仕事と育児、両立は「無理ゲー」 国の少子化対策に足りないものは（西日本新聞） ★3 [蚤の市★]
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西日本新聞「あなたの特命取材班」に寄せられた情報を基に、昨年11月20日付のくらし面で国の少子化対策「結婚新生活支援事業」を取り上げたところ、インターネット上で2千件を超えるコメントが寄せられた。新婚世帯に最大30万円を補助する制度で、政府は新年度から補助の上限額を倍増する方針だ。コメントには結婚や出産、子育てを巡る切実な声があふれていた。日本の少子化対策に欠けているものは何か。若者の労働問題やジェンダー（社会的性差）に詳しい専門家に話を聞いた。
「雇用問題を解決しないと結婚も子どもも増えない！ 非正規、派遣では安定できない」「育児や教育の費用が経済的に厳しい」
コメントでは低所得問題の解決を求める意見への賛同が目立った。「『昔はお金はなくても〜』って言う人いるけど、それは年功序列あっての見切り発車。今みたいに年金まで不安ならますます（出産を）敬遠する」と不安は現状だけでなく将来に及ぶ。「賃金アップが必要。企業に圧をかけるべき」という意見には80人以上が賛同した。
「子育てのネガティブ（否定的）な要素をどうにかしないと」。賛同者が多い上位500件のうち、60件余りが育児や教育への支援拡充を求めた。「共働きすれば女性はマミートラック、保活しないと入れない保育園、子育て生活が無理ゲーって知って若い人が躊躇（ちゅうちょ）してる」。マミートラック（母親コース）は育児のため労働時間や労働量に融通が利く半面、ファストトラック（出世コース）を諦めざるを得ない働き方。保育園探し（保活）にも疲弊し、仕事と育児の両立は実行不可能なゲーム（無理ゲー）になっていると訴える。
結婚新生活支援事業そのものへの疑問も多かった。「シングルのパパやママも一生懸命働いている」「結婚しても子をつくらない人もいる」「子のいる世帯を支援すべきだ」。さらに「就職氷河期世代が気の毒」「支援金をもらってすぐ離婚する不正が横行するのでは」などの声もあった。 （川口史帆）
【ワードBOX】国の少子化社会対策大綱
2019年の出生数は86万5234人で、統計開始（1899年）以来の最少を更新した。国は昨年5月、合計特殊出生率を1.36（19年）から1.8に引き上げる目標を掲げ、今後5年間の少子化社会対策大綱を閣議決定した。大綱は少子化の主な原因は未婚化と晩婚化だとして、自治体による結婚支援の後押しや不妊治療費助成、男性の育休取得促進などを具体策に挙げる。16年度から実施する「結婚新生活支援事業」は対象を現行の34歳以下から39歳以下に拡大、所得条件も緩和する方針だ。
西日本新聞 2021/1/29 19:05 (2021/1/29 19:05 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/685855/
★1 2021/02/02(火) 06:51:04.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612226283/ アメリカンな映画は職場に託児所あんだろ
日本でもそれやれ >>2 研究室で子供おんぶして実験している人いるよな コロナ渦でテレワークが実質可能であり有用って証明されたし仕事と育児は両立できるだろ 親が子供に大学行かせてくれるか上京させてくれるかとかで
結婚できるかどうか変わってくるから格差社会なんだよなあ
私は元々そこそこ男もいたけど親が毒親で大学進学や上京を禁止されたから
大学で出会うとか新卒入社の会社で出会うみたいな機会がなくて詰んだ 子供2人作るなら世帯年収800はないときついから
働くしかないじゃん >>6
日本はそれで子供にその場所で事故に巻き込まれたら
「常識がない」とめっちゃ叩く風潮あるから。 金だよ金
インフレでもいいから収入3倍にしろ。
話しはそれからだ >>4
じゃあ何で国が男性の育休取得に必死なんですか 子供作らないヤツはつくらんでよい
どうせあとで自分らが困るだけだ 正直自殺を真面目に検討するほど悩んでる
私の体力ではフルタイム共働き育児家事を両立なんて絶対無理
親は超田舎に住んでるし
親の近くに住むならまともな仕事もないし、子供の教育環境としてもよくない
都会に住むなら親の手は借りられない 20年前は結婚か仕事（バリキャリ）かってルート別れてたのに
仕事も育児も両立！って言い始めたのは男性の方だよ
最初から育児しながら仕事はキツイって知ってたよ 海外は安い外国人メイドが育児介護家事をやるけど日本人は外国人メイドをうまく使えないからね
結局夫の安定収入と専業主婦という昭和の組み合わせが日本には合っていたな
裕福な専業主婦家庭の多い地域に住んでいるけど、三人子とかすごく多いし 児童手当カットするのに子供増やせと？
塾代いくらかかると思ってんだ！ 日本は資本主義国家、支援が無いと子育てできないような経済状態の人間は、子供を産むべきではないな。 >>18
私は家庭の事情で高卒低収入だからそんな夫養えない >>3
うるせぇ馬鹿ハロワ行け
>>4
一人じゃ何も出来ないくせに 自分1人が生きていくのに、時間も金も精一杯なんだよ
それを改善しない限り無理
やっと時間かお金に余裕が出たと思ったら40代半ば
今更無理ぽ
下の若い奴らにはせめて時間だけでもと思い働きかた改革進めたが、
それじゃ残業代分しょとくがへるか 女性の社会進出でなんで生物学的性差の方が問題にならないのかなぁといつも思う
筋力体力が絶対的に違う
大手総合職でも入社時の評価が女の方が高くても結局男が追い越す
このことをタブーにしすぎだ 社会負担のしわ寄せを世帯に押し付けた結果がこれ
もうどうにもならんよ >>19
ほのめかす旦那がいない
そもそも彼氏の段階で死にたいとか言ってたら男の人引くじゃん 弁当箱を開けたら激辛ペヤング1個だけ入ってた
昨日の喧嘩を相当根にもってるなこれ 夫の収入で生活できないのであれば、夫の稼ぎ不足だから夫は役割を果たしてない
夫も家事・育児をするべき
夫の収入で生活できるなら、夫は役割を果たしているから家事・育児をする必要はない
妻が働きたいなら家事・育児をした上でご自由にどうぞ >>28
共働きって言うから結婚してるのかと思ったら。 田嶋陽子が自分が結婚出来ないからって他を巻き添えにした結果でしょ >>26
パートならいいけどパートだけで妻子を養えて子供を大学や塾に行かせられるほどの夫を捕まえられる気がしない
しかしパートも子供が小学校入ってからとかでしょ？ 子供はパトラッシュに任せとけばいいんだよ
勝手に育つ 何で両方やってんの？
育児でよかろ
保育園投げ込みとかやるから歪む なんで勤め人選ぶ？
そんなに自己評価高いなら起業し
人を雇って稼げよ
底辺パヨチン(笑) 昭和もっと苦しかったけど作ってたよね
先進国のほとんどが少子化で安い労働力を外国に頼る 先進国で勝ち抜く子供を育てるのは並大抵の事じゃないんだよね >>8
15年以上生活を共にしているパートナー（籍は入れてない）とは
共通の趣味の交流サイトで知り合った
それ以前は趣味の同人雑誌で文通（死語！）で知り合った相手もいる
出会い系じゃないそういうサイトで知り合う方法とか今は色々あるから諦めんなよ 人口問題は移民の受け入れで解決するんだろ？
人口問題は完全に手遅れな気がする
最近やたらと多様性多様性って言ってるだろ？もう決まってるんだと思うよ 核家族フルタイム共働きなんて１５％ぐらいしかいないのに、
誰でもできるという前提で議論するからおかしくなる >>33
結婚してないよ
結婚するのに共働き希望されたら結婚できないけど
今の時代に専業主婦でもいいって言ってくれる人なんて少ないでしょう 賃上げより職場安定が大事
つまり、派遣より正社員採用＋ハラスメント排除＝派遣業法と派遣業に不利になるような税制への変更
それ以外にも、消費税撤廃とかいろんなことをやる必要があるけど、今の政党は全てそれで飯を食っているから無理 昭和の時代は旦那は外で働く、妻は家事と育児をする役割分担が決まってた。旦那の収入と年金で子育て住宅ローンも払えた。最近は旦那の収入だけじゃ足りない。
でも子供が幼稚園入る前までは母親は家に居た方が子供の為にも良い。だから旦那にそこそこの収入がないと結婚が難しくなる。 独身がすべて悪い！
こどおじこどおば含む独身は地域社会のみならず日本国にとって癌細胞であり寄生虫である。
既婚者は国の宝である次世代の納税者を生み育ててるのに対して独身は最低限度の納税しかしていない。
若いときから自分のことしか考えず貯金することしか頭になく、
思いやりも気配りもないので誰からも相手にされず結婚出来ずに高齢独身となり果てる。
自らが招いた不遇を他人に責任転嫁して精神の均衡を保つ電柱脇の酔っぱらいの吐瀉物にも劣る人間性。
コイツらいい歳こいたチョンガー野郎を社会問題化して迫害しよう！ 前スレ>>5
独身税×
美人税とイケメン税◯
結婚できない人は不細工が多いので
世の中、顔か金だから フランスみたいに大学まで無償、ベビーシッター補助、子供三人生んだら月々の手当て15万円くらい、家賃や引っ越し代補助
年金受給アップ、家電やレジャー大幅割引
とかやれば
日本は少子化対策は
ほとんどやっていない >>28
彼氏と同棲中のシンママさんか
そりゃきついな・・ 幼女なら引き取りますよ(´･ω･｀)
あ、中古ババアはいりません(´･ω･｀) >>32
どちらかがパートタイムで働けばいいんや
同じ仕事に復帰しようとするからこうなるんやろ 大家族・近居なら共働きOK、核家族なら専業主婦が前提
こういう理論的帰結があるんだけどね >>1
二世代同居、非核家族化を推進すれば良い。
「非核化」って左翼の皆さんも大好きな言葉だが、
そうしろと言ってる人を寡聞にして知らんなぁ… >>15
なんか色々追い詰められてんな
とりあえず旦那の家事育児投入が先決
それが無理なら親元に引っ越すしかないんじゃね
教育環境整える前に、お前さんが死んだら意味ないだろ >>49
きてる（5年間労働で一族郎党全てに日本国籍賦与。あっちの家族は1世帯20人とかざらだから、あっという間に1000万人増加） 夫婦揃ってテレワークで自宅で仕事継続すりゃいいだろ >>56
それって日本人女がフランスに行っても適用されないの？
フランス人男と結婚しないとダメ？ >>48
とりあえず3年は育児休業認められてんだからその間は専業主婦できるやろ
保育園入れたら育児休業レベルの収入のパートでもしたらいい お金無いんだから子供作るな
少子化対策は諦めて滅亡を受け入れろ >>59
パート賃金なんて雀の涙じゃん
せめて残業のないフルタイム派遣でしょ
コールセンターなら時給1500円はあるとこ多い >>1
いや有能なw女性様ならできるんだろ
なんで社会へ出てきたの >>59
それだと生活していけないから子供を生まない
一応言っておくと、この「生活していけない」ってのは食うに困るってわけじゃないぞ
自分が理想とした、自分が幸福だと感じられる経済レベルでの生活ってわけだ
食っていけるだけでいいなら、みんな働かずに生活保護で子供を生む女ばかりになるはず
しかし実際は生活保護以上の暮らしをしたいから子なしで働く >>56
お前はフランスがどうなってるのか知ってるか？
ゴミだらけになってるぞw
これ以上は行ったことがないから分からんが、お前が挙げた理想郷のような好条件は全く存在しないだろう 昔は出来てたんじゃないの
なら環境を昔を見習って変えていったらいいのでは 少子化の問題は与党野党問わず、真剣に早急にやってもらいたいな。
何だかんだ言っても人口は国力だと思う。今手を打ったから来年に結果が出る問題じゃないが…
移民とか勘弁だわ ちょっと修正
大家族・近居ならフルタイム共働きOK、核家族なら専業主婦(or子供の手がかからなくなってからのパート共働き）が前提 まんさんは
いつも自分だけが大変だ、大変だ って言っているけど
その役割を男と交換しても、やっぱり自分のほうが大変だ って言い続けるんだよね >>17
日本では法改正が必要
香港は保育所が無いらしい
で、フィリピン人メイド 女性様が「男と同じように働きたい」って言って社会に進出してきたんだろ
「女性も男と同じように働かせろ」って言うフェミの主張を支持したり、止めなかったりしたんだろ
「わざわざ声を上げなかっただけで、心の中では反対だった」？
「積極的に賛成もしていない」？
「黙っていれば結果に責任を負う必要もないし、うまくいったら後追いで乗ればいいや〜」とか
都合のいいことを考えていたんだろう
それならやってもらおう
「男女平等」だろ
女性様が社会に出たいといって社会に出てくるのだから
こちらとしては、男女平等に「椅子取り競争へようこそ」とお迎えするだけ
なにも諸手を挙げて歓迎する義務もなければ、
「さあさ、こちらにどうぞ」なんてソファを用意してやる必要もない
鬱病になったり過労死しても男女平等
パワハラ、セクハラ、怪我、病気、力仕事、泊まり夜勤、サビ残、責任肩代わり、顧客に土下座
管理職でも、男と同数になるまでやってもらおう
全力で、全身全霊で、最大限で、男女平等に、椅子取り競争に参加してもらおう
定年まで、男女平等にハンデは一切無い
ようこそ、チキンレースへ
まさか「男と女は元々違うんだから〜」「そんな杓子定規的に〜」なんて言い訳はしないよな
「男女平等」を望んだんだから
気張れよ
なあに、定年までたった45年労働だ
年金の支給開始時期によっては延長あるけどな
あ、今さら「専業主婦希望」なんて都合のいい言い訳は通用しないのでそのつもりで >>43
女がクズなのがよく分かる。
共働きという言葉で、男女の仕事の負担が同じであるかのように錯覚させる手口。
別の手口として、残業時間の差を無視したフルタイムという言葉も使われる。 保育園はすべて無料、親が共働きの場合は有料
これで解決 >>80
今はジジババ世代も現役多いからな
あとはジジババ世代も共働きが出てきてて孫育てをやる能力がない層が出てきてる
金の援助はもらえるだろうが… 大学の頃似食品工場でバイトしたけど
よく死なねーな、と思うおばちゃんが結構おったわ
話聞くと、旦那は土木の仕事とか配送とかで朝5時に起きて弁当作り
送り出した後子供二人起こして、洗濯したり準備させたりして
上の子小学校に送り出して、下の子抱えて保育園
その後工場にきて昼飯の45分以外は夕方4時まで立ち仕事
そのままスーパーに直行して買い物して、保育園にお迎え
家に帰って子供の宿題みたり世話しながら晩ご飯の準備
晩飯食ったら子供風呂にいれて寝かしつけ
その後も晩ご飯の後の洗いものとか、翌日の弁当の仕込みとかで
やっとゆっくりできるのは夜11時過ぎなんだと
こういうのって「底辺家庭」独特なんだよな
金持ってると外注できるから
でも、こういうかーちゃんが日本の底辺支えてるという側面も事実としてあるんだよな >>66
奴隷ってことは夫の性のはけ口にしても無理やり堕胎させても良くて与えるものは食べ物だけでいいんでしょ？ >>15
子供生まなければいいだろ
今の世の中では子供は、経済力・環境・運が揃った人にしか作れない贅沢品
それが現実だ
受験や職業と同じく、自分が願っても得られないものはある
それが子供だったってだけ
残念だが子供は諦めろ
それが今の日本の現実だ 田舎住みだけど田舎でも生まない人は多い
逆に生む夫婦は3人も結構いる。かなり極端になってるわ
うちは3人生んだ。感想としては1人と2人はたいして変わらん。1人生むなら2人生んでも変わらないって意味ね
3人から色々金がかかる事が多々出てくる。家も車も。気をつけろ >>77
少子化よりはマシでは
ゴミ問題は後回しにしても対応できる問題だし >>73
コルセンは勧誘成功報酬＋パワハラ＋管理者業務入れてMAX1500円/時な
今は最悪の環境だけど、ワクチンが10月までに全国民打てたらだいぶんましになる >>56
老害最優先のこの国じゃ無理
老害世代だけ良ければいいっていうやつらしかいないからな >>78
昔に戻したところで、仕事は世界に持ってかれたままだから枯れるだけだ >>4
母親をやりたくない仕事がしたい女が増えたんだよ
子育てをアウトソーシング
産みっぱなしで母親面 >>94
対応できてないだろうが
だからコロナ蔓延してるんだぞ 子供1人につき5年間有給で育休あげたら
子供産む人多そう
月に10万上げればいいかも
続けて産めば、下の子が5歳になるまで
支給とか >>82
香港は若者が終わってるからな
その原因の一部が外国人シッターであったことは想像するに難しくない >>77
ゴミって出来の悪い子供？
優秀な人は数少なく、凡庸な人多数で国は成り立つんで 自分は体力的にフルタイム共働きで複数の子を育てるのは無理と思ったし、旦那の希望もあって
専業主婦でやって来たけど経済的な問題はやっぱり厳しいね
親が近くで全面的にサポートしてくれたら状況は違うんだろうけど
昨今は当然の事みたいに言われてるけどお金も稼ぎつつ子供も育てるって本当に大変な事だよ 国は少子化推進してるの知らんのか？
30年間首尾一貫してたぞ >>69
東京に引っ越したら非正規にしかなれない
そんなのはない >>1
家事、育児につき
地域のボランティア活動と子供会等もあるよ。
祝日、土日、盆、正月、GW･･･関係ない職場でパートナーが働いていると
結構もめる。 >>80
それって
・父親が近所に住める距離に勤めている
・母親が専業orパート等の簡単な仕事で家事育児の一部を担ってくれる
という前提が成立しないと無理なんだよな
日本は核家族化が〜って言うけど、そもそもサラリーマンが増えた時点で
親と同居できない奴って一定数出てくる >>92
結局これなんだよな
中間層が子供を持つことを諦め出して騒ぎになったのがコレ
子供さえ諦めたら人生のハードルが下がることにみんな気づいたんだろうな じじばば近くにいると子どもの視野も広がる
一緒にガーデニングやってるし、セミ取りに行ってくれる
おすそわけの料理がThe昭和！なのも良い 義理親もうちの親もフルタイムで働いてるわ
お姑さんは接客パートの掛け持ちだけど
(元気・・旅行が趣味でそのために稼いでる)
孫の面倒とかお願いできないわ >>100
じゃあ夫が専業主夫で、妻が65歳まで働いて一家を支えればいい >>88
そういう場合は、フルタイム共働きを選んではいけない、or子供を産んではいけない、なんだわな
結論は >>93
田舎は自営業や農業が多いから、見た目は貧しくても実質の実入りは多い
住むところ食うものは保証されてるわけだし
都会で子供３人とか、住むところだけで無理ゲー 底辺パヨチンが子作りしても
貧困の連鎖(笑)底辺パヨチンは
馬鹿だから子沢山で怠け者(笑)
底辺パヨチン 子供作ると人生の難易度上がりすぎるんだよな
この国は子無しがぬるま湯天国すぎる 流石優秀な寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
いずれ寄生虫ゴキブリ公務員以外は子供産み育てる余裕も無くなる
＝育児施設は寄生虫ゴキブリ公務員以外には必要無くなる
てな世の中になる事をちゃんと把握しとるｗｗ
宮崎県庁の若手職員たちが政策のアイデアを発表し、今後の行政に生かそうという審査会が開かれました。
この審査会は、宮崎県が政策の★ 柔軟なアイデア ★を若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと１３年前から毎年行っています。
２２日は河野知事や２人の副知事ら県の幹部が審査員となり、１６件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた５人がアイデアを発表しました。
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。
税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
３月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。
同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。
市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい！鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる >>114
やっと子育て開放したのにまた孫育てとか嫌な層もいるよな。自分も将来嫌だし頼れないわ。 派遣と作業所+障害者年金で子育てしてる障害者夫婦やが、なかなかしんどい。。坊が熱出す→休む(有給なし)→3日後俺らも熱出す、のコンボで風邪ひとつで何万でパアになる。。
これ、俺たちはまだ年金あるからいいけど、派遣やバイトオンリーの奴らは実質産むなと言ってるのと同じだろ。 >>105
そういう意味もあるが
フランスをGoogleビューで見るとマジでゴミだらけ
あれでまともに衛星環境保てているとは思えないし
マスゴミどもが白人コンプレックス丸出しで白人凄い宣伝の一環である白人は子育ても完璧！宣伝も疑いしかない >>92
それは世の中の方がおかしいんだから革命でもするなりして社会を変えないとダメだろ
生物として子供を産み育てて子孫をつなぐということをできない時点で狂ってるんだわ
それに従ってるお前も洗脳されたバカ 子供は生んで当たり前みたいな国が作り出した幻想が解け始めてる >>116
素人に子供任せると下手すると死亡事故で有資格者のみに限定すると時給高い 不動産が高すぎるんだよ
食えない奴は無理してないで地方に出たほうがいいよ
じゃなきゃ何れ行き詰る >>116
日本人が外国人メイドを使うことに慣れていないから
日本人は英語できないし >>116
海外のベビーシッターは移民や学生に安くやらせる制度として成立しているから
学生がシッターやると単位とれるようにしたり
留学生が子供のいる家にホームステイして子供の面倒みるかわりに、留学の条件緩和するとかして
国自体がベビーシッターを安く雇えるようにしている
逆に日本は人件費が一番金かかるから、安易に頼めない 仕事が忙しくて子育てできないは錯覚だって…
俺の姉は5人産んでフルタイムで看護婦やってたし
大学通わせてたり、海外旅行毎年家族で行ってたよ。
父親は公務員な。 >>116
赤の他人を家に入れることに抵抗がある
子育てを他人任せにするなみたいな下らない同調圧力がある
かな 育休もさ、抜けられた側の組織の人員補充とかも義務化しないと、たぶん取りづらくなるよね 子供手当とは別に専業主婦手当だしてもいいと思うけどなー 年功序列はともかく、ベアありの終身雇用とハラスメントは個人にも企業にも厳罰にするだけでかなり違うだろ。
悪の権化は派遣法だ、昔からパート、アルバイトはあったわけだし国際競争力って言っても日本は基本内需の国、市場開放は間違いだったって事だよ。 >>102
そんなことしたら女性不採用が増えるだけ >>111
そもそも専業主婦じたいが、全国転勤あり・長時間残業ありのリーマンと対になってうまれたもの
フルタイム勤務にもいろいろあるが、エリート社畜はますます共働きは難しくなるだろう 女性の社会進出は無理ゲーということが分かったということですね。
ちゃんと育児の重要さを理解してくれてて何よりだわ
男女平等といっても根本的に能力が違うのだから、役割分担し、お互いを尊敬しようという話 今こそ原点に帰ろう
男は仕事、女は家事育児
無理な習い事も辞めよう
マンのストレスは子供に行き
他害児になるぞ >>135
メイドの窃盗を監視するために家の中に監視カメラつけるんだぜ 自然の摂理に喧嘩売りましょうってやってるんだから歪になるのは仕方ない
まあ勝手にやってくれ、うちは普通の嫁さんだから全く問題ない >>4
だから女が育児に専念できるようにって専業主婦なんてもんがあったのに、女が共働きとか社会進出なんて言い始めたからこんな事態になったんだよなぁ
女って本当に馬鹿だわ >>112
ひどい現実だが、もう日本で子供を持つことは「当たり前の権利」ではない
ごく恵まれた一部の人にできる特別なこと、レベルに近くなってきてる
それが「せいぶつとして子供を持つのは当たり前のこと(権利)」みたいな考えが残ってるから混乱するんで、現実は子供を持てるのは、金・環境・運に恵まれた一部の人のみ >>127
白人が完璧なはずないじゃん
育児も仕事も家事も全てテキト〜だよ 海外の両立してる国を見習って家事育児を外注したらいいんだよ
アメリカではベビーシッターや家事代行、食事は外食やデリが一般的だよ
両親は働くことに専念し、家にいる時間は子供とゆっくり過ごす
日本みたいに家に帰ったら両親共に家事育児に追われて疲労でイライラして子供や配偶者に当たり散らしてたら子供のためにも良くないよ
アメリカでは家事育児を外注する経済力がない家は妻が専業主婦してる 「子供も作れないとか生物として負け組」と、叩く
「子供がいなかったら老後は大変で、寂しい」「身元保証人が〜」と、不安を煽る
「子供は可愛い」と、羨ましがらせる
念仏のように繰り返されるパターンしかなくて草 馬鹿マンコが仕事したいからさせてやったのにこの有り様だからなっ♪
マンコは頭が悪い
マンコは無責任
マンコは黙って家事育児肉便器っ♪
わかりましたか？
下等馬鹿マンコっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>100
それで両立が無理とか言ってんの？
人生舐めてるなぁ >>138
看護師は離職率が高いから
シングルマザーなんかを取り込むために
病院内に保育施設ついてる病院があったり
保育園と提携して優先的にいれられるようにしてるからな
うちの嫁も一度俺が怪我で働けない時期があって
子供預けて働こうとして役所にいったら、
今月の×日までに書類を出してくれたら、来月の×日に抽選です
入れるかどうかわからないけど、就業証明出してくださいね、とかわけわからんこと言われたぞｗ >>93
田舎でちゃんと暮らしていけるヒト、ってのが、既に運に恵まれてるんだよ そもそも年金貰えないかもよ！と脅かされてるから老後が不安
子どもに迷惑かけたくないし >>148
だったらまず片親だけで年収1000万稼がないと ワンオペ育児はマジできつい。
子供が1歳半の時嫁が盲腸で、合併症もあったから10日ぐらい入院して、溜めてた有給使ってワンオペ育児したが地獄だった。
育児と家事両方なんてとてもじゃないが無理。そもそもろくに睡眠も取れない。
後半は嫁の母親が昼だけ手伝いに来てくれたが、それが無かったら本気で寝不足で倒れてたと思う。
昔なら、子供は親以外に両実家の家族やご近所やら村人やらが面倒見てくれたんだろうが、都会の核家族で手助けなしに1人で育児は本気できつい。
この経験のおかげで嫁には頭が上がらない。 >>138
俺も元医療従事者だったが、医療従事者の８時間労働>>(超えられない壁)>>派遣の工場、て身体的負担やで。余り医療従事者医療従事者、褒め称えないほうが良い。 少子化が始まる
↓
老人が多くなる
↓
票の多い老人に手厚い福祉
↓
子育て世代への手当てが薄くなる
↓
少子化が進む
↓
老人が更に多くなる
↓
エンドレスループ >>118
国が共働きの方向に舵切ってる
少子化対策の目玉が男の育休取得だし 東京に新しく不動産を買う(借りる）の時点で、すげーハードルあがるだろ
そこも一つの問題点 >>81
無職バカちんこにスゲーブーメラン刺さってて草 マンコを甘やかした国は滅ぶのが昔からのルールだからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>4
社会の仕事でなければならない
女親が専業主婦だった昭和ですら
地域社会も親族も子育てに参加していた
女親だけの子育てなんか無理 子供を産めば産むほど儲かれば良いんじゃね？知らんけど(´・ω・｀) おまえらが自民党勝たせたせいだ
自民党は経営者が儲かれば下民は知らんという政党だと思うの
今度の衆議院選挙は自民党落とせ
庶民の意地をみせろ
そうしないと公務員栄えて
庶民が滅ぶ >>159
記憶が確かだと、2ちゃんねるではもはや男だけでは家庭を支えられないから女も働けの大合唱だったが
専業主婦は寄生虫とか家事も育児もしない引きこもりが叩きまくってたのに記憶のすり替えすごいな >>154
なら私海外に行くわ
日本の男がみんなお前みたいな考え方ならすぐに日本人は滅んで中韓人に乗っ取られてるな
お前が日本を乗っ取りたい外国人なんだろうけど 中間層なら子供ぐらいもてるだろ
もてないなら中間層ではない >>178
儲からなくても良いけど、子育てに金かからんようにするのが一番だわな
結局、何だかんだで金かかるから産まないわけだし >>156
だから、そもそも両立してる国なんて存在しねえんだよ 家事育児肉便器できないマンコに用はないからどんどん滅ぼして家事育児肉便器できるマンコだけを残していかないとなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ やはり女の社会進出が少子化の原因
バリバリ働いたらそりゃ晩婚なるし、子作り遅れる 男は女は家事、育児と役割分担すればいいんだよ。国が女も働けと言っているからおかしくなった。 先進国における核家族の限界だろ
人口が増えてるベトナムやインドネシアやペルーでは子供を育ててるのは祖父母
タイでは働くのはむしろ女だったりする
雇用問題をちょっと触ったくらいで解決しそうにないな >>181
さっさと行けよｗ
語学の勉強でも頑張りなｗ 子供はクソ金かかるし、赤ちゃんの頃から保育園に預けるのは赤ちゃんが可哀想。幼稚園入る前までは専業主婦が良い。東大理三に子供4人合格させた斉藤ママは専業主婦だったのかな？ >>127
フランスは昔からそういう感じ
犬のう○ことかそこら辺に放置も当たり前 >>180
俺様は大昔からマンコは黙って家事育児肉便器を主張しているからなっ♪
その他大勢のカスパンピーとスーパーエリートの俺様を一緒にするなよっ♪
わかったか？っ♪
知恵遅れっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 女は働かないなら
女児産んで育てる意味なくない？
産廃と同じだぞ
シナみたいになるぞ
女は要らない、他国から買えば良い
政治なんて御免 >>178
だね
子供生むほど得にしないと
子供は増えない 人生設計で子供欲しい人達は子供を持てるような社会構造かって考えた事あるんですか？
結婚相手がナントカしてくれるだろうって他人任せばっかりやんけ >>153
それ言ったの女じゃないよ
日本を乗っ取りたい外国勢力と安くこき使いたい経営者 職種と仕事内容にもよるだろ？
商社ならまず無理
うちの整備業なら両立している人はいる >>181
日本の現実がわかったようで
そもそも海外でもなんでもいいが、社会が変わるのを待ってる間に生めなくなるよ
自分の身は自分で守らないとダメ
ここでグダグダ言ってる間に、あっという間に婚期も出産適齢期も逃して終わり >>154
東京に固執しなけりゃいいだけ
東京じゃないと生きていけないのか
自分が贅沢したい、憧れの生活したいだけだろ そもそも、人間の寿命が延びたのは、ジジババが孫を見るためといわれてる
なぜか、最近は人間を動物扱いするのが流行ってるが（乱交だの、夫婦だけのつがいだの）、
たぶん、進化の過程をさかのぼるみたいなもんであって、絶滅するだろう
昔の人の知恵はバカにしないほうがいい 女が専業主婦になればいいなんて思ってるから少子化解決しないんだよ
夫婦二人だけでは2人くらいしか育てられない >>181
Realy? But in reality,your partner's thinking will be much to yours?I'm this patern.. 子供いるってだけで面接官の顔がうーん・・ってなるもんな
そんな国だよ日本は >>180
ニホンヒトモドキのキモオタバカちんこは敵視するチョン様と同類だからね
自分の都合のいいように平然と嘘をついて捏造するサイコパスキチガイクズだからねw >>189
向こうは「家族」の単位が大きくて
下手したら叔父伯母親族一同が「家族」だからな
だから、若い人が働く→年寄りが子供の面倒を見る、が当たり前
知り合いに東南アジアから研修生としてやってきた若い女の子がいたけど
仕事決まったら親が速攻仕事辞めたんだとさ
誰かが働いて食べていけるのなら、他の人は働く必要なくね？って考え方らしい
まあ、大らかというか日本とはちょっと違うわな 外資系で働いてるけど、夫も妻も二人共高収入年収８００万円以上（合計1600万以上）とかの家庭でも日本人夫は家事育児しないらしいぞ
複数の同僚で似たような話聞いたから本当 マンコに必要以上に人権を与えるからいけないのです
マンコなんてのはひっぱたき尻をシバいて時にはぶん殴って身の程弁えさせるのが正しいマンコの扱い方です
わかりましたか？
カスッ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>153
でも大変なのはチビ期だから
そこをどうにか乗り越えて正規のままでいたら今頃世帯年収が段違いだった
辞めたの後悔はしてる >>200
バブルの頃は人手が足りなかったからな
女も引っ張りだして働かせたかった
その時でさえ「女性が働けば子供がぐれてしまう」くらいが心配の種で
まさか結婚しない子供うまないなんて
「あるはずがないから考えてもいなかった」らしいw 色々生き辛い世の中だよな。自殺者が増えるのも当然だわ そのうち国が試験管ベビーを大量生産して育てる時代がくるよ ばあちゃんじいちゃんにみて貰うのがいいんだけどね
一極集中で田舎から出てくる人には難しいが >>208
被害妄想
稼げるならすぐ採用だよ
風俗嬢なんてそうだろ？ 別に無理して産む必要ないですよ。
そんな言い訳してる奴の子供なんて言い訳する為に産まれて死ぬ様なものなのだから
by釈迦 地球政府(国連）と国際金融資本、そしてその裏にいるユダヤの陰謀だからな
要するにDSの陰謀ってやつだ
アメリカではこの手の話は解決されている
共和党（キリスト）支持者と、民主党(ユダヤ）支持者で行動が違う 足りないのは固定化された低所得層
つまりは奴隷だな >>181
残念ながら海外も先進国は絶賛少子化進行中だ。
欧米で出羽守をやれてるのは高学歴女子だけ。 >>4
嫁も働いてる時代なんだから
夫も子育てする時代なんだが
高齢独身男にはわからないか >>206
発達の遺伝子なんて淘汰されたほうがいいんで >>190
>>197
やっぱりダメだな、日本人に向かって海外に出てけと言ってるのは日本人になりすました反日外人だわ
日本を乗っ取りたくて、子供を産めないようにさせて
女を海外に追い出そうとしている
お前らはどうせきっちり繁殖してるんだろ？日本人の金で >>1
労働者は産休させて
そのぶん政府が企業へ補償を出せよ 簡単な事
未知の世界を切り開くわけだは無い
昭和50年代に戻せはいいだけ 自然界では雌が餌をとってきて子作りするんだから女が働いて育児なんてやって当たり前 >>220
子供小さいうちは難しいやね
子供が熱だしたって保育園から連絡があったら、そこから下手したら数日穴あくわけだし
同じ条件で働いてくれる子供いない人がいたら、そっち採用するわな
本当はそれじゃいかんのだろうけど、現実問題として会社側にしてみたらそうなってしまう >>212
そういう家庭は妻が無理して家事をするのが問題
外注する経済力があるのだから外注したらいいんだよ >>212
ゆうてバリキャリのシンママはこなしてるからね >>170
老人でもまともな思考なら自分たちより国の将来や子孫を優遇する政策をむしろ支持するはずなんだが
土人ジャップ老害はそんなことは知ったことではなく自分だけを優遇して子孫など死ねという発想なのが問題だな
もはや人間とは言えない代物を守ろうだの寝言抜かす政治家は恥を知れ 残念だけど
片親なら税金暮らしできはほど金入ってくるんだよなw
恋人に子供売れば更に贅沢できる
だからそこら中片親だらけ。両親優遇にすれば結婚も増えたろーに真逆のことしてる >>232
まずはベビーシッターがほとんどいなくね？ >>226
発達は頭部損傷者が多いから、遺伝的には実はかなりクリーンなケースも多い。
発達、知的→児童期精神病者
精神病→脳障害者 女性の社会進出が増えたから晩婚化が進んだ
母親が35歳で産んだ子供が35歳になって出産するのではもう70歳だから手伝えない
出産も育児も夫婦で何とかするしかない
一方で子供をまともに稼げる職に就かせるには学歴が必要で金がかかる
共働きで金を稼ぐ必要があるから女児にも大学までの学費が必要で金がかかる
結果、共働きで頑張って稼いで睡眠時間を削って子育てをしても2人が限界3人目は無理
女児は高校までで旦那の稼ぎに依存しつつサポートに回る方が子供は増える 子供作らなければ経済的に地獄を見る位の制度にしなきゃもう無理だろ 実行不可能なゲーム（無理ゲー）
なんで脈絡なく解説挟んでまでゲー入れたんだ どっちかの実家の近くに住んで孫を見てもらわないと無理 >>203
子供のためだろ
お前田舎で過ごしたらどれだけ子供にとって地獄かわかるわ こういうのがトランプ支持者
アメリカ民主党はユダヤ人が強い
「白人の女性が働けば、子どもを産めなくなる。給料も半分ですむ。家庭もめちゃくちゃになってしまう。ユダヤ人がそう仕向けているのよ」
「映画やテレビは、ユダヤ人が牛耳っているから、ユダヤ臭いんだ。白人と黒人の異人種間の結婚、多文化主義、
ポリティカル・コレクトなどユダヤの世界観にはうんざりだ。だから、映画は見ないことにしている。」 >>212
海外は普通に家政婦雇ってるけど
なぜ雇わない？ 自分で実家から離れた土地に住んで就職したんだろ
甘えんな >>227
海外に行くのは自由やぞ。正直老人が作った金銭的負債と老人自体と言う負債だらけの国、若者は幸せになりたいならいつか捨てないといけない。
少子化対策を本気でやるなら今が最後のタイミングだが政府はやる気はないようなのでなｗ老人の為の老人の政治しかしない。 >>230
そういうのは動物によって違うけどね
有名なのはコウテイペンギン
雄が卵を温めて雄が子育てもする
雌は時々雄に餌を運ぶ >>216
学生が就職せず気ままに仕事したりしなかったりの
フリーターなる生き方が出て来たのはバブル期だぞ >>181
え、こんなところに書き込む時間がもったいないから今すぐに渡航手続きしなよ？ 男性同士のカップルにも養子縁組を認める等した方がいい かつて日本は一億総中流で社会主義が唯一成功した国といわれてたが
そこから給与と社会保障削って自己責任で安い労働力と雇用の流動性を高めたんだから
行き着く先は社会保障なき共産主義国家しかないだろうな。
選挙権があるだけ北朝鮮よりはマシかも知れないが。 つまり時間的余裕が足りないんだよ
働きすぎ
生活保護数が多すぎ
週に３、４日働けば十分な仕事内容がほとんど >>212
むしろその収入で家事外注しようとしない日本女って本当に知能が低いんだな >>181
子供も仕事もバリバリ〜信者じゃなけりゃマジレスすると東海に行け
結婚だってしやすいしパート程度でなんとかなるぞ >>237
日本の女が周りに呪詛を吐きながらもやってしまうからそういう仕事の需要がない
海外だと女が働き出したら必要だからと躊躇なく外注に頼るが、日本の女は自分でやらなければ母親失格だと思い込んでる
全時代的な洗脳が解けていない >>240
親が若いと親自身が現役で働いてる可能性が高いんだが
50代女性の就業率の高さを知らんの？ >>237
日本人は家に他人を入れたがらないからな。 >>238
発達障害っていうのは、赤ちゃん頃から犬か猫を飼うだけでも少なくなるという
たぶん、母親の育児放棄による２次障害だと思われる
子供が騒ぐ→母親無視する→前頭葉がいかれる
これがたぶん発達障害の仕組みだね
育ちの悪そうなやつらが発達障害が多いのもそういうこと 仕事と育児の両立は無理っと・・・
閃いた！育児は無職ニートにさせよう！ 子供を産む理由はなんだろうか？
正気の沙汰じゃない
こんな世に子供を送り込むなんて
人生という戦艦大和じゃないか >>248
なら老害を排除して本物の日本人が立て直せばいい
ほっといたらそのまま中韓外人に乗っ取られる 女が本当は働きたくないと思ってるのに制度だけ変えても無駄 >>259
海外ってどこ？ｗ
少子化の先進国だろ。
いい加減にフェミは失せろ。 >>261
今の消防はほとんど友達の家で遊ばないらしいな >>1
だから、「女の社会進出を止めること」しか回答はないんだよ。
フェミやリベラルの言うことを聞いている限り社会は確実に滅亡していく。 >>237
十代のバイトにベビーシッターがあるアメリカ
戦前日本でも十代の子守は普通だったと アメリカなんかは地元の高校生か大学生がベビーシッターのバイトするのが普通なんだろ
女に限ってそういうのさせればいい
絵本やおもちゃは親が用意して監視カメラ設置 うちは俺より奥さんの方が
20%年収高いが家事もキッチリやってるよ。何が言いたいかと
人次第(笑)稼げる人はよく動くし
勉強好きだし向上心が凄い
合わせるのがキツい(笑) 世の「ファミリー向け」が子供1〜2人前提に作られてるものばかりだから少子化解消のためのそれ以上を生もうとすると一気に選択肢無くなる上にコスト激増になるんだよ >>266
年収800万円あれば
月10万円程度の家政婦は余裕で雇える
海外ではみんなやってる >>262
たしかに愛着障害ってADHDと似たような症状らしいから
ADHDだと思ってたら愛着障害だったってのはあると思うけど
高学歴家系や金持ち家系にアスペが多いのは何故？
底辺家系でアスペってあまりみないと思うけど 根本の対策になっていない。
1、高齢初産を止めさせる風潮にする。
2、10代の性交の犯罪化をやめて堕胎を制限する。
乳児院の施設を充実させて、ライフサイクルを今より前倒しにする。 >>260
昔は50代女性は子育てが終わって有閑マダムかパートタイム就業とかで時間に余裕があったからな。 >>244
東京以外は田舎なのかよ
それに田舎は集落じゃない 上級国民だけ子供作ればいいんじゃね
そういう政権政党支持したり、投票権放棄してんだから
子供は上級国民のエリート家庭だけで育てればいい
最終的には、外国人労働者をどれだけでも入れて、経済回せばいい 自分の都合で結婚して、子供様を作っただけなのに、
「日本が〜」「少子化問題が〜」「将来の税金の払い手が〜」とかメッキの威を借る
社会のために結婚して子供様作ったの？
国のために結婚して子供様作ったの？
祖先のために結婚して子供様作ったの？
少子化を憂いて結婚して子供様作ったの？
子供様は女性様の印籠でもないし、免罪符でもないぞ >>270
集まる家って決まってるね
ほとんどが家に入れるのNG コウテイペンギン
テレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社と日本テレビに爆発物を仕掛けました
ゼロ高等学院にも爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
監視盗聴しておいて説明責任を果たさなかったからダス
松本人志と堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーと松本てらとおぎやはぎの小木博明と矢作兼と森内寛樹とワンオクのTAKAとハマオカモトと武井壮トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
松本てらと松本凛だけは執拗にナイフで滅多刺しにして殺します >>238
クリーン？
無職発達ジジイだらけで庇いあい慰めあう為に女の罪まで捏造し、女叩きする酷い有り様の5ちゃん見て異常さはよーく分かってるから やあやあ
テレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社と日本テレビに爆発物を仕掛けました
ゼロ高等学院にも爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
監視盗聴しておいて説明責任を果たさなかったからダス
松本人志と堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーと松本てらとおぎやはぎの小木博明と矢作兼と森内寛樹とワンオクのTAKAとハマオカモトと武井壮トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
松本てらと松本凛だけは執拗にナイフで滅多刺しにして殺します 育児自体はそんなに大変じゃ無いしむしろ楽しい
問題はPTAと町内会でPTAは子供のためと思って我慢できても町内会はほんと面倒くさい
加入は義務では無いしいざとなればごみ捨てだってクリーンセンターに持ち込みでもいいけどPTAと町内会が縦横斜めでがっちり繋がってるから町内会だけ抜けるのは簡単な話しではないんだよね >>7
こどおじ？小さい子供が同じ空間にいたら
仕事ができるわけないだろ 規制だらけの日本でめんどくさくて子供なんか産まないよ、あれしたら駄目これしたら駄目と偽善者だらけ、他人を誹謗中傷しリンチにかけるマスコミ根性が腐りきっているアホ芸人が知ったかぶりの綺麗で人の悪口ばっか >>259
田舎じゃ真面目に台所に男を立たせるなとかやってるからね
積極的にお茶汲みもするし
制度は変わっても本質的な価値観は1mmも変わってないわ 仕事で疲れてるときに子育てとかする気しない
だから結婚もする気しない >>278
ワンオペ育児で病んだのかもしれない
エリートの父親はだいたいDV・パラハラ気質だから
産後鬱の母親の子供を調べてほしいね >>7
テレワークの意味解っている？育児も仕事も片手間になるやんけ >>277
年収800ある今の若いやつがどこにいるんだよ
平均年収みてみろ
二人で稼いだって800までいくのいつになる？ >>249
卵生の生き物では雄が子育ては割と普通だよ
恐竜からタツノオトシゴ、ヒクイドリ やり方にグチグチ口を出さなければ家事くらい普通にこなす夫も多いだろうけどな >>16
社会進出させろと要求したのは女だぞ。
女が要求した結果こうなったんだよ。 都心1LDK家賃18万だけど子供二人で3LDKとかだと家賃の時点で無理
郊外とか住みたくないしそこまでQOL落とすなら子供なんていらない >>240
日本の晩婚化は女性でなく男性の既婚率が減ったからんだよね
つまりひきこもり１００万人のことじゃないかな・・ 子供のための家庭ではなく
夫婦の理想の家庭に必要なアクセサリーが子供
まじでそんな親の多い東京
子供のために生活レベルを下げるわけない >>262
なんともいえんな、(器質要因か環境要因かは)フィフティフィフティくらいやないの、昔俺が現場で見た子たちをカルテなしに見た目で判断すると…あとは、むかしはげんこつ育児やから、げんこつ親父の子供は明らかに脳に損傷があるケースが多い。
俺自身もメンヘラやから、病院の奴らに話聞けるからね。（笑） >>278
それについては家庭の意識の差だと言われてる
高所得家庭は子供の些細な違いにも気付けるが、底辺家庭は気にかけていないから診断がおりない
同じように発達障害は先進国に多いが後進国には少ない
先進国では発達障害の診断が明らかに下りるケースでも後進国の親は気にしないらしい >>296
そうか？東大生とかでお母さん大好き親に超感謝してるみたいな感じでアスペ臭い男よくいるじゃん >>53
今の世代にとっては税金なんて将来もらうお金の為どころか、産まれながらにして背負ったボンクラ先祖共の豪遊の借金やぞ ベビーシッターや家政婦みたいな文化が根付いてないのに
働き方だけ欧米化してもね・・・ >>277
そのような制度が充実してない
ひいばあちゃんちがひいじいちゃんの介護で夜間の人を雇ってたけど月25万だった 家事育児の時間ではなく量で見たら実は夫の方がこなしてるというパターンもあると思う 今や婚活市場では正社員の女でないと
まず結婚対象として見られない。
パートや無職の女の価値を下げているのは男側の問題。
女は良い結婚するためにも猛勉強して稼がないといけない。
それで男側も相対的に年収と学歴であぶれる層が増えてしまう >>308
世の中みんな外資で働いてるやつだけではないぞ ベビーシッターとか積極席に雇えば良いだろうけど
国も支援してくれると助かるな >>273
アメリカは安いシッターの虐待盗難がネットの普及でどんどん明るみに出てるからむしろ専業回帰が起きてるくらい
高額な自国民シッター雇える人は少ない >>216
昔は一家の大黒柱のオヤジは女性が働かなくても良いぐらいの収入があったからな。それが今ではオヤジの収入だけでは生活できないほど賃金を絞り、共働きせざるを得ない状況を作りながら女性の社会進出などと言い、安い労働力として女性を使いたいだけの糞経営者ばかりだ。それでいざ子供ができたら会社にとって不便な労働者になるから退職を迫るとかね。そんなもん子供なんて増えるはずない。 火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！ >>314
同居でもじいさんばあさん働いてりゃ難しい >>310
いや診断の問題じゃなくて、出会う実物の人間を見て思ったことだよ
ヤンキーとか底辺家系って男児のADHDってぽい感じの人はいるけどアスペっぽいのはなかなかみないよ
ガリヒョロな感じのガリ勉家系はアスペ臭いの多いけど
本人はアスペ診断とかされてない >>300
卵生でも雌が子育てするのもいるし
逆に哺乳類でも、ヨザルやゴリラは雄が子育てするので有名
ヨザルは授乳以外は全部雄がやるし、ゴリラは離乳後は母親から遠ざけて雄が子供を教育する 浮気・不倫の厳格化が未婚率上昇の原因。ここ改善したら解決する。 足りないのは経済成長と減税
ほかの話題にする価値がない >>321
今はアメリカの方が日本より専業主婦率が高いらしいね >>289
遺伝子が、ね（笑）
確かに、発達メンヘラ高齢派遣池沼カタワとかは、腐ってるよ。ただ、例えば医者をひとりクビにして、彼らの環にほおりこめば、医者レベルでも、腐る。そう言う人も見てきたよ、俺は。 >>1
親元を離れて核家族化したのが悪い
故郷で産めば親に任せられた >>315
俺が仕事が忙しくて家政婦雇ってたときは月〜金で1日2時間ぐらいで月10万円
高いか安いかは知らんけど ２０代で産み上げて、職場に復帰できる
このための政策に税金を突っ込むべきだよ
家庭と企業に手厚くね ここの工作員は外資で働いてんだよな
ヤフーなのか、博報堂とadkが合併したとこなのか、グーグルなのか、知らんけど、ま、普通じゃない得たいのしれない連中(の下請け） >>301
そうだよね
私もうすぐフルタイム復帰するから今は旦那と時短家事の動画を見て研究してる
旦那はリュウジのバズレシピが好きだから影響を受けて酒飲みながら料理しないか不安だわ 独身税かけて子育て支援に税金使えばいいんだよ
名前が独身税だと反発が大きいから所得税率を50%スタートにして子供がいたら所得控除を世帯単位で子供一人あたり500万とか設定すればいい
子供が成人しても控除は継続
こうすれば若いうちから子供いないと損だからどんどん子供作るようになるぞ もう既存の対策は無理
親（子供から見たら祖父母）から離れて全国転勤みたいな働き方は本来家政婦を雇えるか一族まるっと養えるくらいの人間に対して認められる働き方だったのに
親戚から引き離されるわ2人食っていくだけで精一杯の人間を飛ばしまくるなんてことやってたらそりゃ崩壊する
格差も是正するつもりが無いみたいだし
できる対策は年収1千万以上の世帯に4人産むことを義務化させるくらい
女王バチと働きバチの関係よ 社畜文化と、中抜き産業と、上流のみ儲かるシステム
これらの廃止から始めるべきだな
そしてこれはトップダウン型では無理
ボトムアップ型でないと無理
つまり愚民の覚醒が起きない限り、永遠に無理 >>1
残業規制
残業前提だと共働きとか無理になる >>328
チョンの真似して煽ってるんだろうが、同じ日本人として悲しいな。 >>265
理想を言えば少子化の原因を作った老人の選挙権剥奪が理想だが無理だしな。
次にやるべき事は医療費を就労していない６０歳以上は医療費全額負担とする。延命医療からペインクリニックへの転換を行うこちらは国が費用負担する。これだけで平均寿命がかなり減って負担が軽くなるだろう。
これをやってから家庭を持ちやすい社会の形成を行う。 昔はやること少ないしおおらかな時代だから子供産んでも苦は少ないけどね
今は管理社会になって子供をコントロールしてる親ばかりでしょロボットとあまり変わらない >>302
お前ら寄生虫無職ゴミ男どもが男ばかりに負担かけるな女は寄生虫だから働けと言ったんだってさ >>313
昭和40年代くらいまでは日本でもあった
なくなったのは家がマンションとかになったからかも >>334
都会だとそういう人いるんだけど田舎はなかなか 足りないのは増税。
富の移転をはからないと、全体の傾向が大切な少子化の問題は解決しないよ。
保育士や介護士が、人気職業になるまで給与水準を上げればいいだけの簡単なお仕事です。 >>100
精子出す以外全部嫁任せで育児放棄して父親面するよりは産んだだけマシ 不幸な出産でそのまま亡くなる子供が多すぎる。駅の広告あいてるところとかトイレにでも出産についての呼び掛けポスター出せないのかな。病院出産してすぐに乳児院に託す制度もあることとか。 昭和は仕事があったから人は増えたし
今は大勢の人間を食わせる仕事が無いから人も減るのが道理やろ
現実にそぐわない少子化対策とか言ってないで
身の丈に合った社会の姿を考えた方が建設的な気がするが オタクが激増したからだろアニメマンガゲームを禁止しろよ
それとギャンブル、酒、風俗を禁止すれば皆結婚して子どもも増えるだろ そもそも、日本は家が狭すぎるからな
３世代同居するにしても１０部屋ぐらいあると望ましいが
ベビーシッターやお手伝いにしても、部屋に鍵をかけるとこから始まるし
訪問介護とかはどうしてんのかね 欧州のどっかでもバリキャリが超低賃金移民シッター使って叩かたニュースあったな 逃げ切り爺が惨状見ずに死ねるから
死ぬ前にわざと問題の種まいてるとしか思えない
こんな狭い島々に
チョン100万人ベトンコ44.4万人チャン30万人とかヤバすぎやろ >>322
それよく言う奴いるけど
昔だってそんなに収入ないよ
貧困で普通だったから金なくても
専業主婦でガキもいたつーだけ 男の給料が少ないからだろ。
女は専業主婦になりたいのに、養える男がいないだけ。
雇用均等で男の給料を下げて女の給料を増やした結果。 いつも思うんだけどさ。
この、「ゲー」って意味あるの？
ただの「無理」と何が違うの？ >>339
子供なんて贅沢品を持ちたがる夫婦が苦労するなら自業自得で分かるが
他人が贅沢するために何で独身が税金取られなあかんのや ニートにシッターやらせろよ
雇用創出できるぞ
こういうところに国が補助金出すべき 俺自営で嫁さん正社員だから必然的に子供（2歳）の世話は基本的に俺がしてるんだけど
正直全く仕事にならない(ヽ´ω`)
収入もがた減りで嫁さん頼りみたいになっちゃってるよ・・・。
まあ世間的には今はコロナで言い訳できるからいいけどw 正規と非正規の待遇を同じにすればいい。
そしてきれいなこと言わず女性は非正規で働くようにとやってしまえ。
正規の待遇が落ちるのはやむを得ない。
育児や介護に時間を割きたいならその期間だけ働かなければいいだけだし。 >>8
自分の人生なんだから自分で何とかするしかないんやで
毒親ならなおさらw >>340
あと多重婚もだな
年収1000万の人間が年収250万の人の4倍社会責任を果たさないから悪い
嫁も4倍養って、子供も4倍産んでやっと公平ってもんだ 埼玉県草加市という中途半端な田舎で生まれ育ったけど、母親専業主婦かパートのおばちゃんばかりで、逆に？共働きのキャリアウーマンに憧れたものだけど
イマ大人になって同年代は出産どころか結婚もしてないのが殆どだ
奨学金借りてる人も多い >>362
義両親の事は好きだけど
今のマンションで同居とか絶対に嫌w
当然向こうも嫌がるわ >>354
全国に赤ちゃんポストの設置を義務にすればいい
とにかく産めば子供は育ててくれるって環境になれば、悲しい事件も減る
虐待家庭も簡単に子供を手放せたら大分減るんでは >>295
これも職場の問題。給与減らして人を増やすという方向に政府が規制しないといけない。
失業者があふれているのだから。 殆どの女は男ほど体力なくて
実家も金持ちでもない能力もない凡人なのに
働きたい女のせいで歪みが出ちゃったね >>15
いやいや赤ちゃんのうちだけ親に来てもらうとか
ベビーシッターとかあるじゃん
白黒思考はよくないぞ 公務員が相対的に取りすぎてることをちゃんと認識したほうがいいよ
給料以外の年金や待遇も異常に手厚いのはさっさと廃止して
あと、引退世代の年金額も見直し入れたほうがいい
今を生きる現役世代以下に負担を押し付けすぎ
今生きている人との間で平等に線引きしなおしたほうがいい やっぱ女性が仕事バリバリやるのは無理があるよ。一部の人はそりゃやる気あるだろうけどそれでも体の影響で月の半分近くはポテンシャルを発揮できない。
会社にとっても家庭にとっても損失なんだから無理に男性化する必要ないと思うんだよね。
差別してるわけじゃなくて体の作りがそもそも違うんだからこれは仕方のないことだと思う。
哺乳類は雌が子育てするものでしょ。
人類、とりわけ無理に男女平等(のように一見見えるもの)を推し進める先進国ほど少子化傾向がある。
アフリカなんて途上国で裕福でもないのに人口バンバン増えてるじゃん。
人類のためにどうするべきかは明らかだと思うけど、利権が絡んでるだろうからどうしようもないんだろうな。
仕事にそこまでのプライオリティを置いていない大多数の女性が不幸になってる。 >>735
それいいかもな金持ちはハーレム作って多く子孫を残せばいい。そして無能は淘汰される。自然の摂理だな。 結婚相談所の先生が、男にやたら負担を押し付ける動画配信をしてるんだが、こういうのが少子化の原因になるんだよな 豊かな日本でおまエラみたいな
負け組マイノリティが騒いでも意味ない(笑)殆どは普通に結婚し子育てしマイホームを手に入れている
残酷な現実(笑)
おまエラ底辺パヨチン怠け者が
騒いでも何も変わらないぜ(笑)
底辺パヨチン、負け組、チョン
怠け者(笑) 子供4人東大理三合格させた斉藤ママは専業主婦だったみたいだから、やっぱり子供を優秀に育てるには専業主婦がいいのでは？ >>367
手取りと物価が違うわな
今の60代が昔の感覚で話すからずれまくる >>325
全然難しくないぞ
お金に困らないし
保育園入れて交代で休めばいいし
めっちゃ楽だぞ うちは共働きで妻の方が年収高く子供は0歳から保育園
お互い実家は遠方で両親や親戚は頼れないけど
仕事も趣味も充実してるけどな
何がそんなに無理なんだろう？ >>385
これしかないんだけど、これを主張した瞬間になぜか女性差別といわれて総攻撃を受ける >>375
多重婚とか馬鹿げてるよ
日本みたいな島国でそんなもん増やしたら、いつのまにか異母兄弟や親戚と子供を作ってしまう事になる
遺伝病流行れば滅ぶ >>369
クリアするのが無理なゲーム
略して無理ゲー
しらない人いるんだ >>374
ほーんじゃあ私が適当にそこらへんの男とセックスして未婚で子供産んで
餌だけ食わせるぐらいで放置して幼稚園もいかさず適当に飼育して
中学卒業で家から追い出してもいいのか？
施設に放り込んでもいいのか？
親が関係ないってそういうことだよな？
それで立派な大卒のまともな人間になれと >>278
底辺家庭はアスペより知的障害グレーゾーンが多い感じ 非正規を減らすことかなぁ
非正規だとローンも組めないし結婚相手も見つからない 延長保育が18:30までなのがキツいな
ほぼ定時にあがらないと迎えに行けない >>15
なんでこんな真剣に考えてるの？
資産ないでしょ？なら自由で良いよね？
少子化問題言ってるのは仕事で仕方ないから言ってるんだよ
言ってる側見てみなよお金持ちなのに一人しか産まないよこの意味わかるよね >>348
団地族ってあったじゃん
都市に団地たくさんつくって若い夫婦住ませるという
あれは国の政策でまさに父親が仕事で母親が家事子育ての設定
高度成長期時代をささえるプランとしてはよかったが
核家族化のため子供の数が半減してしまった >>397
これしかないって・・
あなた残業規制て書いてるじゃん >>396
その0歳枠に食い込めない夫婦の怨念が396に集結するぞ。 >>398
滅ぶなら滅んじまえ それが自然淘汰ってもんだ
なんせ労働力としてしか見てないならクローン人間でもなんでも頭数揃ってりゃいいんじゃねーの？ 男女平等なんだから女を優遇するな社会の荒波にもまれろという話は理解できる
ただ女がやってたことも平等にするってなると男は躊躇するよな、食事の用意から家事育児を半分やれるなら全然良いんだけど
今の社会でそこそこ大事な会議の前に子供が熱出したとして、はたして男が迎えに行けるのか？ そもそも、欧米の金持ちは、子どもを寄宿舎とかに捨てるから参考にならねーんだよなぁ >>1
男は仕事、女は家庭。これにつきる
時代遅れだのいって自然の摂理に逆らってるから日本はダメ >>1
ジジババと強制的に一緒に住ませろ
ジジババ相手にしたくないとか言って離れておいて
育児が大変！なんて言ってるのはアタオカよ >>278
確かに東大生なんてかなりの割合アスペなんじゃないかって思うけど
ヤンキーとかでアスペっぽいのなかなか見ないよな >>25
これ思う
うちも経営陣が女の子の方ができはいい
でも、子供ができたりして現役を引かれてしまうから男の方がとりたい（うちはあまり働き方改革が進んでないから）と言ってた
ほんとこれだよなぁと思う
男を多く取って給料ちゃんとあげればいいんだよ >>310
子供は5歳までに非認知能力を育てないとアスペになり易い
つまり小さい頃から勉強ばっかりさせてる世帯の子供はコミュ障になりやすい 全然無理じゃないんだけど？非正規とか日雇いは自己責任じゃねーか >>411
自然淘汰というものを勘違いしてない？
近親婚で滅ぶほど人間馬鹿じゃないんだよ
頭数揃えばいいって単純な話ではない >>44
私はある時ネットで男女混合の集まりで知り合ってオフ会したらその中の女性の中では私が一番可愛くてモテたけど
私だけ遠方のド田舎で、他の男女は全員首都圏とか都会住みだったから
結局気軽にしょっちゅう会える近所同士でみんなくっついてた
遠くのそこそこ可愛い女より近所のブスなんだよ 公的種付け職員を創設
20歳から独身及び子無し女性は月一回職員から種付けされる事を義務とする >>412
まぁ相当恵まれてる会社でないと厳しいよな
うちは私しか休めないからまいど私
まぁ私はマミートラック万歳（女が働くのはおかしいとすら思ってるから）なんでいいけどね 核家族化を食い止めなかった時点で詰んでる
アキラメロン >>409
男が仕事、女は家庭だと、男は定時で帰って子供とふれあえないのか？
そういう主張するならあんたとは相容れない 無理ゲーって言葉使うやつってほんとバカみたいに見える 夫婦で話し合って、仕事（収入)分担、家事分担、育児分担すればいいんだけど
愚かな夫婦って下半身優先で結婚するから
子供が生まれてから分担でもめたり
すぐに離婚して、内縁の夫引き込んで虐待はじめたりしちゃうんだよね… >>371
だからニートなんてレイプするからダメだろ
寄生虫は体力も知力も忍耐力も無いから虐待するだけの役たたずだしすぐ辞めるだろうし >>418
移民が増えてくれるからな日本もこれから増えるから安心安心 その無理ゲーをやるように社会を転換させたのがジェンダー専門家（笑）の皆さんだろ
にも関わらずジェンダー専門家フェミキチ様にお話しを伺ってどうすんだよｗ
もっと無理ゲー化が進むだけだろｗ >>416
所得云々はともかく
ヤンキー＝アスペだと思うんだけど
アスペだからヤンキーになるんやし >>403
お前が競争に負けるからだろ？
何故、正規で働かない？ 非正規や派遣を自由な生き方自由な働き方と抜かしたのは一部の馬鹿な国民じゃん
しかも普通に働いているサラリーマンをバカにしながらさ
今更被害者ヅラするなよ 日本人少子化計画だから…如何に日本人を減らすかに注力中です！ by政府 下層の階級意識が低すぎることが問題なんだよね
どうせ下層の子は下層なんだから中卒で働かせて家計を支える、大学行くなんて自分の階級には関係ないって思えれば子供作るのに躊躇しなくなると思うが
要するに格差が足りないとしかいいようがない 長年、勤労一人ぐらし俺に言わせれば、一日中家事やってる家事下手主婦多すぎ。
もっと工夫して高速で処理しろ。いい大人が自動家電ぐらいフル活用できないんか。 子供産めてる奴には少子化対策いらんやろw
少子化対策が必要なのは産めてない人 >>378
赤ちゃんポスト1箇所とか足りなすぎる。ほんと都内近郊や大阪あたりには必要だわ。
でもそれだけじゃやっぱり足りない。産後直後に処置もせず亡くなるケース多いから病院出産できるようにが１番だわ。その方が里親も見つかりやすいだろうし、ちゃんと目につく場所で知識を広げてほしいわ 親の手伝い無いと無理だろうけど
親はその親の介護で忙しい
育休数年取れるとこでも親の手伝いはやっぱり要る >>417
男に給料渡しても、男は妻子に使わないで自分の趣味や遊びや風俗やアイドルや二次元やキャバクラに使い果たすじゃん
だからダメなんだよ
このスレでも結婚したら俺の金が無くなるからしない！女は自分で働け！とかいうじゃん
男から税金をとってその税金で女子供を養うくらいにしないと >>378
不妊治療に湯水のごとく健保適用するんじゃなく、育てられない家から養子縁組とかできりゃいいのにね
話がずれるが不妊治療助成は数年後、ただの金食い虫で費用対効果が大してないと予言しとくわ >>4
最低でも年収1000万以上はないと言えないな >>408
その手のテンプレ的なエレなし5階建て2DK田の字和室間取りは今は住みたがる人少ないからそういう社宅ガンガン閉じられてるよ >>178
それはダメなんですよ。
海外からの移民が増えるだけになるから。 >>416
ヤンキーは反社会的パーソナル障害も多くいるな >>420
アスペは生まれつきの脳の機能障害だよ
小さい頃から勉強ばかりできるってことは、生まれつきなんかあるってこと
普通は勉強ばかりできないし、小さい頃から人と触れ合おうとする
それがもともとないのと、後天的に発達遅延するのは全く別物 >>447
たしかにこういう男は血痕もするなと思うね >>415
だからジジババも嫌がるんだってばさ
バブル世代だよ？
孫はたまに会うくらいが良いってうちの親も言ってたわ 世帯年収1200万のウチですら子供は諦めたのに
共働きは無理ゲーだわな アメリカは初産年齢が２５歳ぐらいで、
共和党を支持するようなのは、田舎に住んでて、１８歳ぐらいで結婚してポンポン産む、５人、６人兄弟も珍しくない
民主党を支持するようなのは、サンフランシスコやニューヨークに住んでて、キャリアを積んでから結婚、だから３０過ぎて産むのが普通、１人っこや小梨も多数
日本でアメリカ、アメリカ言ってるやつはほぼアメリカ民主党のことを言ってるから、片手落ち >>441
みんなが同じ肥大化した普通を目指すから苦しいのかもね。 >>417
能力は男はピンキリ、女は平均的だからな
プロの世界は男ばかりだもんな
底辺も男ばかりw >>447
なにいってんだこいつ
投資もしたことないくせに年収年収いってくる女さんとかわらんだろ 夫婦正社員で共働きでも大小関わらず子供に障害があると奥さんが詰むんだよな このスレをチラッと見るだけで、なるほどこんな輩どもが「普通」のカテゴリーに入る社会じゃなあ…とある意味呆…納得できる 単身赴任も何とかしてくれよ
家に居られれば随分違うんだぞ まぁＢＩしか無いんだけどな
キチガイ政府は日本人虐待が趣味だから100%無い >>441
ドイツみたいに10歳くらいで人生のコースを決めてもいいのにね >>396
会社や同僚が共働きに理解があれば両立しやすいんじゃないかな >>417
妊娠出産もあるけど、それがなくても結局は男性が女性を追い抜くと思うんだよね
男性の方が残業が苦にならない人の割合が高いから
例えば教育産業や化粧品業界とかの明確に女性優位な仕事でもない限り、基本的には能力ではなく従事できる時間で決まるんだよな >>397
それだと離婚したら女側は人生詰むから、今だとやらんよ
養育費踏み倒しなんてザラ
職歴なしの子持ち女を雇うとこなんかないわ
共働きて親と同居、つまり家がデカくないと解決しないよこれは
東京もとい首都圏一極集中やめない限りは解決しない >>444
つまり晩婚化の防止だねまず学制改革を行い戦前のような仕組みにして
大学以上の進学者は社会に必要な高学歴の数だけに絞り込んで就職の年齢を
二十歳以下に引き下げる必要があるよ
もまほんだからといっても勉強しなくていいって話でなくて
現行の大卒程度の知識をもうちょい前倒しでやる必要がある >>413
それはアリかもしれんな
中学位から寮生活だと両親はガンガン働ける >>396
自分より低収入男と結婚できる女がどれほどいると思ってんだ >>434
ヤンキーはアスペというよりギリ健低IQ 最近の女は甘え過ぎ。
自分に甘くて他人に厳しい。
阿保なのに、
世の中を舐めてるわw
最低限の子育てぐらいしっかりしろや！ 自分の能力の低さを思い知ったのか、
それとも甘えなのか。
シングルマザーで養育費も貰わずに、子供2人をきちんと育ててる人もいるというのに。 ある程度「仕事」で成り上がりたい人は、専業主婦（夫）が必須だな。
中卒でもできる雑用＝家事育児に労力割いてたら、仕事の競争について行けなくなる。
あるいは「外注」がいいんだけど、エリート女は、中卒でもできる雑用＝家事育児に正当な対価を払いたがらない。 共働きでも祖父母に見て貰える環境なら良いって言う人いるけど
放置子になって知らんうちに他人に迷惑かけてる可能性すごいあると思う 結婚相談所で結婚したんだけど…
自営業だったときはずっと年収1000万円以上だったけど全女からスルー
自営業を辞めて公務員(といっても働きながら13年の勉強の末に司法試験に合格し弁護士として)になったら45歳なのにモテモテ
収入は自営業時代の方が圧倒的に高い
意味がわからない 女性の働く権利のため保育園つくるより
子育てに専念する権利のためにお金使わんと子供は増えんよ >>447
既婚女性のスレを見れば
夫が稼いで来たお金をゴミみたいな福袋とかセール品、自分の服やコスメや趣味に使いまくってる人も多いよ
女性も男性も、家庭を運営している意識の低い人はどちらもいるのに
片方の性だけことさら悪いように言うのは拗らせすぎ >>396
それは1人目だからだろ
2人3人産んでる高所得共働き世帯ってほぼ居ないわ >>428
残業なしなら共働きもかなり楽になって
それに越したことはないと思う
世帯年収は多い方が良い >>423
何回書き込めば気が済むんだよ
まず親に恨みを言ってこい！
毒親毒親言ってるやつと結婚したいなんて思うわけねえよ 男は外で仕事、女は家で育児と家事。
優秀な子供の家庭は、母親がしっかり子供の勉強を見て、
一流大学に入れてる。三菱商事の平均年収は1600万。斉藤ママは専業主婦で子供4人東大医学部合格。 >>462
年収300万が子供の学費を心配するのが異常なんだよね
そんな分不相応なことを考えずに子どもを作れと >>272
なんかこう、嫁姑問題のトラウマが未だに後を引いてるような気がする。
>>418
数字古くない？
今はアメリカは1.7くらいだぞ。 >>483
かつての拡大家族っていうのはそういうものだよ自分の親の実家は
自営業で家族経営だから母が手伝ってるあいだに祖父や叔父と遊んでた 最大の難解は学費と教育費ですわ
仕事しながら子供に教えつつ家事もこなしてたら死ぬ 脳機能障害っていうのに騙されるけど、
妊娠しても脳は変化するし、アル中だって脳は変化するんだぜ？
３歳までにどうやって育てたかで、子供の将来なんて決まっちまうよ
三つ子の魂百まで、は本当
宅間守は、母親にネグレクトされて、おっぱいも抱っこもしてもらってない
育ちの悪い女を嫁にすることだけはやめときなさい 結婚時に幸せになるってこういう事も含めて
考えてなかったのか。
本当はそんな能力も無いのに妄想抱いてたのか。
何か変な思考から歪んだ話にみえるわ。 >>484
それは自衛云々というより時代だと思う
最近は結婚相談所は女余りだもん
10年くらい前は男女比同じくらいだったのが今は3:7 >>483
認知能力の衰えた祖父母に預けて子供亡くなる事件も起こってるからね
祖父母に預けられてたまたま大丈夫だった、ギリギリセーフで生き残ってる子供結構いると思う >>1
ズバリ子孫繁栄と経済効果と技術や化学や機械や医療の進歩成長のバランス。
今の日本は技術や化学や機械や医療の進歩成長が１人歩きして、
子孫繁栄が急激に減り経済的減少傾向になっている。 >>488
うちの社でも、我が社女（大体600マン以上）、旦那一千万プレーヤーってカップルが多いけど、2人子持ちは2人しかいない、本当に少ない >>1
テレワークで済む仕事を女性に振ればOk
更に業務軽減給料カットの育児テレワーク
出産から三年間
家でPcで完結する仕事なら
無能まーんでも出来るだろw 仕事、育児、だけじゃなくて旦那の世話もじゃないの？ >>370
子供を贅沢品なんて考えたら少子化の解決なんて永遠に無理
年金も健保も破綻して終了 >>385
それも大抵のケースで甘すぎ。
仕事専念役として家事免除されてる夫なのに、（一人暮らし独身同様の）1人分の稼ぎ
しか出来ないケースばかり。
その結果、夫婦の仕事家事役割分担（2人分働く担当、2人分家事する担当）は初めから
破綻してるのだ 労働者の旦那が残業ありなら嫁はワンオペ育児になるよな
誰が考えてもわかるし >>439に沿った世の中を意図的に作っているだろ!? 全てが当て嵌まる…
そして「少子化対策を考えねばならない！」本当にどの口が言うのやら！w >>491
佐藤ママは元バリキャリの教師だぞ
しかも旦那は弁護士だし
遺伝子からして優秀 >>441
中卒で即働ける人ってのは
小中学生時代から家業の手伝いやら
小遣い稼ぎ程度なら、一通り出来る人達なんだよ
今はそんな事出来る場所無いやろ
下手な大卒以上の有能さが求められるのに >>487
それ年齢いくつよ？
若くてそんなことしてる女は富裕層でしょ >>462
違う違う 金持ちが収入に比例して子供の生産単価をお稽古だの習い事だの塾だので倍々に増やしていくから、収入に反比例して子供の数がなくなるのよ >>2
テレワークさえ金を出さずに自分でやれの自民党に何を期待してるんだ？ >>396
ここに答えがあった
回答:ゼロ歳児保育を充実させる コロナ前までお上はテレワーク普及で待機児童解消余裕で仕事育児両立！って本気で言ってたんだ
仕事も育児も知らんからできる思想なんだけどそれに乗っかるのが多数いたってことが恐ろしい >>473
これが問題なんだよなあ
専業主婦が古いを通り越して女さん自身の保身のためにも避けるべきと、こう吹聴してまわる結婚相談所の先生さんが多くて困ってるんだよ
実際、男が愛情もってないと路頭に迷うのはその通りだし、かといって専業主婦でないと男性の職場の厳しさ上、成り立たないことも多い(＝労働搾取)
この問題が放置されすぎなんだよな
なんとかならないものか
副業メインという考え方もあるがみんながみんなできるわけじゃない >>487
既婚女性板にたまってるのは余裕のある富裕層で
共働きさせられてるようなのはそんなとこ見てる暇ないだろ >>515
そのへんを整備すればいいんじゃないか、障害者向け作業所のように時給を下げていい どんなに制度を整えたところで旦那が子作り意外に興味がなければ無意味 >>396
あんたの奥さんがもし仕事セーブしてるのなら、同僚がしわ寄せ受けてるかもな >>484
マスコミに洗脳され過ぎなんだよな
農家叩き、自営業叩き
会社員・公務員として背広着てないと男じゃないと洗脳されてるから
ま、そういう女は低脳だから、あんたもこれから苦労すると思うけど >>471
同意
この間ヤフーの記事で育休を取った男性が
「同期が昇進しているのに自分は出来ない」とか愚痴ってたけど
そりゃ職種にもよるけど、明らかに経験値がものを言う仕事なら
休んでない人が昇進して当然だろとしか思えなかった
それと引き換えに子供を育てる楽しみを得たわけだから、文句言う筋合いないよね
実際に比べたら、同期の方が仕事のスキルが高くなって会社に貢献してるんだから >>471
残業大っ嫌いなんですけど？
有象無象共と一纏めにしないで欲しいんですけど？ >>514
え？斉藤ママって元学校の教師？！
じゃあ、元教師か塾講師の嫁がいいんだな。 >>519
そこに病気の子供を預かる制度がないと厳しい >>505
そのくせ手当貰えない！ズルい！とか言うんだな
高所得世帯は二人目以降に手当適用でいいよ
一人だけ産んでるとこは職場復帰も子育てもそれほど困ってないのばかり 上級国民だけが子どもを作って、この国を支えていけば良くね？ >>484
自営業やってたけど、自営で1000万って中小の400〜450万くらいの価値に思える
自営業って不安定だし偏屈な人が多いから避けられる傾向にあると思う >>517
そうやって金落としてるならそれだけ仕事が増えてるから良いことでは 首も座ってない乳飲み子を保育園にあずけて仕事しろって社会は狂ってる
そもそもの原因は女に学を与えたから >>491
嫁に専業主婦やらせられて子供4人育てられる経済力のある男前提の話だな >>529
それは会社が悪いのであって奥さんは悪くない >>489
けっきょく、男性の仕事の拘束時間に話が収束してると気が付かないか？
フラットにしていくと労働搾取の問題にたどり着くんだよ
日本が30年間放置し続けてきた根本的な問題 >>275
じゃあキミいらないね
子どもが大きくなったら捨てられるかもね
友人の旦那は子どもの大学進学と共に
最近離縁された
嫁がひとりで稼いで家庭も回るから >>484
公務員がモテモテの日本ってやっぱりおかしいわ >>488
元公務員だが、田舎の共働き職員は子供4人とか珍しくないぞ。
女は子供1人産めば産休+育休で実質3年有給取るし、転勤も残業も拒否だ >>447
これそうすべきだな
これに反対する奴は妻子に金使わずに自分の遊びに金使ってる奴か独身男だろ
ちゃんと妻子に金出してる男はこれに反対する理由がない
だって手元に残る金変わらないし うちは両親共働きだったけどばっちゃが面倒見てくれてたな大家族が一番や >>494
勤務医は特に女医増えて大変なことになってそうだな、お疲れ様
公務員ですら女性正職員増えてあんまいいことはなかったな
ルーチンだから比較的適性は高いんだけど、いかんせん産休育休時短目当てが多すぎて非正規使い捨てとフォローでつぶれる奴が増えた
あとは時短のせいで新人教育できる場所が取られてしまってままならなくなったな >>530
農家も自営もリーマンも叩いてるのはお前ら底辺寄生虫キモオタだけどな
男の敵は底辺男だからな フェミニズム政策をやめて専業主婦を標準とする社会に戻せば全て解決なんだが
現実は更なるフェミニズム政策を推進してもっと子育てし難い状況を作ろうとするからな
全くもって話しにならない この国はもう終わってるよ >>542
子供いるから当直も土日祝の当番も全部やらないとか、さすがに女のほうがおかしいだろ 中卒で働いて
毎月2万SP500に投資するだけで
老後問題はクリアできる
普通に結婚して専業主婦でもOKになるぞ。収入から2万引いて後は全部使える簡単なんだよ >>545
ただの公務員じゃなくて弁護士だからね
そりゃモテるわ >>352
育児放棄は妻がうるさいからなるんだよ
もし産めるなら、おれならきちんと育てるね
今の女共は母親もどきばっかり
好きなだけ好きな仕事してくださいな
母親の代わりはいくらでもいるし
仕事の代わりはおまえ以外いないもんな >>533
嫌いなら嫌いで良いんだよ
ただ、出世をさせろとか激務のポジション付けろ、残業なしで、とかそんなことを言わないでくれという話 >>542
同僚がしわ寄せを受けてない場合しわ寄せは下請けに行ってるだけなんだけどこれは誰が悪いわけでもないからオーケーだよね 実際無理だろな
親が仕事で忙しくて子供の面倒をサボると成績が悪くなるし 労働者視点にたった議論が必要だな
自民党では無理なんだよ >>505
データ的には1世帯あたりの出生数は下げ止まってる傾向なんだけどね。少子化の原因は明らかに貧困による結婚の減少。 人口削減とか、DSとか、ビルゲイツとか、言われるけど、
あれって、本当なんだからな
最初に日本人に産ませない(移民を入れる）っていう結論があって、
カネだの仕事だのは理由つけてるだけ
洗脳方法じたいはタビストック人間関係研究所などで、研究済み
いかに、子孫繁栄という目的から目をそらすかが、洗脳のポイント >>543
労働生産性先進国で最悪だからな
30年放置してもまだ誰も何も言わない >>494
勤務医はきついな
続けたいなら研修医時代に生まないと詰むって歪なことになってるし 晩婚で子育て時期と介護が重なってるのが悪いんだろ
本当なら子育て期にまだ元気な親に手伝ってもらいながら共稼ぎ
30後半から40にかけて不妊治療して頑張って産めても
年食ってからのワンオペ育児と親の介護 >>471
私もそう思うけど、私の父親が昭和の価値観のくせに
何故か女の娘の私に対して男の働き方を強要してくるクズで困る
ブラック企業で残業しまくって一日中働け！みたいなこと言ってくる
辛い
私はそんなことしたら心身壊す(実際壊した)、ライフワークバランスは必要だと言ったら発狂された
精神病んでしまった >>472
うちのか母は子育てから解放されてヒャッハー状態が続いてるから無理w 爺婆が近所に住んで子供の面倒見てくれるのって、すごく良いと思う。爺婆の生き甲斐や、ボケ防止にもなるしね。 親と同居で子供育てるのが普通だったのを別居が当たり前な風潮作って崩壊させたからな
同居だと自立してない事になるんだっけ？ >>551
>>567
ありがとう
女医の割合が増えたら我々の当直やオンコールが増えるんだよ… >>544
そうだよ。だから金貯めてるよ
金あると余裕が生まれるよ
稼ぎこそ正義なんだよ
アニメとかゲームとか役にたたない
稼げるうちに稼ぎ貯めれるうちに
貯める。
簡単なんだよ 化粧品会社はけっこう再就職支援制度あるよ
退職後何年以内なら同じ条件で復帰出来るとか >>562
ほんとそれな
あいつらわかってやってるからたちが悪い
男性が必ず定時で帰れるなら専業主婦でも共働きでも成り立つ
専業主婦でも男が全く家事をしないわけではない
最近は在宅副業も出てきたけどみんなができるわけじゃない >>538
おれの場合の経費は年間50〜100万円くらいだった
内容は出版や広告の編集、DTP、ネーム、カメラ、校正等々
今は単価が下がりすぎだから昔ほどは稼げてないはず
悪いとは思いつつ経費を色々と誤魔化してたからちゃんとしたとこの会社員や公務員換算でも年収1000万円以上だった
それを10年以上
でも山登りで海外ばっか行ってたからお金は全然残ってない
結婚相談所で第一印象は良くても自営業なのを知られると態度が変わるのを何度も体験した どっちでもいいから親と一緒に住めよ
それだけで随分楽になる
金も10年で1000万は貯まるしな 夫婦で働くのはいいけど、仕事すると絶対に疲れてるからな
その体で子供の世話や勉強や送り迎えまでみたりするのは正直キツいだろな
全国の母さん達はよく倒れないよって思う 残業代なしのジョブ型雇用で年俸制がいい
残業代を別途支給にするとだらだら空残業して金稼ごうとする人がいる
早く帰って家族と過ごしたり、独身なら趣味に時間を費やした方が幸福度が上がると思うよ ちなみにこういうところ（wikiより）
＞タビストック人間関係研究所は、1922年（実質設立年）にイギリスに設立された研究機関。
＞タビストック研究所とも呼ぶ。CFR（外交問題評議会）ないしロックフェラーの系列の機関であり、CIAとも協力関係にある。
＞配下にロンドンのサセックス大学や合衆国のスタンフォード研究所（SRI）、MIT、
＞ハドソン研究所、ジョージタウン大学戦略国際問題研究所、ランド研究所など多くの研究所、財団を持ち、
＞アメリカ全体での資産規模は実質的には600 - 700億ドルに達する。
＞表向きは、人間管理、心理学等の研究所であるが、実質的にはロックフェラーと彼に追従するイギリス支配階級のための国際諜報機関である。
＞最終目的は、世界権力による覇権維持のための国際的な大衆プロパガンダおよび完全な人間の心理コントロールの追求であり、
＞その手段・技術の研究を行い、成果を実践することであり、現在に至るまで数多くの各種の大衆洗脳工作の実施に関与していると言われる。 足りないものは旦那の稼ぎだよ。旦那の稼ぎが少ないから少子化なんだよ
女だけ妊娠出産して体の変化があるなか仕事家事育児は無理に決まってる
旦那が子供複数いても養えるくらい稼いでいた、女は育児に集中できるから子供複数産んで少子化対策になるだろ おんなが
楽なところに派遣で
出だしたのが失敗
氷河期が使い捨てになり国力衰退 >>240
絶対離婚なり夫の死なり失職なりしない保証があるなら
それが一番効率的ではあるんだけどね 誰しも全てを満足に手に入れることは出来ないよね
女性は子供を産むという特典があって（別にいらないなら使わなくてもいいわけだし）
子供と一番近くにいられて、幸せも沢山もらえる
その代わり、産休はとらざるを得ない
男性は子供を産めない悲しさがあるけど、その分フルタイムで働ける
子供も産んでみんなから祝福されて、でも給料もそのまま下さい
働いてない間に働いていた人と同じくらい昇進させて貰って当然よね、みたいなのはちょっと…
実際働く時間は少なくて、スキルレベルの低いのだから >>538
自営はたいてい景気に左右される水物だし、普通は退職金もない、
ソイツが主張する公称所得すら帳簿上偽造やり放題のインチキ臭いもんじゃん >>525
障害者向けの作業場って
まともに機能してると思うか >>1
我が儘三昧に育った人間に両立は無理。
親は育児商売介護こなしてたが私も駆り出され手伝ってたから出来た事。
今の母親には無理無理。旦那もだらしないしね。 >>14
まあある程度しっかり育てないと長じて親にひどい場合には他人に迷惑かけるとんでもないのができ上がるからな >>5
そうやって男にばかり負担を押しつけるから、お前みたいなこど婆だらけになるんだろうな(笑) 女が生活費の一部を稼ぐようになったら終わりなんだよ そもそも仕事と育児を両立させようって思ってるのが問題なんだけどな。
変なフェミに惑わされてる事にそろそろ気づけ。
世の中の男の大半は稼ぎだとほうたらほうたら仕事に出てられるのは
家事する嫁がやってるから出来てたんだよ。 >>583
足りない分は投資の配当でまかなうんだよ。今の若い子はしっかりしてる子が多いよ。NISAやiDeCoフル活用してる。 >>574
アニメとかゲームってキモオタと共通の話題作れるだけだからな
マジで時間の無駄 >>238
>>309
私も発達のような症状に悩んでるけど頭部打ったせいかなあ
交通事故で頭打ったけど病院連れて行ってもらえなかったことと
母親が毒親なので話が通じなくてストレスで自傷行為で頭打ってたことが小学生のときにある
中学以降はやってないけど
でもそれらをやる前からホームルームのお知らせや移動教室を口頭で言われると覚えにくかったりしたけどなあ
文字で書けばわかるけど
未だに口頭で道案内されてもわからない >>587
> 働いてない間に働いていた人と同じくらい昇進させて貰って当然よね
ってのは少ないんじゃない？
元の職場に戻れて元の仕事ができるか
むしろある程度軽い仕事に移ることを希望する人も多い
夫婦のうちどちらかは仕事より育児を優先しなきゃいけないことがあるからね お金がないんですう〜でもスマホガチャポチ、みたいな人も少なくない 独身の奴らから独身税を取ってだな子育て世帯に配分するってのはどうだね？
独身を謳歌出来るのも国が安泰であればこそ
その土台は未来を担う子供達なんだし 自分とかバイト5時間とかでも疲れるもん
勉強なんてやらないですぐ寝てしまう
なのにお母さん達はパートしながら家事と育児って、ゆっくりできる時間があるのか心配になるよね >>593
女は家に居るって考えでは無いが、そーいう事だよな。
昔は嫁に内職や稼ぎに行かせるのは甲斐性無しって言われてたもの。
時代的には古い考えではあるが、フェミの言動に世の中振り回されてるのは確かかもね。 ここまじで引きニートか老害しかいないんじゃなかろうか
普通に働いてたら嫁さん働かず子供育てられるやつなんか一部だとわかるし親だって若けりゃ働いてる >>8
学校行ってないDQNは結婚しまくっとるが
モテないブスの言い訳見苦しい >>604
今の内に、効率化ってを学んでおくと良いよ。 >>599
発達は遺伝する
毒親らしいし母親が元々のタネ持ってたパターンじゃね >>449
ブサイクは得しない、美人イケメンは得する
どちらから税金取れば良いかヮ馬鹿でもわかるよね？ >>607
DQNはDQN同士でくっついてるだけ
私は高卒やヤンキーに求婚されてることも何度もあるけど断ってるだけ >>588
自営は共済で年80万くらいへそくり作れるし所得控除ウマウマ。
俺みたいなサラリーマン夫婦でも iDeCoフル活用で減税ウマウマで
含み益もたっぷり(笑)稼ぎこそ正義
頭使おうぜ >>606
お前は普通じゃない環境で育ってきたの？ >>8
言い訳よくない。うちも毒親で大学進学禁止されたけど会社に就職はしたし普通に恋愛結婚はしたわ >>606
だから子供産むのやめる層がめちゃくちゃ増えてて問題って話なのでは？ >>612
授業受けてるし課題はちゃんと出してるよ
バイトの日は疲れるっていいたい >>616
そりゃあんたが意識低いから田舎で低収入との結婚でいいと思ってるからだろ
負の再生産であんたの子供が苦しむだけ >>17
香港に旅行に行った時、広場一面に女の子が座ってお喋りしてて、何してるのかと地元の人に聞いたら、週末にフィリピン人メイドが集まって一日中喋ってる、と言っていたな
凄い人数だった >>606
現実はそうだな
専業主婦やれる家なんて極一部でしかない 今年は地獄の少子化レベルになるらしい
８０万割ると・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オラも少子化を止めにいってくる >>580
それやると定額使い放題にする経営者が多いのが問題 なんせ結婚自体が無理ゲー
一部のイケメン高収入に女の子が群がりすぎ！ >>577
自営と結婚のイメージって、義理親が社長で同じ家で同居、
結婚前の仕事は辞めさせられて、書類の上では役員として給与もらってることになってるがタダ働きで経理や雑用などさせられる、当然家事は嫁の仕事
潰れたら家屋敷は借金のカタにとられる
等の負のイメージでかすぎんだよ 男に財布依存すると経済DVや別れるときに逃げ道なくて困るしな
母ちゃんも父親の親から子供置いて出て行けと言われたこともあったようだ >>48
専業主婦でもいいぞ。
年収900万の40のオッサンで良ければ。 無理ゲーで思い出したけど
自転車で母親が前後子供乗せて3人乗り見ると凄いなあと思うよ >>621
妄想するなよ、田舎じゃないし旦那は上場企業だし子供は習い事もして友達と元気に遊んでるし不幸とは思えないわ >>15
子供が保育園から小学校にかけて4年位フルタイムで働いてたけど
本当にきつかった
体調崩して心療内科にも通ったけど治らず今は通院の為の外出すら出来ずにほとんど寝込んでる
もう働けないし家族にも迷惑掛けてばかりだからこのまま死のうと思ってる >>619
バイト代は生活費か？
月5千円でも良いからつみたてNISA
でもやっとけよ。20年後に輝いてるぞ >>606
親がまだ働いてるからこそ金があるんだろ？
小さいうちは面倒見れるわけじゃん 職住接近じゃない限り無理ゲーだろうな
通勤時間＋拘束時間が長いだけで大変だからな >>610
ブサイクな奴の自己責任だろ
整形でもなんでもしろ >>633
じゃあお前元々全然恵まれてるじゃん何が毒親だよ
毒親＋田舎＋金がないの苦労の話だろうが
てかおばさん？
そりゃあんたの世代は高卒女とか珍しくないでしょ
ゆとり世代以下は進学率8割なんだよ >>15
確かに生きづらいのは分かる
年々生きるのがハードモードになっている
一人ですら生きるの大変なのに >>587
産休は短いしそんなに痛手じゃない
(妊娠中に体調崩すことはまぁあるけど)
周りがきついのは育休とその後の年単位の時短や突発の遅刻早退
それで重要案件割り振れ昇給は休暇中の分も加算しろとか騒ぐのがいるのが問題 >>629
専業主婦を妻に強制するのであれば、夫側のDV、モラハラ、不倫の厳罰化もセットでないとね 子無し夫婦なら共働きで良いけど、
子有り夫婦なら専業主婦か短時間のパートの方が良いと思う。 常に総動員してるような状態なんだからそうなるに決まってるじゃん
余裕からしか子供は生まれない
さて、今度は一体何を「欲しがらない」んですかね 勤め先次第なんだよな
子育てしやすい所に勤めるのと、そうでないので大違い 5ch独身オッサンの平均年収は5000万円くらいあるの？ 育児中は片方が働かなくてもいいように国が援助してあげればいいんじゃね？旦那側が育児の方をやってもいいじゃん
親がちゃんと見てる子供とほっとかれる子供では成績とか運動に差が出るからな >>641
あなたがやるんだよ。やれば稼げるぞ、口だけか？ ○団○みたいに、足りなかったら人間を外国から
呼べばいいみたいに考えてる所が財力、権力握って
いる間は現状変わらんだろう >>631
乗り降りの際の事故が多いって見かけるし、車で脇を通り抜ける際、最大限に注意を払っているけど怖くてしょうがないよ
むしろ規制して欲しいぐらいだが、育児って子供が増えれば増える分それだけ無茶しなきゃならないんだろうな 何よりも子作りが無理ゲー
嫁さんどんだけ抱いても出来ねーよ
クソ田舎でたいした不妊治療できる病院もない >>651
育休中は育児休業給付金が出るよ、一年間は >>255
>>282
実家が非県庁所在地の地獄のような場所にあるんだよ >>1
贅沢な生活をする事に固執せず、共働きをしなければ良い >>650
孫にも払わない残念な親なのか？
親に依存しないのが美しいみたいな考え方だから疲弊するんじゃないのか
子育てくらい協力したらいいのに 妻が家事も子育ても仕事もって不公平すぎる！
妻が専業主婦でも夫が半分家事や子育てやってる家庭も沢山あるというのに！
とにかく夫の家事子育て参加を！ >>651
零細ゴミカス企業に片方が勤めていたら無理だろ。 目先の利益で投票先を決めてしまう国民の責任感の無さ。 社会保険料だけで賃金の３割にもなる。
少子化を何とかしたいなら老人等による搾取をやめさせろ。 西欧諸国が進んでいる理由は人種の違い。
白人と東アジア人では
ラブラドールレトリバーと柴犬くらいの違いがある。
ラブラドールのオス犬は柴犬のオスよりも賢く分別がある。
だから男女平等にゆったり対応することが出来る。
せせこましくケチ臭い柴犬オスとは大違い
犬種に性格の違いがあるように人種にも性格の違いはある >>651
そういう問題ではない
専門職で何年間も業界離れてた人間なんて使いにくいのよ
フルタイムじゃなくてもいいから最前線にい続けた方が有利に決まっている >>659
贅沢して何か問題でも?未舗装の道路があったら国の仕事だろ。法の整備をしてから言えよ >>635
バイト代は携帯と教習所行きたいなと
それくらい自分で出そうかなと とにかく親が近くに住んでいないと厳しいね。
その点田舎出身者は辛い。
度を超えた田舎ってのがあるから。
町の中心部にある役場まで車で３０分とかマジで死ねるw
あとは男に頼るしかないけど、まともな男がまた少ないから。
田舎出身者同士でできる男女のパワーカップルもいるにはいるが国がそのできる男女を有効活用できてないからな。 >>153
都合悪いのは全て女のせいなんだよな
社会背景とか何も見れない考えられない >>12
貧乏人を貧乏なまま飼い殺すのが新自由主義経済の基本
数クリックで１０万円が飛ぶソシャゲガチャもそのシステムの一環だから
規制しようとした官僚ですら政財界の意向で殺された 子供をもった父親は給料２倍にして
母親を子育てに専念させればいいんじゃね？
その分、独身は給料半額で 「女が社会に出て・・」と発言すると昭和脳と罵る奴がいるが
それは"責任の放棄"以外の何者でもない
男と女は明確に別
男は子供を産めない
ならば男が生活費を稼ぐのが自然の流れ
太古の昔からそうしてきた
男は男の責任を全うする
女は女の責任を全うする
たったこれだけの話
男女平等など不可能な話
男女平等など声高に叫んでいる奴は"人間の責務"を捨てた化け物 肉体労働の賃金水準を上げるしかないな
事務的仕事は相対的に安くする 旦那に家事まで求めて忙しすぎて鬱になって休職とかもあるだろ 老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決する。 >>664
ん？個人負担は厚生年金と健康保険で15%位だろ？半分は会社負担 生物としての出産適齢期で産んで育てられるような環境にしないと
40代の不妊治療に金かけるより
学業途中の10代後半で出産育児できるようにした方が
よっぽどいい >>665
それは無理っぽいな
そんな事してないアメリカでは人口増えるのに日本は残念 >>660
親なんかいねーよ
うちの話してんじゃない一般論だわ
部下とかそれでまじで結婚できなかったり結婚しても詰んでるから言ってる >>634
やっぱ無理して一度心身壊すとそこからまともに復帰できなくなるよね
自分はまだ結婚してないので育児ではないが、諸事情で過労的な感じになって、そうなってしまった
それまでは思考的に努力厨だったし、結婚したとしても絶対働いて自立するぞと思ってたけど
こうなったら本当に無理だ
自殺も本気で考えてる
治す方法がわからない
精神科行っても薬飲んでも治らないし
以前は積極性もあり向上心も高かったのに、全てに臆病になって何もできなくなってる 中卒高卒の専業主婦に子育てを任せた結果がお前らだよ >>661
妻が専業で夫が家事育児やってる家庭は嫁がそういう男を
選んで結婚してるから、自分で男を捕まえる積極性が必要になる
自然界でも雄が子育てする種は雌から雄に迫るからね >>660
横からだが毒親は仕送りせがんでくるからな… >>656
自分でできるのは基礎体温測って、排卵検査薬を薬局で買うくらいだね そりゃ仕事や育児をゲームのように考えてたらそうなるわな 子供部屋に嫁いでくれば
じいちゃんばあちゃんが子育てしてくれるよ >>661
＞妻が専業主婦でも夫が半分家事や子育てやってる家庭も沢山あるというのに！
それうちだわw
運も良かったけど、やはり自分を大事にして誠実に生きてたら
誠実な人と知り合えて幸せになれるんだなと感じてる 仕事と子育てをゲームと言ってる時点でもう詰み
そんなやつと仕事で一緒に働くのはこっちが迷惑だし子供が可哀想 生物としての出産適齢期20前後に子供産めるようにしないと
40代なんかに不妊治療しても無駄 俺の周りの話だと女の子には洋服、男の子にはゲーム、塾それに加えて習い事、年に一回以上USJやディズニーランド、旅行はできるだけ海外、小遣い月一万、スマホはiPhone
だってさ >>676
産むのは女にしかできないが、面倒見るのは男にもできるからな
つまり有能な女が産んだ子供を無能な男や無能な女が面倒見るシステムを作ればいい
それが今の保育園システム >>674
じゃ子供が出来にくい夫婦は?籍を入れるだけならいくらでも出来るだろ。問題は所得が減っている事だろ。各種税金と年金の問題程度解決してから書けよ >>690
大学は減ってくね
効果あるかは別として >>676
共働きじゃないと、子どもに使うお金や家を建てるお金ないじゃん
男の稼ぎが悪いとかじゃなくて、中流から下は共働きじゃないと無理 >>674
ワンオペ育児は弊害が大きい。
高度成長期の専業主婦は地域のコミュニティで子育てしてたけど、今の専業主婦はほぼワンオペ育児になってる。
これじゃまともな子供に育たないよ。
危なすぎる。 >>536
>>677
「金が無いから結婚できない」って言ってる奴は、10億持ってても結婚しないよ >>698
男は絶対に辞めろ
それただけの小児性愛者だから 子供の食事も保育園の準備送迎も、注射や歯医者なんかも全部妻が管理
夫は普段上記の事を気にもせず気が向いたときにお風呂するとかで楽でいいよなと思う
生活費は半々だし男ずるい >>578
うちの家庭は核家族で親に頼らず俺を育てた
田舎のばあちゃんには小遣いを送金してるぐらいだった
そんな家庭に育ったら実家に居座るわ飲み食い代浮かすわ子守押し付けるわな寄生家庭は作りたいと思えないものだ >>382
親に住んでもらう場所がない
それにうちの親は自分の子供や孫のために何かしたいという思考がなくて自分が楽することしか考えていないので
ベビーシッターしてもらうために来てくれと言っても嫌がられるだろう
母親だけ呼んだら父親が母親と暮らしたいから嫌がるだろうし
両親揃って呼ぶ場所も金もない
そもそも父親は今住んでる田舎の生活に満足してるからこっちにきてくれと言ってもこない
しかも祖母がいて祖母の世話がある
祖母まで呼ぶなんてできない
祖母は母方の祖母なので母から離れたがらない
私や私の子供より、祖母や母親や父親のことの方が彼らは大切なのだ
私が実家に住むか実家の近所に住んでたら
なあなあで両親に子供預かってもらうこともできると思うけど
わざわざ親を私の方に動かすのはものすごく難しい >>685
そういうのは
精神科の薬よりも、日にち薬
あとは環境を変える
私は引っ越して人間関係変えたらだいぶ良くなった >>640
うちが毒親なのは間違いないよ。結婚してからは恵まれてると思うけど、実家は間違いなく恵まれてないよ
でもこのスレ田舎なのも条件なの？あと確かにアラサーのおばさんだわ
若いならまだこれからどうにでもなると思うけど >>705
「男はずるい」という前に
夫婦で話し合えばいいだけでは やっぱりおじいちゃんおばあちゃんと住む方が子供の為にはいいのかもね
サザエさんみたいな >>672
違う
親も働いてるからからお金の心配もないし交代で休んで面倒見れるんだよ
一人に負担がかかるから辛くなるだから子が小さいうちはみんなで見ればいい 100%頭数を揃えられる移民政策が強すぎるからな
だから各国やってるわけで
チミたちが大好きな移民に付随する問題は別にして
移民政策を執った国の人口グラフはドラム缶型になってるよ
確実に成功する移民政策と成功するかわからん少子化対策
政治かならどっち選ぶかは明白だろ
だから今までもこらからもやらないよ
期待するだけ無駄 どんな底辺職でも週5で8時間働けば年収500万は確保できるようにしないと無理だな テレビの世界に憧れた結果かw
昔のトレンディドラマの世界
あんな生活アッパーマス層でもやってないでしょ？生きるって大変だけど幸せなんですよ
男選び女選び間違わないと良いだけ
テレビ脳にゲーム脳にアニメ脳に
汚染されてますね まあそりゃそうだろ。仕事も子育ても両立なんて相当有能じゃないと無理だろ。
まず仕事で体力ほとんど奪われるのにそのうえで子育てできると考えるほうが無謀。
出来ればどっちかは子育てもう片方が仕事ってしないと一部の有能以外は子育て
しくじって酷い目にあう。まあ一番むごい目にあうのは子供なんだけどな。 >>702
幼稚園も昔は2年保育主流だったけど今は3年が主流だし4年保育やるとこも増えてきてる
社会性の構築は年少からで十分と言われてる まあ無理だよね
定時5時あがりだったとして、そこから退社して帰宅できるのはストレートで6時〜7時がボリューム帯
夕飯の買い物とかしたら7時を過ぎる、そこから用意するので後片付けまで終わるのが8〜9時頃
洗濯もしなければいけない、子供の次の日の支度もしなければいけない、学校から何か連絡があったらそれにも対応しなければいけない
くつろぎもできないまま、漸く寝れるのは何時だ 本当に大変やと思うね
皮肉ではなく光あれば影がある
何かを得た時は何かを失うのだ
社会の良いとこ取りは出来ない 少子化状態の際に発生しうる問題の対策であって
少子化を改善、解決するための物ではない
待機児童ゼロとか少子化どころか女性の手助けにすらならなかった
実際何が起きたかというと偽名使った外国人の利用がふえただけ 単純に労働時間半分、給料半分を非正規含め適用するんじゃダメなの？ 無理ゲーもなにもちゃんとやってる女性いるじゃん。
なんでも国もせいにする極アカ新聞の戯れ言だ。
「 出来る女性もいるんだから出来ない女は
子供産む資格がなかったんじゃ〜」くらいのこと書け。 共働きで2人育てたけど爺婆×2に助けてもらいっぱなしでやっとだったからね
育児休暇とかがあってもフルタイムの共働きで子育は無理なんじゃないでしょうかね？ >>69
法律では1年、保育園に入れなかったとしたら最大2年 >>718
毎日飯食って寝かせるだけの生活になるね
土日は疲れて親が寝る
子供にとっては最悪な環境だ 全ては金で解決する話
橋下が言ってた出産育児一時金1000万とかでもいいからさ >>711
子供は集団の中で育てないとダメなのは間違いない。
ワンオペ育児は絶対にやばい。
一番いいのは、じいちゃんばあちゃん母親父親、近所のおばちゃんおじちゃん、叔母さん叔父さんくらいと満遍なく接することだろう。
中にはすぐ怒る怖い人なんかもいてそれが情操教育に役立つ。 >>671
女がぜんぶ悪いわけじゃないだろう
ある旧家の主は３人娘をつくり３人とも３人子供を産んだ
つまりたった３世代で１２人の子供
男に経済力がなければこれは無理ゲー >>722
それは働きながら家事育児殆どこなす夫もいるって完璧なブーメランだぞ 両立は無理だろな
毎日時間に追われながら必死でしょうね >>705
「予防接種関連は任せた、予約とか全部やって
連れて行けない日は代わるから」って言えばいいだけだよ
外で仕事できる程度の脳みそがあるんだからサクサクこなすよ
中途半端な分業を「察して」でやるからトラブルになるだけ 必要なのは収入だろ
収入が高く安定してりゃ仕事と育児は切り離せるが共働きしないとやってけないのが問題 あと、やっぱり子供のことを考えてほしいよね
結局、子供に手をかけないと、それなりの子供しか育たないからね
で、そういう子供は結婚もしないし、人生もパットしないわけで(愛情不足の子供は人生挫折しやすいというのが統計的にある）、
結局、自分の人生なんだったの？っていう話になる
ニートにさせない、コミュ障にさせない、みたいなのは、ジジババと普段から交流させるのが一番ならない
母親がコミュ障だと、子供も絶対にコミュ障になる 原発現場作業とかをAI化ロボット化して
人的リソースを他に回そう >>718
出来ない理由を並べる天才
仕事でも使い物にならない人間w >>706
好きにすれば
ただ大家族が悪みたいな風潮作る作るなよと >>4
じゃあ男は金稼いで嫁に貢げや。
独身ゴミ野郎。 日本ゴミオスは家事育児放棄するからなあ
やっても1日15分だっけw
嫁を働かす（働かざる負えない）なら、半分くらいはやれよ 日本にベビーシッターは無理だよ
日本人はムラ社会を極端に引き継いだ性格をしてる
つまり「どこの馬の骨とも分からない人間に我が子を任せられない」という感覚
海外は日本より治安が悪いのにAirbnbが大成功した
日本人は「どこの馬の骨とも分からない人間を泊めたくない」から
治安がいいのに知らない人間に心を開かない
「安心・安全」という言葉に表れてる通り、安全よりも安心を優先する
流行りものだってどこかで流行った後で乗っかる人間が殆ど
流行っているという安心を得てから安全に流行りに乗っかる >>634のような女性を何人も見てきたので育児と仕事の両立は無茶ブリなんだよ
両立できた人は声高に成功体験を勝てるけど、そうでない人はネットの片隅で呟くだけだから理解されないんだろう >>116
幼児期の教育や躾の必要性を知ってる人は、プロのナニーを雇うけど高額な上に一般的ではないのよね
況して島国で鎖国も長かったこの国が、途上国の移民の若い女の子に自分の子を任せるのは、抵抗ある人も多いでしょう >>738
金の問題なら
日銀が札刷って国民全員に毎月現金10万円無条件支給
するのが良い
条件や審査に引っかかって貰えないような制度は廃止
年金 生活保護 児童手当 失業保険 持続化給付金
は廃止 子育てを職業と考えて
国から給料って出せないのかな？ 夫婦が喧嘩して、家庭がギスギスして、一番被害受けるのは子供だからね
ま、マスゴミは家庭破壊をステマしてるけど、結局、それで経済が回ることはあっても(本当の目的は人口削減だが）、
百害あって一利なしだからね >>737
それを言って「俺は仕事休めないから無理」で一蹴される妻の多いこと >>698
ミルクの原料知ってるよな?
牛さんのお乳
人間の子供の為にミルクを蓄えてるんじゃねーんだよ
>>701
だから社会のシステムが歪んでるの
政府がそうしてきた 国が進めているのは
働き方改革(残業を減らす、男女共に育休の充実)によって家事育児を分担できるようにする事でしょ
まだ会社側が舵を切れてないだけ
昭和脳が引退するまでは難しいかもしれないけど今の方向性で良いじゃん 無理に決まってるじゃん。うちの親も共働きだったけど、同居の祖父祖母とさらに同じ町内に母方の祖父母も住んでたから成り立ってただけだし。しかもど田舎だから、農作業中の近所の人もいて放置してても危険じゃなかった。これを現代人に当てはめるのが無理ってもんよ。無理やりやるから、仕事も育児も中途半端になるんだよ。 >>706
時代が違うよ。
今は給料下がって物価が上がる一方、
預金利子も無い中、老後の貯蓄も考えないといけない。 家庭科で育児教えるしかないんじゃね？
仮の夫婦作らせて、仕事と育児と家事の分担させてみたらいいんだよ >>738
金が問題って言ってる奴は10億持ってても結婚しないよ
一人で使いそう 子供いるからって同じ給料もらいながら人に仕事押し付けて帰るババアは働くな >>747
うちはやり切ったけど、
親が近くにいて頼れたからな。
あとは俺が勤務表作る立場だったから妻との勤務時間のやりくりができたのが大きい。
親も遠くにいて、勤務時間も融通してくれない職場だとマジ死ねると思うよ。 >>746
その割には
外国人の入国緩和とかしている政党を支持するのがな >>746
だから感染症とかには強いけどね
海外はあんなに気軽に他人を家に招くから収まらないんでしょう 両親共働きだから学校から帰ったら親戚の家で夜まで面倒みてもらってた
生まれ故郷から出て生活してる世帯は近所にそういう人いないだろうし、孤立してしまうんだろうな >>711
そうそう理想はサザエさんとかちびまる子ちゃんやな
核家族だと生活に追われすぎる >>741
いや〜世の大半はこれでやってんだぞ？
どうした、“未経験者”かい？ あとやたら子供の教育とかこだわるやついるけど、それで親子が幸せになるわけではないからな
あまり高学歴だと親が見下されたりするし、子無しとか海外在住とかそういう方向にも行きやすい
満たされるのは親のチンケなプライドだけ >>750
ノルウェーは4人子供を産んだ夫婦には生涯無税とか出したな
住民税とかはあるかもしれないけど >>711
つーか、ジジババもまだ仕事してたりするんだよなあ、このご時世。 >>769
BIで解決する
国民全員に配るのだから
子供が増えればその人数分お金が自動的に増えるし 若者に産んでいただかないといけないんだから、若者がこの条件だったら産んでいいよって思う政策をつくるしかないなｗｗ 子育てって生物的にみて祖父母含めて数家族が
集まって助け合いながらやる前提でしょ。
それを現在の核家族でやるから絶対無理。
保育園とかあっても保育園外のフォローと専業主婦でもキツい。
それを仕事しろとか不可能だと思う >>770
今の60代なんて普通にフルタイムで仕事してるよな 今まで日本人は仕事と育児両立してただろ
それとも昔の人は育児中は働いてなかったとでも言うのか？ ま、左翼がドラえもんやクレヨンしんちゃんの家庭像を押し付けるのも、
保守が、ちびまる子ちゃんやサザエさんの家庭像を押し付けるのも、
それなりに意味があること
日本はサヨク・DSの力が強すぎるだけだ >>666
オランダ人女性 身長の平均 170cm
日本人女性 平均 158cm
日本人男性 平均 172cm
まあオランダ人についてはほぼ男性と同じ体格だもんな
そりゃあ平等に働かせろと考えるのもわかる
ただ日本人についてはキツイだろうな ベビーシッターが仕事なら子育ても仕事になるよね
それプラス家事代行の仕事、あとパートだと
お母さん達は3つの仕事を同時にやってる事になる >>753
あるある
つか夫が家事育児しないのは妻が察して欲しくてはっきり言わない事がすべての原因かのようにいわれすぎ >>769
4人も子供産むのは移民だけ。後は分かるね？ >>756
でもやるしかないよ
旦那の給料だけじゃそれこそ無理ゲーだし
嫌なら子供は諦めるしかないよ
仕事はきついけど嫌いじゃないからさ、中途半端でなく「両方楽しめる」と考えたらいい
男も家事育児をしたら楽しいよ、うちの旦那は時短で工夫しつつ積極的にやってくれてる >>743
そう思いたいんだろうけど、幸せに暮らしてるよw
家族（夫婦）で生きていくんだから
仕事家事育児、ちゃんと二人で話し合って
手を抜くところは手を抜き、出来る人が出来る分をやる
察してちゃんをせずにして欲しいことは言うし、出来ないことは出来ないという
お互いにありがとう、嬉しい、助かるっていつも口に出すし
あてこすりとか嫌味も言わないで思いやりを持ってやってたら、毎日幸せに暮らせるよ >>750
いいね
でもそれやると子育てせず遊び歩く親が出てくるから
子どもに関わるもの全て無料にしたらいいかも むしろ田舎や都心部は割と共働き多いよと
ベッドタウンとか核家族の方が専業主婦多い >>783
そんなに幸せなら私のことを第二夫人にしてもらえませんか？ 会社の奴隷となって金もない時間もない若者に結婚しろだの子供産めだの無理がある >>781
それ恵まれてるだけだから、外で言わない方がいいよ。 >>754
畜産業の人が牛さん飼ってるのは人間のために決まってるだろw >>771
BIって金は配るけどその金で病院に行け、年金もなし、みたいなやつでしょ？
あればあるだけ使っちゃうような発達タイプはのたれ死ぬじゃん？
あちらではどうしてるんだろ
子沢山は税金を手厚く控除したらいいと思うんだけどなー >>783
ある日突然旦那が爆発しないように気をつけな
マジで >>783
専業なのに家事育児やる夫って本人が好きでやってる事が多いと思う 国内で出生率見ると東京がいちばん低くて沖縄がいちばん高い
沖縄にあって東京に無いものを見れば答えがわかるはず >>784
給料は減ってるけど育児学習にかかるカネは増えてるから
日本人が貧乏になったからです >>774
うちの母もまだ仕事してるわ、しかも夜勤ありの激務。流石に65になったらやめるみたいだけど。 核家族ってのが無理ゲーなんだよ
忙しすぎて心の余裕がなくなる
そこから様々な問題が出てくる >>784
今は核家族ばっかりだからじゃね
昔との大きな違い >>791
BIの財源は日銀が札刷って配る
医療費とかの財源は税金
と分ければよい
年金はBIに吸収統合させて一本化する >>785
子供にかかる学費や学校にかかるお金が無料なら産む人も増えるし今子育て中の人も楽だね >>769
検索したら
そんな素晴らしいノルウェーの出生率も1.63程度なのでちょっと驚いたw >>768
俺の親戚は誰もが知る有名私立から東大に行って誰もが知る大企業の役員になったけど郷土の母は置きっぱなしの老人ホームよ
あれほど一生懸命教育に力を入れたのに全て無駄だったと親戚間の語り草 >>776
ドラえもんって
カーチャンが子供に奴隷の如く働いてから
文句言えって言ったり
同一作者のキテレツではガキ大将が配達しながら
らっしゃいって挨拶するんだが 日本の子育てって、システム的に
未だに三世代同居、および専業主婦がいること前提なのよ
そんな人間ほとんどいなくなってるのに
でもそれを考慮した仕組みを作ろうとすると
阻止する輩がおるよね、主に自民党に 数十年で色々環境変わりまくって子育てにかんしては悪くなる一方だろうしな >>771
北欧に幻想は駄目だよ
物価高いし税金高いし犯罪多いよ
外食なんてとてもとてもw
移民増えてレイプ大国になっていってる。北欧小国と日本じゃ同じに扱えないよ >>803
寒冷地は出生率低いでしょ
ロシアだって低いはず
日本も北海道 東北 新潟は低い 一極集中と、無駄に進学率上げてるのが元凶だよ。
もっと人口分散させれば、居住スペースの問題も好転するし、
下半分は、高校内容なんてほとんど理解できてないんだから、
早めに中卒で就職させれば、出生率もあがるし、移民に頼らなくてもよくなる。 >>730
テキトーでいいんだよ
子供は親なんかより兄弟や友達と遊ぶよ
たまに旅行でも連れて行けばよし
あれもこれもしないといけないとなるから詰む
小学生にでもなれば家事おぼさせれば楽勝だ >>794
自由時間、だと思うけど
アルコール依存症や精神科も比較にならないくらい多い
それと、貧困や肥満 >>25
2回出産したし女性9割の会社で働いてるけどすごくよく分かる
体力ある方だとは思ってるけど、やっぱり妊娠出産でガタ落ちするし産んでも産まなくても元々の体力が圧倒的に違うよね
個人差はあるにしろ毎月の生理で心身左右されるし、更年期も男性よりひどい
子供産まずに男性並みに頑張ってきた女性でも更年期でつまずいて早期退職やら休職やらボロボロの人たくさんいるわ
男性と同じように働くのはほとんどの女性にとっては難しいと思う 東日本大震災の時に奥さんが自衛官で互いの両親は側にいなく、近い方の親が飛行機で来て子供を預けたって
春が過ぎて周囲は日常を取り戻しても奥さんはまだ災害派遣で引き取りに行けないって旦那さんが話していたな >>800
あればあるだけ使っちゃうタイプに金を持たせるのがBI
そういうタイプには病院無料、税金免除とかで支出をカットするのが今の日本
ってイメージなんだけど違う？ カッペから上京して頼れる人近所にいない共働きの夫婦は子供1人が限界
保育園や幼稚園通わせても月に何回も熱やら怪我で呼び出しくらうから母親なんか正社員じゃまともに働けない こういうのは負の連鎖、正の連鎖だからさ
子育てを怠けると、それなりの子供しかできないから、また苦しむことになる
子育てをちゃんとやると、優秀な子供ができるから、またおせっかいを焼きたくなる
ジジババで孫の子育てまで口出す人って、実はちゃんと子育てをやってきた人なのよ >>783
そんな人間が何しに5ｃｈなんかに来てるんだ？
こんなとこ来て不幸になることはあっても幸せになることはあるまい。
わざわざマウント取りにでも来てるのかね？ >>806
非自民はどういう仕組みを作ろうとしたの？特に民主党は政権担当してたときになんかした？ 奥さんに水仕事させたら手が荒れるのでは？
洗い物は男がやったほうが良いと思う
乾燥させて棚に戻すところまでやるべき >>8
うちも毒両親バブル後期世代なので気持ち分かる
田舎育ちで嫁に行くのを前提に育てて学歴も手に職もつけさせない親だった
後になって自己責任とか言われてもどうしようもない
就職したくても学歴で引っ掛かるし田舎から上京組なんて都会で採用されない
かといって田舎に仕事あるわけじゃない
親が思うような上場企業の男と結婚出来るわけないだろ出会いがないのに
親が無知でバカだと詰む
どんなに努力しても詰むんだよ 日本ゴミオスは家事育児1日15分だからなあ
そりゃあ妻がフルタイムで働いた上に家事育児するのは無理ゲーよな >>784
昔の人も育児と仕事は両立してないと思うけど。 今時介護は子供がしないと不幸とか田舎者って怖いわ
息子に仕事やめてつきっきりで介護しろと？
それとも嫁にやらせるの？
プロに任せる事の何が親不孝なのか >>794
東京都の出生率は低いけど
ただ、都心3区の出生率は高い
それと
東京都の出生率の低さは京都府の出生率の低さと似てる
有力大学が多いってのかもね 金の問題に関しては「周りの子がみんなやってるからウチの子にもやらせなきゃ！」
って言う子育てをしなければ大抵何とかなる。 昔は両親共働きの子は鍵っ子って言われてかわいそうって扱いだったよな 昔はジジババが面倒見てたからね
核家族とかでジジババ環境と同じようにやるのは無理だろね 教育ママゴンは教育ママゴンで何か不満を抱えてるんだと思う >>685
東大卒d2勤務のあの女性も過労とパワハラで亡くなってしまったな
あんなにバリキャリ目指してたのに専業主婦になって養われたい(ハゲでも可)とか嘆いてたし
過労になるとああなる 無理だよ
しかもほとんどの家庭が育児を母親ばかりやってる
だからみんな病んでる
育児板みたらすごい どうしても子供増やしたければイスラム圏から移民だよ
モスクを増やすしかない 床掃除とか階段のある家だと
奥さんが落ちて怪我するかもしれないじゃん
床掃除は男がすべきだと思うわ >>775
何言ってんだ
地域社会で子育てしていたころと今とは違う
昔の人が何で子育てしながら働けていたかを考えろよ >>804
その通り
職場が高学歴ばかり集まる職場だけど、一般的な基準で見れば親不孝者だらけ
普通に育てたらたまたま優秀だったくらいが一番いいよ
少なくとも、力を入れれば入れるだけ親子ともに幸せになるだなんてゆめゆめ思わないほうがいい マスゴミは老人ホームが普通と煽るけど、実際は家族で介護してる人のほうがよっぽど多い
ま、広告だからね
マスゴミっちゅーのは >>827
両立はしてたと思う
サラリーマンとか戦後昭和の価値観で
かつベッドタウンや核家族の方が
専業主婦増えた ドラマなどで働く女がカッコいいと洗脳する→有象無象が無駄に大学行き無駄に都会に出る→女は自分より低学歴低収入な男は選ばない→若い頃は男女とも所得格差がそんなにないから女は結婚を先延ばしにする→晩婚化 少子化 >>823
民主党にもそう言う人たちおるから「主に」って書いたんだけどな
日本では昔から「家庭」がある事前提なのよ
だから片親になったりすると途端に子育ての難易度は飛躍的に増してたわけ
良く男手（女手）１つで苦労して育てたみたいな話は昔からあるよな
今では共働きが普通だから、全員それな訳
そんな「苦労して」みたいな労力が当たり前になったら子供なんか減って当然なんだよ 鍵っ子とか、赤ちゃんのうちから保育園とか子供が可哀想
両親が忙し過ぎて、いつも家にいないで子供放置とか、
非行に走りやすくなったりしないのか？
やっぱり母親がちゃんと子供を教育すべき。
爺婆は遊んだりできるけど、子供の教育までやんないでしょ >>831
鍵っ子っていっても、母親パートでほぼ夕方には帰ってくるやつじゃん。当時夜まで子供だけ放置は流石に水商売系とかでは。 >>775
昔の人は凄いと言うやつがいるが、ただの奴隷
産後も働かされて死んでいった人も結構いる 無理だと思ってる奴に無理矢理産ませる必要はない
パートナー制度を民法に明記することが出来れば、実質二夫二妻制になる
別姓がいいと思ってるカップルはパートナー制度を使えばいいんだから、少子化問題と夫婦別姓問題どちらも解決出来る >>846
まともに育つ子もいるけどおかしくなる方が多いね >>831
学童や塾で友達と遊ぶから今はかわいそうではないな
逆に行き場所がないと公園でゲームしたり町を徘徊するようになる じゃあ母子家庭や共働きは無理ゲーを攻略してる有能なの？ 洗濯物って水吸ってかなり重量あるから
奥さんが腰を痛めるかもしれないじゃん
高い所にかける作業もあるし
洗濯は男がすべきだと思うわ 人や国に頼ろうとするから足りない、足りないってなるんだよ >>816
それか あと生活保護受給率も沖縄がトップだよなたしか
>>829
京都府の低さはなぜなの？
>>834
それは意外だな >>846
だから保育所の庭からは超音波みたいな雄たけびが響く
いろいろおかしくなってるんでしょ >>828
どう感じるかは自分が介護される側にならないとわからないからね
ただ子供の頃は自分は鍵っ子だったからやっぱり少し寂しかったな >>843
子育てをジジババに丸投げや、放置は両立とは言わん。共働き多い地域だったけど、きちんと両立してる家庭なんて見たことないわ。汚い家も多かったし。 政府や国民の考えと逆行するけど
専業主婦を社会的にもっと認め
例えば扶養控除額を増やしたらどうだろうか
独身やシングルの人が多くなってるのも扶養家族を持つメリットが
少ないからだったりしそう >>810
医療費無料？安い？らしいが40度熱出て病院行っても3日下がらなかったらおいでって言われるらしい >>832
昔は爺さんはまだ現役のうちに孫できてたから世話してたのババのみだよ >>837
増やしたくはないんじゃないか
これからは一部の優秀な人材とブルーワーカーがいれば成り立つだろうし
少子化対策とか止めればいいのに >>685
自分も一回身体壊してそこから激務できなくなったからわかる
ピルから針までなんでもやったし月5万は健康維持に金使ってたけど結局良くならなかったから退職した
引っ越しと生理なくすピルでようやくなんとかなりそうかな
でも仕事復帰は正直心配
管理職やらなければ大丈夫とは思うが… >>817
IQが男女で30違うとかなら性差をって話にもなるけど
知能に男女差はないって所が不幸かんだろうな
持久力とか両立とかは数値化できないもんなぁ >>1
女性は、専業主婦するのが一番だよ
その立場で、旦那や子育ての愚痴を井戸端会議するのが幸せなんだよ
メディアは、働く母親をクローズアップして持て囃すけど、
それは、その女性が本当に凄いだけなんだよね
殆どは両立する能力も忍耐も持てない、というか、それが普通 >>768
佐藤ママと同じ子育てをすれば自分の子も東大に行けると本気で信じてるアホ親も一定数存在感する。 塾を学童代わりにするのはやめてほしいわな
教育産業のステマも大きいよ >>820
＞カッペから上京して頼れる人近所にいない共働きの夫婦
まさにこういう家庭で俺も嫁も正社員として働いているが、子供2人育てているよ。
子供の発熱とかの急な呼び出しの対応は俺がやってた。
こんな時間に5chできるくらい余裕だわ。 >>849
婚姻制度を変えればいいね
民法改正
１．結婚相手の性は不問
２．結婚する人数は不問
３．結婚相手の姓は個人の自由選択
としてさ 核家族やめろ
サザエさん方式が金も溜まってちょうどいい >>847
それ。うちだわ。共働きじゃなくて親に家にいてほしかった。帰ってから家に親がいる普通の家が羨ましいって思ってたし、自分の子供にはそんな思いさせたくない あと節約な
しっかりママは節約上手あと料理は愛情と雑誌やテレビで取り上げるけど止めとけって思うわ
メディアはどれだけマザコン多いんだ
理想の母親像を変えていかないと >>804
老人ホーム入れるなんて最高じゃん
子供に介護させたくないわ アイロンがけって熱で火傷するかもしれないじゃん
だからアイロンがけは奥さんではなく男がすべきだと思うわ >>831
きのう小2の息子に
みんな家の鍵持ってて羨ましい！なんで僕は持っちゃいけないの？
って言われたわw
むしろ憧れの存在なんだろうか >>863
やめてもいいと思うがそう思うやつは年金とか貰わねえって考えだよな？ >>2
東京だと満員電車で赤ちゃん連れて行くとか
無理ゲー >>836
そりゃ育児しなそうな男選んで結婚してるから当たり前だよ
なんでいかにも育児しなそうな男を選んでもっと育児に参加しそうな男を選ばないのかなと男から見ると不思議 母親に対するハードルが高すぎるね
朝からお弁当、お弁当は彩り良く栄養バランス考えて、とか
朝から外食する国もある、結局は価値観の刷り込みと文化のせいでもあるのだろうけど >>859
ジジババ丸投げでもいいよ
他人がどうこう言う問題じゃないわ 最近の若造や餓鬼は生意気
こいつらが変な考えや行動を起こさせないためにも
給料減らしてその分を老人福祉に回すべき
休みも強制的に老人ホームで働かせるべき 基本的に、保育園→学童→中学デビューとなる
朱に交わると赤くなるからな
で、片親で親がいないような家がたまり場になる 男女平等先進国の北欧も少子化にあえいでいると何度言えば分かるの？ 子ども手当成人するまで一人５万とかにすれば産む人増えるんじゃね？
都心は無理だろうけどちょっと田舎にすれば３人産めば極論仕事しなくてもなんとかなりそうじゃん
外国人にはびこられても困るんで日本人限定で
少子化はとにかく食い止めないと >>870
それだと永住権が欲しいだけの外人に利用される
あくまで二夫二妻くらいにしておかないと結局移民だらけになるぞ >>855
>>829にも書いたけど
１．東京と共通している点として有力大学が集まっている
それと
２．奈良と共通している点として古都観光地 子育ては立派な仕事だよ
ものすんごい母ちゃんになってやる、と思って日々頑張ってる もう義務化しかないよ。正直、経済問題は面倒ごとが嫌な人間の口実でしかない。
昭和半ばまで義務的に結婚して子供作ってたから続いてきたのに価値観が変わって「自由です」ってなったらそんな負担誰だってしたくないから、子供を持ちたい人間以外は作らなくなった。昔が「子供作って一人前の大人」とされてたのはそういう風潮でないと昔だって人口維持できなかったからだろう。 >>877
自分も鍵っ子羨ましかったなー
首からぶら下げてる鍵がかっこよく見えた。たまに親が出掛けてて鍵持たされたときはすごいワクワクして鍵握りしめて学校行ってた >>855
京都は大学進学率高いからね。あと北海道は、札幌に人口が密集してるから、
大都市要素が強いのでは。 国の支援が必要
そうでなくても、少子化人口減
相当な高額支援金や補助金など
ないとまず無理だろうね 男女共同参画と言いながら、日本の女は管理職目指すやつ少ない マジで少ない
なのに無駄に大学行って無駄に都会目指す ここに社会構造的に圧倒的無駄が生じている
中途半端なやつは高卒で結婚した方がいい なのでれを是とするかつてのように男が稼げる社会に戻すべき 今総合職で営業やって全国回ってるけど働き方改革前はサビ残24時帰宅当たり前だった
今はそのへんはきちんとしたけど元々向いてないのに一向に営業から外してくれない
他の社員は地元近くとか家族の事情を言えば聞いてもらえるのに
キャリアの展望が見えない
死ねよ >>894
俺は帰ったらカーちゃんがいる家庭がうらやましかったな〜
だから俺んちは子供が小さいうちは専業主婦をさせてる >>865
SAPIXの模試の結果見ても東大実戦の結果見ても上位はほとんど男
知能に性差がないわけはないよ 男がすべき家事
掃除、洗濯、アイロンがけ、
食器洗い・乾燥・棚戻し
週に２回ぐらい料理
これだけやってる男が、初めて育児費用を国に求められる。
やって無ければ、まず夫がやるべき。 鍵っ子羨ましいってどういうステマよｗ
そもそも、保育園・学童グループの子供は、専業主婦グループの子どもからハブられるから、
中学に入ったら珍走団の一員よ >>825
逆に田舎でこれからの時代は女も自立が必要と教育に力入れたせいで海外の大学行ったけど結婚も出産もしないまま40過ぎた親戚いるなぁ
本人はいいかもしれないけど親は後悔してた 出産前からずーっと正社員で働いてきて、子供2人とも今は小学生だけど
ここまで勤続15年以上やってこれたのは旦那が派遣だったおかげ。
今は旦那も正社員だけど、保育園児持ちで夫婦ともに正社員は絶対無理。 >>831
私の家は母親専業主婦なのに鍵っ子だったわ
スポーツサークルとか行ったり買い物したりして遊んでた模様
専業主婦なのに買い物を子供が学校行ってる間に済ませない意味がわからない 自分の子供なんだから自分で育てなさい
甘えるのも程々にしなさいよ >>868
むしろ低学年の塾は学童代わりとしての需要が大きいし塾だってそこも役割だと思ってるよ >>907
すごいなあ
子育てしながら勤続15年て >>889
>>895
やはり高学歴化と少子化には相関あるよね
とくに女は自分より低学歴な男を選ばない傾向にあるし 中学入ってから鍵っ子は非行率高いよ。
溜まり場になったり、親がいない間にスマホでソシャゲーやSNS、出会い系やら…
やっぱり子供いるなら母親は専業主婦か、短時間パートがいいよ。 >>824
キッチン回りって女性の身長に合わせて設計されてるから、ちょっと身長高めの男だと腰が曲がっちゃうよ
男がやると負担がかなり大きい
最新式なやつは高さ調整できたりするのかな？ ママ友っていうけど、ちゃんと母親は付き合う子供を選ばせてるの
PTAで先生と仲良くなって、内申書の点数も上げてもらうし、イジメるような子供はお仕置きさせる
放置子がまともになるはずがない >>536
まぁうちの場合は働き方改革ができてなくて、女側の負担が大きすぎて2人目は考えられないってのが大きいかな
リモートワークもしないっていうし
自分も2人目は無理だなと思ってる >>894
まあ子供のうちだけだろそう思うのは。もしもう一回人生があったとして鍵っ子の家庭に
生まれたいかと聞かれてyesと答える人間はかなりの少数派だろうな。 俺が聞いててたまらないのは、愛し合って結婚した夫婦の愛の結晶がいじめられる話
自分の愛すべきものが社会の不条理で不幸になるぐらいなら子供はいらないと思った >>891
職種によるんじゃない？
ほぼテレワークで済むようになったら、
3歳くらいから預かってもらえば楽勝なんだけど >>900
ないものねだりなんだよね
留守番できる年齢なら月1回くらい鍵持たせて留守番させてみ？めっちゃワクワクして喜ぶと思うw どちらかの親の近くに住めば解決。幼稚園や保育園の迎えも行ってくれるし親は孫に会えるし、得しか無い。 >>904
うち田舎だけどむしろ保育園学童が多数派で
専業主婦幼稚園の自分は少数派で居心地悪かった
保育園通ってる家の方が金持ちだった
祖父母に子育て任せて両親働いてるから世帯収入が高いっぽい
あと祖父母から金や土地もらってるみたい
私の家はそこの田舎出身じゃなくて仕事の都合で引っ越してきただけだから
祖父母も同じ県にいないし援助もなくて帰省で金が飛ぶ一方で
父親しか働いてなくて大学行く金すら出してもらえなかった 両親と同居すればいいじゃん
さすがに父方、母方、両方の両親とも死んでるのに子育て世代ってあんまりないだろ >>824
食洗機マジ神。
嫁の手荒れが一発で治った。 >>895
北海道は寒冷地というのもある
大都市のない東北地方も出生率低いし
新潟も出生率低い 幼稚園の延長保育や保育園使える幼児期より、小学校上がってからの壁で頭抱える母も多い
学童も様々だし、多くは時短が出来なくなる
会社でも肩身狭い思いしながら働く母もね 結婚てさ、奥さんを大切にするためにするもんだろ？
なんで家事を全部奥さんにさせてるやつがいるの？
まじで意味不明なんだが。
江戸時代とかなら分かるよ。
外でクタクタになるまで肉体労働したり
朝から晩まで城勤めしたりしてるのなら
家事は奥さんに任せるしかないじゃん。
でも今の時代、家電で簡単に選択できるし
食器洗い乾燥もあって、アイロンだって電気入れて
ささっとやるだけじゃん。
奥さんを大切にする気持ちがあるなら
夫がやりなよ。 >>912
だから塾のステマでしょ
子供が嫌いな親はとにかくどこかにぶち込んどけっていう発想になるからね
子供と一緒にいるのが苦痛なのよ
１人の時間が欲しい
こういう女は昔から育ちが悪い >>914
EU圏内では高学歴女性の少子化傾向が強くて全体的な子供のIQが下がったなんて
研究があったような・・・。 >>922
あの頃は職場結婚が多かった なので仲人が職場の上司とかよくあった
今じゃ職場でモーションかけたらすぐセクハラ扱いされてしまうという >>894
自分が子供時代は、宮崎事件があったから一人で留守番とか怖くて無理だったかも。 男女ともに高校までに新しい人生設計教育を十分に受けてないからだろ根本的には
あと政府はもっと子育て支援出しなさい 産休中だけど、何とかなると思いたい
というか思わないと子供なんか作れない >>874
そういう考え方は多い
だがそれは社会に丸投げしただけなんだよ
その結果として社会保険料や税金ははね上がって現役世代は苦しくなってしまった >>932
共働きならお前の言う通り
専業主婦ならシネって話 >>930
昔々は、寒冷地はお父さんが東京に出稼ぎって人も多かったのでは うちはお母さんのが忙しかったからね
お母さんが仕事行く前につくった夜ご飯をお父さんと弟とあたためて食べてたな
お母さんは毎日夜の9時頃に帰ってきてたから
やっぱり両立は難しそうだったな >>782
え、普通なの？
普通に「なんとかやってる」だけのことであって、すごく異常なことだから問題になってるわけだけど
まあ、死ぬまでこき使われて頑張ってくだしゃい 結局、負け組の無能女が
幸せは家庭を嫉んでるだけ
稼ぎが悪い男選んだのは誰？
自己責任じゃないのかな？稼ぐ男は
そんな女を選ぶわけないよな。
美人や床上手なら可能性はある？ ずっと専業主婦、夫はエリートなのに息子はゴミって家庭が近所にあるよ >>934
ただ、東京都は出生率低いけど
都心3区は出生率高い >>877
自分は羨ましかった方
しかも母が専業で世間知らずだったから進路に関するアドバイスがズレていて嫌だった >>931
保育園より時短が終った小学校からの学童の方が融通効かない事を行政が問題視しないのって何でなの？
待機児童問題は聞くけど学童問題ってきかないよね 子供が小さいうちはむしろおとなしいのよ
親の愛情を受けてない子供って
思春期に入ると爆発する
タバコ吸ったり、不登校や水商売初めても文句言わないでね
マスコミはそういうのを期待してるとこあるからね
風俗上げとかでわかると思うけど >>935
メシに誘ったらセクハラ
目が合ってもセクハラ
自分の体臭を結果的にかがせてもセクハラ
もうね、女に近づくのはリスクが高すぎるｗ みんな面倒なんだよ、恋愛も結婚も何もかも、みんな疲れてるんだよ
少子化で国の未来はとか知らんがなって話なんだよ、自分のことで精一杯なんだよ >>2
アグネス論争（アグネスvs林真理子・中野翠）
アグネスは時代を先取りしてたな… >>940
保育園の保育料も税金から出てるのよね
納めた税金で保育料が高い人もいれば、殆ど払わなくて良い人もいる >>952
他人との距離感つかめない人間には、恋愛はハードル高いんだよな >>948
でもそこら辺って外国人多くね
都心部の成人の何割かは外国人 >>945
ひきこもり童貞っぽい
あーくさwくさw
ですかね？ わかる人はわかると思うけど、
工作員を除けば、明らかにネットには、家庭環境の悪かった人間が多いからね
親が面倒見ない→ネットに依存→廃人
こういう結果になってるでしょうね >>941
専業主婦だとしても、奥さんがずっと家にいたら
奥さんがストレス太りになるよ。
ちゃんとストレス解消の運動とかマッサージとか
時には美容院に行ってもらった方が良い。
ずっと家事だけやるなんて、奥さんの体に良くないんだよ。
結婚ていうのは奥さんを大切にするためにするものなんだから
そこんとこ勘違いすんなよ。 >>951
私も思春期から体調悪くなってとても起きれなくて学校行けなくなって不登校になってしまった
そこから人生転落
中卒や年増の定時通信高卒じゃまともな仕事ない
まともな男性とも出会えない
死にたい >>940
だから政府が自宅介護を推奨してるわけだけど
嫁の両親のうんこ拭きで土日潰れてそれが何年続くかわからなくても本当に文句ないの？ >>958
多いな
保育園も3割は外国人の子だな
いやもっと多いか？ このスレ少子化の原因じゃなくて不満を話してるだけでワロス >>934
やはり女の高学歴化は少子化に直結するな
アメリカでは女がキャリア積むほど子供減るというデータもある >>944
いや、余裕の生活なんですがw
あなたみたいな負け組と一緒にしないでいただきたい >>925
幼馴染みが夫婦揃って総合病院勤務の医師なんだけど
北欧の学会で研究発表をしに一週間ほど家を空けた時には親に預けてたわ
ただ友達の母も自分でアパレル店を経営してバリバリ働いてるから普段は頼れないらしいけど
長く家を空ける時は何とか協力してくれるらしい >>966
なら私みたいな不登校引きこもりが結婚でかないのは何故？ >>962
マスコミ的には売春すればOKとなる
そういう子供を実際に増やそうともしている >>963
動物だって巣立ちはさせるが自分の介護なんか子供にさせんよな >>965
よーしお父さんが原因つ次スレで解説するぞ！ 当面の解決策はない
行き過ぎた個人主義や人権論が社会を駄目にしたのさ >>962
確かにもう売春するしかないなってところまで追い詰められた
就職や結婚するために大学や上京が必要で
そのために風俗で働かないといけないなんておかしい >>969
そんな生活してたら出会いがないからでしょ この手のスレの流れなぞ震災前から変わらんよ。
それが悪いわけじゃあないけど。 >>969
もしあなたが若ければどうにかなるはず
親戚にあなたと同じ境遇の女性がいたけど年上つかまえて結婚してる
もしこれが男女逆だと絶望的だが >>975
そうだよ
だから女に学歴いらないってのも極端でしょ
超高学歴にする必要はなくても、みんなと同じ教育は受けさせてあげないと
私みたいなのになるよ >>976
そうか？かなり変わったと思うが
子供は贅沢品なんてこんなに大多数が言ってなかったぞ >>935
それなら不倫が増えるはずもないのだが
モーションかけてるから不倫もあるんだよ
セクハラ言われる野郎は酷い年齢差とか、分をわきまえてない一部のやつw >>960
家庭環境が悪かったら結婚したくねーってなると思うけど未だに異性にグチグチ言う奴はさっさと悟り開いて欲しい
お前のパパママ代わりの人間はもう居ないから >>880
実際子育てにどのくらい参加するかどうかなんて、実際子供を持たないとわからない事だ
適当なやつでも子供持った途端、子煩悩になったりする
真面目で地味で勤勉なやつでも日本の男は殆どやらないのが現実
むしろ大人しそうな男の方が積極性が無くて子供を上手くあやせず、参加しない
俺出来ません、知りません、なんか怖い、俺には無理と見てみぬふり
ある程度のコミュ力無いと無理だろうな 男はやっぱり損になるとしても
ほれた女と一緒になって
女に何一つ苦労させないぐらいの気合で
仕事も家事も子育てもすべきだと思うわ
そうじゃなけりゃ男に生まれてきた意味はねーだろ
ホモ野郎どもが >>961
外に出てる夫がストレスないとでも？
それはお互いさまだ
これは単純な作業分担の話だよ 原因は子育てに金かかりすぎ
女性に負担かけすぎ
日本の塾ありきの教育制度も問題 >>939
復帰しても子持ち特権とか思って同僚に迷惑かけるなよ 子供3人くらいほしいけど、正社員夫婦で親近居がムリだとやっぱ厳しいんかな… >>985
お前が男ならお前は頑張れ
女ならそういう男が居ると良いなｗ >>977
若くないですよ
若かったとしても出会いがないからそのまま年だけ食ったんだよ
若いならなんとかなるって言ってる人って、今歳食ってる人だって若いときあったんだよ
その頃親との関係とか体のことに悩んでいて潰れたんだよ >>987
残念でした
奥さんのことが本当に好きなら
奥さんの笑顔だけで夫の疲れやストレスは
吹き飛ぶんですよ
まあ奥さんいなかったら分からないでしょうね もしかしたらオレの感性が変わったのかもしれん。
個人的には同じようなスレ内のやり取りがずっと
続いてる印象やで。
変わったとしたら前より熱量が減った。 妊婦に体当たりしてくるジジイがいる日本じゃ無理だろ 育児休業中の父親だけど、仕事に復帰後に両立できるか不安だわ 無理なら何で作ったのw
作っといて後から無理って自分らで勝手に作ったんだから完全に自業自得の自己責任でしょw >>979
手に職はつけないとなー、もしもの時のために。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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