壊れたらさっさと安楽死でいいよもう
無駄に生きようとするな 同一労働同一賃金化で、正社員も非正規賃金水準へ下方シフトがいよいよ現実に 要は自閉症を定年まで年功序列高額退職金で雇ってるのだね日本って
日本が先進国で生産性最下位時給も最下位当然だった
学者でもないのに経験以外何もできない凡人のクズを大事に雇ってんだから >>202
会社のオフ会?
どう言う意味で使ってるんだ >>21
能力に関係なく再雇用されてる方が不合理だろ。
本来はその人のスキルが惜しいから再雇用されるわけで。 人をバカにして「こいつ邪魔だから、そっちで預かって。」ってゴミ扱いしてたジジイが
嘱託扱いになってから、「この部材、こっちでいいですか?」って来たときはさついが沸いた。
ほんと〇してやろうかと。 営業は潰しが効かないからな
幅広く能力を磨かなかった末路なんだろう
俺も気を付けないと 終わった人扱いはいいけどそれは優秀な新人が入ったら言えることでしょ
入れた新人みんな辞めちゃうんだもの
会社どうなっちゃうのよ 年寄りに働いてもらわんと若年層の社会保険料負担が増える。 畑違いの部署に配属は厳しい部分あるだろうけどPC使えないミスをする、じゃ勤続40年でもあかんと思う むしろ既に終わってた人なのに40年も高い給料で雇われたことを幸せに思わないとw 現業系なら引き続き今まで通りの業務こなしてる事割と多いかな >>350
どんな技能も代わりはいる定期
SEも通訳も料理人も使い捨て それでいいだろ
氷河期世代の雇用と賃金を奪っておいてまだ欲しいってか? 結婚し子どもを持っても
将来子どもの世話にはなかなか
なれないし、年老いた妻
の面倒を見る可能性を
考えれば、寂しいが独身が
いい。
親と同居で将来の住宅の
心配が無いから、50前に
大企業サラリーマンを退職し
優雅な独身生活をしたいと
考えていたが、コロナで
かなり人生設計が変わるかも
しれない。 よかれと思って自分の体験談を話すと面倒くさそうに流される 何もやることなくブラブラするなら
働いたほうが健康にいいよ 我が物顔でのさばってた連中が無様な姿さらしてメシウマ 親世代って40歳後半で、マイホームローンも終わり、子の教育費も終わって
役職も上がって収入もそこそこあるので有給取って、海外・国内あちこち旅行に出かけたり
豊かさがあったよなあ
今の40〜50代にその余力と豊かさがあるか疑問 >>9
それはあるよなあ
うちはITだけど50以上の人間は使える奴しか残ってないし情報の宝庫でキーマンばかりなんでやめないでくれ状態
いつまで社畜やる気なんだよ
食ってくだけならメンテ系のFCとか軽貨物やりゃいいのに 60歳の定年でローンの無い住まいと預貯金5000万無い奴は無能 これが生涯現役とかいう軽薄なスローガンで煽って回った結果だよ
為政者は罪の深さを自覚しなさい >>359
技術系は基本的にどの会社も足りない
本質的に代わりが居るかどうかより、需要と供給の問題が労働者個人には重要 お前らの歳は終身雇用だっただけありがたいと思えやカスども
それなのに貯蓄すら上手く出来なかったんだから自業自得だろカスども むしろ新卒以下の人材として元部署に残すべき。
そうなるとわかっていれば管理職も部下のことを考えて
仕事の配分や評価をするようになるだろ。 >>357
現業は強いよね。年取っても経験や技術を生かせる。現業を長年やってた高齢者の方が
事務系より体力もあるかな。時に人はそれを底辺と呼ぶのだけど そうは言っても老人が高給取りのままだと
下の世代が割を食うんだよ
とゆうかあんたら世代がふざけたことばっかやってたから
下の世代はもっと悲惨だよ マトモな人間からすれば転落した気分だが
これはお前らゴミ人間からすれば天国みたいなものだろ
ケチ付けてないで素直に羨ましいと言えよ あまり再雇用に関して分からん人はこれを想像してみ
お前ら実家帰って定年した父親の生活を見た時に
食器は毎回新しいの使うが自分で洗いもしないで当たり前のように流し台に置く
家が汚れてようが自分から掃除もしない
電球も変えない買い物もしない
とにかく家事など全くせず全て奥さん頼みで1日中テレビ
あれしろこれしろと言ったら逆ギレ
母親は逆にアクティブで家に居たがらず元気にパートして友達も多いが家事も全てやる
60代以上だとこういう家庭実際多いだろ
これを会社でもやる奴が多いから老害と言われて嫌悪されるのよ
素晴らしい人なら何も言われないし、能力あるなら何も言われない 定年したら翻訳の仕事でもやりたいなと思うんだが、
英語はともかく出版業界での仕事経験無いんだよね。 サラリーマンは気の毒やな〜
俺たち職人は、若手が育ってこないので年を取るにしたがって
忙しくなってきて、何歳までやれるかと、心配する毎日、
2年後、3年後竣工の工事現場も、抱えてるが果たして元気で頑張れるか、
年収は2.500万は超えてるが、昭和23年生まれの、72歳になって現場でも年上の部類に入ったわ。
趣味の車(GTRニスモ)金かけたいから頑張ってます。 記憶力がついて行かず、老眼で画面がかすむって
他人に思われるも何も、使えない中古人材じゃないか
自覚しろ >>369
そういうあなたの預貯金は?
実感としては60歳の時点でそれを達成できるのは同期の20人に1人くらいだね 昔の人は歳取ったら給料上がるのが当たり前と思ってるからタチが悪い
おまけに自分の経験だとか、知識とか、技術みたいなもんが評価されると考えてるから使いもんにならない 60まで働いたら、スッパリ引退できる世の中に戻せよ、それだけだ >>1
大先輩として威張り散らせると思ってるのがそもそも間違い。
そこは雇ってもらえるだけ会社に感謝しないとなぁ・・・
まあ、感謝の気持ちを持てないなら転職した方がいいよ。
世間知らずを思い知らされるだけだろうけど。 俺らの未来な訳で
再雇用の老人もてるよ不安にしかならない 国が70まで働けと言ってるのに企業が相変わらず応えてくれない >>267
それは時代遅れの考え方。
少子化でバトンタッチできる若者がいない。
役職とかはバトンタッチすればいいけと、一律の退職制度で経験者を社外に放出するのは損失でしかない。
若者を採用できる人気企業ならまだしも、中小企業なんていずれ人不足で廃業するしかなくなる。
まあ、年より抱えていても寿命が10年伸びる程度かもしれんが これってまんま派遣と同じ扱いだろ
正社員として自分たちが派遣にやってきたことがそのまま自分に返ってくる感じ? うちの親父もコロナ禍でようやくクビになったけど
定年退職した後、80すぎまで再雇用やら嘱託やらで働いてたからな
むしろクビになって以降一日中家に居て困るっておかんのぼやきと
それまで収入あったからって夫婦そろっての浪費癖がやばい
退職金ほとんど消えてる
もちろん俺も弟も両親養う収入なぞないんで厚生年金でうまくやって
ほしいんだけどな >>378
うちの父親は流し台にすら持っていかないわw
1番に夕飯食べ始めて食べ終わったらテーブルに放置してテレビ観てソファで寝転がってる >新しく覚えることは多いが記憶力がついて行かず、老眼でパソコン画面がかすむ。
>凡ミスをして娘くらいの若い子から注意されるのが何とも切ない。
即戦力なのに無能なんだから仕方がない SEやけど、汎用機からオープン系にきたおじいちゃん、コロナのときに切られてた
役職なしでできる爺って仕事だと見たことないや
実在するんかいな >>152
30、40年経てばゆとりも老害になる。
自分の事は棚上げてやたらと人を見下すから
社会問題になる程スーパー老害になるかもな。 後進に道譲れよ
お前らバブル世代がのさばったせいで今の不況と少子化 営業から総務なんてむしろ優遇されてない?
メーリングリストに入れないのはちょっとおかしいけどね。
私の職場は一応社員だしちゃんと立場階層に応じた連絡の輪には入れてるよ。 今はまだ電験U種無敵
高齢者高待遇資格
週3定時で500万 >>394
終身雇用でちゃんと退職金もらった世代の浪費癖やばいよな…
同じくうちも退職金使い果たしてるよ… こいつらが新卒の時代は、銀行で定期預金さえしておけばノーリスクで貯蓄が増えまくってた時代
バブルに浮かれて使いまくってたクセが抜けずに歳食ったらどうなるかすら想像出来なかったクズども >よかれと思って自分の体験談を話すと面倒くさそうに流される
殺そう 能力なんて人それぞれなんだから、本来なら仕事ができる人には定年後も高給を支払えばいいし、仕事ができない人には定年で辞めて貰えばいい
でも、法律で被雇用者が再雇用を希望した場合は雇用する義務が定められているから、再雇用の条件が一律低賃金になる
だからこの記事のように、できる人は定年で辞める人が多くなるし、できない人は同じ企業のもとで働く人が多くなる
会社側にとっては損だと思うけど、制度がそれを後押ししている側面がある気がする >>385
14000万のローンの無いマンションと株と預貯金12000万 >40代の「年下上司」との関係も微妙だ。相手はビジネスライクな態度で、雑談もない
若い人間が仕事中に雑談してきたらどうせ怒るんだろ
>よかれと思って自分の体験談を話す
一番嫌われる行為して懐くわけがないだろ
>飲み会の誘いもなくなった
最初はあったんだからお前に原因があるんだろ
>しかも給料は新入社員以下
成長性のないポンコツでも新入社員程度には貰えるなら御の字だろ 新しい挑戦をしないといけないのに、昔の得意分野にしがみつく人。 アラサーババアのほうが
言い訳遅刻居眠り仮病ばっかで全然使い物にならない 趣味の延長以外で仕事やってるやつってバカだよな
さっさと点決めて勝てよバカw
いつまでコネコネパス回してんだよ >>404
なんか勘違いしてない?
この人たちは金に困ってる訳じゃないのよ
家のローンは終わってるし退職金と貯蓄でたんまりあるんだよ 定年後?
それまでに子会社の取締役になって
65歳まで役員報酬を貰うよ >>289
できる。
ただし3割減、満額月20万円が14万に減額。
ただし76歳までの総支給額は満額支払いと同じ
76歳時点の自分を考えれば選択の余地はあるな
企業年金があれば60歳で20万いく人もいるだろ
欲に目がくらんで開始時期を遅らせて支給前に死ぬこともあるし
制度そのものが破綻することもある。 こういう立場の弱い人を見つけては自分の惨めな現実を忘れるためにネットでいきり倒して叩く
まあ、哀れな5ちゃんのおっさんの遊びよな >>414
>老後資金は心もとない。現実は厳しい。 このヤル気無くしたジジイ共が
労災やら色々とやらかしたせいで
65歳以上は絶対に雇わない事になったよ
クソ共めが 60歳以降の人だけじゃなく45歳以上の人もサラリーマンとして機能してるのかな
新興のオフィスビルに行っても30代くらいの人しか見かけないよ
みんなが皆老舗の大企業に勤めてる訳ないし
おじさんとおばさんはどこに消えたのか? >>18
年寄りだけでエラい訳ねーだろ馬鹿じゃねーの
能力人格共に若い人間未満のクズ中高年に限って高齢だからエラいという儒教論理振り回すよね バイトで60代の新人に仕事教えたことあるけど全然覚わらないしやること遅いし介護してるみたいで嫌だった てめぇらが、
該当する年齢になった時の日本が
今より更に悲惨な状況になってる事が想定できない馬鹿が多すぎだ
その頃には、俺はもう死んでる。地獄を体験して慌てふためく様子が見れずに残念だな >>425
ありがとうございます が言えない人間に物を教えてもやる気が出ないな 首都圏近郊の農村とか新興住宅街が出来て
田んぼ畑売ってその金でデカいマンション建てて大家やってたり
土地成金多い
その息子世代(40〜60代)が、家事手伝い(無職)でもベンツやら何台も並べて悦に入ってる
かたや、新興住宅地のサラリーマンは朝早くから都心へ出勤 >>331
無駄に悪者作りが上手い連中が集まると結局全体の評価も落ちる
効率化の名の下に労力に価値を認めなくなる
せっかく覚え始めた人を気に入らないからと言って追い出す
結局それは人事がせっかく持ってきたリソースとチームで教育した筈の時間を無駄にしていく
異端審問のような集団ヒステリーまで起こす まあ、いま62なら年金までのつなぎと割りきればゴールが見えてる分マシよな
ローンもこどもの学費もないなら気楽なもんでしょ
なんなら辞めてバイト暮らしでもいいくらい
老後資金が心もとない言うても大抵は金余らして死ぬわけでね >新しく覚えることは多いが記憶力がついて行かず、老眼でパソコン画面がかすむ。
>凡ミスをして娘くらいの若い子から注意されるのが何とも切ない。
>「使えない中古人材と思われているんですかね」とため息をつく。
どう見ても使えない中古人材にしか見えない >>417
使えない無能のクズが年功序列終身雇用退職金で日本の生産性最下位に陥れといて
どこが弱い立場の人なの?
加害者でしょこの退職後のクズは >>381
72歳にもなって働きたくないな〜
明日いきなり死ぬかもわからんやん、一生仕事で終わる >>380
これ読んで考えたほうがいいかも
↓
「出版翻訳家なんてなるんじゃなかった日記」宮崎伸治 2000万くらい貯めてETFで毎年配当金貰いながら生活すれば良いじゃん >「使えない中古人材と思われているんですかね」とため息をつく。
新入社員のくせにため息をつくなよ、そういうところだぞ 年寄りは物覚えが悪いから以前の仕事を継続してやらせるべきだと思うんだけど、その意味で役職定年は最悪の制度だと思ってる。管理職は管理という専門職なのだから、現場に戻して役に立つわけがない。 昔は55定年で即年金生活出来たんだよな
うちの会社は退職金が確定拠出年金だから65まで出ないし、どうしよう >>426
確かにねwww
これからは預貯金がない老人で
非正規で働いてもらうことになるからな >>434
それは違う。先のジジイは72歳でも周りや会社に必要とされているんだ。その辺の
ジジイとは見えてる景色が違うんだ >>433
アホ
有能で会社に貢献してきた人だから再雇用されてるんだが
お前は無能だから若くても無職なのと正反対な人な 古希を過ぎた俺が言うのもなんだが、
俺んちへ就職したいと来る最近の若者には、
スマホは触れるのに、パソコン(エクラル、ワードも)触れないやつが多いのにはびっくりする。
これじゃあ、どこに行っても仕事にならんやろに。 1/4ってことは今までどんだけ貰ってたんだよ、
っていう話だ 畑違いの仕事で給与1/4?
楽な仕事してるならいいだろうがなめんなよ
うちの親なんて現役世代と同じ仕事やって面倒くさいマネージメントポジションもやらされて給与は現役時代半分やぞ >>438
アメリカでは最初からその畑の人間にしかその役職やらせないよな
管理はシニアなら誰でもできると思っている日本の企業構造がダメだと思うわ >>438
個人的な経験だと、記憶力と年齢ってあんまし相関が無い。
流石に70超えたら難しいのかも知れんが、物覚えが悪い人は新人からずっと悪い >>438
それしないと後進も育たない
有能なら定年にならず上に行ってボード入りする >>392
コロナ不況で若者不足はいったん隠れたけど、コロナが収まった(日常化して受け入れた)後には問題化する。
特に理系は深刻な人手不足になりシニアにまで求人広げないと間に合わなくなる >それでも会社に残ったのは妻の強い希望だ
これ、「嫌です」と断れば済む話だろうに、なんで命令されて従うんだ?
そこで話が合わなければ熟年離婚でいいだろ
あまりにも妻が脅迫的なら、それを録音なり日記なりに残しておけば、
妻側の落ち度として慰謝料を計上して、それと相殺すれば離婚で財産半分持って行かれるのをセーブできるし 首都圏近郊の農村の土地成金の子世代(40代〜60代の家事手伝い男)が、一番の勝ち組
急遽造成地、建売住宅のために先祖代々の田畑土地売って数億単位の金が入り込む >>442
いやー尚更大変やん、おれはやだな
60過ぎたら、楽な仕事を5年やって年金生活に突入したいわ
金なんかいらねえ >>381
というネタかw
72で5ch見てるわけがない >>1
資産捨てれば健康で文化的な最低限度の生活保障受けれる国だから心配するな >>451
他人と人生を共にするってのはそういうことなんだよ
独身こどおじのお前にはわからんことかもな >住宅ローンの返済は終わったが、3人の子の教育費にお金を費やし
なんだ全部払い終わってるのか、ただの勝ち組ジジイじゃねーか >>444
若いならすぐ覚えるでしょ。お前(経営者)に金がないから従業員教育ができないし、若者に金がないから自己研鑽できない。 >>461
まじでそれがいい
中高年無職も救われるだろ 大手電機メーカー勤務の技術職、58歳。
再雇用は20数万になる。再雇用する人は3割ぐらい。
退職金は2000万強。 サザエさんの裏の御隠居さんもおそらく50代半ばだと思う
波平さんが50代前半、舟さんは40後半でしょ 公務員の再任用のシニアとかホントに無能だからな
仕事はしねえし、パソコンは使えねえから何かと正規の若い職員が手伝って時間取られる、書類作らせてもコピペすら出来ずに事務作業がくそ遅い
まさに老害、派遣のタイピング速いやつやExcelワード使える奴雇った方がいい 第一線で働く能力が既に無いのに
会社から庇護を受けようと思う方が間違いではないのか? >>24
年金は国からもらってないぞ。おれが18歳から
62歳の44年間、毎月高い掛け金してきた。受給資格は25年。かけ始めの10年
以上は利子が10年で倍。次の10年は倍倍だ。
毎月5万円ぐらとボーナスは10万円掛けたわ。退職時和紙年金積立は5000万円ぐらいなっていたと思う。それを今かえしてもらっているだけ。掛けるだけかけて何にも受給なしに死んだ奴も多くいる。この金は国に入っている。24のあほ年金が何かよくわかったか。 世情の変化でジョブが不要になったら、ジョブ制で雇われた従業員はどうなるの? 60なら逃げ切れるだろ
むしろもっと若い40位はこの手の未来を予測して
動けるうちに動くのがいい、が今はコロナがな… >>54
大卒なら 現在51歳以上がバブル世代だわ >>466
私!vlookup使えます!!
これが日本のexcel使える人の基準という 60でリタイアして年金まで食いつなぐだけの貯金してない自分が悪い。なに社会のせいにしてんだ。 俺らの世代はそもそも定年まで生き残れるか怪しいけどな
というかおまえらは仕事を語る前にハロワ行け(´・ω・`)m9 3,40代ならともかく、定年再雇用は意味合いが違うよな
元々労働市場としてはそこで終了なんだし、普通は温情で年金まで雇ってるに過ぎない >>9
20代並みに働く60代がいればこんな話にならないんだけどね >>476
そんくらいはあるよ
1くらい読め
自分が底辺だからって相手もそうだと思うな 面倒くさそうに流されるってそりゃそうだろ、自分よりまだ恵まれた世代の話とか聞かされても不愉快なだけだぞ。
内心さっさと辞めてもらって新卒入れたいぐらいだろうに >>415
もう子会社なんてどんどん切り売りしてるけどな 本来の賃金になっただけだろ
年功序列に甘えてただけで 後輩もよそよそしいって
自分の立ち振る舞いのせいだとは思ったりしないの? >>131
完全に俺の職場じゃんw
職人のオヤジに何かあったら確実に会社潰れる 20代でも
物覚えが悪くて、ため息ついたり、自慢話したりする奴はめんどくせえわ >>2
>嫌なら辞めてもらって結構
完全にコレ。
退職金も貰った挙句に若い人の席を生活に余裕がある退職者どもがバイト賃金で奪ってる構図。 会社になんかしがみついてなくて
自分で開業すればいいだろ。
資本金100万もありゃ、たこ焼き屋だろうが、ラーメン屋だろうが
開業できるだろ。 >>202
いや、投資で月10万稼いでるから給料あがらんでええわ >>54
阿呆
お前ゆとりか?
40代でバブル世代なんかいないわ
50以上だわ 定年を引き上げて老害が定年過ぎても居座り続けるようになったことが
日本企業の衰退の始まり >>58
自分の会社では、現業の延長線上。リーダーはさせてもらえない。 年齢性別やら色んなものに関係なくやる仕事に相応の対価を払う、部下が年上でも嫌がらない、自分より若い人に指示されるのも厭わない、こんな風に出来ればなあ 1/4てことは1000万はあったという事だろ
単なる作業員なんてもうやる気なさそう >>460
学生時代に何やってたんよと言いたいわな、
高卒なら別に何も言わんけどな、大卒ならパソコンぐらいは覚えて来いよとな、
俺たちの時代は、ワープロから始まってぱそこんになったが、独学で覚えたし
パソコンなんかほんの10年ほど前まで自分で組み立ててつかってたのにな。
無理やぞ、大卒でパソコン触れん奴は、丁重にお断りしてるわ。 >>484
めんどくさいしー
他人に頭下げるの嫌だしー
リスクなしに金だけ欲しいしー
だから高待遇で雇われきぼー 当たり前のクラッカー
口ばかりのジジイやババアは百害あって一利なし やっぱ人間60ぐらいで人生終えるのが幸せなんだよ
馬鹿みたいな延命主義生命至上主義は不幸になるだけだぞ 自分の職場にも証券会社から放り出されたっぽい人が来てるけど、だから出されたんだろうなあ…って感じのやる気の無さ >>492
そこで今なら180万ですね
ってこれ以上飲食増やすんかい >>492
60過ぎて使うかどうかもわからん老後資金とやらのために開業?
よっぽどたこ焼き屋やりたいならやってもいいがさすがにお花畑過ぎるぞお前 働けるだけまだマシかもな
即戦力が必要だとか言われてるから、いまの若い奴って働く場所を見つける事自体が難しくなってるし >>504
その通りなんだけど年金支給がなぁ...
自分の時は何歳まで働くことになるのやら >>503
>>>495
>年金支給年齢上げてる政府に言おう
なら65歳で切ってオッケーだな。
この記事だとわざわざ62を連れてきてるけど、その理由で居座ってる年齢の初期の輩は既に71か72だぞ。 >>500
今や、大卒でPC扱えて当然と言えるのは大手企業の技術系の高待遇職だけだと思うぞ
大卒ってか院卒だけど うちのとこじゃさすがに第一線てわけじゃないけど専門職やアドバイザー的な立ち位置で皆敬意払ってるしそれに見合う働きしてくれてるけどなあ こういう定年後再雇用のおっさんにも勝てない新卒って生きてる意味あんの?
文系新卒ができる仕事って、こういう再雇用のおっさんがやってる系の定型業務よ?
そんな簡単な仕事の領域でもポンコツおっさんより下って生きる価値ないよね?
日本の将来を考えたら、まずやるべきことは
何の役にも立たない新卒を毎年ダラダラ送り出してくる
Bラン以下の文系なんちゃって大学を全部潰すこったな。
そういうとこに行く程度の脳タリンどもを全員収容できる職業訓練所を作って、
強制的に4年間懲役って法律にすりゃーいい。
そこで男女適当にくっつけて、子供3人作らなきゃずっと懲役ってのも必須。
このくらいやってはじめて、クソどもが多少は社会の役に立つようになるってもんだ。
そう、社会のコヤシになれる。
堆肥ね、堆肥。 >>435
出版翻訳は道楽でやるものだからな
逆に、エンジニアで現場経験長い人なら
英検二級くらいの英語力でも、産業翻訳の
仕事をもらえるかも
商社や営業で英語使ってバリバリ仕事してた人
なら、こういうときはこう言う、と具体的な
交渉用の英文を教えるようなビジネス英会話の教師を
始めればいい
zoomでオンラインでできる >>511
高校と大学ではそういった知識何も教わらないからな >>515
要はそういう貴重な人材の話と高齢者雇用全体をワザとごっちゃにミスリードさせてるのが問題なんだよね。 >>427
いやありがとうは言うんだけど毎日同じ事聞かれるのよ… 50はバブル世代っていうけどさ
実際にバブル享受できたのって、58歳以上くらいじゃねーの? 過去も含めての温情雇用だから新卒が入れないだけだぞ、先を考えるなら若手入れると思う >ミスをして娘くらいの若い子から注意されるのが何とも切ない
ご褒美では? >>365
50後半だけどギリギリあるかな
30で家建てて55歳でローン終わった
あとは定年待つだけだけど、高卒の万年主任なんで
雇用延長で下がり方も低いし、ずっと業務担出るから
資格もそこそこあって士業登録出るので個人事業主として選びながら仕事もできそう >>524
同じ事を聞かなくなる方法を教えればいいと思う やっぱ定年目前で早期退職で退職金と割増退職金貰って辞めるのが精神衛生上もいいよ
今はチャンスなんじゃないかな 定年する前に肩書に頼らない生き方を身に着けましょうという故事 >>472
テレワークできてる人はオンラインでできる
副業を模索しとくといい
定年後に本業にできるかもしれない 夫は再雇用で年収約半分になったけど、同じような仕事で気分的には楽らしい
同じように再雇用で勤めてる人が割といるから
60過ぎて新しい仕事なんてなかなか見つからない
ボーナスも出るしすごく助かってる 部長だからって現場要員で現場に来たとき、取引先の担当者と雑談や今更な商談ばかりしてる奴はこうなると使えない
「俺は現場好きだから」って現場に来ると生き生き働く人は逆に大活躍したりする >>14
1000万から25万、普通にあるんじゃない? >>527
ミスはミスだしなんの問題がって思うな、娘に怒られているような気分で聞いてそう 甘すぎ
今までがおかしかっただけ
貰いすぎ
元々その仕事にはそれだけの価値しかなかったということだろう 実際とっくに終わってたのに高給とってただけだろ
高齢職員はお荷物 学者肌で地味な暮らししてた嫁の親父の相続したら、現金で2億あった。嫁にリストラ
されないか震える。 >>1
嫌なら働くな。
60過ぎても働かなくてはいけないとは、
情けない。
馬鹿にされて当たり前だ。 >年金を補うための職探し
いっそ年金制度廃止して
日銀が札刷って国民全員に毎月現金10万円無条件支給
しよう
コロナ情勢を期に年金生活保護をBIに切り替えよう 雇われて給料貰うって、そういうこと。
もともと全然カッコよくない生き方だろ。 >>485
残してもらってありがたい、自分にできることは
なんでもやりますよ、という態度をとれる人が
いろんなことに成功する人だと思う 肉体労働系の仕事でないかぎり普通に使えるのになあ
自分の会社だと普通に社員と同じ仕事している
再雇用で使えないやつって、元々ロクな仕事してないんじゃないの >>540
2億じゃ数十年もたないから働かされるよ >>521
そうなんだよな
俺たちの時代は会社に入ってから経験と実力をつけさせてもらえたけど、いまの若者はそれを自分でつけてから入社してこいって感じで扱われてるから可哀想に思えるわ >>547
高齢者の仕事のトラブルは自分にできる事を勘違いしてる事が多かったりする。
高齢者に限らんかも知れんが もう死期が迫ってるんだから再雇用でセコセコ働くなんてしないでのんびり暮せばいいのにな 国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本が経済破綻するのも当たり前 月給80万なら20万か
借金塗れじゃなきゃ十分暮らせるやん
年上の後輩や部下
年下の上司や取引先
こんなの今までも普通にあったろ >>514
大卒は使えて当然だぞ
既に入学時にPC必須になっている 出世しないでずっと実務やってきた人の方が再雇用では使えるね
実務できないのに態度がでかい元管理職は要らん >>40
本当に日本企業の経営幹部が能力あると思っているの? >>1
再雇用なんて言葉を使うから特別扱いだと勘違いした老人が出て来てしまう
単に定年後のバイトでしかないことを認識させないとダメだ >>510
聞いたところによるとほぼ3分の1だって
半分貰えるのは優良企業 >>555
まぁ、そうやって若手に文句を言い続ければ良いと思うよ >>515
そういう人ならいいね
営業がその人連れて行くと相手先が
会ってくれる、とかさ 今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!今すぐ財務省を解体しよう! 今すぐ東大を解体しよう!
今すぐ経産省を解体しよう! 今すぐ外務省を解体しよう!改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!
今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう!今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう!
今すぐ日本の新聞社の社長および重役を東南アジアおよびアフリカからの移民のかたにしよう!
見栄っ張りのクソバカ勘違いエリート気取りがwww 国立に集中しなくなる分 社会が”まし”になるだろ。www
米国には国立大学は無い。 医者の資格は州の資格。公立が必要なら、州立大学でも市立大学でも可能。
閉塞した社会を改革するんだろ!www早くやれよwww。 >>1
俺ももうすぐ定年だが
終わった人扱いでもこの時勢給料もらえるだけいいと思うよ。俺ならお前らそもそも始まんのか?これからの時代大変だろうなーと言ってやるぜ。 >>550
でもドイツとかではインターンで社会に出る前に
自力で身に着けるのが普通なんだよな
高校生の頃からインターンでいろいろと身に着けていく
日本でもインターンから即戦力ってのが最近は多いのでは >>550
それでも技術教育、専門教育は昔よりだいぶマシになったけど
社会人の基礎のようなものは学校では習わないからな
それでいきなりテレワークだったりすると可哀想に思えてくる >>523
老人の人口って3500万人以上だから貴重な先生になれる老人って100人に1人だろうし >>528
30で家建てると70で建て直しが来ないか >>548
完全にそれだから>>1の奴も。
定年後(=退職金貰った)の輩だから尚更それが周りの態度に出てるだけなのに
未だに「周りの奴等は俺の大変さが分からん!」という認識だからだろうね。
使えない部類の人間のくせに。 たこ焼き屋やラーメン屋ってのは
ものの例えで要するに自分で
経営する店を持てと言ってる
んだよ。
従業員を雇い会計は税理士に
任せてついでに秘書も雇って
遊んで暮らせばいいんだよ。 >>458
え?これじゃ全然、妻と人生を共にしてないじゃん
ただの「妻専用老後費用ATM」になってるだけだし
これならもう離婚して、妻は妻で自分の老後を考えてもらっても同じでは? 屋台で外食しても1食100円くらいでお腹いっぱいになれる国がいっぱいある
定年後日本で働き続けるくらいなら
物価の安い海外で隠居するほうが得だと思わね? 年金なんて無くなるのに、おまえらこの高齢者叩いててずいぶん余裕だな >>560
その辺は企業によるね
法的には最低賃金でもオーケー
でも同じ仕事させたら同一作業同一賃金に問題なるし
とは言え全く違う業種につかせるのも過去の判例から違法
だから普通の企業は新入社員レベル
定年時の級次第だけど半分から7割くらいに落ち着く >>441
今の金が無い高齢者を嘲笑ってる、君の将来が真っ暗だから言ってるのに解らないのか?
人口が減少し続け、技術の継承も満足に行われず、日本が技術的列島国に陥るのは数年後だ。
中国やアジア諸国が日本より優れた工業製品を作れるようになって、資源がない日本に強みはなにも無い。
日本は、アジアで最貧国になるだろうな 年老いても尚、妻に命令されて会社にイジメられに行かされ、
妻に老後費用を献上すんの?このジジイの人生て何?
これじゃ現代で結婚率下がるのも無理ないだろ 5chにいる人間はこの世代か、すぐ下の世代が多そう。自分はおよそ20年後定年だが。なんのしがらみもないところで再スタートを切るのがいちばん良いのでは。 >>574
海外には国民健康保険もないから、病気や怪我しやすい老後はたいへんなことになると思うけど、まぁがんばれよ 少なくともバブル期までの奴はこの扱いでいいわ
氷河期からは普通に社員として長く扱ってやれ、昇進もしてないし、給料も低いし いやいやw
君たちの労働者寿命の延命のために、団塊ジュニア1000万人が憤死してるんですけどwwwwww
まだ働きたいの?w >>570
売り払って賃貸に住む予定
どーせそのあとは自立型の施設に入るつもりだしね >>577
そう思ってるなら制度に寄りかかって美味しい汁を啜るような真似を止めろ、と言われてるだけだよ、アホ。
そんな意識を持っているなら合わない仕事、1人でランチ、飲み会に誘われない、なんて情けない愚痴が出ると思うか?
本当に情けない連中だな、おい。 職場の人もこの元職の老人が使い辛くてイライラしてるだろうよ
赤の他人なら遠慮なく指導できるのに 社員だから、派遣だから、アルバイトだから、再雇用だから
成果より肩書きにこだわる、下々まで官僚思考の日本 >>577
日本に住み続ける限り
みんないつかは同じ運命よ
老後楽したいなら
海外移住しかないと思う 雇ってもらえるだけマシと思え
大した仕事出来ねえんだから レールを外れた人を幸せにしてなるものですかのお国柄。
そんなものだろう。あと、内と外の考え方ね。いつまでもいつまでも余所者(よそもの)
を受け入れない。日本民族というのはお前らが思い上がれるほどに善くは
ないんだよ。通知表では2と3ばかり。あちらさんは1も多いが5も多い。 手に職がある人だと現場でも頼られるけどな
なにもない事務職だと、それまでの対応が全て跳ね返ってくる 俺くらいの人間になると
ちょっとやそっとの物じゃ
満足できねえんだよ。
酒はレミーマルタン
肉はシャトーブリアン
魚は鮪の大トロ
果物はシャインマスカット
コーヒーはブルーマウンテン
車はランボルギーニ
・カウンタック
女は橋本環奈
音楽はOfficial髭男dism
服はジャンポールゴルチエ
何でもいい訳じゃないんだよ。 >>9
子供が熱出したからって仕事ほったらかして早退とかね >>574
移住受け入れる国は条件厳しいぞ
預金残高や収入とか保証人とかいる
日本でも300円くらいですき家とかあるから十分だろ
物価安い国に三ヶ月〜半年単位で海外赴任したことあるけど
会社のバックアップあるから住めたけど個人じゃ無理だわ >>540
相続は嫁が100%だろうが、相続後離婚ならある程度は財産分与で貰えるやろ そもそもレール自体が日本の洗脳思想
そのレール自体リストラがあるからな。 仕事が目的の奴はいつまでも点が取れずに勝てない弱小クラブ あと五年で定年65歳が義務化
再雇用は70歳までとなるが雇う側に
抜け道的な制度が追加
若い人は調べておくべき あらゆる企業で標準化してるスプレッドシートどころかエクセルも触れない
かといってマーケティング戦略で売り上げを劇的に伸ばす腕力もない そりゃそうだろう。
高齢者雇うほど企業は余裕ないだろう。
よほどのスキル持ってる高齢者は別だろうが。 定年を迎えるまでその人がどう働いてきたかの結果。定年になっても色々学ばせて欲しい人もいる。実際会社に残りたがるのは「今までこうだった(だからやり方変えない)」「昔は〜」って昔話ばかりする無能な人が多い。70歳雇用延長とか人件費のムダなだけ。 俺のおかんも年収1000万から再雇用で半日の仕事多くなって年収300万に落とされてがっくりきてたな・・・ 企業年金もいろいろだけど退職金の分割払いになってるケースは要注意。
退職時に一括でもらえばほとんど税金はかからないが、
年金でもらえば各年の所得になって税金が高くなる。
おまけに国民健康保険の保険料がすごく高くなる可能性がある。 >>601
うん
結局は安全を金で買わないといけない
仕事で行ってた時は小さかなホテル丸ごと刈り上げだり
日本人シェフ雇ったり、信用できるガードマン手配とか
移動も契約したタクシー会社使ったりとか安全は高いわ >営業畑が長いのに定年後の配属先は経験のない総務系。男性の会社では希望の職場を選べず、行き先は人事が決める。
営業もルート営業みたいなぬるま湯なんじゃないの
営業やって客取ってこれるなら会社もやらせるでしょう ほとんど9割以上の老人は働くとしたら単純肉体労働するしかないんだよ このスレ内はなぜか残りの10%にも満たない働く老人の話ばかりしている >>603
余計、正社員雇わなくなるな。
社員の7割を非正規にしてくるんじゃないか。
じゃないと会社が持たないだろう。
あとは、会社内で激しい競争を持ち込むだろうな。 逆に運送物流は引退させて貰えない年寄りの人も多いよね…トラックドライバーの成り手少なすぎていつか通販や物流破綻すると思うわ。
一昔前ぐらい稼げればいいのになあ 非正規は再雇用すらないんすよ
正社員で退職金たんまりなんだから再雇用で多少扱い酷くても我慢してくれや非正規はそれ以上に差別酷いんだから >>581
何でもかんでも氷河期といえば優しく処遇してもらえると思ってるのか?
慈善事業じゃないんだから能力第一が当たり前だろ。 再雇用での嘱託はもうずっと昔からあって
昔からそんなもんだよ なんか寂寥感ただよってたよね 今の時代だからってのはない >>574
そりゃ現地の最底辺レベルの暮らしでいいならね
まあすぐに死ぬだろうからそれはそれでいいのかもしれない >>604
すまん、エクセルとスプレッドシートは同意じゃね?
たしかにExcelの表計算アプリをスプレッドシートとは呼ぶが、今はExcelか互換ソフトとしての認識しかないわ
昔みたいにLotusや三四郎、エクセルと選択肢があった頃は別だけどね 日本を衰退させてきただけの世代は
もちろん歓迎されない
自覚はないの? >>272
逆に言うとがむしゃらさやフットワークの軽さが評価されるような業界や職種にシニアはいらんのよね
特に自分に経験をひけらかすしか出来ない体育会系のオッサンはどうしようもない
だいたいそういうオッサンって総務や庶務に回されてくるんだけど、庶務って意外と気遣いや繊細さも必要だからな >>613
そのうち全自動自動車が出来たら、運転手いらなくなるだろう。 技術職は高齢でも喉から手がでるほど欲しいって業種もある
サスティナブル、BPIが重要と言われながら技術の承継がなかなか上手く出来ないのは、時代の流れなんだろうか… >>602
タフなのいるからな。ある意味頼もしい。 本来なら4倍の給料を老人に払って養っているんなら、そんな会社は潰れて当然だろう、常識的に考えて 畑違いの再雇用じゃそうだろうよ
というか再雇用で別な部署って再雇用する側のメリットあるのか?
面倒くさい新人みたいのを雇うのと変わらないのでは? >>622
いつになるのか…高速とかトラック専用レーンつくらんと無理な気がする ほんの昨日まで
電話には極力出ない
電話の転送できない
人の顔と名前を覚えない(すべて「オイ君」)
茶葉をどれだけ入れるとどれだけ濃い茶が出るか知らない
残業?なんでそんなにするの?定時内で出来ないのは無能と言う
のが実務の第一線で働けると思うか?
しかも最後ののせいで自分はサビ残するとか、出来ると思うか?
サビ残じゃなきゃまわりにぼろくそ言われるが? >>588
いつも思うんだけど、日本人って本音では苦労を嫌がって楽したがるよね
社畜になるくせに >>576
年金払えないのは行政のせいなんだから、真面目に勤めあげた人を行政で雇えばいいのにね。
事務作業位出来るだろ。 定年過ぎたら、そんなもんだ。
そうならないように、準備しておかないと。 重要なポジション程代替要員が育たない
誰でもやれるような業務は派遣でも再雇用でもどうでもいいんだけどな でも、慣れた職場だとヒラに戻ったのに部長気取り
で指示だしたり説教して、職場の雰囲気がおかしな
事になるじゃないの?
新陳代謝も遅れるし、せっかく1/4の給与になった
なら仕事も1/4でいいわけだし、アルバイト気分で
気楽にやったらいいと思う。バイトが使えないのは
当たり前だし、その分安いし。 62は昔はもう年金暮らしだったけど何してたんだろか? >>630
つーか、まず公務員が65歳定年にして、
民間がそれに追随するだろうから、
要するに日本の未来は暗いぞと。 >>272
電験Uと聞いて「電気関連」しか思い付かないから5ちゃんに張り付いちゃうのか… 韓国のリストラ中高年のどぶ板掃除のお仕事よりマシだろうが >>626
畑違いじゃないと同僚(年下)を
部下として扱うんだよ >>621
半面教師にしてるのは、過去の人脈使って相手の都合を関係なく電話かけまくり手順飛ばし色んなお願いをしまくる人
体育会系に多い
一見仕事が早いように見えるけど裏で正しい手順を代わりにやってる人やフォローしまくってる人がいるからね >>628
日本だから、まあ後10年以上はかかるか。
でも高齢者のトラック運転手激増とかって事故増えそうだな。 定年まで生きてりゃもう何も
やり残した物なんてないだろ?
酒も女も車も何も要らないだろ?
後は殺人事件だろうが
交通事故だろうが収賄だろうが
起こして死刑にならないくらいの
実刑くらって毎日面白可笑しく
暮らせばいいんじゃないの。 >>628
所詮は現場を知らない文系さんの妄想なので >>469
お前こそ年金のこと何も分かってないだろ
厚生年金も普通に国庫負担あるんだけど >>623
電気系/電子系はマジで足りない、その割には待遇が低いので誰もやりたがらない。
結局、関係ない分野の新人を無理やり配属という楽しい状態 こういう再雇用の人らは使いにくい
プライドばかり高くて素直さもないから邪険にされるって気付かないのか? 会社人間継続で
営業なら会社になくてはならない人材まで自分の価値を高めとかないとな
ぶらさがリーマンならこのご時世、他の部署でも
定年再雇用して貰えるだけありがたいことだろw
本来なら定年後は仕事から自由になれるだけの人生設計しとけ >>619
604が何言いたいかよくわからんね
スプレッドシートを企業向けにチューンナップして納品する仕事してたけど、
スプレッドシートは業務の入力作業で使うもんで、
エクセル使える、みたいに自分が一から関数やら設計するみたいな意味とちょいと違うだろうし
一般的なスプレッドシート使えるに対するのは、エクセルでマクロ組んだものに対して単純作業で入力するみたいな意味合いだと思うけど・・・
ワードで文字も入力できない機械オンチ、とかそういうレベルの話をしてるのか
スプレッドシートをその部署ごとに新規で作成するプログラマー的な話をしてるのかよくわからん 年齢で一律に給与を6割とか4割に下げるからだろ
営業所や支店で独立採算求めてるから、現場の長はとにかく人を減らしたがる。そりゃ経験談なんて要らないわな。 >>653
そりゃ立場での認識の相違
会社側から言うと相応の報酬に正しただけだよ >>628
いやむしろ高速の方が簡単なんだよ
高規格整備されていて道路の欠陥も少ないから
支援システムとして組み込む自動車は実用化されつつある
むしろ日本では狭苦しい下道の方が難しい >>577
まだまだ甘いね
日本には定期的に訪れる大震災があるからね
南海トラフが来たら日本の財政は必ず破綻する
ハイパーインフレとまでは言わないけど、円の価値が下がって金融資産は1/3とか1/4になるから
その日が先進国日本が終わる時よ >>646
えーいくらでもあるわ
まず、禁煙してたタバコを吸い始める
高校の時に取った小型船舶を活かせるように中古のボート買って天気が良い日は釣りに行く
雨の日はオンラインゲーム三昧
仕事の経験活かしてボランティアして大学生の女の子にチヤホヤされたい
年に一回は車で遠出 終わった人始まる素晴らしい
集団ストーカー達も最近挙動が変だけど
頑張って欲しい
違う違うそうじゃない >>649
技術者軽視した結果だわな
国立高専卒より文系大卒のほうが生涯賃金高いとかおかしいわ
設備メンテに来るのもヒヨッコばかり、中小だと70過ぎのお爺ちゃんが普通にやってくる >>656
誰もやりたがらない→技術力が上がらない→(海外同業より)コスト高になって利益が出ない→待遇が上がらない→誰もやりたがらない
見事なエコシステムの完成 >>665
耐えかねて、海外企業に転職したら「売国奴」と叩かれるという
一体どうしろと 不満が有るなら、高給を取れるスキルが有ると思うなら、、独立すれば良いだけだろ
管理職に自信が有るなら独立起業…管理職の頂点な社長さんだろ
技術に自信が有るなら、請負でも、起業でもおけやし 今までが貰いすぎだったんだよ
再雇用してもらっただけでもありがたく思えよ
そもそも再雇用なんて育成能力が無いと公言しているようなものだろう >>666
明らかに人数足りていないのに残業規制も昔より厳しくなっているしな 金なんて持ってたって何の役にも
立たないんだよ。
金で何でも買える訳
じゃないんだよ。
寿命は金で買えないし
子供も金で買えないし
時間も金じゃ買えない。 自分に肩書きがなくなった時、周りにどう接してたか、どう思われてるか初めて気がついたんだろ。同じ再雇用のやつ見てみろ、若者と楽しくやってる奴いるだろ、つまりは嫌われ者ってだけだと気がつけよ >>18
麻生が聞いたら「あんたいい事言うねぇ」とか言いそう >>577
今の老人はバブルというボーナスステージを通っているのに金がないとか無能としか言いようが無い 60万→15万 今まで楽してもらい過ぎだったんだよ爺 再雇用の人を見て来たけど、記事みたいな存外な扱いだったなぁ。
俺はキッパリ辞めて、女の多い介護施設へパートで行こうと思う。
若い女の子が多いのではないかと密かに期待している。 本当に必要とされているなら、退職しようとしても必死に引き止められる
つまりこのようになる人は給料1/4が本来の価値ということ >>679
ジジババにウンコ投げつけられても傷つかないプライドならうまく行くと思うよ 正直、事務職とか営業しかやってない奴には
再雇用の意味が無いんだよな。
若い奴の方がうまくこなすし。
pcの操作も満足にできない老害にはやめてもらいたいだけ。 >>672
金が無ければ不健康な生活で寿命も縮むし
子供なんかとてもじゃないけど育てられない
貧乏暇なしで時間もない 高齢者は経験と知恵はあるかもしれんが
体力、気力、思考力が落ちてるからなぁせめて人柄がよくないとどうしようもない >>677
狂乱地価に息子娘の私大ブームにバブル崩壊でリストラターゲット。
そんなにおかしな事では無いと思うが。 >>9
教えてないんだから使えないのは当たり前田のクラッカー
そもそも教えられる世代を切ったから >>668
今は難しいかな
スキルある人間の会社へ簡単に発注出来ないからね
発注元部門から発注先選べないし
ぽっと出の個人企業が取引先登録審査にも通らない
今は大手に個人事業主として登録して仕事もらうのが精一杯 >>670
足りないのは人数だけじゃなくて、機器も場所も何もかも足りてない。
なので、人だけ増えても大した解決には成らないという。
もう、何十年も投資をケチったしわ寄せがあちこちに出てるぞ。
まぁ、再雇用のおじいちゃんには向かない職場かも 肉体労働者の高齢者は元気なのもいるけどな
若いうちに基礎体力を作っておくのが重要なんだろうな >>31
>
> 公的年金は60から標準支給で良かったのに。
>
長生きし過ぎて、給付が追いつかないんだよ
20歳から60歳まで40年間働いて、60歳から85歳まで給付したら25年間だよ、6割だよ
しかも貰う目標が定年時の給料と比べて少ないとか言い出すからな >>687
無能だからリストラターゲットになるんだろ >>331
でも本当にいるのよ…結局尻拭いでこちらの時間が無駄に使われるという 政治家が無駄遣いしなければ60歳から年金貰えて働かなくてもいいでしょう
徴収した保険料どのくらい配分してるの? 歳とって重要なのは健康寿命。
定年後まで社畜延長とか馬鹿のやる事だろ。 >>672
老後の金はあまり意味ないと思うわ
例えば70歳になってから豪邸をタダで貰えたとしてもそこに何年住むんだって話だし、金だって使いきれない
若くて健康なうちに持ってる金と、歳取ってから持ってる金は価値が違う うちの会社にも再雇用者いるけど、皆より給料安いんだからと豪語して仕事まわすなアピールしてくる
マジでいらないから退職してほしい >>695
あなたにそれをやらせるのも込みで雇われてんのかもよ。 >>693
氷河期は無能でも就職できなかった
自分世代以外がリストラされるのは無能・・・か。
思い上がり過ぎだよ。
当時、優秀な人から会社を去っていった事実もしらんのか。 下手すりゃ自分の孫くらいのガキに注意されるのが耐えられないんだろ >>18
その通りだな
一方でボリュームゾーンだから変な人もいて
それだけが目立ってしまうのも仕方がない
その一部を切り取って声高に叫ぶのがいて
何も考えずに同調する馬鹿がそれを助長する
実に愚かだ >>698
若くて健康だから金いらないんじゃないの
ジジババは病気になるから金がいる
自分はいつまでも健康だと? >>679
介護職でおじいさんに近いおっさんとか入居者と大差ねぇんじゃねえの
って邪魔者扱いされるでw
それに簡単に言えば肉体労働なので動けない奴はゴミ扱いされる
一般企業の閑職の窓際よりプライドもクソもあったものではない 実際終わってるからな
自分では気づいてないだけ
若い奴に道を譲れってことだ >>703
団塊世代も30年位前、親世代に辛辣な言葉を浴びせていたよな。
団塊ジュニアも同じような事を言う様になってきたということ。 >>672
でも年寄り貧困はもっと悲惨だろ
大病患っても金がなきゃ終わりだし、
やっぱりお金が沢山ある方がいろんな面で有利だと思うがな 自分だけはいつまでも若くて健康だと思ってるんだろうなあ 別に60歳以上で嘱託の人がいても平気。みんなが通る道だし。
但し、居るのかいないのか、判らんくらいのスタンスでいろと。
「お役に立ちまっせ」アピール強すぎて、
やたら問題提起して周りの仕事増やす奴がいるけど、まぁウザい。
契約終了まで、テレワークで大人しくしててくれ。 普通に独立して仕事すればええやん
俺の親は55歳で早期退職した後
独立して今も仕事してるぞ 俺は可哀そうなんて思わない
再雇用されたベテランが新人教育もせず文句ばかり、こういう現状見てきた >>708
ボケ老人って言葉、作ったのって団塊世代か?
それが今は痴呆→認知に変わったけど >>668
まあ分かるがこの国の仕組みの根本から変えなきゃおまいさんの言う様な世の中にはならんわなあ 若さを鼻にかけて好き勝手やる奴もいるし、会社はどっちも見なきゃならんから大変だ >>2
俺もそう思う
義務じゃないんだし
退職金があるなら自分でしたい会社を作ればいい >>300
退職金と保険積み立て
だから大半の国民は物価高からろくな住宅を所有してない
特に都心は地価高騰と税金やローン返済で他の先進国、後進国にさえ
生活水準劣るケースがそこらじゅうにある
更に言うと、彼らも若い頃は手取り10数万の安月給。
今の高齢者などは手取り一桁の時代だ。
大半の真面目な国民は行政に従い、言われるまま納税し、年金を納めてきた人達だ。
彼ら一般人が当時の制度を決定して推進してきたわけではない。
宣伝業者に騙されるなよ。 >>267
バカはこいつ
新しい人材には新しいIT手順で仕事をさせればいいのに
古い人材のアナログ仕事を引き継がせる 俺も再雇用希望しないことにした。
あと5か月で退職予定だが有給消化と引継ぎで5か月必要と伝えているが、
一向に後任が決まらない。
俺程度の後任もいないなんて人材不足は異常レベル これは男性の世界の話であって女性は若くても老いてても10万そこそこ >>698
老人って100メートル歩くのもおっくうがるし、5キロのものも運びたがらない 想像以上にお金そのものの価値が低くなる 老眼で漫画すら読みたがらなくなるし しんだ後に大金なんて意味ないどころか65才くらいでお金の価値無くなるんじゃないかな 60過ぎてまだ働きたいもんかね
60前にリタイアしたいくらいだが でもシニアって実際終わった人じゃん
シニアから始まる人なんて極めて稀でしょ
終わってるなりに質素に生きるしかないんだよ うちの会社でも数年前にこの制度が
できた
基本給:定年時の6割
1年更新で最長3年まで
だったのが
このコロナの影響で最近
時給制1000円〜1200円
6ヶ月更新で最長3年
に変わった >>714
再雇用されて会社に文句言ってるような奴は
なんで定年後の次の人生考えておかなかったのかと
ありがたや〜と居心地がいいなら再雇用もアリだが
再雇用されて文句言ってるボケは人生計画もマトモにたてれない
会社依存人間としか言いようがない 「終わった人扱い」と感じるかどうかは本人次第。古巣から出て
別世界の人と知り合えば考え方も変わるよ。世の中は広いよ >>724
そりゃ、1997年から2012年頃まで企業は新卒の採用を控えてたし。
人材不足以前に人数不足 >>728
無趣味のおっさんは定年後一気に無気力になって引きこもるパターンも多い
受給までの65までは会社にしがみつく奴は結構いる うちの会社なんて、再雇用:168,000円だってよ
最低賃金レベルじゃん
しかも初任給より安いし
研究・開発職も同じ基準なんだから、笑っちゃうよ >>1
そもそも、定年前の状態が優遇されすぎていたのではないのか? こういうのをイチイチディス記事書く意味がわからない
誰もがわかってることだろ
死ねよマスゴミ 1/4の給与って、現役の時にもらいすぎなんだろうな。役立たずに高い給与払ってたわけだ。
おれももうすぐ契約社員だけど、半分ぐらいはもらえるぞ。 安倍「一生働け。俺たちは議員年金復活させるけどねw」 ぉ前が、そういう職業を選択して生きてきた結果。畑違いならゼロから始めるんだから安い給料で当然。お前も現役の時にそういう対応だったろ
バブル期を謳歌した世代が何言ってんだよ これだけ見ると悲哀感があるが、
定年前に年収1000万で退職金ン千万貰った人の話だからな
騙されるな 暇つぶしで働いてるんだから良いだろ
俺はまだ40代だか暇つぶしで働いている >>737
65手前で辞めて失業給付貰う方が良いのに 60にもなって雇用してもらわないと稼げないのを恥ずかしく思えよ うちの会社も再雇用は時給1000円だって。
でも仕事あまりなくて新聞読んだり雑談したりして過ごしている感じ 仕事の内容に給料が見合ってれば別にいいわ
定年後なんだから 今は仕事が固定化して
外部委託がメインだから
総合職で役員になり損ねは
使うところがないんだよね >給料は4分の1
仮に今が250万としたら
1000万もらってたことに 注目の書籍『LIFESPAN ライフスパン 老いなき世界』(デビッド・A・シンクレア著/東洋経済)の公式サイト。
TIME誌「世界で最も影響力のある100人」に選ばれたハーバード大遺伝学の世界的権威が解き明かす老化を克服する科学とは。
https://book.toyokeizai.net/lifespan/ シニアたたきもいいかげんにしろ
今の60代が必死に働いたから日本は先進国になったんだ
若者は一回死ぬくらい働いてみろ 定年まで働かせてもらって、しかも再雇用までしてくれるのだからありがたいと思わなきゃ
イヤだったら転職すべきなんだよ >>725
昭和は女性に男性同等の待遇や正規雇用を打診しても断るケースが殆どだった。
なぜなら家庭を持ち子育てを始めると、日常がそれに忙殺されるからだ。
現在のように余暇を産み出せる便利な生活道具が少なかったのと高価だったたので
老後のための蓄財と、家庭とを成立するには夫婦で分業するしか選択肢が無かったからだ。
もちろん仕事を選び高収入を得る女性も存在していたが、そういう人は経営か
或いは三次サービス業、或いは外資企業などで、普通の企業サラリーマンとは異なる。
文筆業や翻訳業、その他スペシャリストにしても、もともと資産家の家で育った女性ばかりだ。 >>714
一年更新やと後継者育てたら終了やからな。アホやなければ育てないやろ。 給料は4分の1
これは仕方ないよ。
嫌ならはやく同一労働同一賃金にしないと 今どき、ITスキルのない昭和脳、ITから逃げてきた弱虫オワコン世代にニーズないでしょww
笑えるww >>77
定年後に総務職、日勤、パソコン作業ってもの凄く優しくしてくれていると思し、飲み会の誘いって時点でビフォーコロナの作文だよこれ。
そもそも、悪意のある人間が一人も登場してこない。 >>744
バブルを謳歌というが、いい思いできたのってごく一部だよ?
お前だってアベノミクスでいい思いできたか? >>726
ヒマやもん。定年なったら社宅がなくなるけどラスト勤務地で継続やからラスト転勤を遠隔地にされるしな。 >>754
もう企業には不要なんだしさ
その高過ぎるプライド削りなよ >>754
今の60前後はそれ以上の世代が必死に作り上げたものを必死に食いつぶした世代だろ うちは2分の1みたいだけど
元部長や課長なら
定年後も600〜800はあるっぽい >>1
若者の給与水準がどの程度のものか、これで理解できたかな?
この爺さん 前に見た必要とされる年寄は週3勤務だったな
フルタイムでしがみついてるって分かるんだろう 公務員にあるように、シニアの再雇用の場合、給料単価は下げずに週2日勤務にすると、みんながハッピーになれると思うのだが。
定年時に年収800万円として、週2日勤務で360万円なら働きがいもあるだろう。 >>765
しかもそれだけでは飽き足らず
下の世代にケツを拭かせる始末 >>762
あのバブル期に良い思い出来なった奴はゴミクズ >>754
今の60代から大リストラ時代の1995年まで引くと大体35才以上かあ つまり15年くらいしか働いてないよね 2000年から2020年の働き具合ってどうなのさ 何千万円の退職金貰って、その後も交通費も貰いながら会社に給料貰う。
その上、責任は軽くなる。口は相変わらず多い。
そういう人達に、関わりたく無いのは当たり前。 >>772
ホントそう思う
バカでもチョンでも儲かる時代に何やってたんだよって思うわ >>20
人生光陰矢の如しというから
今20代の人も気がつけば
30代40代と歳をとっていくよ
というか…全員平等に歳だけは取るんだけどな >>772
リッチな親におんぶに抱っこで私大ブーム謳歌した団塊ジュニアは有能ってこったな。 年金くれれば何時でも辞めてやるんだがなぁ・・・
昔は55で貰えたのに >>770
おまえさん年寄りだろ。
そんな寝言を言う前に転職活動して市場価値を調べてもらえ >>744
バブル期が何のバブルだったか知っていれば
限定された一部の人しかよい思いをしていないことが判るだろう
マスコミ芸能界出版業、広告代理店などは金融証券に次ぐ濡れ手に粟だった連中だよ
彼ら業界は今、そのバブル期をどう宣伝しているか改めて観察したらいい >>1
年齢表示だけでも止めるべきだよな・・・この高齢化と変化速度の速い社会では、どー考えても対応できない 現役時代にスキル付けておけば、再雇用でも必要な人材で
それなりの仕事できてただろう
この人は制度があるから会社もしょうがなく再雇用してるんだろうな 田舎住みなのだけど、たまにスーパーとかコンビニにシルバー人材で入ってる方いるけど、見てると従業員の中でもたまに明らかに小バカにしたような物言い方したりする人いるんだよね。老害扱い。精神的にきつそうではある。 4分の1の給料があなたの能力に見合った適正な給料なのでは? 50過ぎたら、皆、終わってるんだよ。
いちいち嘆くな。 仕事があるだけマシなこの御時世に文句ばかり言っているのだったら再雇用は取り消しで。
ただ、新人を教える労働量と時間を考えたら断然穏やかな気性で仕事が出来る人限定で再雇用としてまた残って欲しいと思う。 再雇用される方も安いから適当にやればいいともうわ・・・ 60代がバブルの恩恵を受けてないはずないだろ
年功序列、終身雇用という形で恩恵を受けている >>770
ゴミが週二回顔出して大した仕事もせず弁当食って帰って行って
360万やるなら
やる気のありそうな若者を月30で新規雇用した方がナンボいいかわからん
週2出勤で年間給料の倍以上の利益を会社にもたらすとかなら話は別だが
そんなの稀
腑抜け公務員みたいなことを民間企業がやってたら会社が倒産する >>9
定年ぐらいになると、そういう超有能の人と向上心の無い無能な人にきれいに分かれてしまうね
超有能な人は会社が離さない
記事の人は無能側の人なんだろうな 世代で分けるならポスト団塊世代が最もヌルイ青春時代だよ
竹中平蔵氏や安倍晋三氏の世代だな これわかる。
再雇用で違う部署に来た。
上司でもない癖に態度がでかい。
違う部署にきて勝手がわからないのに絶対に自分から聞かない。
こちらから指摘すると嫌そうな顔をする。
誰も近寄れず孤立している。
ちょっと何かあると自分の若い時の自慢話。若いやつは何を言っているのかわからない。 >>18
俺の職場の40ハゲが本当に仕事しないクソ
趣味が立ち読みだし頭おかしいわ >>794
実際そういうのいるよ
ただ古株だから自分はやらずに何でも若い奴に丸投げ
自分は会社の潤滑油?だと思ってるらしいから、それもアリかもね うちの会社でも現役世代に必要とされてた人は
再雇用後も何かしら必要とされてる 自分たちが作ってきたシステムだろ
自分がその立場になったら文句言うなよ >>785
その通りだな。
出発点が団塊憎し、バブル世代憎ししかないから誤った理解しか受け入れない。 >>805
無能ほど会社にしがみついて離れないしね 会社は社員の2割でもっている、残り8割は添え物だ
みんなそれ勘違いしてるからな >>770
すごいな 真剣な考えでこんなレスしてるんだから そら日本沈むわ 逆に考えたら4倍ももらえてたことに違和感はないのか?
引退後なお若者の仕事を奪い
「4分の1になった、少なすぎぃぃ」と嘆く
いやいやいや、あんたら一回定年して退職金もらった身じゃん
そのうえでコネで再雇用までしてもらえる
同じ職場に氷河期世代いたら泣くぞ >>811
ホントは若い奴雇った方が何倍も会社のためになるのにね。 肩書のないサラリーマンほど空しい物はないからな・・
だから、必死でしがみ付くんだよ だって老害ってほぼ例外なく仕事出来ないもん
悲しいことに本人は全く自覚してないのがまた痛々しい なんでまだおるんみたいな雰囲気にならんか
出れるなら出たいよな >>790
能力じゃなくて職責
再雇用の人には、責任ある仕事をさせないから そんなに減るなら退職金貰ってさっさと引退して楽すりゃいいのよ
医学も発達して人生100年とか言っても自由に動けるのは80くらいまでだろ
何歳で亡くなってるか周り見てみ >>815
若い奴をとるのは先行投資だからね
今は世情的にも失敗は極力抑えたい時期じゃない 元来自己評価が低い俺でも40〜50と別の企業からの誘いはあったが
そんな個人情報をいったい誰が売り買いしてるのやら・・・商売人だねえw
どれも面倒な案件で全て断った。例えば女性8割の大手家電傘下の工場で
誰も工場長続けられず辞めてるようなところだったり、独法でディレクターの手が回らず
特定の場所だけ年報でどうかとか、それも外国人だらけで指導込みと呆れた条件
人材欲しがるほうもね、ありえないようなスーパーマン欲しがってる現実があることは確かだよ 有能なら受けるはずもなく
無能ならその値段でも高い
>>1は有能だったので
新規職場で成功したってええ話やん >>815
有能な若い人は育ったらさっさと他所行くからなぁ・・・
無能な若い人ずっと雇っててもしゃあない 会社にもよるし人にもよるだろうな
ウチの会社の再雇用は、お荷物扱いで簡単なことしかやらせない座ってるだけのオジサンと
普通に戦力になってて逆に若い衆から「こんなにやってもらってるのに日給1万円は無いわ」という声が出るオジサンの2種類いるわ
後者は毎年契約更新の時期になると会社側から更新してくれと言ってくる
職種にもよるとは思うけど、人間性とか向上心とか今までどう生きてきたかとか
その辺で周りからの扱われ方が違ってくるんじゃないかね いつ死ぬか分からん様な年寄りに仕事させるなよ・・・ >>469
あんたの今迄の掛金ははるか昔に老人たちに配ってしまって残ってないよ
今あんたが貰ってる年金は若者がまさに今払ってる掛金を回してるだけ
それでも足りずに税金を突っ込んでる始末 会社も再雇用制度だけ作って、うまく運用できてないんじゃないかね
教育する必要もなく、顧客とのパイプある人も少なくないでしょ
それをうまく使えれば利益になるのに >>820
一度退職して再雇用だから、退職金は受け取っている
年金支給開始の65歳まで稼ぎたいんだろう 飲みの誘いなんて無い方がいいだろ?
完全にリタイアしたら
会社関係の人間なんて付き合いなくなるし
行きつけの居酒屋とかで飲み友達作った方が良い
仕事関係の話も出ないし うちの会社の偉い人は定年になっても現役でバリバリ働かせてるよ
業務内容もほぼ変わらないから定年になっても普通に働く羽目になる
もっとも給料は1000万から600万まで下るらしけどな… この人達も若い現役の頃は、高齢社員に対し同じような事をしたんだろ。 >>795
外国では勤続15年を過ぎたら担当分野の専門家として
学歴の差はなくなる。ゆえに年功序列は日本だけではなくごく普通の仕組み。
アメリカの企業でも古いところは日本の大手と大差ないばかりか
日本以上にコネ社会だったりするが社員教育にそれなりの経費を掛けている。 今年4月以降に60歳になる人間は年金受給が65歳からになるから
老後資金を減らさないために再雇用でしがみ続けるしかない あと4年で定年だけど、再雇用はイマの給与の6割と聞いてる。70万弱→40万弱。管理職なっといてよかった。ヒラは手当で水増ししてるから60→20万。管理職登用断ったアホのおかげです。 日本マクドナルドは一時期定年退職廃止した。でも高齢者が若手に仕事教えず。
いつまでも現役に拘るようになって、若手が育ずらい環境になって結局、
定年退職復活
元気な年寄りも必ず死ぬ >>831
雇用形態によるけどもし再雇用で短期契約にしてるのなら労働契約法違反 高齢独身の結婚相談所と似たような構図になるな
市場価値が分かっていない あと少しで家のローンも終わるし
自営業の俺は食えるだけの仕事を細々とやって…と以前は思ってたが
貧乏性の性か体が許す限り頑張りそう…少しは休めよ俺… >>500
なんで専門学校卒を雇わないの?情報系も商業系もExcelは必修授業だよ。
逆に大多数の大学生は自分の専攻と関係がないのでExcelを学ぶ必要がないし、選択授業にもない。論文執筆のためにWordは覚えてるかもしれない。 再雇用ってフルタイムならまだいいよ
厚生年金払わないでいいように週20時間未満勤務とかあるからな
会社としては雇用してりゃいいんでフルタイムで雇用する必要ないから >>13
とはいえ70手前が昔の栄光盾に居座ってる場面も多いからな 役員以外は60過ぎは終わった人でいいだろ
俺ももうすぐだ >>835
老後資金2000万問題があるから、なるべく退職金は残したいところ
よほどの大企業でもない限り、勤続30年で2000万円は出ない >>835
責任ある仕事はなくなるし、残業出張も大抵はほぼなくなるし、
中には月20日勤務とか15日勤務などになり、
働いてお金稼ぎながらも時間も出来るようになり、
緊張感も維持され生活のリズムも整うから
再雇用などで働いているほうが心身ともに良いんだよ。
中には地域貢献など自発的に始めて、日々活発に動ける人もいるけどね。 老後は山奥へ引きこもって
山菜とか川魚を取って暮らすか。
小さな土地でも買って
キャンピングカーで暮らせば
そんなに費用かからないだろ。 >40代の「年下上司」との関係も微妙だ。相手はビジネスライクな態度で、雑談もない。
>よかれと思って自分の体験談を話すと面倒くさそうに流される。
理想の上司だろコレ
ダラダラ昔話してないで働けよと言われないだけありがたいと思え 役員も60で退任してほしい。
もう現場のことも顧客のことも理解できないでしょ。
老いれば能力も落ちるんだよ。 >>848
昔と違って今の60代は
子供が独立してない(またはしそこなった)人も結構いるし(特に女の子の専業主婦がなくなったから)
親の介護費用も結構負担だから金はいるんだよ
自分の老後費用もいるしな >>852
役員は無駄に存在感アピするだけ有害度はデカい >>855
ちゃんと銭儲けする人なら問題ないが
ミニゴーンみたいな人も多いから >>851
うまくやってる人は、自分のプライド保ちつつ相手にも不快な思いさせない
仲良くやれてる人もたくさんいるよ >>858
いや金だよ
会社来なくても給料やるって言ったら誰も来なくなるよw 働いてある程度規則正しい生活や刺激がないと、人はあっという間にダメになる。 >>14
あるわ、わうちの親は、
年収1100やったのが月給20万ボーナス10マンX2で260マン。
まぁトレードで1000万円以上あるらしいから、社会と繋がるためて割り切って行ってるわ。 >>9
じゃあその60代と20代で組ませたらいいんじゃないの? 製造業は役員にでもなれないなら
60歳定年再雇用者は自発的にやめさせるために若手でも大変な3Kで交代勤務に入れてるのな 大体人間基礎的可能性は15才までに分かる
殆どがカスだから、組織にでも拾って貰うしか無いね せめて適材適所に配置してやればいいのにね
まあ無能で評判のジャップ企業人事だからしかたないか! >>850
最初から住める場所はそれなりのコストと税金が掛かるから
自分で開拓しないと安くはならないよ >>820
そうだよなー
自分は50前半だけど若い奴らには老害と思われてるだろうから
もう辞めて退職金と今までの蓄えで貧乏暮らしするわ
電験だのエネ管だの資格は色々持ってるが仕事はもう沢山だ 定年後再雇用の人が新人に仕事を教えてあげればいいのでは?
もっとも、「仕事ができる」と「他人に説明できる」とは全くの無関係だが。 40年も勤めても退職後の収入が足りない人って何なの >>864
わざわざこんなことやって生産性がどうとか言ってたらクルクルパーやな >>866
それ思うよな
現役時代のスキル活かせるところなら、黙ってても仕事してくれるし
教育係にもなってくれるんだから アメリカは年齢差別が禁止されていのるで定年もない。
日本も徐々にジョブ型にシフトしてそうなるだろう。 60歳を越えると、度忘れ、感違い、聞き間違いが急激に増えて来ますからね。
と、同時に、視力と聴力も落ちて来ます。
厄介なのは、本人に殆ど自覚症状が無いんですね。
言った言わない!とか、そういう意味で言ったんでは無い!
とかのトラブルが目立ち始め、第一線の戦場では使えなく成りますね。
是は全ての人が、程度の差は有れ必ず襲われる運命で、回避する方法が無いんです。
安全とトラブル回避のために、60才を過ぎたら、老いては子に従え、を守って、ノンビリと老後を生きましょう。 再就職じゃなくて
新入社員を40歳以上限定にして
75歳まで正社員で働いてもらえるような
会社にすればいい 結構恵まれてる方だと思うぞ。60過ぎて食品工場のラインに8時間立って時給千円の仕事してる人はたくさんいる。 ここで必死で無能叫んでる人、この人たちいなくなったら氷河期とゆとりしか居なくなるんだぞ。地獄だなwww >>866
普通に早く辞めてほしいからじゃないの
本人が延長希望したら会社は拒否できないから 営業続けてくれと言われなかったということは本職でもいらない人だったということ
よそいくか我慢するかどっちかだね >>875
ジョブ型になれば日本の学卒なんて誰も雇わないわな この60代の男が
創作ではなく実在しているとして
どれだけ世間知らずで甘えてるのか
出向もリストラも倒産も経験せずに
定年まできちんと働かせて貰ったうえに
再雇用までして貰えて総務?
初老のおっさんが事務につけるなんて夢のようなじゃないか
寧ろこんな無能を抱えてるから
日本の企業は中国や韓国企業に敵わず経済が失速するんだよ
俺ならこの62才のバカを徹底的に追い込んで
退職させるよ >>877
社会人じゃないと自分だけに都合いい話平気で言うんだよねえ
いい歳したサラリーマンなら相手にされなくなるよ はあ?
大企業ならどこでも現役時の約半額だよ?
クソみたいな中小企業選んだ奴は自業自得 この解決策は雇用をメンバーシップ型からジョブ型にして(正社員の廃止)
解雇規制を緩和するしかない ネタならまだしも極論ぶつ奴が出てきたな
そろそろ終いだな >>754
30年前にバブル崩壊しているし
その頃の60代って30代じゃん
いまの80代以上の人達のおかげじゃないの? >>837
それ疫病神原田だからな
嘘くさい
私は部下に「嫌なら辞めろ」とちゃんと言ってますよと豪語する
自称プロ経営者 >>398
統計のファクトベースで語りなよ
ゆとりよりも学力も能力も民度も低いのが今の高齢世代 給料ほしけりゃ最前線に出るしかない
安かろうと後方で呑気にやれるんだから
老人には理想だろよ
要するに上がったプライドと賃金感覚が直せないってだけだが
それは無能と言うものだ >>883
君のような幼稚な人格の持ち主が人事権を行使する機会はない。安心して良い。 >>890
一時的に株価釣り上げて会社をガタガタにして役員報酬と退職金もらって去っていく原田さん 家の親父は65歳まで、家業の現場仕事をこなしていましたけれどね。
お得意さんから、悲鳴の声が入り始めて、後方支援に回って貰いましたね。
家業は冷凍機屋何ですね。
マグロ用は庫内マイナス60度なんです。
夏場は40℃前後の炎熱の野外から、工具部品を持って防寒具に身を包み、庫内作業。
部品や工具を取りに40℃の野外と、マイナス60℃の庫内を行ったり来たり。
お客さんは、ハラハラドキドキして生きた心地がしません!ともう本気で泣きそう。
本人は、アンモニア冷媒やメチルクロライド冷媒の時代に、遠洋マグロ船内や捕鯨母船の母港内で、
アンモニアガスを嗅ぎながら仕事をしていたんだぞ!!!
こんなの何でもない!
所が、当時のお仲間達は全員が既に死んでいるんですよね。
65歳の時に強引に辞めて貰い、以後後方支援に回ってもらいましたねw 自分にその程度の能力と価値しか無いって気付けよ
定年までは正規雇用というパワーワードに守られていただけ >>894
無能のアホカスがうるせえなw
人格のできてるか賢い爺さんなら
少なくとも表面上は
相手の年齢がどうのこうのなんて言わんし
給料が安いとかも言わんから上手くやれてる >>2
さすが世界一冷たいと定評のジャップさん!
ちょっとは控えてくれよ、ニッポン!
またニッポンがやりやがった!! >>2
こういう感じで外国人労働者もいじめてたんだろうな
嫌ならやめろ、嫌なら国に帰れ!
さすが陰湿冷酷いじめ大好きジャップ 年取っても働けるなんて
実に羨ましい。
70だろうが80だろうが
働く気力があるのは素晴らしい
事だなあ。 >>1
老いは人に等しくくるもの
どう生きるかは、その人次第だな
60超えて新しい仕事に就くと、見た目はベテラン、中身はひよこ、ととても大変で惨めな状態になります。
ただ、それをどう乗り越えていくかは、その人次第かと。 >>754
働いたのは今80以上の人たちじゃないかな?
実は団塊、シラケ世代がガンだったんだよ。バブル起こしたのもその後の低迷も自分たちだけ逃げきれる仕組みにしたのもこの世代。 ジジイは無能で >>899 は馬鹿
これで喧嘩両成敗。 ただでさえ年で能力下がってるのにモチベーションまで下がってるのはマジで害悪
一方再雇用でも腐らず他の社員の模範になるジジイもいる 公務員並みの再雇用条件を義務化すれば良いが民間には無理だろうな 自営業なんて年齢関係なく働けるが
やった仕事に対しての報酬だから
年功序列を要求するとか
加齢の衰えを言い訳にできない
サラリーマンには耐えられまい >>904
おまけに自画自賛ときた
謙虚さの欠片もない
到底尊敬出来ないね 父も早期に仕事辞めたんで再雇用でいろんな会社に行ってたよ
80手前まで週1くらいで出社してて
それなりに生活にリズムが出て楽しそうだった
>>906
知ってる範囲では再雇用でぜひ残って!って思うようなおばちゃんは
「あたしゃもうやり切った、あとはしたいことして暮らす」って
すぐやめちゃってた
PCも使えないような万年課長みたいのが残って
若手に迷惑かけてた… 年功序列だからこそ
大先輩は扱いづらい
煙たがられるのが嫌なら
年功意識を捨てるしかないんだよ
それは老成と達観であり
誰にでも頭を下げられる人は尊敬される >>909
自画自賛は団塊ジュニア世代も同じだろ。
ジュニア世代にはさらに被害妄想も加わる。 >>904
アホかwバブル起こした時は団塊世代はまだ30代だぞ
そんな権力なんか持ってねーよ
プラザ合意の時の内閣のメンツみてみろよ
もっとはるかに上の世代じゃ あと3年で定年なんだけど、それまでにコロナが収まってるとは思えないから
定年で退職、フリーのプログラマとして細々と暮らす予定
若い頃、会社にしがみつくOBたちを良くは思っていなかった
自分が老いぼれた今、潔く去るべきだと考えている >>912
安くてもなんでも働くということは、収入だけじゃなく人生のハリという面もあるのかもね
プラスに考えられるような第二の人生を迎えたいものだね 俺の席の隣に座る50後半オッサンも
・マスクしない(顎におろしている)
・ずーっと鼻さわってる(ほじってる癖?)
・一時間に一回くらい、深いため息を吐く(激臭い)
・独り言(PC画面に笑ったり、怒ったり)
・座っていて、一時間に一回くらい床を突然蹴る(床ドン)
・他人のPC画面を覗くしそれを把握している(他人の画面の内容について話しかけてくる)
・他の人が離席しているとき、机に置いてあるその人のシステム手帳とかパラパラめくる(そうなんだーとか独り言)
・たまたまトイレで鉢合わせた時、手を洗わず出ていく(大)
・外線電話に絶対出ない(本人宛の内線も極力出ない)
注意すべきだろうか? 新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。
日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。
東京に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ東京にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと南アジア系移民のかた・中央アジア系移民のかた・西アジア系移民のかた・東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!
今すぐ日本にもっと南アジア系外国人労働者さん・中央アジア系外国人労働者さん・西アジア系外国人労働者さん・東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
東大がハーバードよりダメなのは、留学生の比率が低いからだろ?www教員も日本人の比率が高いから、だろ?www
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。
そもそも俺は「東大」も「現在のハーバード」も嫌いだし不要だと思ってるけど
教授・センコーや生徒を、全部外国の人にすれば、レベルは上がるじゃん!www
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。
グローバリゼーションと国際競争の時代だそうですしwww 老人には老人の品格と言うものがあり
それがわからん奴らが無能
力で敬意を勝ち取りたいなら
実力を見せ付けるしかなかろうが
それができないなら別のやり方をするのだ >>915
そう。
単なる団塊憎、親世代憎ししの発想だよな。
体制批判に走った団塊世代とまるっきり同じ親世代批判。 まず、今は新型コロナの時代だからランチは一人でくえ 再雇用は追い込め言うてるようなのが使えなくて追い込まれるタイプという哀しい事実 そんなに爺さんたちの能力があるならフリーランス、起業という選択肢がある >>927
有能だと思う
でも無理をしない、背伸びしない
わからないことはわからないと言うだけ 隠居すべき年で起業してどうすんだよ
もっと早くやれっての
引退後の暇つぶしみたいなポストが用意されてるなら
大いに結構であり
黙って受ければよいのである
年は年なんだよ
人間引き際がある
本当は働かなくていいようにしておくべきだったんだよ この先、新卒大量採用をやったバブル世代を再雇用せにゃならんはずだから、
それに比べれば今の世代なんてきっと楽なもんだよ。
氷河期世代はそのバブル世代と定年再雇用ポストを巡って戦うのよね。 馬鹿な若者もいるけどそれでも年寄りよりは物覚えが良い。教える能力の欠如を若者のせいにしているだけ。 1/4って
最低時給でフルタイムなら200〜250万
800〜1000万貰ってたって事
舐めんなよ糞爺 「パソコンが使えない大卒は無能」
「専門学校卒はパソコン使えるけど無能」
若者に高望みし過ぎなんじゃないの? ここに書き込んでる若者らしき人も老害どころかまともな働き盛りにも到達できなさそうだ。
誰でも齢は取っていくのだよ。 もうワシも終わった扱いだなぁ。これからどうするか色々悩んでるわ( -ω-) 賃金が下がるのが耐えられないのは人のサガだが
同じ仕事を再雇用者よりも低賃金で若い派遣がやってたりするからな
腐らずよく働く彼らに負けるようでは
老兵の価値は無い
彼らに負けじと戦うのがプライドと言うものであろう
謙虚に現実を直視し受け入れるしかない 最低賃金で定年時の四分の一ってことはそれまで時給3500円ぐらいだったってことか
手当込みで800万ぐらいか
地方じゃ貰ってる方でしょ >>369
その条件で統計から見れば日本人の殆どが無能だなw みんな働き者だなあ
私は早く子会社へ取締役で転職したいよ
営業の第一線はそろそろ疲れた >>930
残念ながら機械化でそいつらの席はないよ。 結局ねえ
これまで派遣だの契約だの下請けだのを使ってきたわけだろ
安く使われる側の苦しみがようやく判ったかと言う事に過ぎないだろう
とりあえず逃げ切ったんだから喜べよ >>896
こういう人達が始める新しい事ってだいたい違法定期。 60歳定年までいるつもりだったが53歳になって退職することにした
理由はいろいろとあるけれど今までのようにモチベーションを保てなくなった
30代のやる気のある若い子たちに申し訳なくてこんなに給与もらってるのも
(女性で550マン)なんか気が引けるし何より仕事が楽しくなくなった
次は気楽に働けるとこに行きたい
収入はがったり減るだろうけど覚悟の上だわ 老害の再雇用は余計に手間がかかる場合の方が多いからな。
逆に介護費を請求したいくらいに。 >>933
若者はAIとロボットを超えて超人的長時間労働して当たり前だと老害は無条件で思ってるからな。
で、わしの若い頃は4日寝ないで働いたのにだらしないとホラを吹く これが日本の実情
やる気があって経験値もある人間をただ60過ぎたからって理由で給料を半分以下にするのは
あまりにも馬鹿げてる。
というか、馬鹿そのもの。そりゃ勤労意欲なくなるし、優秀な人材は本当に終わってしまう。
だから中国に負けてるんだよジャップのくそ会社共。 きちんと引退する準備を整えて引退してった人もいるのだから
しがみつくなら
応分の苦を引き受けるしかないだろう
高給取りの老害と言われた松坂も
現役にこだわる代わりに中日と安い値段で契約したんだからな
そこはプロだよ >>929
政治家・官僚・財界人「せやな、公的資金で蓄財や」 まだ雇って貰えるだけ有り難いと
思わない辺りが老害だな >>949
定年退職者はいつ死んでもおかしくない人定期
ロボットならスクラップ工場行き。 >>951
そう
奴らは汚いだろ
だから真似するなよ人として >>949
優秀な人材なら起業すればいいのでわ?
金も経験もあるあってやる気もあるならすればいいじゃん 政府が年金65歳にしても企業は65歳定年にしないインチキ。破廉恥な60〜65歳サラリーマン棄民政策。
お陰で製造畑の人間は皆んな中国に高給て雇われてブーメラン、日本企業崩壊www >>943
ほんとこれ
しがみつくしか取り得の無い無能が逃げ切れたんだから喜ぶべきだよな うちの会社にも再雇用できてるのがいるけど、もう役職じゃないんだからさあ。
と、内心いつも思ってる。そして、都合悪くなると、もう現役じゃないからと言って逃げるw >>952
むしろ使い捨て前提の電通やゴールドマンサックスやキーエンスで2年ももったら賞賛すべき耐久度だよ。
外銀とかでもいいけどあいつら睡眠時間3時間とかザラやぞ? うちの会社、定年65歳なんよな
転職したら定年が伸びてた…
しゃあないからあと10年がんばるわ 会社からお誘いのない人は必要ないんだよ。辞めて欲しいわけね
潔く辞めて老後を過ごしたほうが良いわ > 企業の側も、再雇用社員の活用に悩んでいる
こちらの視線でも取材してほしい
企業が悪いの? 大企業の再雇用なんてただの暇つぶしよww
退職金たんまりもらって、別に働かなくてもいいけど
家にいたら、家族から邪魔者扱いされるから来てるだけ
気にする必要性ゼロ 悲哀でもなんでもない >>957
菅「日本の社会保障に中国を組み込んだまさに国際的共助であり日本モデルとして喧伝したい。」 >>949
だから転職すればいいのだよ
フリーランス的な外様部隊として働くなら
年齢ではなく成果に応じた報酬になる 老人だけを雇用する企業を老人が作ればいい
女性とかもそうだけど、自分たちが生き生きできる場所は自分で作らないといけない 自分は52歳で、嫌になって会社辞めた。
でも、ウチにどうですか?
って3社から声を掛けてもらった。
年収900万→700万に減ったけど全然楽しいわ。 >>9
今の20代はヤバい。
15時頃までに終わる見込みの仕事任せたら、
定時まで全然違う事やってましたとかザラ。 >>949
本当に有能なのって、一握りだわ。
でもなあ、そういうのは同業他社に顧問で持って行かれるw
うちも、顧問で取ってくるからお互い様だけど。たしかに、5年は仕事持ってくるわ。 >>967
氷河期に
自己責任、甘え、努力不足、自己分析が足りない、何故起業しないのか?
と言い捨てて来たのだから
当然起業してもらいましょうよ
自分が過去に他人に言ってた事が返ってきてるだけなんだから。
今すぐ政策金融公庫から金借りて起業して貰おう。 うちは再雇用後、
管理職は別の部署へ
一般職はそのままの部署だな。 おまえらの嫌いな天下り。
あいつらもポストの保持のために、すげー仕事取ってくる。
官庁上がりは、化け物いるわ。 しかし年齢関係なく割安に働いてくれるんなら企業は大歓迎だから
そうするしかないだろう 60過ぎなんて終わった人だろ
クニが年金払うのが惜しいから働かされているだけの存在だ >>949
本当に有能なら60までに後継者の1人や2人育てていて当然だろう >>551
結局このおっさんも営業外されたのって別に営業で成果出してたわけじゃないってことだからな
本当に有能ならわざわざ一からやらせない >>975
職場は老人ホームでも介護施設でもリハビリセンターでも無い。
明日認知になるかもしれないし、取引先で死ぬかも知れない。 (-_-;)y-~
世紀末氷河大卒非正規なんか、
大学出た瞬間にオワタ扱いしてたやないか。
老害、何を贅沢言うとるねんな。 翌年の税金の問題もあって、賃金減らすロスタイムも必要だからな。
その間にやっかいな老害の面倒見させられるのはやっぱり氷河期世代。 もともと要らない人材に3/4も多くはらってたんや
感謝しろ 育児介護もそうだけど、一度終わるともうダメなんだよね。
定年なんて備えられるんだからまだいい方。 >>977
そういう意味では日本には本当に有能な奴なんて全然いないんだよな。
後継者どころか仲間すら居ないの沢山だし。 >>981
ほんとそれな
氷河期世代をエタヒニン扱いしてのうのうと生きてる奴が何ほざいてるんだって話。 就職氷河期がゆとりの面倒見る
ハラスメント禁止というハラスメントを
バブルから受ける >>1
大手企業や公務員で評判良く定年だと、
関連子会社や特殊法人で、従来の延長みたいな接し方が可能だが、
文系で中小企業なら、定年・転職でリセット、転職先が警備、清掃、介護などで、年下の先輩から、命令口調で、こき使われるからな。 若すぎると奴隷だし老害になったら首切りの対象だし
まともに働ける時代が短すぎ! 会社も本当は、定年前からこういう扱いにしたかったんだろうな コンビニとかファーストフード
とか中高年採用してるけどあんな
所じゃ不満なのかな。 (-_-;)y-~
こないだ、道ばたで、10代のバカップルに間違穢多、間違穢多って連呼された。
Sファイルがどうとか続日本紀がどうとか、説明するわけにもいかんので、
ああ、この人たちは死ぬやろなぁと思った。 >>989
Amazon「うちはそもそも人間雇わないよ。ロボットとAIで倉庫業務これ定説」 >>949
例えば三洋みたいに、リストラが激しくなった時、
技術のある人が、中国や韓国へ行ったんだぜ。 >>157
無能でも仕事に就けるのが好景気なんだよ >>988
年齢差別をするなって言うなら
年下とか関係なく教えを乞えないとおかしいし
年功の賃金をもらっちゃいけないわけだからね
そういうのを辞令交付する時にお偉いさんが
きちんと言わないとだめだろな こんなこと、今ごろ言うて、どんなに低スキルであろうが、
特定の世代のまともな正社員の扉閉ざして、
余りにもひどすぎる長時間低賃金労働の非正規や派遣の
仕事程度の同等待遇に、文句言いよるこいつら、雇用主もねえ。
この辺ちゃうの、先進国から下り落ちた日本の労働問題点て。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 40分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。