【イスラエル】ファイザーのワクチン接種を受けた668,100人のうち473人が陽性になり、38人が入院、2人死亡 コロナ ★4 [みつを★]
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【イスラエル】ファイザーのワクチン接種を受けた668,100人のうち473人が陽性になり、38人が入院、2人死亡 コロナ
2021/01/31
https://twitter.com/ariehkovler/status/1355843080080019458?s=21
Israel vaccine update: Of 668,100 over-60s who had their second Pfizer jab more than a week ago, 473 have tested positive for the virus. Of them, 38 are hospitalised, 14 are considered 'serious' and 2 have died.
イスラエルのワクチンの最新情報：1週間以上前に2回目のファイザージャブを行った60歳以上の668,100人のうち、473人がウイルス陽性でした。それらのうち、38人が入院し、14人が「深刻」と見なされ、2人が死亡した。
https://twitter.com/ariehkovler/status/1355843568477335553?s=21
For comparison, among ALL over-60s in the last week, 3,835 tested positive for the virus, some 0.25% of the total population of over-60s.
比較のために、先週の60歳以上のすべての人の中で、3,835人がウイルスに対して陽性であり、60歳以上の総人口の約0.25％でした。
中略
https://twitter.com/ariehkovler/status/1355853293596135427?s=21
From these numbers, the Pfizer vaccine appears to be very successful preventing new cases and serious illness. Highly likely that it's also cutting asymptomatic cases and therefore viral spread, too.
これらの数字から、ファイザーワクチンは新しい症例や深刻な病気の予防に非常に成功しているようです。無症候性の症例も削減している可能性が高く、したがってウイルスの拡散も減少しています。
前スレ
【イスラエル】ファイザーのワクチン接種を受けた668,100人のうち473人が陽性になり、38人が入院、2人死亡 コロナ ★3 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612109695/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いーー ワクチンを勘違いしてないか？
特効薬じゃないんだから当然だろ 新変異種かな?1年前のウイルスでつくったんじゃ対応無理だよな 日本：
GOTOで旅行や外食に税金での補助を与えウイルス大拡散
中国：
春節でも外出自粛者に税金での補助を与えウイルス拡散防止
どっちが正しいか一目瞭然なんで悲しくなるわ 効果が確認できたって事なのに、なんか嫌らしいスレタイだねぇ… 突貫1年でちゃんと効果あるワクチン開発して70万人規模で接種できたとか
もうこれは人類史に残る大勝利は目前と言ってしまって良いのではなかろうか 一度感染して軽症だった人がワクチンを接種するとＡＤＥ抗体依存性免疫増強を起して死ぬ
ワクチンの2回目接種で死ぬ人がかなり出る
だから適当な理由をつけて供給不足とか言ってワクチン出荷やめているんだろ ワクチン打ったら陽性になっても仕方ない
ワクチンてそういうもんだから 陽性の473人中、重症14人、死亡2人
60歳以上でこれなら無茶苦茶効果有るな 元々イスラエルの致死率は1%以下だし
日本の重症化率も2%程度しかないようけど
本当に有効？ 元気でコロナにも感染してないのにワクチン打ったら死んだとか目も当てられないな >>21
凄いのはイスラエルで人類全体じゃないよね特にすだれハゲなんて >>1
スレタイに「60歳以上」が入ってないじゃん
これが有るのと無いので印象が違う >>3
小学生の算数ができればすぐに計算できるだろ >>6
ワクチンを打って、パーティをするんだと世界は意気込んでますが 全体的な死者数は増えてるから感染対策としては効果なしか効果出てない状態 >>32
お前も60歳以上になったら
枠に入るということだ まぁ確かに70億人接種は物理的時間的に無理があるから人類は言い過ぎか
いやでも素晴らしい成果だよこれは >>37
期間が短いだけなので、未接種者との比較しか意味はない。 東京人口比だと接種から9000人感染して、750人入院の40人死亡か
やばくね？ 再生産数を1未満にすればいい話だから効果は十分だよな。もう世界的に収束 まず最初にユダヤ人がワクチン買い占めてる辺り流石としか言えない 全体で0.25%
接種した人は0.07%か
まあまあなんじゃないの
再生産数はかなり減るはず 本当の惨劇は来年だと思うよ
ワクチンを打った人間が
変異株に感染してＡＤＥで免疫が暴走して
バタバタと重症化していくんじゃないかと思ってる
コロナはすぐ変異するからな
それとコロナは免疫が暴走するウィルスだからな
ＡＤＥの可能性はかなり高いよ
武漢の時も２度感染すると重症化するって騒がれてただろ これはそういうタイプのワクチンじゃないよ
体内に蛋白質合成の設計図を入れてマクロファージにウイルスのスパイク部分の蛋白質を造らせた上で抗原として提示させる新技術だよ
利点としては短期間でワクチンを設計出来て量産速度も早いんだわ
ただし長期的な治験はされていないから使うの怖くはあるね
嘘吐きもいるわ >>50
全体で0.25%
誤差の範疇だな
意味無し 流石のワクチンアンチもこれで黙るだろ
60万人以上で人体実験したデータ突きつけられたら 確か先週の年齢制限無しのイスラエル統計だとワクチン効果95%だったから、今回の60歳以上は効果72%で高齢になると効果はやや落ちるってことだな
まあ72%でも十分だと思うけど >>44
打ってない方は7万人近く感染してるわけだが >>55
副作用も考慮されてないし
ワクチン打つ馬鹿は殆どが自粛厨
ワクチンを打たない奴はただの風邪厨
そりゃワクチン打った奴の方が
感染しないだろってなｗ 一番知りたいのって接種した後遺症で味覚障害がでるかどうか
このへんのリポートがないと恐ろしすぎて打てないよ ワクチン大宣伝役のアカヒの記事だから信頼できないね。
38人が入院、2人死亡＝40人死亡ってことでしょ！
他紙では死亡者は更に増えてるみたいだよ？ 数字みて安全とか馬鹿丸出し
一番怖いのは副作用的に基礎疾患増えること
ワクチンとの関連性は無視されるからね間違いなく
大体、BGが頭から絡んでて安心して打てるわけ無いだろ 変異種や後遺症への効果がまだ分からないので
有効と決めるのはどうだろうと思うけどどうだろう？ イスラエルでも2回目接種は15%くらいだっけ
1回目と2回目の間で感染するとやりきれないな 製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww
製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww
製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww 打っていない層がいても実効再生算数は下がり続けるから収束。
コロナ禍を一抜けしたイスラエルは野心を外へ向ける。
バイデンがパレスチナを懐柔しはじめたしイランとも折れるだろうから、イスラエルが覇権を握るためにまた中東で混沌が生まれるわけか。
ロシアもヨーロッパも中国もそれはウェルカムでトランプ前の中東に戻ると。 まぁ入院38人は治療中が含まれるだろうから
回復者の数が出ないと正確なことは言えないけど
効果が出てること自体はまちがいなさそうね >>72
その場合感染によってブーストかかるんじゃない？(´･ω･`) >>67
イスラエルほど国がしっかりカルテデータを管理している国はない。だから、データをすぐにだせる。それに国の半数が打ってるからバイアスなども気にする必要はなくなってきている
アメリカで同じようなデータを取ろうと思ったら膨大な人手や手間がかかる。それに対象群を作るのが大変 ワクチンの安全性は確認できたとしても、
今後コロナの感染が封じ込めるかが重要だろうな。 収束したら困る奴がこんな所で必死になってる
しかも論拠が僕の考える○○レベルだしｗｗｗ 日本では報道で言われてるような二月接種は絶対に始まらないからな。なんせ輸入しないといけないハードルは高いんだわ。−何十度で保存したものを、きちんと何千何億と運んでくるなんてそれだけで既に国家プロジェクトレベルだからな。
それを保存したまま今度は全国津々浦々まできちんと運ばないといけないわけでこれまた史上最大の国家プロジェクトだからもはや相当な難易度。
接種通知を一人一人きちんとして、まして海外で摂取が始まったが、結局は製造を滞りなく打つ為の設備や環境を全国各地で市町村レベルで厳密に整えてとか、もはや天文学的にやるべき事がありすぎる。
まあとにかく製造能力考えれば欧米産ワクチンなんだからそりゃアメリカやヨーロッパ優先接種が大前提で、そっちが充分な接種が行き渡るまでは日本や他の大陸へ回せる在庫があるわけない。医療関係者へのワクチン確保ですら至難の業。高齢者への接種が始まるのなんて早くて三月、四月ですら怪しいからね。
日本産ワクチンの承認の方が早く出来て、販売開始の方が早くなるよ結局。信頼度や効果はわかんないけどね。 よく分からんが 感染しているけど発症していない状態なのか？ >>70
まだなんとも言えないが、接種率が上がるほど自粛有無に関わらず接種者がほとんどになるから、厳密にはもう少し様子見が必要かもな
イスラエルが高齢者から優先接種するほど、今回のような高齢者統計はどんどん正しい結果に近づいていく >>52
Mφだけなんすかねえ。DCはどうなんすかね。APC全般では？ 【イスラエル】ファイザーのワクチン接種を受けた668,100人のうち667,627人が陰性であり、668,062人が入院せずに、668,098人が生存 コロナ
↑ 同じ意味のこのスレタイだったらかかなり印象がちがうんだよな 高齢者が66万人居たら、ワクチンの有無関係なく２人くらい亡くなるよ
むしろ少ないくらい >>63
そもそもイスラエルつうかユダヤ人はシナゴーグに定期的に集まらなきゃならんし（密）
自粛厨でもそれは回避できないんじゃないかな >>43
これは接種群、未接種群に分けた統計か
かなり良好な結果ですな 日本なら毎年400人死ぬということだな
病院崩壊阻止の犠牲者として
そしてイベント通常営業のための人柱として 本当になら、むっちゃ効く
これを機に、風邪のワクチン療法が普及するかも >>84
接種率があがってもワクチンを
打つ奴はコロナにビビってる奴だろ
統計的に絶対に偏りがでるよ
コロナはただの風邪厨がワクチンを
打つ訳がないんだから
偏りのない統計を出したいなら
ワクチンの中に偽薬を混ぜるしかないけど
実際それは無理だから永遠に答えは出ない イスラエルにどんどん変異種入れてどうなるか試して欲しいわ >>88
ユダヤ教には詳しくないがそんな宗教なのか？
まあ、グダグダの厚労省のおかげで
俺たちが打てるのは最低一年先は見ておいたほうがいいわけで、
短期、中期での副反応とか確認するにはちょうどいいかも まだ変異種については不明なので
有効と決めつけるのは良くないと思う 妖精になっちゃった人は多分ワクチンの保存が良くなくてが溶けて無効になってた可能性とかありそう
それにしても接種すれば1%未満かスゴイね
コロナ収束してるな >>84
ワクチンが効果がでるとワクチンが効かないタイプが増える
自然の節理やで
変異の早いウイルスってのはそんなもんで
インフルエンザとかも毎年打つのに毎年流行するだろ
ある型に対応したら対応してないタイプが生き残りそれが増える
その繰り返し
俺はコロナやインフルにワクチンで対応するのは無駄だと思う イスラエルは死亡率0.8%
60歳以上はこれより多いからまあ3%くらいか
3800人感染なら115人くらい死ぬ計算
人口のうち0.0075%が死ぬ
一方ワクチン接種群の死亡率は0.0003%
死亡率が1/25くらいになる計算か >>96
その頃にはコロナは完全変異して全く効果なしになるけどなｗ >>94
数社で作ってるんだけど報道がないね。防疫に関するブツを海外に頼るのは危険なんだけどね。
国策としてな。イニシャチブを海外、それも外資企業に掌握される危険性がわかっていない。 >>101
変異しても効果があるからこそ
東アジアの感染率死亡率が低いんだろ >>100
死者と重傷者はタイムラグがあるだろ
ミスリードはやめんか
>>1はまだワクチン接種してから一週間程度の話やぞ >>95
一月に1〜2回祝祭日あってその度に礼拝するはず >>92
いやいや、接種率100%になったら自粛有無は全く関係なくなるから…
そもそも自粛有無関係なしにランダムにワクチン接種してたら、今の統計も実際の結果に近いものを反映してると言えるけどね
その辺りの接種順位の決め方は知らないから、まあ何とも言えないけど >>106
それで増えるのはたかだか7倍なのでそれでも3倍以上効果あるが 換気の効果は最大で1/19程度だから
換気とワクチン以外は対策しても無駄というのが実によくわかる >>101
それが分かるのも一年後ぐらいだから
もし君の予想通りになったら一年後にドヤ顔してくれていいから
今の時点でドヤ顔しないで >>107
流石に陽性者は礼拝しないっしょ？
イスラエル（ユダヤ）は宗教に熱心ってより
お金儲けに熱心なイメージしかないわ
>>108
接種率100%なんてワクチンを強制しないと無理だろｗ そもそも日本の感染率から考えると対策なんて何もいらんからな
無駄なんだよ無駄 オマエラ、謝礼はいくらだ？
だって普通の人がワクチン宣伝なんてやるはずがないんだよ！馬鹿め！
バレバレだから控えろよ！バカ！
＞製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww
＞製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww >>117
少なくとも2回接種されてる方なんだろし意見は聞いてあげるべきでは。打たないでほざいてるなら詐欺だがｗ 普通に生活しててこれならかなり有効って
事だが、
自粛とかロックダウンが作用して
減ってる可能性も否定出来ない。 >>118
そもそも東アジアで効果があるのか分からん
東アジアは広がりにくい分ワクチン効果も低いんじゃないか
って予想してる
というかワクチンによって東アジアと欧米の感染率の差がなくなり
欧米は相対的にめっちゃ効いてるのに
東アジアはなんかイマイチとかになりそう >>114
100%になれば影響は完全にゼロという意味ね
あくまで極端な例で、7割8割でも十分よ
まだイスラエルでもそこまでは行ってないと思うから、少なくともあと1ヶ月は様子見だね >>121
同じ条件で比較してんだろ
データが見れない奴はこれだから >>44
少し前の東京レベル？ 一週間で一万人感染の
だからイスラエルとしてはかなり効果ありと考えていいのかな >>1
ワクチン接種すればかからないと思ってるのか？ ロックダウンでの感染抑制よか効果高い数字なんでないの >>123
7割8割になったら残った奴の殆どが
ただの風邪厨になるだけやぞ。。。
普通医療の研究では偽薬を混ぜた
二重盲検法を採用するんだがな。
プラセボ効果のバイアスを防ぐ目的も兼ねて。
まあ、様子見だな。 低免疫症の自分から見てもこれぐらいは陽性になるもんじゃね？
まあ陽性になるのわかってるから打たないけど ★４ってなんだよ！
ワクチンステマが必死言い訳大量カキコやってるだけだよ！バカめ！ >>51
そうだよな
武漢の場合2度目が多かったのかもね バカ白ゴリラのやっつけ偽薬、痛い目して摂取しても
コロナにかかってるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃやっぱりぜんぜん効かん偽薬だな >>130
治験でもちろんプラセボは既に実施してて効果はファイザー95%、モデルナ94.1%と出てるよ
あとイスラエルは既に高齢者は50%近いかな
147万人中66万人接種済み>>43
まあ結論は急がず様子見で良いよ
日本に来るのはどうせまだまだ先だし… では、ファイザーとアストラゼネカ日本法人社員の人柱レポよろしくｗ 話はそれからだ。
家族全員、当然打ってるでしょうしこれは信頼度が高い。はずｗ インフルと比較ぐらいださないとわからんだろ
煽るだけじゃ ワクチン効いているんだな
今年中に解決するところも出てくるんだろうか >>12
日本の政府に中国共産党くらいの権限と実行力があれば、あっという間に収束していると思うが、cov19のいない中国共産党の国で暮らしたいか？ 症状を抑えるものであって感染はすると何度言えばわかるんだろうな
ちなみにインフルエンザワクチンも同じだぞ せっかくイスラエルがどんどん実際に試してくれてるんだから有り難くデータを読もうぜ
結論ありきは何も生まないよ 必死にワクチン意味ない連呼してんのは
ワクチン確保失敗したのは政府批判を抑えるためのサポーター？ この数字ならかなり期待できるな
問題は冷凍設備を用意できないとこか >>1
死亡2人って少な過ぎて逆におかしくね
日本の突然死なんてガンについで死亡者数第２位なんだよね そもそもイスラエル自体コロナ蔓延してなかったしねえ？アメリカやヨーロッパのデータ欲しいわ ワクチンを治療薬と勘違いしている人
特に頭の弱い日本人の年配者さん、
弱った身体にコロナを注射してどうすんだよw
お茶でも飲んでなさいw
その方が害が少ないです
せっかく日本人に生まれたのにもったいないからさあw はなから言ってんだろ！？
国民保険無いアメやらはコロナならただになるから
みんなコロナで申請
もとから風邪で三十万人くらい毎年死ぬが今年はコロナばかり
つまり検査自体が偽陽性ガンガン出るし
世界中の死者も減ってる
コロナがパンデミックだ自体が嘘 >>151
まだ2回目の接種終わって1週間ほどなんだろうからまだ数字に変化は出るんだろうね >>141
旅行者ではなく自粛者に給付金出せばいい話じゃないの？
ちゃんと12読んでる？日本語で書いてるけど意味分かる？
真逆の税金の使い道を叩いているだけなんだが
何で他国で暮らすって話になってんだ？
アスペには言いたい事がまるで伝わらんな 2回目の接種が終わったとか言って年寄り達がパーティー開いてたよな
そりゃこうなるわw ワクチンを射って今の日本🇯🇵レベルでホルホルってイスラエル🇮🇱ってどんだけ感染しまくっていたのけ？ >>152
感染64万死者5000足らずだそうだよ
人口900万の国でこれだと日本の人口にしたら死者60000人くらいかな ただの風邪厨＝公衆衛生上のフリーライダー
↑
これが広く知れ渡るといいね ガチャゲーのサブスク程度の効果だな
無課金 一日100コイン もらえる
サブスク低課金 無課金分と合わせて一日300コイン もえらる その代わり月千円くらい払ってね
無課金 ひと月に10連ガチャ 1回出来るよ
サブスク低課金 10連ガチャｘ3回
この二人どれだけ差がつくかって話だ これ60歳以上の高齢者のケースじゃん
スレタイに高齢者と入れろよ ワクチンの副反応ばかり気にする人は、インフルエンザワクチンさえ打たない人なんだろうか
そもそも薬さえ飲まないかもな、何があるか分からないし >>164
逆で課金しなければBANされて課金すればBANされる確率が8割以上減る 接種してない奴を70万人調査した方がマシな結果になるんじゃね？ これでこのワクチンが効かないとか言ってる奴、まじなん？それとも下手な煽り？ >>165
そうなんだ？
どっちにしてもかなり優秀だな >>158
お前はほんと目くらだな
もっと情報を集めろ
感染者を中国がどう扱ってるか
こんな国策ニュースみて中国がみんなこんな風になってると思ってるんだからほんとお目でたい、つかバカだろ 結局同時に多くの人が接種しないと変わらないんだろ
だから日本じゃ厳しいな 0.07%のガチャに当たるわけがない…と言いたいところだが、
0.7%のガチャなら昨日無料チケ一枚で見事引き当てたからな… そもそもイスラエルの感染状況が正確じゃないから、ワクチンが効いてるのかどうかは、これだけだと分からないだろ。 >>181
イスラエルの感染状況は日本よりも正確だよ。国民全ての感染状況がカルテデータと紐付いて管理されてるし検査数も日本よりもずっと多い 日本でもすぐには行き渡らないとしても個人の感染、重症化確率を下げられるのなら意味がないとは言えないと思う
日本もイスラエル並みのスピードで打てればいいんだけどなあ
人口が多いから遅くなるってのはワクチン接種にかけられる人数もそれに比例して増やせれば大丈夫なはずなんだか 2人死亡ってワクチンじゃなくてコロナで死亡だろ
ワクチンは2度めのグループだから一度目は大丈夫だった＝アナフィラキシーショックは起こらないから そろそろワクチンはいかに危険か都合のいいデータ持ってきて不安を煽る奴が現れるはず G7でワクチン接種が始まってもないのは日本だけ(極一部の富裕層は中国からのワクチンを接種しているが)
下手したら途上国より後になる
「外国のワクチンは危険だ」
「イスラエルの発表は嘘だ」
もはやこんな事を言うのはネトウヨだけw イスラエルの全ての60歳以上、668,100人にワクチン接種し、473人がウイルス陽性
事前に検査したイスラエルの全ての60歳以上では、3,835人がウイルス陽性だった
だからワクチンすげーってこと？ >>187
何でそこで関連性のないネトウヨとかいうワードがでてくんの？
覚えたての言葉を意味なく使うなよシナ野郎 >>187
うるせーな塔一教会・層化の朝鮮人
ユダヤ人の会社ファイザーもシナ人のワクチンも断る
こいつらのカネ儲けの為に人体実験ワクチンとか打てるか死ね なかなか効果ありそうだな
もう少し後でも同じだったらあとは有効期間が知りたいね >>43
一週間で結構効果あるんやな
4週間たてばほぼかからなくなる 日本も接種始まればこの手の報道ありそう
特に老人や基礎疾患持ってる人優先だからコロナやワクチン接種に関係なく死者が出ると思われるが
ワクチンの副反応で亡くなったと騒ぎ立てるとか >>190
>>191
簡単な話だろ
自民が去年の春節で中国人ウェルカムとgo toでコロナを蔓延させたあげく、自前でワクチンも作れない外国製も確保できない
他の国では先手先手でワクチンを射っているのに、我が国は何もできない
そんな国民の不満、怒りを押さえる為にネトウヨはファイザーワクチンは効果なし、危険なんていって誤魔化してるだけだろw >>3
・全体との比較がちゃんと書いてあるからある程度推定可能
・イスラエルの60歳以上の人口構成ググれば詳細に計算できる 0.1%の陽性率ならワクチン無しの日本と変わりない
つまり効果無し？ 俺は打たない予定
一年くらいまわりをみてからだな
体調、臓器、血液検査など
悪影響がでたらどうやって調べるか、知りたい >>166
ワシは小学校の予防接種以来、ワクチン接種した事ないし
普段風邪引いても風邪薬さえ飲まない
風邪気味になったら、ショウガやネギや唐辛子など食べて寝たら元気になる
インフルワクチン毎年接種してる人って、何割ぐらいなんかな？
コロナ騒動でこんな事してる人結構多いって初めて知ったわ >>192
>>189じゃないんだね
進んでワクチン接種した、コロナに対して慎重な人たちと、そうでない人たちの比較
も混ざってるね。まあワクチンはある程度有効なんだろうけど >>200
つまり日本人に対しては効果がないと同じ >>197
なんで効果がないっていうやつを
ネット右翼って決めつけてんのか聞いてんだよ馬鹿か？ コロナ関係なく、今の体調はとても良いからわざわざ打つ予定はない >>200
日本なら、感染者が今の１日5000人から500人程度に減る計算 何度打っても、体には影響はないのか？
半年に一度なら、年間４回打つわけだよな 日本ならワクチンさえ打てば速攻ノーマスクで遊ぶ！なんて奴続出して
逆に感染者増えるくらいのギャグありそうだな つまり日本人6000万人がこのワクチンを打つだけで4000人の重症患者と200人が死ぬ訳だね
超高齢化社会の日本ではこの倍以上かもな >>205
サヨクは、自分と違う意見は全部右翼だからな。自分が極左すぎてw さっき昼おびですごいこと言ったな
報道機関の数字だからまゆつばと思った方がいいって 妊婦についてのデータはこれから時間の経過とともに出てくるような話あったな
俺は男だが数年は待ちたいところだ >>194
感染し1週間ほどで獲得免疫のヘルパーT細胞が活動始める
このヘルパーが抗原提示し2週間以上して抗体が育成される
ワクチンの場合も2週間以上経たないと抗体育成されないはず
不活化ワクチンは抗体のみで、キラーT細胞は育成されず
遺伝子系ワクチンも、1週間後ぐらいから活動するキラーT細胞は育成されないと思うので
1週間の状態での効果は、ワクチン接種した事により安心するプラセボ効果なのでは？
今回配布するワクチンは、人々を安心させ経済復活が目的なので
効果が薄く副反応の少ないワクチンだと思う
ワクチン効果よりプラセボ効果により、被害が少なくなると予想してる これ、接種してもしなくても
だいたい同じコロナ罹患率だな。
だったら東京の人間ら受けなくていいかも。
だって、東京にはそこらでゲホゲホしてる人間がいるんだもの。 経済を回すためのお注射なんだろ？
もともと安全性うんぬんはまだまだ先の話よ マスク無しで生活できる！なんて無防備に振る舞って1%切ってるなら十分有効だろう >>203
ワクチン接種した人としてない人でそういう行動の差がないとは言えない。ただ、半数近くなると行動の差は少なくなると推測される >>222
ファイザーから金もらってるかもしれんとか
そこまで言う？って感じだったな >>173
データなんていくらでも都合よく操作できるだろ >>223
マスコミのミスリードに騙されるなって言ったしね ワクチン関係なく感染してるやつもいるだろ隔離してるわけでもあるまいし 0.07%か。
他が0.25%だから7割ぐらいの効果か？
重消化率は知らん。 >>226
国際医療福祉大学の北村先生か
覚えとこう 射ちたい奴はリスク覚悟で打てばいい
国民の半分が打てば終息するだろ >>216
2回目のワクチンから1週間経過だから1回目のワクチンだけでも結構な効果があるんだな、と思った >>228
日本で累計感染者が10万人
人口1億人だから0.1％
だから0.07％でもそれほど効果があるとは
思えないけどな >>166
インフルエンザワクチンなんかちょっと考えれば打たないだろ
テレビ番組ばかり見てるとバカになるぞマジで >>229
なんか話振られないし、全然喋らなくなったw >>205
43見たら効果があるのは明らかだろう
自民の失敗や他国の成功を誤魔化すのがお前らネトウヨの常套手段だろうがw
この前でも日本が貧困、衰退しているというスレがあったが、バカみたいにネトウヨが関係のないチョンを連呼していたしw >>233
雑に計算すれば0.1％が0.03％になるってこと。実際はもっと減るけどね >>235
リモート出演の別の医者にばかり話を振るようになったな 全員打っても集団免疫閾値に届かないかな。
重症化率や致死率が下がればいいか。
半年ぐらい経ってどうなるかな。 >>1, これはかなりすごいね．
ワクチン接種した60歳以上が66万人で，感染率が0.071%(473人).一方，
60歳以上の全員（146万人）の平均が0.25%(~3650人)だから未接種の
80万人の感染率は0.39%(~3177人), するとワクチン有効性は80%かな．
年寄りでも80%有効ならかなりすごいのでは． >>239
日本でも結核で未だに年2000人死んでるけど
なんの問題にもなってないだろ
だからこそ今過剰反応だと言ってるんだが
こんなもん感染数発表止めるだけで興味をなくすレベル 同じ国の同じエリアで同じような年齢・健康状態でワクチンを打たなかった６７万人はどうなってるの？ 80%もあったら昨日テレビで解説してた60%より遥かに高いな
因みにインフルエンザワクチンは30%~くらいらしいよ 日本なんてワクチンなんか要らない状況。
ただ皆の不安が解消すれば全て解決なんだから、ワクチンと称してブドウ糖でも注射しとけば良いんだよ。
プラシーボ効果で実際の免疫も強化されるよ。 ＞668,100人のうち473人が陽性になり、38人が入院、2人死亡
陽性になった人の８％が入院して、入院した５％が死亡か
効果が微妙な気がするけど、
それでも入院率や死亡率が半減くらいはしているかな？ >>244
免疫についてはBLACKじゃない方の無印のほうでやってた記憶 >>242
結核そんなに死んでたのか、肺炎死に含まれてるんだろうな
西成のあいりんとか、地域は集中してるんじゃないかな？
幕末明治のドラマでゴホゴホと咳き込むシーンがあったら、近い将来結核で死ぬ暗示
長州の高杉晋作、新選組の沖田総司、正岡子規など20代30代の若者が死ぬ定番
戦国時代でも労咳はあったはずなのに、なぜかドラマでは見ないな >>239
集団免疫って閾値超えたら意味あり閾値超えなかったら意味なしってもんでもないやろ
再生産数が減ればその分自粛度合いを下げられる イスラエルって、人口1千万もいないのかよ。
東京より少ないのに、死亡者は東京の5倍。 算数と国語できないやつにはよく分らんだろうなｗ
この記事では >>245
インフルエンザQ&A｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou01/qa.html
Q.21: ワクチンの効果、有効性について教えてください。
インフルエンザにかかる時は、インフルエンザウイルスが口や鼻あるいは眼の粘膜から体の中に入ってくることから始まります。
体の中に入ったウイルスは次に細胞に侵入して増殖します。この状態を「感染」といいますが、ワクチンはこれを完全に抑える働きはありません。
ウイルスが増えると、数日の潜伏期間を経て、発熱やのどの痛み等のインフルエンザの症状が出現します。この状態を「発病」といいます。
インフルエンザワクチンには、この「発病」を抑える効果が一定程度認められていますが、麻しんや風しんワクチンで認められているような高い発病予防効果を期待することはできません。
発病後、多くの方は１週間程度で回復しますが、中には肺炎や脳症等の重い合併症が現れ、入院治療を必要とする方や死亡される方もいます。
これをインフルエンザの「重症化」といいます。特に基礎疾患のある方や高齢の方では重症化する可能性が高いと考えられています。
インフルエンザワクチンの最も大きな効果は、「重症化」を予防することです。
国内の研究によれば、65歳以上の高齢者福祉施設に入所している高齢者については34〜55％の発病を阻止し、82％の死亡を阻止する効果があったとされています※１。
「インフルエンザワクチンの有効性」は、ヒトを対象とした研究において、「ワクチンを接種しなかった人が病気にかかるリスクを基準とした場合、接種した人が病気にかかるリスクが、『相対的に』どれだけ減少したか」という指標で示されます。
６歳未満の小児を対象とした2015/16シーズンの研究では、発病防止に対するインフルエンザワクチンの有効率は60%と報告されています※２。
「インフルエンザ発病防止に対するワクチン有効率が60％」とは、下記の状況が相当します。
・ワクチンを接種しなかった方１００人のうち３０人がインフルエンザを発病（発病率３０％）
・ワクチンを接種した方２００人のうち２４人がインフルエンザを発病（発病率１２％）
→ ワクチン有効率＝｛（３０−１２）／３０｝×１００＝（１−０.４）×１００＝６０％
ワクチンを接種しなかった人の発病率（リスク）を基準とした場合、接種した人の発病率（リスク）が、「相対的に」60％減少しています。
すなわち、ワクチンを接種せず発病した方のうち60％（上記の例では30人のうち18人）は、ワクチンを接種していれば発病を防ぐことができた、ということになります。
現行のインフルエンザワクチンは、接種すればインフルエンザに絶対にかからない、というものではありません。
しかし、インフルエンザの発病を予防することや、発病後の重症化や死亡を予防することに関しては、一定の効果があるとされています。
※１平成11年度 厚生労働科学研究費補助金 新興・再興感染症研究事業「インフルエンザワクチンの効果に関する研究（主任研究者：神谷齊（国立療養所三重病院））」
※２平成28年度 厚生労働行政推進調査事業費補助金（新興・再興感染症及び予防接種政策推進研究事業「ワクチンの有効性・安全性評価とVPD（vaccine preventable diseases）対策への適用に関する分析疫学研究（研究代表者：廣田良夫（保健医療経営大学））」 >>242
知らないだけで集団感染とかしてるよ。ただ結核は感染しても発症しない人も多いし、治療薬も確立してるからね >>252
集団免疫獲得に拘る意味がわからんよな
あとほんの少しで増加から減少に変わるのに >>241,243,247 イスラエルの60歳以上は146万人だから
(//graphtochart.com/population/israel-pyramid.php)
今回接種67万人・未接種79万人．未接種のうちこの短期間
の感染が3200人，率にして390人/10万人. 接種者の感染が
同期間に473人，率にして71人/10万人だから，イスラエル
では60歳以上ではワクチンで感染は1/5に減っている． >>210
計算間違ってるぞ
もっと期間置かないと不明 ワクチンのおかげで陽性率が0.25％から0.07％へと減ったというわけか。
逆にいえば、ワクチン打たないと感染する確率が4倍くらいにあがると。 >>114
なんかねー最近も宗教指導者の葬式に何千人も集まったらしいよ
こういうの断れるんだろうかとか考える
宗教こわい 製薬は金持ちだから！
宣伝1個で300円くらいは貰えるの？？？
IDコロコロ一匹1000レス埋めくらいは日常茶飯事。
これでワクチンが売れると思えば安いもんだべw
＞製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww
＞製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww >>3
マスゴミはいつも大切な情報をかくして、きりっとって、情報を捻じ曲げて民心を誘導する
この例はその典型 インフルワクチンはほぼ100％効かないことで有名だよね！！！
ウイルスが変異しまくるからだよ
３価じゃ無意味ってことで４価にしたけど、変異ウイルスは3000、4000、いや
倍倍ってあるからね。ワクチンは効かないんだよ。気休め＋医者のボーナスのために
温存してるだけwww
＞インフルエンザワクチンなんかちょっと考えれば打たないだろ
＞テレビ番組ばかり見てるとバカになるぞマジで >>251
結核の流行は江戸時代末期から昭和の中頃まで
戦国時代にもあったけどそこまで流行はしてない ＞製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww
＞製薬会社のワクチンステマがウジャウジャ湧いてる宣伝スレwww
なんか恥ずかしい人達だね！
製薬会社って５ちゃんで宣伝しなきゃいけないほど、切羽詰まってるの？？？ >>262
ユダヤ人はユダヤ教信者の集まり
元の種族はいるのだが、国滅びて流民となり混血を重ね
ピュアなユダヤ人はほとんどいないのだろう
ユダヤ教に入りたいと思っても、審査され滅多に入れさせてもらえない
こんな人らが、ようやく国家を持てたのがイスラエル
もちろんユダヤ教信者だけの国家で、世界から信仰心強い人らが集まった
今は二代目三代目となるが、周りが信仰心強い人ばかりなので
信仰に疑問を持つ人も、そんな事は言えず外国へ行く人もいるんだろう
日本では天皇を否定する人もいるが、そんな人も普通に生活できている
イスラエルではこんな事言えないんだろうな
中国では中国共産党を称賛する人ばかりだが、それは建前で、本音は違う人多いんだろう
イスラエルは本音でそう思ってる人は多いと思う つーかさ、ワクチンが市場に出るまで普通10年位かかるんでしょ？
地道に治験を行い年月をかけて作るのに僅か1年とか突貫的な
感じがするし正直な所不安だ >>202
俺もワクチンって小学校が最後の気がする
三種混合とかいうやつ
インフルエンザって罹ったことない
病院自体歯医者ぐらいしかここ20年以上ご無沙汰
久々に歯医者行ったら会計が機械化されててカード支払い可でびっくり >>241
そうそう。
80％くらいだね。
今の東京で考えたら、結構優秀だわ。 >>269
この世界的ヒステリーだ、本気度は全然通常と違うだろうよ。なんせ風邪のワクチン作っちゃったんだからね。
ｍRNAとか技術的なレベルだって以前とは全く違うし、10年かからなかったから不安なんてこともないだろう。
とりあえずあのユダヤ人が打ちまくってるってのが心強い。 .
発症した473人は、ワクチンを薄める際の不手際で 水分だけの注射薬打たれたんだろ
予め成分調合済みのワクチンじゃないと 信用できないよねー！ >>43
1月中旬時点の記事では60歳以上の7割くらいは接種1回以上受けてるらしいし
接種2回組と完全ではない接種組(接種1回組＋未接種)かもしれないんじゃ？ イスラエルって言っても広いんだから、都市部を優先的に摂取し始めたのか満遍なく摂取していったかでこのデエタは意味が全然違ってくる 接種2回一定期間経過組と完全ではない接種組(接種2回直後組＋組接種1回組＋未接種組)か？ >>261
全部入れて0.25だから、打ってない人だけだと0.35くらいだ。
つまり、5倍ってことになる。
死亡率はもっと差があるな。
人数を東京の高齢者にあわせて役5倍すると、
感染者が2365、死者が10人、入院が190人、重症が70人。
一週間だからな。
死者以外はすべて「回復」「治癒」したのかどうかまではわからんね。
もし治癒したなら、東京のピークの時期より重症化と死亡率はかなり低いね。 >>274
そりゃ打ってない組っていうのは色々混じってるよ >>166
インフルのワクチンは打ったことがないな。
ここ30年くらいでインフルは1回だけだな。
接客業だけどかからない。
小児科医はインフルにかからないという話があるらしい。
毎日患者と接して免疫ができてるからとかいう説。 >>269
欧米の白人にとちゃ深刻なんだよ。
これまでは「感染症」なんざ「途上国の病」だったのにさ。
新型インフル（まだ来てない本物のほうね）以外は、自分らには無縁だったから。
「途上国である中国」では蔓延するが自分たちは無関係、と思ってたところに
欧米の富裕層に流行りだしたから「こりゃ大変！」となったわけさ。
少々の不都合があっても、ましなんだよ。
高齢者はかかったら高確率で死んでしまうからな。 >>277
死者が週あたり100人くらい減るのか
ワクチン効果としては素晴らしいな >>268
倍の値段払って慌ててワクチン確保したのも
経済の為というより宗教儀式の為な気がするんだよね
それこそが自分らが生き延びてこられた理由なのは間違いないしね 高齢者にワクチンは効きにくいはずだが
十分効いてる
こうなると、ただの風邪だな
効かないと噂のアステラスのワクチンはどうよ >>232
一週間以上、だな。
早い人はもっと経ってるし。 8〜９割ってとこ？
欧米が日本レベルに落ち着くくらいか？
あれ？ ファイザーのデータだと80歳以上は1回目の接種だけだと中和能が低いひとが半分以上もいて、2回目だと全員が目的の中和能に達成したみたい
やっぱ2回ちゃんと打つのが大事だね
接種進んでるイスラエルですらまだ2回打ててる人も少ないから3月以降注目 日本で同様の減り方をするとは思えないんだよな
50%くらいしか効果ない気がする つまり67万人のうち2人しか死者が出なかったって事やな
大成功じゃん、ファイザーワクチン 通常致死率3%で13人死ななければ効果はあったといえる
正直現段階だと効果の有無はわからん 催奇形性とか全然わからんもんな
観察期間が足りなすぎる 白人向けワクチンじゃなくて、黄色向けのワクチンはよ > 60歳以上の668,100人のうち、473人がウイルス陽性でした
これワクチン打つときにたまたま感染者が近くにいて感染したとかじゃないの？
ワクチンで陽性にはならないのでは… >>300
ワクチン打ったのは田舎の感染者少ない地域とかいうオチ 陽性者473人は分かる。
重症化させないのがワクチンだから。
しかし14人が深刻で、さらに2人亡くなったとなると効果が疑わしくなりそう。 >>304
コロナのトゲトゲの設計図みたいなのをワクチンで接種するんでしょ？
コロナそのものが体内に入ったわけじゃないのに発症するのがナゾ
だから介護者や接種にきた医者が感染してただけなんじゃないかと 85％の有効性だな
となると、集団免疫を70％以上で達成と考えると
83%以上がワクチン受け無ければならない
反ワクチン運動次第ではなかなか困難だな >>310
ユダヤ人の集団だから、アメリカみたいなバカは少なそう >>304
逆
ファイザーの治験ではワクチン群1.8万人のうち重症者1だったから
60万だったら30人以上はでてることになる
それが14人ってことはむしろファイザーの治験以上の結果ということ
>>309
1回目の接種では中和能が低い人がいる
それはデータでもでてる
ブースター効果で2回打ってはじめて効果ある あぁ、勿体ない。死ぬのはうちのクソ毒親と毒祖母こそがふさわしいのに >>311
ユダヤ教の儀式があるから密になりやすく、コロナ対策の足枷になっていると聞いたけど >>291
プロ市民が作っためっちゃ悪意のある図でわろたｗ
打ちたくない奴は打たなければいいんじゃね 効果が心配だったけど間違いなく短期的効果はあるみたいでよかった
サンキューファイザー >>301
生ワクチンならありえるが、これはそうじゃないはず
つまり打ったのに免疫が十分なレベルまで上がらず、普通にその辺の武漢コロナに感染してしまったのだろう
で、これをもってワクチンの性能を判断するには、同条件の対照群との比較が必要なんだが、
誰も提示してくれない・・・・・ >>319
ですよねー
これは治験じゃなくて実戦だから対象群はないよね
コロナのワクチン打ちましたー →実は食塩水でしたー とかヒドイｗ ワクチン無しでもそのくらいの数字になりそうなんだけど
(´･ω･`) ソースがイスラエルの新聞だか雑誌だから
記者がファイザーから金貰って書いてるかも、
ってひるおびで言ってた >>320
生食打たなくてもいいけど、せめて同じエリアの似たような住民でまだワクチン打ってない６７万人のデータ出してくれないと、
もしかしたらワクチン打っても全く効いてないのかもしれないって極論にもなりえる
>>321
日本語でお願いします・・・・・
この記事のデータは何回打って何日経過してる６７万人の話なん？ (´・ω・`) >>323
イスラエルの公開されてるデータなんだけどね えっと
これを年に2回ぐらい？
毎年打つのか？
本当の副作用なんかはこれから分かるんだろ？
・・・人類滅亡するんじゃね？ >>176
うん、だから何なの？
旅行者ではなく自粛者に給付金出せばいいって言ってるだけなんだけど
ちゃんと12読んでる？日本語で書いてるけど意味分かる？
真逆の税金の使い道を叩いているだけなんだが
中国が嫌いだから良い政策をしてても他の理由を引っ張り出して叩かないと気が済まないの？
だからお前は成長しないんだよ
旅行者ではなく自粛者に税金使えってのが論点だから勝手にずらさないでね 日本で60歳以上の人を68万人検査したら
何人くらい陽性になるのかな？ >>330
陽性者の1/4くらいが60代以上
ちょっきん1週間陽性者の1/4の数を、日本の60代以上の人口で割って、68万かければわかるはず。 https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-israel-idJPL4N2K70GH
ご本尊のイスラエルはロックダウンを再々延長、とりあえず2/5日まで
12/27からロックダウンに入ったのだが感染者が減ってないらしい
ワクチンは国民の25％超えたそうで 高齢者3000万人に3ヶ月でワクチンを打ったらどうなるか？ まず日本ではコロナに関係なく1ヶ月およそ10万人が死んでいます
そのほとんどが高齢者です
その高齢者を集めて短期間にワクチンを売ったら副作用に関係なく、かなりの死亡者がでます。それを見たマスコミ、遺族は騒ぐでしょう
遺族「親はワクチンに殺された！、政府を訴える！」
マスコミ「ワクチンはやはり危険だ！打つのをやめろ！」
と。世界中がコロナから復活する中、日本だけ大混乱でコロナ渦は続くのです ワロスワロス(´・ω・｀) 今までコロナ死だったのがワクチン死になるなら
自粛は解除できるしいいんじゃね 感染率0.07％
別の報道だと感染率0.01％
どうなっとんじゃ >>332
＞ワクチン接種を受けていない国民の間で重症者が急増している。
これだけわかれば十分 >>51
ワクチン打ってＡＤＥの可能性があるなら
コロナは風邪やインフルといって既に罹った人も
ある程度可能性あるんじゃないのかと思うが
ある程度ってのはワクチンは罹るよりもしっかり免疫がつくらしいという話から
と考えるとバタバタ重症化はワクチン打った人だけではないのでは >>339
60才以上でワクチン打ってない人間は0.42％がコロナになって、打った人間は0.07％がコロナになったと書いてある >>340
0.42％は(接種2回直後組＋接種1回組＋未接種組)
0.07％はワクチン2回接種後一定期間ぽいのよね？
ワクチン打ってない人間や未接種群というよりはワクチン2回打ってない人間？ >>342
そうだね。正確に言うとワクチン2回打って二週間経った人間とそうじゃない人間の比較だね イスラエル(ワクチン接種率世界一)
7日平均
8295(1/16)→6576(1/31)
減少率20.8%
日本(ワクチン接種ゼロ、飲食店時短要請だけ)
7日平均
6430(1/11)→3467(1/31)
減少率46.1%
よって
飲食店時短＞＞＞＞ワクチン >>336
イスラエルはクラリットやマッカビ等健康保険組織が４つあるらしいからデータ出してる組織や時期が違う場合とかがあるのかもね >>1
ウソだろ。イスラエルのメデイアは何も言ってない。 貧乏パレスチナはスプートニクV契約したから見ものだな 中国、自国のワクチンにケチがついた腹いせにファイザーのワクチンに対するフェイクニュースを流布 ニューズウィーク [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612178094/ >>43
一回目の摂取でアナフィラキシーショックを起こしたり、死亡した人間は二回目を受けない
つまりその摂取側の結果には重大な副反応がカウントされてない >>1
結局ワクチン接種民の5%が入院て
意味ないだろw
何も接種してない日本の方が優秀やんw 高齢者668,100人のうち感染して死んだのが2人だけ。
凄いじゃん。 >>1
ワクチン接種の5%入院は多過ぎだろ
日本人1億人ワクチン接種して5%入院て500万人だぞ？
日本のコロナ感染者は1年で39万人だぞ？
ワクチンなんかに頼らないで手洗いマスクやってる方が遥かに安全だろw 接種民668人かと思ったら668100人だったのねw
勘違いも甚だしいw イスラエルのニュースは
ワクチン打った数と感染者を発表するが
そのうち何人検査したのかが書いてないから
陽性率がわからない ファイザーのワクチンはADE起きないんだが
無知は黙ってろよ ２回目の接種から１ヶ月以上経過した人にどれくらいの感染があるかが重要だろ
まだそんなに時間経ってないだろ >>357
ところが、その人がインフルエンザワクチンなどを打ってると起きちゃうんだな 約0.1%か
確率的にはどうなんだ
他のワクチンもこんなもん？ >>360
問題は副反応のほうだよ
CDC (アメリカ疾病予防管理センター)がコロナワクチン接種後「数千人」が
日常の生活ができないほどの身体的悪影響を経験していると言う資料を
予防接種実施諮問委員会へ提出
・12月14日 接種者 679人 / 健康への影響事例 3人
・12月15日 接種者 6,090人 / 健康への影響事例 50人
・12月16日 接種者 27,823人 / 健康への影響事例 373人
・12月17日 接種者 67,963人 / 健康への影響事例 1,476人
・12月18日 接種者 112,807人 / 健康への影響事例 3,150人
https://indeep.jp/thousands-negatively-affected-caused-by-mrna-vaccine/ >>360
今後感染者や重傷者が増えなければだな
一週間の数字じゃ何もわからん >>351
ワクチン接種のアナフィラキシーで死んだ人ってどこで報告されてる？ >>354
そもそもイスラエルでは日本よりもコロナウイルスの患者が多いという前提を忘れたら何の意味もない >>329
中国のいい加減なニュース持ち出して日本叩いてるだけだろ
中国は流石、それに比べて日本はってな
その中国の認識からして間違ってるんだからお前の言うことが的外れなんだよ
いい加減気づけよw ここを見てるとワクチン接種反対派の副作用が出る期間がどんどん延びてるのが笑う >>365
アナフラキシーで死んだなんて書いてないけど >>369
なら副反応で死んだ人なんて報告されてる？ つまりワクチンの免疫確定効果が99%って事だよね
ものすごく良い成績じゃないか >>370
死亡と副反応の因果関係の証明は、まだされてないよねぇ。 14人が「深刻」と見なされ、2人が死亡した
これが副反応のせいなら使い物にならないな
ホームに入所していて経済的に外出する必要がない老人は
引きこもっていた方がまし これじゃ死因不明だわ
ニンジンを食べて死んだ人の数ははるかに多いんだぞ >>375
その程度の犠牲で数万人規模の命が救われるなら物凄く良い成績だよな 十分な合格点
インフルエンザワクチンも接種しても感染するやつは必ず出てくるし >>6
本当かこれ？
効果ありすぎじゃない？
66万人の60歳以上で死亡2人てワクチン関係なくすくなすぎねーか？ ワクチンなくても感染してない事もあるだろうし母数おかしくない？ アナフィラキシーショック（アレルギー症状）は個人の責任だからなあ >>382
強制でなければ全て自己責任だけど
こういうデモンストレーションに駆り出された人は可哀そうだよね
https://m.youtube.com/watch?v=bGa6Lu7blzI >>375
>>1ぐらい読め。コロナが原因の死者って書いてある。 >>1
イスラエルの対人口感染率は920万の人口で65万人感染として
約7パーセント。人口比で考えると感染率は感染者数とともに
必ず増大し最新が最大の感染率になる。
これをざっくり10カ月40週間で割ると平均0.175パー/週が非接種者の平均週間感染率。
高齢者の感染率は低く半分程度のようだから0.0875パー/週で
絶対数では585人程度となる。
つまり平均で考えると大差なく中長期的にはワクチンの効果はあまりない。
接種者の感染率も増加し結局は平均に収斂するものと思われる。
極論、このワクチンは効かない。
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries 日本 10万人あたりの感染者300人で死者4.5人
ワクチン接種 10万人あたりの感染者70人で死者0.3人
かなり効果あるじゃん >>386
感染の極大期に、平均と比べたらワクチンの効果が著しく低く見積もられるやんけ。
反ワクチンコロナ脳は、こんな結論捏造しないと駄目なほど追い詰められてるのかw >>387
ワクチン接種前のイスラエルの水準と比べたいところだな。 >>386
「自分で極論とか言ってりゃ世話ねーな」
みたいなツッコミを待たれてるとお見受けしたが、如何に？ >>354
おいおい計算できないのか？
ワクチン接種67万人中入院38人だから0.005%だぞ
2万人に1人の割合 日本でもワクチン無しで
120,000,000人のうち2000〜5000人くらい強いが陽性
66,100人/473/38/2
を大雑把に200倍して比較したら日本の方がワクチンよりすごいとか
そういう意味不明なデータ >>386
>>43のデータを見ろ。お前の推論よりもよっぽどまともなデータだから すごい優秀なワクチンってことになるが逆にちょっと怖いぐらいだな… 50億人分のデータ集まったら起こしてくれや
そんだけやって死者10人未満なら認めてやる 凄まじい効果じゃんか
凄すぎて調査に不正があるんじゃないかと疑ってしまう >>397
それは確かにあるね。後はイギリスとかアメリカの調査待ちだよね。どうせ日本は遅れるんだし かなりいい成績だな
厚労省が乗り気じゃなかったらしいねファイザーのワクチン >>393
規制撤廃でその程度の感染ならかなりすごくないか >>353
何で全員が高齢者って事になる？若いやつもいるだろ >>384
ワクチン接種は強制ではないよ
強制する法的根拠は全くないし
拘束して無理やり接種する事もないし
接種を拒否するのは自由だ
単に公費で接種するので無料でお得って事だけ >>401
668100人ってのは60才以上の人の話 愚民には接種させるなよ
上級国民だけ生き残れば良い >>404
日本に限ったデータになるが
インフルワクチンの効果は50%〜60%くらい
副反応の出る確率は10%〜20%
死亡に至る劇症例は毎年1〜4例 >>408
それから言えば、コロナのワクチンもそんなにひどいもんじゃないということ？
効果はこれからだろうけど >>402
強制ではないんだが
例えばイスラエルの場合は就職等で非接種者に不利益が与えられる
要はワクチンを接種させたい側はメディアを使って世論を操作をするんだな
コロナを押させこめないのはワクチンを拒む連中がいるせいだとレッテルを貼った上で
拒否は自由だとかほざく そういうことを言う人がいるから、子宮頸がんはうたずに亡くなった人が多い >>413
日本人が人類の枠内に入っているのなら効果は出る
人外ヒトモドキだったら効果が出ない可能性がある >>415
同調圧力に抵抗するか従うかはその人の自由
会場まで出向いた上でイチャモン付けて大騒ぎするのはお勧めしないが 今みたいに生活に制限があってもいいなら打たなくて良いと思うけど、自由にしたいなら接種一択だな
感染者が増えれば増えるほどウイルスも変化して凶悪になる可能性もあるけど どんな気分だろ
注射した相手が死ぬって
病院の関係者は慣れてるから
大丈夫なのかな？ >>418
同調圧力とかじゃないよ
現実的不利益を与えて置いて自由とかｗ
加えて、このワクチン問題は
処方薬が潰されてるんだな
こんな具合に
https://www.youtube.com/watch?v=TDXkK64Lh40 >>1
＞473人がウイルス陽性でした。
＞それらのうち、38人が入院し、14人が「深刻」と見なされ、2人が死亡した。
60歳以上の2回目摂取1週間経過時点の 、1週間感染率
陽性時点の症状割合：一般的風邪症状の発症初期か、無症状陽性者の割合
無症状割合高ければ 、入院率・重症率・致死率が低く見える
60歳以上陽性者の10年齢ごとの人数割合（60歳割合高ければ、上記確率は低い値になりやすい）
摂取・非摂取グループの互いの 、年齢構成・陽性時の症状各割合（無症状割合）・年齢別疾患割合
を互いのグループで補正する必要があるだろう。
日本との比較においても年齢構成・無症状割合・60以上10年齢の各割合・疾患あり割合
をイスラエルと同じ比率に補正をし、両国および摂取・非摂取グループを比較すべきでしょう。 日本だったら社長の責任になって訴訟おきる
だから日本じゃ誰もワクチンつくらない >>422
ツイートのツリーの中に60才以上のワクチン二回打って一週間以上経った人とそうじゃない人の感染率の比較が載ってるから >>377
そうなんだよ
でも大部分のジャップと、確信犯（誤用）の工作員はそういうの無視して、ほら副作用が！ほら効いてない！ って連呼する >>421
なんでも背景に悪意と利権があると思い込むのは勝手だが、
君の考えが真実かどうかは分からない
社会の大多数に逆らって処罰されるか
社会に迷惑かけない範囲で我が道をゆくのか
従うのか
好きにしたらいい
あらゆるシーンで人間に完全な個人主義と自由が与えられるわけじゃない
人間は社会生物なんでね
どうしてもというのなら、君の思想に同意する人を集めて独立戦争でも起こしてくれ >>1 >>422
摂取グループの中の、ワクチン摂取以前における既感染者（検査陽性者割合、未検査感染者割合）・未感染者割合
この値が、ワクチン接種・非摂取でことなれば、（ワクチン接種以前の問題で、獲得抗体者の割合が）
両グループで異なり、その影響で差が観察される可能性になるはずだ。
過去の検査陽性者は、ワクチン評価からデータとしはずし、このはずした後の摂取・非摂取両グループの中には
未検査既感染者・未感染者・・・がそれぞれ同じ割合存在すると、捉えてよいかどうか。
未検査既感染者の割合が両グループでことなれば、獲得抗体者割合が異なる事になりませんか。
この影響が 気になります。 >>413
ジジババだの基礎疾患持ちはバタバタ死ぬだろ ひどいアレルギーの既往がなけりゃ全員接種でいいよ
防疫が自己責任で済むとかお花畑もいいとこ >>427
医療はビジネスなんだから普通にあるだろｗ
社会奉仕だとでも思ってたかね？
加えて独立戦争とか意味不明なんだがｗ インフルワクチンと同じで完全ではないけどある程度感染リスクと重症化リスクが下げられるから有効そうだな >>421
そいつ連邦議会襲撃事件に参加して逮捕された馬鹿だよ >>1
>>428
単純に、感染済みの獲得抗体者が、ワクチン接種 （獲得抗体＋ワクチン同時）・・・A
その内過去に検査陽性の数 、未検査だが感染者である人数
未感染者でワクチン接種の割合・・・B
このA,Bがワクチン接種・非摂取の両グループには含まれているはずだ、
抗体検査などの何かの手法で、過去の既感染者であったかどうかの見極めができておらず、
既に感染済みの人が、ワクチン接種を受けている場合もあるはずだ。
ワクチンの評価をしたいのに、過去の感染者（獲得抗体者）の影響を見落としてはいけないだろう。
すべてがワクチンの効果と受け止めていいだろうか？ >>438
ヒドロキシクロロキンは効果がないことがほぼ証明されてるよ。現にトランプはあんなにヒドロキシクロロキンを推してたクセに自分がかかったときには使ってないからね >>432
俺の発言のどこに外国人の要素を感じたのか簡潔に３行ぐらいで教えて？ｗ >>439
証明なんかされてないよ
それとトランプは自分はワクチンは打たないと言ってる >>441
https://www.nejm.jp/abstract/vol383.p2030
これ見た？ヒドロキシクロロキンの代表的な試験だけど。生存率はむしろ、下がってる可能性があるよ >>421
国策に従わないのなら不利益があるのは当然の事
誇りある反日、反政府の売国奴を自認するのならば
不利益なんか気にせず己を貫きなさい >>442
そもそも、治療薬にしろワクチンにしろ
コロナで死ぬような疾患持ちの死を止めることなんかできないんだよ
軽症や重篤患者の病状を軽減するだけの効果しかない
医療利権の連中が治療薬を潰してワクチン推しなのは
治療薬は患者にしか使わせられないが
ワクチンなら健康な人間にまでも使わせられるから儲けがでかいと言うだけの理由
加えてヒドロキシクロロキンは安いので利益が小さいんだよ 1週間で60歳以上を150万人検査して、88万人のワクチン無しが99.53％感染してないほうに注目しちゃう
コロナに関係なく精密検査して0.5％くらい死に至る病気が見つかる気がするのですが >>448
オペレーションワープスピードやろｗ
ワクチンが異例の速さで認可されて今接種できてるのはトランプが「前倒しではよ作れ」と指示したから。
ＣＮＮも最初は「またトランプが無茶ぶりしてるわ。そんな早く作ったワクチンなんか危なくて誰がうつねん」
と言ってたくせにワクチン接種が始まった段階で、手のひら返してた >>446
だからヒドロキシクロロキンは効かないっていう結果が出てるし副作用が増えることもほぼ間違いないんだよ
だから使われないだけ
それにデキサメサゾンは死亡率を下げることが示されてる。ヒドロキシクロロキンよりもずっと安いのにね。
ヒドロキシクロロキンが安いから使用されないわけじゃない >>43からして効果は確かなものなんだろうけど
100%じゃないんだな
ワクチンってそういうものなの？ >>447
一週間で150万人検査したわけじゃないが >>449
そりゃあ反トランプでワクチン＆バイデン推しのCNNだからｗ >>451
どんな治療薬、ワクチンでも100％効くなんて有り得ない
>>454
ヒドロキシクロロキンが効くっていうちゃんとした臨床試験の結果を持ってきてよ >>455
>>421が臨床なのに君が受け入れたくないだけ >>457
臨床試験を出してって言ってる。そいつはトランプの議事堂襲撃事件に加わって逮捕されてる頭のおかしな医師だから。
大体真面目に診療やってる医師がそんなことする暇あると思うか？ >>459
俺は科学的な根拠を出してるんだけど。youtubeの動画じゃなくてちゃんとした論文を出してと言ってる ワクチン接種したから罹らなかったのか、イスラエルの国内で減少傾向だけだったのかって判断つかないよな。
故意にウィルスに曝露でもさせない限り。 >>1 >>422
＞摂取・非摂取グループの互いの 、年齢構成・陽性時の症状各割合（無症状割合）・年齢別疾患割合
＞を互いのグループで補正する必要があるだろう。
わかり易く、2つの国で60歳以上の陽性者数が3000名いたとし、各年齢割合が
60- 70- 80- 90-
A：4：3：2：1
B：4：2.5：2.2：1.3
だったとする、各10歳区分別（年齢別）の入院率・重症率・致死率が、高齢ほど高い傾向が、
新型コロナでは存在するとされる。
陽性者中の、年齢人数割合が異なるのに、混ざり合った年齢を区別しない全体の重症・致死率を
A,Bで比較する事は、おかしな事である。
また、疾患者が重症・致死率が高い時、その国の各年齢疾患率が異なれば、
コロナの影響というよりも、もともと疾患率が高かった事が原因といえるはずだ。
何が原因でその国の、重症･致死率が大きく・小さく見えているか。
年齢区別しない、それも無症状陽性まで混ざった、全体の重症・致死率をみて判断するから、
おかしな結論・解釈をする事となる。
顕著な検査条件が、最初から重症よりに近かった、日本の4月ピークデータは、重症・致死率が高くて
自然である。また、医療崩壊が発生しているならば、本来の人工呼吸器，等の対応が行われず、
重症・致死率が高く見えている場合もあるだろう。
この場合、その国の人種原因でもなく、治療が適正に行われなかったからである。
弱毒・強毒、とか日本人は重症化しずらい神話には、すぐに騙されないほうがいいだろう。
十分に補正されないままの、数値を見て誤解した解釈：ある人種は重症化しやすい、
などと間違った判断をしている場合もあるだろう。
適正な補正作業後の数値をもって、できるだけ誤解なく、正しい国ごとの比較を行うべきだ。 >>466
色々条件が気になるなら臨床試験の結果を見たら？ >>468
ヒドロキシクロロキンなんて推奨してる国なんてほぼないのが現状なのは理解できた？そんな安い薬（お前が思ってるほどは安くはないけど）で解決するならどこの国でも使ってるよ ワクチンは薬じゃないからコロナで1〜2週間後に死ぬ人を助ける事は出来ないだろ >>470
ワクチンより治療薬がんばってほしいよね
感染者いなくなったら治験もできないし >>394
それは現状のデータでしかない。
接種者は最善の非接種者は最悪の時期に比較しているだけ。 >>388
人口比なら時系列で変化が起きるという
当然の前提が理解できていない。 >>469
こいつがネガキャンに必死な事だけは解ったよｗ >>469
あとね、何をもってやすいかと言うと原価よりも
点滴でなく錠剤がメインとか
ドラッグストアで購入できるとかが大きいのさ >>477
ドラッグストアで買うと病院での処方よりも高くなるが。それにヒドロキシクロロキンって副作用多いぞ >>1
ワクチンで１００％防げると思ってるアホおるんか？ たとえ334,050分の1の確率だとしても
死ぬのは嫌だよな >>1
＞1週間以上前に2回目のファイザージャブを行った60歳以上の668,100人のうち、473人がウイルス陽性でした。
＞それらのうち、38人が入院し、14人が「深刻」と見なされ、2人が死亡した。
2回目の接種から1週間付近時点での、接種者中の陽性数：２回接種グループの１週間感染率
この陽性数のうち、重症・死亡者数は、この短い時間経過では評価できないでしょう。
１ヶ月は陽性確認から時間経過させる必要がありませんか？
１週間では、早期に重症・死亡の件数のみが拾い上げされ、１ヶ月評価の重症・致死率より、
小さく見えているはずです。 日本ではPCR検査を受けていない人が多いのに
ワクチンは全国民に打とうとしてるのか
自分が陽性とは知らずにワクチンを打てばどうなる？ 接種者中の陽性者数(=感染防止)の評価はまだできないけど
陽性者中の重症者数(=重症化予防)の評価は暫定的ながら可能
60歳以上という条件も含めて効果は十分出てると言える ＞比較のために、先週の60歳以上のすべての人の中で、3,835人がウイルスに対して陽性であり、60歳以上の総人口の約0.25％でした。
ワクチン接種者は、接種の時点で陰性確認してるんじゃないの？
もしそうなら、比較対象は、最近コロナ検査で陰性だった人のうちその後陽性になった割合じゃないとダメなんじゃないかい？？
なんで無条件で先週陽性になった人を持ち出すのかな？ >>486
あの一週間での感染者数じゃなくて一週間以上経っている人の感染者数なんだけど >>489
ワクチン打つのにいちいち陰性確認なんかしてないよ。どこの国でもそう >>489
日本はどうやら陰性確認せずに投与しそうだ >>1 >>486
＞＞それらのうち、38人が入院し、14人が「深刻」と見なされ、2人が死亡した。
陽性から重症化・致死までの期間の分布の短い日数だけ計上される小さな値 >>482
病院の診察料金が掛かるでしょ
日本は階保管だから安いが海外だと民間保険加入者でないと高額になるよね
で、アメリカとかは日本の町医者みたいのがなくて
ドラッグストアがその代わりを務めてるのね
なので、日本人はちょっとした事でも町医者に行くけど(特に後期高齢者は)
アメリカ人はドラッグストアに行って
症状にあった薬を購入して呑んで、家で寝てるだけなんだよね 日本の治験はすでに160人が行ってて、そのうち十数人に強い症状出てるって言ってたけど、何で詳しい事を発表してくれないんだろね
まぁ医療従事者がいい人体実験になるから、それ見て判断すべきだな。自己判断 自己責任 何かあった場合は自己負担だしね。 >>487
それな
それと抗体持ってる人はワクチン要らないんじゃ…とは思った
日本の都会の人は抗体持ってる人が多いような気がしないでもない
風邪かなー程度で終わってた人とかさ >>7
めちゃくちゃ効くって感じじゃないが
そこそこは効果ありげ
重症者（死亡者）が数分の１減れば、医療は楽になる
って感じかな >>495
効きもしない副作用もある薬を買わせるの？アメリカに町医者がないってのは間違いだが何言ってる？ >>498
めちゃくちゃ効いてるよ。これ以上に効く薬はない >>499
ワクチンも同じだよ
患者にならなければ押し付けられない分 治療薬の方がましと言うだけ 抗体が出来るかどうかは、個体差がある。あまり出来ない人、全然できない人、不良交代が出来てハゲる奴もいる。 >>43
こりゃ優秀だな
８０％以上の効果か。
死亡者数も自然死よりも増えてるように見えんしやっと出口が見えてきたな。 >>3
ワロタ
おまえwww、まともな社会生活営めてないだろ、>>1 に書いてあるじゃん イスラエル人が張り切って治験してるのはファイザー社はユダヤ関係なの？ 持病があれば打っても死ぬし
打たなくても死ぬだろう >>500
今の数字はあんま意味ないぞ
単純に比較出来るものが少ないというか無い
特に打ってからの期間が短い
比較するのなら1年後とかじゃないと 患者数の割合も比較しづらい >>501
同じじゃないが。ここまで効果があるってわかってるものを否定してわけのわからんヒドロキシクロロキンに飛びつこうとするのが意味不明すぎる 不思議なのはコロナはただの風邪！マスク不要！PCR検査不要！ワクチン反対！て訴えてた幸福の科学信者達が、何故かワクチン推進工作活動してるんだよなwww
先週幸福の科学信者て事がバレたけど、何で表はワクチン反対しときながらワクチン推進工作活動してるかな？www
そんなアホな事しなくてもみんな打つ事になるのにね >>497
自然免疫の樹状細胞らがT細胞に抗原提示し、1週間後にT細胞が育成
ヘルパーT細胞がB細胞に抗原提示し、2週間ぐらいで抗体が育成される
早い段階でウィルスが体内から出るような軽症だと
免疫細胞は活動を止め、抗体育成は基本しないが
少量のウィルスが何度も体内に入ってるであろうコロナ医療関係者が、発症してないのに抗体が育成されていた
この実例がかなりあるらしい
東京大阪などの感染者数が多い都市では、スーパーや職場などで
少量のウィルスが体内に入ってる人が多いはず
これを繰り返してるうちに、抗体が育成されていた人はいるだろうな
毎年秋ぐらいに疲労した時に風邪気味状態になるが、すぐ回復する事が恒例で
最も風邪が猛威する今ぐらいに風邪になる事は滅多にない
これは秋に流行するウィルスが体内に入り、その時に免疫が出来たのかな？と今にして思う >>509
バーカw
取り残すどころか滅ぼされるんだよお前らはなw
戦争犯罪民族の日本人をこれ以上地球に生かしておいてはいけない >>510
二回目のワクチンを接種したにも拘らず
感染して発病する人はいるよね
そう言う人達にはどういった治療を施すの？
その場でもう一回ワクチンを接種してもらうの？ >>513
詳しい情報サンクス
アレルギー持ちなもんでワクチン打ちたいけどビビってる派なんだよね
なので抗体持ってたらいいなぁ…なんて
まぁその抗体持ってても数か月しか持たないだろうからワクチン不可避だけどさw >>515
普通に治療すればいいだけだろ。今どきヒドロキシクロロキンなんて使わないだろうけど 朗報じゃん
６６７５００人に効いたってことだろ？９９％効くなんて素晴らしいわ >>513
その、少量のウイルスを取り込んで抗体を作るのを邪魔してるのがマスクなのです >>519
じゃあ日本人にはコロナウイルスを直に注射してやればいい >>517
具体的に一般に対して、どんな治療薬を使ってるんですか？ >>520
外堀を飛び越えていきなり内部に侵入させるのは駄目です >>521
人にものを訪ねるときはお前の名前と住所くらい書けや ファイザーのワクチンが設計の性能を発揮するのは、2回目の接種から2週間たったあと
1回目接種→3週間待機→2回目接種→2週間待機
最速で5週間かかる ファイザー製のワクチンにも
2種類あったりしてな
支配者様用と奴隷用とか >>525
はいお前撃沈w
５chはNGしたら負けなw
ざまあみろw インフルエンザもそうだけどワクチン打ったら絶対大丈夫ってわけじゃじゃないからな。 その数字が本当ならば、神から授けられたワクチンですよ。
しかし、１名でも、死んで行く者の立場からは、100%の悲劇です。 間違えたレスあぼ〜んではなく
ID NGにしなきゃ駄目だったｗ 接種会場で本物のコロナに感染。
ワクチンが効くより先に本物のウイルスが増殖した。 ×認識派サミット
◎認知症サミット（笑）
KAZUYA 上念司 倉山満 渡瀬裕哉 和田憲治 奥山真司 掛谷英紀
バイデン政権恐ろしいな
バイデン疑うなバイデン信じろバイデン信じろ
バイデン信じろ
KAZUYA
@kazuyahkd2
アメリカへの不信感を盛り上げたら、どこの国が得するのかって、当然中国ですよね。
アメリカは日本の敵でしょうか？
バイデン真理教× ファイザーのワクチン接種をしたいなあ。
神がかったワクチンの効き方ですね。ノーベル賞級のワクチンです。 ファイザーのワクチン、日本国内で製造して、
オリンピックに間に合うように、日本国民にバンバンと接種をするべきです。 >>60歳以上の668,100人のうち、473人がウイルス陽性でした。
0.07％か。
1万人で7人の割合。
ワクチン、効果あるようだな。 なぜトィッターを記事にする？
いつのまにかいいことになってるんだなあ
また知らない間に投票スレでも立ったんだろうが >>537
それは、ファイザーのワクチンではありません。
ファイザーのワクチンは、RNAワクチンとか言って、COVID-19ウイルスの遺伝子の
一部の型を入れて作った、遺伝子操作でのワクチンなのです。
従前のワクチンは、ウイルスの毒性を弱くしたモノです。
全く別物です。 >>536
要はそれで治療してるんでしょ
重症化させた奴がそれで治療すれば良いだけで
ワクチンなんか無用なんですよ
健康な奴は感染しても寝てれば治るんだから ファイザーのワクチンは、デジタルワクチン
従前のワクチンはアナログのワクチン すごい優秀な成績じゃねえか
まさかゼロになると思ってたのか？ >>498
でも仮に残った感染者の1人からまた変異したウィルスが広まったら意味ないよね？ ファイザーのワクチンは、革命的というか、神の技級のワクチンです。 >>539
ものすごく優秀なワクチンだよ
発症者は別のなにか原質性の理由があると考えたほうが自然
>>546
変質したところですぐにワクチンが作れるのがmRNAワクチンの優れたところだけどね >>1
これ有効率44％くらいでめっちゃ低いんじゃね？
12月19日から接種を始めて、1回目の3週間後に2回目、さらに1週間経って完了したことになる。
完了した人達は完了後0〜2週間しか経ってない。平均で完了後1週間ということだよね。
コロナは回復に平均2週間くらいかかるはず。だから半分しかカウントされてない。
だから有効率は
1−（2×0.07÷0.25）＝ 0.44
44％だよね？
低すぎて話にならんな。オレは絶対に打たねえ。 ＞1週間以上前に2回目のファイザージャブを行った60歳以上の668,100人のうち、473人がウイルス陽性でした。それらのうち、38人が入院し、14人が「深刻」と見なされ、2人が死亡した
イギリスの日本人看護師がワクチン打った後、高熱や激しい筋肉痛が出て家で寝込んでたと自分でツイしてたが
そういう「かなり激しい副作用が出たが自宅療養」レベルはこの数字には全然入ってないんだろ？
数字の印象操作って怖いよな、まるでこれしか副作用出てないように感じるもん まぁこんなもんでしょ
日本の人口だと00を2個増やしてｘ２すればいいんだろ？
約50000陽性隔離で8000人ほど入院して400人ほど死ぬのか >>12
食料を与えずドアを溶接するのが正しいのか？ >>550
発症してない人間が発症するものと仮定して計算されてもなｗ
>>551
インフルエンザワクチンだって発熱くらいの副作用はあるわｗ このスレ見てると理系の知識がないバカが
賢しいつもりになって猜疑心と陰謀論に飛びつくのがよく分かる
安心したいのか不安にしがみついていたいのか
錯乱しているとしか思えないｗ >1週間以上前に2回目のファイザージャブを行った60歳以上の668,100人のうち、473人がウイルス陽性でした。
>それらのうち、38人が入院し、14人が「深刻」と見なされ、2人が死亡した
約50000人が陽性隔離で8000人ほど入院して3000人重症で400人ほど死ぬのかｗ重症が死ぬともっと死ぬな >>551
ワクチンの副反応で家で寝込んでいたら感染の機会は減るよな。
それもワクチンが効いたとカウントされてしまう。
時間が経てばワクチンの有効率は低下するはず。 >>555
統計もまともに見れなかったり、mRNAワクチンがどんなものか知らない奴がほとんどだからな
年寄りや文系は知恵遅れみたいなもんだし許して差し上げろ >>554
有効率72％もあり得ないだろ。
44％〜72％の間であることはお前も認めるよな。 >>548
株もってんのか？
まあ俺もアストラゼネカのより
ファイザーの方が良いけど
選べないんだし むしろまゆつばに思える数字やな
50とか60くらいだったらそんなもんかという感じだが >>35
たしかにw
今の自粛はワクチン接種が完了するまでのもう少しの我慢て考え
政府も割と真面目にそう考えてる 重症化を防ぐものであって感染自体を防止するモノじゃないって
不安しかないんだが >>559
何のために日本と比較するのか意味が分からない
ワクチンの効果を検証するならイスラエル国内の接種群と非接種群を比較すれば良いだろ ジブラルタルではワクチン接種前にコロナで19人しか死んでなかったのにワクチン打ったら53人死亡。
ワクチンはもうダメ。終わってるだろ。 >>21
数年後どんな副作用が出るかわからない
大したことがなければ人類の勝利 ドイツの老人ホームでは40人にワクチン打って13人死亡、14人コロナ感染。
ワクチン接種とコロナ感染が重なるとヤバそうだね。 >>567
アメリカやイギリスでさえ行き渡ってないワクチンをどこから仕入れたんだジブラルタル。輸送もコールドチェーンしなきゃなんないし
ちゃんと出来てるのか？ インフルエンザのワクチンを接種してもそんなもんじゃないの？ 陽性ってどう言う事?まさか不活化ワクチンとか生ワクチンとか? ノルウェーで2万5千人にワクチン打ったら23人死亡だって。
高齢者が多いみたいだけど、
日本の高齢者3000万人に打ったら3万人死ぬ計算か。 >>571
世界的な生命保険会社があるから余裕だろ >>571
ジブラルタルは英国領。
人口3万2千人くらい
そのうち1万人くらいがコロナワクチン接種した。 バイデン認知症派
KAZUYA 上念司 倉山満 渡瀬裕哉 和田憲治 奥山真司 掛谷英紀
ワクチン派
KAZUYA 上念司 倉山満 渡瀬裕哉 和田憲治 奥山真司 掛谷英紀 >>1
接種・非接種の両者を、同じ時刻の1週間で比較すべきだろう。
同じ１週間でも１ヶ月前と直近とでは、感染拡大状況が異なるため、
同じ時刻付近の、直近１週間（前週値、等）において、接種グループと非接種グループの
そのグループ人口内の直近１週間陽性者数（感染率）、を見るべきではないか。
両者のグループの行動条件・対策・（年齢構成）を同じにする必要があるはずだが、
片側のグループが小さく見える原因が見落とされ存在していては、いけないだろう。
1000/10000を5000人ずつに分ければ500/5000が2つに必ずなる訳ではない、
悪意がなくても自然と、この2グループには偏りが自然発生する。 >>561
ファイザーの株価は12月8日以降ほとんど下がり続けている。
アストラゼネカの株価の11月以降全般的に下がってる。
株主も期待しないコロナワクチンｗ 一番効いてるなファイザー
アストラゼネカがダメそう 福井県だと人口が７０万程度で通算の陽性者が５００程度。通算の死亡者が２０程度で、今の重傷者が４．
なんかワクチンが効いてるような気がしない。重症化率も普通なかんじ。 >>1
変異種も混ざっていそうだな
要するに効果なし
さらに変異スピードが速まれば更に新型のワクチンが必要になってくる 日本とおかしな比較の仕方をしてる人が居るけど条件合わせて比べるのはむずいよね
日本の"感染者数"はあくまで限られた数日に検査した中の"判明数"でしかないし、イスラエルのこの67万人は最初の摂取からの日数にはばらつきあるだろうけど適当な基準で選んだ67万人ではないし 摂取1週間じゃ何もわからんだろうに
あと一週間自粛すればワクチンが効き始めると思えば
皆我慢して自粛するし
1週間で決める治験なんてあるわけないのにな >>583
アストラゼネカのワクチンは神戸の会社が作る
つまり日本国内産のワクチン
俺はむしろファイザーよりアストラゼネカのワクチンをうちたい >>553
あれはパヨクからすると最良の対策だそうだ
パヨクは言論表現思想行動の自由なんか認めないからな >>542
コロナウイルスの入院を減らすっていうエビデンスも出てきてるんだが
明らかに治療薬よりもワクチンの方が有益性が高い >>550
平均で一週間とは書いてない。一週間以上経った人だけカウントしている >>581
そりゃ観察研究では偏りは完全になくすことは不可能だよ
ただ観察時期は打ってる人間も打ってない人間も同じだよ 上手くいきましたって報告にクソタイトル。ほんまこいつ >>595
こういうのって大抵ネガティブ表現だよね
言い方でずいぶん印象変わるのに >>589
DNAワクチンはｍRNAと同じくらい攻めたワクチンだよ DNAはそれなりに安定な物質なので
今できてるmRNAワクチンより取り扱いが楽になる期待は持てるな プラセボでもどちらにも免疫増強剤は入ってる
アレルギーは免疫の暴走だから一度目も二度目も関係ない
DNAだろうがRNAだろが免疫を働かせるのに違いはない
自己免疫疾患を起こしやすい免疫のタイプの人間がいる
そういう人は無駄に免疫を活性化させない方がいい ウイルスの殻の設計図しか入ってないからウイルスRNAは体内で増えない
まともな人は接種した方がいいよ >>99
これこれ
だいたいにして変異した遺伝子をヒトに打つなんて前代未聞
何ヶ月かしたらどーなるかわからん
今が良くても、だ >>35
狂人 森元はオリンピックを開催すると言い、
売国邪神 二階はGOTOと大中華の神々のご旅行を再開すると言う・・・
日本も駄目だな >>598
DNAワクチンは人のDNAを組み替えるんだぞ
やべえ副作用出そうだわ ネタニエフ自身が次の選挙で負けたら刑務者行きだから、少しでも自身の正当性アピっとかないとヤバいからな。
信頼できるエビデンスなのかは別問題だけど。 >>598
mRNAは原理的に人間の遺伝子に取り込まれることが無い
DNAとは違うんだよ
モデルナは、mRNAワクチンにもかかわらず普通の冷凍庫で保管・輸送ができる
ファイザーの-70℃が必要なのより高性能 >>1
スペインのケースといい
どういうことよ？
ワクチン接種自体で感染しているわけがないよな？
ワクチン接種したけれど抗体が効かなくて
感染してしまったってことだよね？
ADEが起こっていて、ワクチン接種したことで
逆に感染しやすくなっているのかな？ >>608
詳細わからんし デマか手違いの可能性もある。 >>609
それ言ったら自分で見た事しか信じられない >>608
ワクチン打った方がコロナウイルスの感染が減ったって話なのだが >>1 >>386
東京都の人口に換算すると、約9千人が陽性、700人が入院、40人死亡か。 >>43
7日後。これからまた増える可能性もあるわけね。>>612 >>4
>>18
母数も見ないでキャーキャーやってるのはなぜだろう？ >>22
アラブ世界が細菌戦を挑む可能性があるってことでずっと備えてたからだよ
台湾と同じで平和ボケしてないから >>39
歴史つーたら先進国史観だったろ？
何をいまさら >>608
ワクチンの有効率は95%なんだから、5%の奴はコロナにかかるし、普通に死ぬってだけ。 >>622
そういう意味だよ。
5%のやつはワクチン打ってないのとおなじだから、コロナにかかるし、死ぬときは死ぬ ユダ公は日本に来るな
正統派ユダ公の葬式、この前あって2万の人間がノーマスクで超過密やそ“ 日本ならごまかしが入るところだが
イスラエルはこういう評価はシビア
信用できるで >>90
死ぬべく老人がエクモで延命してるんだから行ってこいだろ
しかも死者が減少してるって話だし 死ぬのが平均寿命を迎えた死ぬ寸前の人ばかりなので
超過死亡になりえない 数か月後には差異はなくなっていくのではないだろうか 数か月後に抗体価が徐々に低下した後に
何が起こるのか
まずそこを観察すべきだろう 人間が色んな抗体を作りまくって
それに耐えられる生物なのだろうか
抗体とはそういうもの？
何千、何万という抗体を持つ生物？ 668000人中、473人陽性って事は0.07%だぬ
0.25%に比べると、効果ありの結果だぬ >>635
人間に限らず他の動物も作ってますよ
しかしそれに余計な事をしてくるのがワクチンなのです イスラエルは首相が強引に進めたから絶対に失敗出来ない
マイナスデータをちゃんと出すか分からん
複数の国で同じようなデータが出たら本物だろが ワクチン=かからない じゃなくて ワクチン=重症化しにくい じゃないの？
わざとなんだろうけど、100%防げるなんて思ってる馬鹿いるの？ >>635
大部分はその場その場のカスタマイズ抗体だよ
利根川進はそれでノーベル賞受賞した 日本だとパーフェクトじゃなきゃダメみたいな風潮があるよね >>643
厚労省の役人がアレヤコレヤでストップかけてる理由はそれ >>623
かかる確率を95％減らすってこと。もともと感染確率が100％じゃないから >>640
出してるのに出すかどうか分からんとするのは
理屈としてちょっと…… >>642
アレルギー反応を生むのも抗体ではないのか イスラエルって東京より人口が少ないんでしょ？
イスラエルの感染者や重症者・死者が東京より遥かに
少なくなれば効果があると言える
そこまでは様子見。 ウイルスとは何か？
菌類とは何か？
どうも菌類とウイルスを混同しているように見える。 >>649
国境、じゃない都境封鎖できないからなー あたかもSARSーCov2が増殖して
人間の細胞を破壊しつくしているという解釈
実際はそうではないんじゃないの？ >>646
だからね、抗体ができない5%の人はかかってしまうのが、ワクチンの一般的な限界なんだよ。
抗体がしっかりできたらほぼ100%防げると考えても差し支えない。 >>652
封鎖できなくてもワクチンに効果があれば国民には感染しないでしょ。 >>655
むしろこのウイルスに対して
抗体価が高くなる人が異常なのではないだろうか スギ花粉で抗体価が高くなる人と同じようなこと
真っ新な子供に無害なウイルスだよ 日本の死亡者数は1／30万だから
これで打ったらどうなるのかね >>660
免疫不全者や、抗体が作る力が弱くなった高齢者に有害なのはなぜ？ ウイルスも生物ではないし
スギ花粉も生物とは言えない
まあ半分生物というのは同じ
よくわからない遺伝情報 >>641
これな、偽薬組が 100 人陽性だったのに対し ワクチン組は 5 人陽性でしたみたいな話。
かかりにくいというのは、簡単に結果出せるが、重症化しにくいというのは、結果を出すのが難しい。
なにしろ人数が少ない。 >>663
花粉は細胞だよ。
細胞が生物ではないという新説は斬新だな。 >>662
このウイルスに限らず、ウイルスは潜伏性のあるものだ。
いたずらに増殖せず静かに宿主の中に留まる。そういう性質。
ヒトコロナウイルスは元はコウモリの自然宿主であった存在とされる。
そういう遺伝情報を持ったウイルス。
新型ならなおさらそうであろう。
しかし、高齢者は死期が近い。
宿主の死期が近づけばウイルスが宿主に留まったら淘汰されてしまう。
それなら増殖した方が宿主の外から飛びだした方が継続されやすい。
ヘルペス（水疱瘡ウイルス）は高齢者で帯状疱疹となって活動しだす。
免疫機構がおかしくなると死期が近いとなり潜伏性から増殖へ舵を切る。
そういう性質をウイルスは自然選択的に得てきたのではないか。 >>665
人間の精子や卵子が生物か？
そういう議論をしているけども
君は精子や卵子が生物だと思っているのかな？
細胞であるのは同意するが。 >>668
「半生物」がダウトなのだよ。
個体の一部は半生物、なんて定義はない。 精子単独、卵子単独
あるいは皮膚細胞から
それから生物を誕生させるとしたら
何らかの操作が必要なのでは？
その操作をもって生物が誕生する
そういうもの イスラエルの国民が皆日本人のように手洗いうがいの習慣や靴で家に上がらないとかしてるのか知らんけどワクチンを打つ前より打った後のほうが感染が減るのなら日本でもワクチンを打ったら今よりもっと感染が減るかもと考えてはいけないのか？ まだもう少し時間経たないと分かんないよね
(´・ω・｀) 首相の選挙がちかくて、負けると刑務所に入る可能性があるらしく、ワクチン失敗とは言えないと >>671
半生物と書いたのはそれが単独で長期に存続できないもの
生物としては不完全な遺伝情報
生命ではない
ダウトという意味がわからないね ワクチンは免疫力を上げるだけだぞ
体調崩して風邪ひくのは変わりない 半生物から生物を誕生させる可能性はあるのでは？
それは単独の細胞からでも
あるいはウイルスからでも >>677
単独の細胞が生命であると言っているのかな？ 単細胞生物はいるから
それも生命なんだが
それを除外して
人間の細胞や花粉が一個が生命であるとしたら大変な定義で
世界がひっくり返る 特別な操作をしたら1個の生命になる可能性があるのが細胞で
1個では生きていけないもの
生物とは言えないもの
それが一般的な細胞の定義では？ >>1
１か月かそこらで0.1％が感染とか…
ワクチンを打とうが打つまいがまずは基本的な感染症対策をしろよｗ >>680
もちろんである。
逆に効くが、単独では増殖できない難培養性生物は生物なのかね？ 人口は10分の一未満だけど、感染者とか死亡者の数や波は日本に似てるね。
全員接種後に今の40人の死亡がゼロに限りなく近づけば成功だよね。参考になるわ。 個人的にはファイザーという存在がダウト
あくまで個人的主観 >>685
>>単独では増殖できない難培養性生物は生物なのかね
まだまだ人間には良くわからない存在が多いのではないのかな
それが何のために存在するのか
ひょっとして刺激を加えたらゴジラやラドンの様なものになるのかもしれないし
わからなくてもしょうがない
全部把握できないのだから
人間の1個の細胞は単独では生命でないよね？
日本語的には生体だ。 >>688
ファイザー社の歴史の個人的評価であり主観 マトモな教育を受けてないバカほどワクチン怖い、受けたくないって言ってる 60歳以上に接種して死亡率が0.0003%に低下なら
めちゃ効果が高いな あくまで個人的評価で好き嫌いの世界なので
誹謗中傷ではない
これをやっちゃったなと思ったらイエローカード
次にレッドカード
その次にブラックカード
そういう認定
アストラゼネカも個人的にレッドカード行ったかな
こういう会社に関わらなくても生きていけるし ワクチンにのるアナヒラキシーショックで死にたくねえ
本末転倒じゃねえか アマゾンで売ってる「ドアフットオープナー」って商品
足でドアを開けられるから清潔だしイロイロ便利になったわ >>689
話を逸らすなよ。学問的な定義を相手には適用するのに、自分では勝手に自己定義の造語で済ますのは、たんなる詭弁。 日清のどん兵衛が好きかマルチャンの緑のたぬきや赤いきつねが好きか
まあそういう個人的主観
ハウスのカレーが好きかS＆Bのカレーが好きか
これダメだなと思ったらダメなあという個人的主観の世界 >>692
本当にその傾向あるね
情報の取捨選択が明らかにおかしいのよな ワクチンが嫌というよりも先んじて
個人的にファイザーやアストラゼネカが嫌いっていうのがあるな
次に抗体を作るワクチンが有効なのか？
そこの思想、理論的根本的疑問がある >>357
338だが
ADEって、作られる中和抗体が同型には防御的に働くが異型には感染増強活性する方向に働くため、という理解なんだが間違ってるだろうか
言い換えると中和抗体を作る手法じゃなく作られる中和抗体の種類に左右される話じゃないかと
だから、ファイザーのワクチンではADE起こらん、という話はよく分からん
ファイザーのワクチンでは、コロナに罹患したときに作られるものとは大きくかけ離れた中和抗体が作られるのだろうか
あるいは他メーカーのワクチンで作られるものとは大きくかけ離れた中和抗体が作られるのだろうか ワクチンの効果よりも感染を未然に防いでる行動の方が効果あるやろ
アメリカとかだと摂取したらノーマスクでパーティしそうな勢いやん >>1
ポルトガルでは効果が無かったと結果が出たぞ。 日本政府はファイザー社のワクチン購入で１兆６０００億円を支払うのをキャンセルしろよ 肯定的評価をするならばその影響は正負両面あるもの
それが抗体を作るワクチン
人個人の正負の影響は現在の人間には判断できない。
負の影響があるかもしれないもの。
本来なら薬がそうであるように正の影響を示す人に接種すべきもの。
過去例からその絶対的効果を示す例は少ないもの。
まあ個人的には他の方法論を確立した方が近道ではないかと思う。 行動制限無くなったらもう少し数値としては上がるんかな 中東通のオッサンが、
ネタニヤフはコロナ対策で支持率を上げて今度の選挙で勝てないと、
逮捕されるので人生が掛かっているから、イスラエルのワクチン情報に気をつけろ。
だってさ。
「ネタニヤフは頼りになる悪者で、たまに本当の事が有る」とも言ってた。 極短期に感染拡大地域が地球上から消失し
感染、発症を引き起こすウイルスがほとんど淘汰されれば
ワクチンの効果か否かかかわらず
一安心となるだろう
そうなれば何の効果かとか騒いでもどうでも良いし
ワクチンも必要ない
今期のインフルエンザがそうであるように
ウイルスが無くなればワクチンも必要なきものとなる
3月くらいまで様子を見てみよう かなり効果高そうだな
インフルもmRNAワクチン本気で作ればもっと効き目上がるのかな >>701
抗体を作らないワクチンについて詳しく。 >>700
詭弁芸やる奴にとっては、つまらない
>>690
ほのめかしは詐欺師の常道 >>641
マジかどうかはわからんけど結構見る
マスコミはどういう方向なんだろうな
仕方ないとはいえ最近コロナばっかりだからTV見なくなったわ >>641
週刊誌記事にも時々出てるけど、典型的な情弱の考え。
防ぐと言うのには二通りあって、感染成立そのものを防ぐことと、発症を防ぐことがある。
その先に発症してしまったけども重症しないと言う重症化予防の作用がある。発症阻止は、重症化予防とは言わない。全く別の概念。これらを区別せずに、10ワクチンは重症化を防ぐだけと言う誤った言説が、素人の間で蔓延してるね。 >>703
両方やるのが一番いいんじゃね
どっちかじゃなくて足し算で 実はワクチンで殺されても、変異種に感染して死んだことにすれば損害賠償責任を負わなく済むからな。 分かってない奴が多いな
イスラエルでは現在猛烈な南ア変異株のコロナが感染爆発してるんだよ
それでも一定ファイザーが効いてる事の方が大事なことだ このワクチンかなり効果あるんだな。俺は絶対に真っ先に打ってもらうつもりだ。 感染者/死者
イスラエル 67万/4千
日本 40万/6千
人口十数分の1の割にはたくさん感染してるけど感染者に対する死者数の割合は平均年齢低いせいなのか少な目だな >>728
市販薬でも十分な治験をやって販売してるがな
リアルに大量の人に打って治験をしてるのはコロナワクチンだけだ。 >>730
その数字は1週間での感染者数だから今はもっと増えてるだろ。 >>729
四万人の治験をやってから発売した市販薬があると聞いて マジで人柱だよな
ただまあ、日本だとコロナワクチン接種はタダなので一般にまで順番が回って来たらちょっと悩むな
金払うのだったら接種しなくてもいいかって感じだけど 2回目を打ってからの一週間だから、ばらつきがあれど第一回目の時から数週間は経ってるんだな
そのうちまた新しいデータは来るんだろうけどな >>732
4万人の治験なんてやってないだろ
治験はもっと長い時間経過を見て使える薬かどうかを決めるものだわな >>735
4万人対象のRCT知らないなんて、モグリかよ。 >>735
四万人対象にした治験やってるんだけど。別に治験って必ずしも長期間やるものではない。 >>737
そんな不完全なのを治験とは言えんだろ。
今から大問題が出て来ても全然不思議はない。 >>733
自分はアレルギー持ちで
以前もいつも大丈夫だった薬で首から上が腫れたことあるからちょっと悩ましい
そのときはすぐ病院行ってステロイド投与でおさまった
ワクチンも接種後の待機場所はあるらしいけど
密になるからとっとと出されるんじゃないかと心配… >>738
長期間行う治験とかどこにあるの？教えてよ
インフルエンザワクチンなんてもっと少ない人数だし、治験データもまともに公表されてないよ？
このワクチンよりもまともな治験を行ってる市販薬を教えてよ？ >>739
接種前に問診票提出するらしいので向こうも注意してくれると期待しよう >>739
確かにアレルギーの副作用についてははっきりあることがわかってるからリスクを心配するなら無理に受けなくていいと思うよ
ただ、一応言うけどアレルギーの大半は打ったあとすぐに起こって、打った後しばらくは経過を見ておくことになってるからそこまで心配は必要ないと思うよ 動物実験みたいに1週間で全員薬殺するとかなら
もう数字は変わらない 健康な体にわざわざ打って死ぬことに疑問を感じましょう >>746
そういう思考が病気を万円させる可能性がある とか いつまでたってもパンデミックを収束できないっていう反面もちゃんと
考えましょう >>733
その人柱をあのユダヤ人が倍の金払って引き受けた意味を考えるべき
これは戦争
ワクチンは陰謀だ！と騒ぐやつはむしろ陰謀によって日本にワクチンが一向に回ってこない心配をすべきだな >>750
まったくだね。
本当にユダヤ人というのは立ち回りが上手い。 >>750
イスラエル政府の狙いは複合的で、
コロナ抑制はそのひとつでしか無いかも知れない
ワクチン接種する事でグリーンカードを与えるのだが、
これが無いとサービスブロックされてしまうので接種率が高くなってる
現状、レストランや様々な施設への入場が出来ない
接種率がもっと高くなれば、航空機や列車に乗ることも出来なくなるかも知れないし
就職や転職などにも影響が出るだろう
そうしてグリーンカードの識別で国民の生活行動を全て規制・把握できるようになる この感染力で感染率1/1000以下なら普通に凄いだろ。ノーマスクうぇーいでこれなら勝利やんけ 欧米基準なら効果あり
ってことなのかも知れんが
日本の感染状況から見ると
効果は疑問符レベルやね >>742
そうだね
ちゃんと対処してくれることを期待するよ
>>743
さっきも書いたけど
接種後の経過観察のための待機場所があるのは知ってる
でも密になるからって実際は機能しないんじゃないかと思ってさ…
何で待機が必要なんだ！って人も多そうだしね >>754
日本の状況で同じだけ接種できたら
それこそ今のインフル並みに収まるのかもしれんよ
このワクチンは強力で感染すら防ぐという記事もあった
すると日本なら完全撲滅も夢じゃないかも >>756
筒井康隆のパロディ小説
「日本以外全部沈没」が、
こんな形で実現するとは。 >>755
いやそれはないと思うよ。だから１日で打てる数に制限があって問題になってるし。 >>758
なるほど…
ともかく取り越し苦労であることを祈るよ >>753
打ったらマスクを外して自由で構わない、わけではないと思う
今のところ他者(未接種者)への感染性を予防するか、集団免疫が獲得できるかは不明だと思う
以下の9.3
http://akkie.mods.jp/2019-nCoV/新型コロナワクチンまとめ（医療従事者向け）
自身が罹らなければいい、他者が罹ることは気にしない、という前提で言っているなら正解かもしれない イスラエルは今ロックダウンもやってるらしいから出来ることは何でもやるって姿勢だな
何かをやってるからワクチンいらないって思考はあんまり良くないと思うわ >>1
>>これらの数字から、ファイザーワクチンは新しい症例や深刻な病気の予防に非常に成功しているようです。無症候性の症例も削減している可能性が高く、したがってウイルスの拡散も減少しています。
ですよね−(ボー)−実効再生産数１．０２って・・・
イスラエルの感染者推移
https://covid.gutas.net/country?p=95
新たな感染者 8,896人
実効再生産数 1.02 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
