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仕事と育児、両立は「無理ゲー」 国の少子化対策に足りないものは(西日本新聞) ★4 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/02/02(火) 15:17:29.33ID:+ZdDOv/B9
 西日本新聞「あなたの特命取材班」に寄せられた情報を基に、昨年11月20日付のくらし面で国の少子化対策「結婚新生活支援事業」を取り上げたところ、インターネット上で2千件を超えるコメントが寄せられた。新婚世帯に最大30万円を補助する制度で、政府は新年度から補助の上限額を倍増する方針だ。コメントには結婚や出産、子育てを巡る切実な声があふれていた。日本の少子化対策に欠けているものは何か。若者の労働問題やジェンダー(社会的性差)に詳しい専門家に話を聞いた。

 「雇用問題を解決しないと結婚も子どもも増えない! 非正規、派遣では安定できない」「育児や教育の費用が経済的に厳しい」

 コメントでは低所得問題の解決を求める意見への賛同が目立った。「『昔はお金はなくても〜』って言う人いるけど、それは年功序列あっての見切り発車。今みたいに年金まで不安ならますます(出産を)敬遠する」と不安は現状だけでなく将来に及ぶ。「賃金アップが必要。企業に圧をかけるべき」という意見には80人以上が賛同した。

 「子育てのネガティブ(否定的)な要素をどうにかしないと」。賛同者が多い上位500件のうち、60件余りが育児や教育への支援拡充を求めた。「共働きすれば女性はマミートラック、保活しないと入れない保育園、子育て生活が無理ゲーって知って若い人が躊躇(ちゅうちょ)してる」。マミートラック(母親コース)は育児のため労働時間や労働量に融通が利く半面、ファストトラック(出世コース)を諦めざるを得ない働き方。保育園探し(保活)にも疲弊し、仕事と育児の両立は実行不可能なゲーム(無理ゲー)になっていると訴える。

 結婚新生活支援事業そのものへの疑問も多かった。「シングルのパパやママも一生懸命働いている」「結婚しても子をつくらない人もいる」「子のいる世帯を支援すべきだ」。さらに「就職氷河期世代が気の毒」「支援金をもらってすぐ離婚する不正が横行するのでは」などの声もあった。 (川口史帆)

 【ワードBOX】国の少子化社会対策大綱
 2019年の出生数は86万5234人で、統計開始(1899年)以来の最少を更新した。国は昨年5月、合計特殊出生率を1.36(19年)から1.8に引き上げる目標を掲げ、今後5年間の少子化社会対策大綱を閣議決定した。大綱は少子化の主な原因は未婚化と晩婚化だとして、自治体による結婚支援の後押しや不妊治療費助成、男性の育休取得促進などを具体策に挙げる。16年度から実施する「結婚新生活支援事業」は対象を現行の34歳以下から39歳以下に拡大、所得条件も緩和する方針だ。

西日本新聞 2021/1/29 19:05 (2021/1/29 19:05 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/685855/
★1 2021/02/02(火) 06:51:04.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612234387/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:18:08.14ID:WWBd9pm90
子育ては嫁の仕事
介護は家族の仕事
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:19:02.19ID:qocmDHoT0
無理というのはね、嘘吐きの言葉なんです
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:19:41.61ID:rWQhC3E40
いろいろな男の子供を産み続けて生活保護をもらいながら育児に集中してください
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:21:17.71ID:utVMKtod0
甘えんな、俺は自宅待機とゲーマーの掛け持ちだぞ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:22:42.35ID:NFJp+K840
仕事と育児、ときおりのんびりしながら穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:23:16.53ID:PvxgsqZn0
核家族と共働きに無理があんだよ
これが晩婚化にも繋がってる
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:23:53.04ID:j+WYF6GC0
雇用問題を解決しないと結婚も子どもも増えないと言うけど、
根本の原因である、日本の解雇基準が厳しすぎるからというのは触れないんだな。
一旦雇用したら、仕事に向いてなかろうが、サボろうが、解雇が困難を極める以上
そのしわ寄せが非正規に行くのは当然。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:24:49.18ID:QmsegX0Z0
>>12
お前が育休とってもいいんやで?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:25:31.13ID:leWp81ok0
無理げーを実家の助けなどもあって上手くやった人を誉めるのをやめよ。
商業新聞日経!その他女性向けメディア
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:25:38.75ID:aKG4GvXV0
>>12
家事と育児の両立は無理ゲーとか言う嫁じゃ無くて良かったな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:25:44.76ID:704jWEtF0
女性の社会進出で女性の給料は上がったが、その分男性の給料は上がりにくくなった。
夫の給料が上がりにくくなった以上、妻も働かないと家庭が維持できない。

妻は家庭を守る時代と今、どっちが幸せなんだろうね。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:25:50.93ID:tRtUooXB0
夫婦の完結出生児数は過去30年で微減(2.19→1.94)
未婚率は過去30年で激増(男性2.8→23.4 女性4.5→14.1)
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:26:35.61ID:2tOf9F9L0
そら二十年分の世代を切り捨てたら社会全体の手が足りなくて
個人の生活が詰むに決まってるやんとしか…

安倍首相が必死に氷河期世代の雇用やらを回復させようって言ってたのに
マスコミや労組と一緒にバラマキだー!って喚いて
邪魔してた奴らが一杯いたしもう無理やろ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:26:48.89ID:mG6raSXu0
核家族フルタイムは無理って認識して世の中を変えていく
会社は育児に配慮はするけど成績等は成果で判断する
その分子持ち家庭には福祉とか補助金とかそっちで支援する
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:27:29.88ID:OiYCDpg80
でも今の女は働きだがるからな
4,50代の高卒当たり前の怠け者のババアと違って
大学いって常に忙しい生活に慣れちゃって
家でじっと地味な家事ばっかしてられない体質になっちゃってるから
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:27:45.04ID:o3GkgqjA0
いや、金があればゆるげー
金が無いから無理ゲー化している
とどのつまりそこ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:28:06.61ID:Qvo1qwSx0
りあじゅうしね
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:28:28.96ID:PRySMHVW0
人口子宮ってまだ実用化出来ないの?
妊娠出産しなくて良いだけでかなり体は助かるし産まれるまで仕事辞めなくて良いじゃん
育てるのは自分でやらにゃならんけど
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:28:38.05ID:o3GkgqjA0
今の少子化対策に足りないものは金
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:29:33.46ID:JNNhcjPC0
>>32
子育てって重労働だよね
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:29:58.79ID:SrjP3Z0E0
>>25
うちの36歳嫁は専業主婦でウハウハって言ってるぞw
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:31:11.13ID:/82MIXEO0
大学全入の子育てハードルと金
それに尽きる
田舎は文化水準が違ってて高卒許容率が高いから子育てハードルが若干低い
言い換えると「高卒強要率」もある
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:31:58.61ID:PmxSi1h10
子供成人したら今度は孫守りと舅姑の介護
ようやく開放されたと思ったら曾孫の面倒見てみたり、いつになったら休まるんだ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:32:01.31ID:8+1xgToB0
なんつーかここで共働き前提の物価&税金にした政府ではなく男女間の対立が発生するあたり日本の末端同士で潰し合わせる技術って本当に完成されてるんだな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:32:29.87ID:SrjP3Z0E0
>>33
それを労働とか思ってるヤツは子供作らん方が良い
うちの嫁は子供カワイイから欲しい!って感じ
ペットじゃないんだぞ!って叱る俺w
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:32:42.17ID:vN3w+IdZ0
正社員でバリバリ働いてるならもったいないから共働きでもいいけど
パートなんて対して稼がないのに家族に不自由な思いさせるしやらなくていいよ

子供も小学高学年になるまではずっと自分で見ていたほうがいい
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:32:46.43ID:rwomcm+00
無理ゲーではないが、しんどい
だから少子化が進む

結局、男女平等とか雇用機会均等とかの大前提としてどっちか一人が働けば子育て出来る収入がなければどうしようもない
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:32:56.82ID:Ge6mXCR80
ただでさえ子供を持つことに関心低くなってさらには子供がリスクみたいに捉えられだしてるように見える
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:34:18.26ID:imbhbsvj0
全てはお金だよ
夫の収入で余裕の生活なら妻は子育て専念できる
逆でも良いよ

私はシングルマザーで子育て終わったけど、たまたまフリーランスで稼げて在宅かつ保育園目の前でなんとかなった
これもたまたま
お金があれば何とかなる
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:36:54.38ID:onWl/b/F0
日本の男は世界一家事時間が少ないらしいよ
女にだけ負担かかかるのはおかしい
さらに最近ではクズ男が女に外で働くことまでも期待する。女に家事やらせるなら仕事を要求するな!女に働かせるなら体力ある男が家事も子育てもやれ!!!
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:37:08.03ID:lkIoFjm80
両立出来てる人は本当にすごいと思う
身近に医師と大学教員のお母さんがいるけど子どもの教育にも人一倍力を入れていて子どももその期待に応えて頑張って結果を出してる
しかもお母さんたち二人とも超高学歴だけどそれでマウントとかすること一切なく、めっちゃ謙虚でいつも笑顔で可愛らしく、他人を立てまくるお人柄
お会いしたことないけどご両親もきっと優秀で出来た方なんだろうなあと思う
どうしたらあんなに働いて子育てや教育もしっかり出来るのか間近で見学させて欲しいくらい
でも基本能力が違うから真似しようとしてもきっと真似なんか出来ないだろな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:37:38.59ID:I8TlZOJa0
>>27
夫 警察官
妻 大手企業
子供2人 有名私立中高大

あふれるほど財産もっとるぞ
お前は自分の稼ぎだけでこれだけのことができるか?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:37:49.80ID:kf4kq+yn0
>>25
その辺は男女均等法施行前後だから…
女は寿退社前提の一般職で仕事はお茶汲み肩もみ
上司が尻触れば夫がそれぐらい我慢しろと叱る世界よ
娘育てる親はちょろっと働いたらさっさとお嫁さんになるが善と考えてたからしょうがないね
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:38:07.47ID:mlblWT4j0
>>47
最初から家庭的な男を女が選べばいい
草食系と結婚した女性で夫が家庭的じゃないと文句を言ってるのは見たことがない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:40:13.71ID:mG6raSXu0
出世とかしなくていいから毎日定時に帰ってきて育児家事手伝えって言えば大半の旦那はそうするだろ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:40:25.25ID:6zL8ARyx0
>>1 「仕事と育児の両立は実行不可能なゲーム(無理ゲー)」
子育ても仕事もゲームwww。ゲームならリセットボタン押せばいいだろ?www。くだらないことで人の手を煩わせるなよwww


お前らジャップが移民を怖くないというなら、日本に移民を入れればよいだろ。
お前らジャップは移民が怖いのか?www

それとも何か。
お前らジャップは「移民は俺たちより怖いぜー」って言ってんの?
それは、ヤクザがミカジメ料とる方法だろwww

「移民が増えたらどうなるかもわからないとは」と、心配してくれているのか?www
お前らジャップがか?www

「ばかだぜー」ってバカにしてんのか?www

日本で、日本でのみ、麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春を合法化しよう!
東京を世界一の麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春都市にしよう!

東京にもっと南アジアおよび中央アジアおよび西アジアおよび東南アジアおよびアフリカから移民を受け入れよう!
東京を世界一の移民都市にしよう!
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:40:43.67ID:fJJHWfup0
ちゃんとしてる人はちゃんとしてるけど
仕事してる人ってとにかく子供の事を
他人に丸投げしようしようと必死で
休みの日に出掛けるのも子供を預けるとか
絶対自分で見ようとしないんだよな
歪んだ子を育てたいならそれでいいけど
歪みをよその子に向けられるの
たまったもんじゃないよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:40:54.30ID:oYBktteu0
田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯。
東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
行動範囲も狭く中学生レベル。遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。

田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、
マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから田舎から出て来ても実家に帰省するのも便利という。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、渥美半島でサーフィンしたり、
誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:42:53.88ID:XPj8XIy90
>>13
逆に解雇しやすくすると低賃金労働が横行したり
ローンも組めなくなるから家も車も売れなくなるよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:42:58.71ID:RfVXj+R90
>>19
自分の妻は専業にしてその分バリバリ働けば良いじゃん
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:44:23.20ID:bi8wpuZr0
ゲームじゃねえんだわ。苦しいのが当たり前だと思って乗り切って十数年後良かったって思え
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:44:37.68ID:z+5X7+vV0
昔はみんな生中だったからなあ
避妊具禁止と中絶禁止が最大の少子化対策
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:45:07.45ID:8ug75eXL0
せっかく高卒から働いて毎月税金納めてたけど、結婚してそのあと妊娠時は専業主婦だったから育休とか制度何も使ってないや。ちゃんと妊娠ぎりぎりまで働いてたら育休使ってその後も何かしら働いて生活楽だったのになぁ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:45:20.51ID:RiKh5xzs0
>>1
ジャップは何するにしでも知性ご足りない
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:47:33.02ID:nR6jVxkh0
独身から独身税搾り取れ!
ふざけんなこの野郎独身!
結婚はしない子供は作らない!
生きてる意味あんのか?死ね独身!
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:48:30.26ID:/82MIXEO0
大学減らした方がいい
金だけかかって社会にリソース還元できてないのが沢山いる
子育てのハードルが高くなるばかり
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:48:33.63ID:I8TlZOJa0
>>55
いまの少子化は日本の貧困化と相関してるだろ
めんどくせぇな お前は勝手に専業主婦をやとえ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:48:47.57ID:onWl/b/F0
日本の男の家事子育てを義務化せよ!
女にだけ負担かかっててんてこ舞いなのはおかしい!収入低い男や育児家事したくない男ははキチンと避妊して子供を作らないことの方が大切
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:48:52.09ID:qgXM4IZP0
行き過ぎた個人主義どうにかしないと国が何しても無駄だぞ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:49:27.66ID:Dotqvtfl0
昔は早く帰れたから時間はあったんだよな
週休二日からおかしくなった
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:49:50.09ID:jxTD7TSm0
>>71
大学減らしたら競争激化して余計に金かかるじゃん
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:50:39.84ID:xG6hSe5r0
今、専業で育児してる人は、金がない
服は買えない。こだわった料理も出来ない。おしゃれ?無理w
運動不足で体ぶよぶよ

でも、収入の低い旦那を選んだのは、自分だから、仕方がない
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:50:56.05ID:a4R4CPo00
>>19
人による
主夫というのも存在するくらいだから
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:51:11.52ID:onWl/b/F0
日本の男って実は子育てや家事やりたくないくせに、なぜ結婚して女を孕ませ子供産ませんの?そっからして矛盾してんだよ
世間体や他国に負けたくないとか下らない理由ならキチンとゴム避妊し子供作るな!
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:51:51.82ID:a4R4CPo00
>>74
個人主義というか
利己主義というか
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:51:52.59ID:xwCOlr7Q0
甘えすぎ。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:52:49.04ID:jxTD7TSm0
>>72
バブルのときから少子化は始まってるので経済状況はあんまり関係ないんだよ
イスラム世界ですら女子の教育水準上がった国は出生率激減してるの
WHOもアフリカの人口抑制に最も重要なのは女子の教育水準の向上だと言っている
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:53:10.40ID:XPj8XIy90
>>83
自己責任社会にしといてよくいうわ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:53:15.00ID:YTNKfUkg0
「少子化」ではなく「非婚化」だという事に目を背け続けてる。
少子化対策じゃなく、結婚促進政策が必要。難しいけど。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:53:25.70ID:xG6hSe5r0
>>44
子供がいる人は、貧乏クサイ、からな
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:54:04.81ID:xwCOlr7Q0
>>82
女が子育てや家事やりたいから種付けしてもらってんだろ?レイプですかー?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/02(火) 15:55:37.59ID:ZtySoUQN0
皆が産むって無理があるんだよ

6人以上産んで出産と育児を専門にする主婦を公務員扱いの好待遇にして、
その子どもたちには大学まで学費無料の特典つけて、
産まない人の分をカバーさせるのが一番の少子化対策
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:56:11.63ID:xwCOlr7Q0
馬鹿女がゴネると儲かることを知ってしまった。ここが最大の問題
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:57:47.21ID:j+WYF6GC0
>61
仕事できないやつに限って、必死でそういう理論振り回すな。
日本以外の国はそうなっているとは思わんけどな。
むしろ、日本の方が、派遣とか、あまりにもひどい労働環境になっている。
ちなみに、優秀じゃなくても企業は普通に仕事できる人は解雇しない。
安賃金で、仕事できないやつを大量に取るなら、仕事が普通にできる人を
普通の給料で少数取った方が良いとわかっているから。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:57:59.25ID:Lwz+ukHd0
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:59:29.45ID:I8TlZOJa0
>>85
社会学的に正しい
ヒトは子供が労働力になる後進国では増える
先進国になると1人に投資(教育)した方が回収できるので子供が減る
日本で少子化がはじまったのは昭和30年代後半から

ヒトはそういう社会的動物だから少子化は当たり前なんだよね
できるのはそれをどう遅くするか
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 16:00:22.21ID:8dYCs+rw0
産んでから無理とか後先考えずに馬鹿かよ
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