東京感染者500人で解除→2カ月余で再び2千人 ワクチンの恩恵少なく 専門家が試算 [ばーど★]
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※朝日新聞
感染症対策と経済への影響の観点から、緊急事態宣言はいつ解除するべきなのか。専門家からは、拙速な解除の危うさを示す分析が示されている。
東京大学大学院経済学研究科の仲田泰祐准教授（経済学）と藤井大輔特任講師は、1月24日時点のデータをもとに試算を行った。2月の2週目に、東京都の1日当たりの新規感染者数が「500人」の水準で宣言を解除し、昨秋と同程度の経済活動を再開した場合、4月後半に新規感染者数が再び1日2千人に達するとの結果が出た。2月中にも始まるワクチン接種の恩恵も少ないという。
一方で、2月下旬に「250人」程度まで下がってから解除した場合は、再拡大のペースがより緩やかで、ワクチン接種の効果で感染拡大を抑える期待ができるという。仲田氏は「感染状況が高い水準で解除すると再宣言を招き、感染症対策と経済の双方にとって望ましくない」と指摘する。
試算結果は、ワクチンの接種の進み具合で大きく変わるといい、今後の動向は注意が必要だとしている。
2021年2月2日 21時57分
https://www.asahi.com/articles/ASP227522P22UTFK024.html >>2
正直 東京なくても日本は問題ないことわかっちゃったからな
むしろ東京がなくなれば片付く問題も多い そりゃそうだろ、ワクチンはウィルスを殺すもんじゃなく、重症化を防ぐもの。
重症化するのが減ればそれでいいんじゃないのか。 首都圏は3月末まで延長でいいと思う、徹底的にやってほしい >>1
いや既に3000人は越えてるから
更にこっそり中国、韓国の訪日入国緩和したと言う噂があるし >>6
ワクチンは抗体を作って集団免疫を促すためだぞ
重病化はその付属にすぎない こんにちは五毛です
何としても日本人には不安でオロオロの状態でいてほしいです しかし自覚症状無しの感染者に予防接種したら発病するだろ
だから検査してからの接種が必要だろ
結局、どちらにしろ検査は必要なんだよ 全国民が喋るの止めて会話を手話にすれば感染数は減るだろ ワクチンを接種する順番を変えて
一番感染しやすい繁華街や飲食、夜の街関連の人や客から接種するように変更した方がいい
アストラゼネカ製はフランスのマクロン大統領も言ってるが
老人には有効性が低いと言うし
コロナの蔓延していない田舎の老人に摂取しても効果と言う面では何の期待も出来ない訳だから。 酒の提供減らしたら感染減るのわかってんだから
そこだけ禁止にして宣言解除でいいだろ この人もマクロ経済学のエコノミストだが
感染学やってる人員が
（コロナの前は儲からないジャンルだったゆえ）質が劣るからって
「お前らには任せておけん、ちょっとどけ」みたいに
勘違いして参入してくる関係ない学問の学歴やキャリアだけ高い自称専門家（実務歴1年弱、しかも自習）大杉問題 ２０００人の感染者に対応できる医療体制を準備しろよ 東京にとっちゃワクチンは天の恵みだろ。
四の五の言わずサッサと打っとけ。 配送で毎日東京神奈川間を往復しとる
しかも俺ばかりでなくたくさんの人も往復しとる
そんなん無理やわ いい加減検査数もどしたら？
クラスターもちゃんと追えよ >英国の変異ウイルスがまた変異、ワクチン効果を弱める恐れ
>英型変異がさらに変異…南ア型の特徴に 感染したら危険な高齢者に行き渡るだけでも医療の状態はだいぶ変わるだろうに 5類に下げるんじゃないか？w いまのインチキを続けていくためにはそれ以外方がないだろw お酒はよくないねぇ。
飲んで酔うと、飲む前はいけないと思ってる飲酒運転を簡単にしちゃうし
喋っちゃいけないのにマスク外して喋っちゃう。そりゃ感染も広がる。
で、そのまま家に帰って家族感染。
お酒はよくないよ。 難しいのは「緊急事態」言い続けたらみんな麻痺して無視する人が増えるんだよね 今回やってる緊急事態と、4月ぐらいにやってたのは
同レベルなんか？
前回はほとんどの店閉めてたが、今回は飲食店の時短だけで、他は営業してる
前回ほどの緊張感はないな >>30
500人だとまた緊急事態宣言をやる必要があるから、
250人まで下げてからでないと意味ないと誰かが言ってた 去年は4月が一番感染者が多かった。
自然状態に放置すれば、それと同じ経過をたどるだろう。
自分はまだまだ気が抜けないと思ってる。
国の対応がどうであれ、コロナを矮小化したい連中の意見がどうであれ、
自分は当面、マスク・手洗い・三密回避に
出来るだけの事をするつもりだ。 そんなことより病床数をどのくらい増やせばパンクしないか計算してください またお祭り事の度に感染者増えるんだろ。
節分みたいな、豆巻いて床に落ちたものを歳の数だけ拾って食うとかいう、
ウイルス感染を狙って広めてるかのような行事を中止しないのがおかしい。 東京五輪開催するかどうかの判断時に増え出してるのか
やっぱり無理だな >>37
脱水状態に陥ってウィルス等も喉に付着し易くなるからね
気持ち大きくなってマスクも外すしソーシャルディスタンス取らなくなるし、コロナにとってもいい環境だよ >イギリスで急速に広がった変異ウイルスの一部がさらに別の変異を起こし、
>「Ｅ４８４Ｋ」と呼ばれる特徴を持っていることが確認されました。
>「Ｅ４８４Ｋ」は、南アフリカで見つかった変異ウイルスが持つ特徴です。 専門家って怪しい
テレビばかりに出て患者に対応してない馬鹿ばっかり 去年と比べて感染経路辿れなくなってるから、囲い込みし難いよ
そこが大きく異なるから計算で予測つくかね？ 菅が総理になった9月16日前後は少なかったぞ
週1000人くらい
そこまで減らせよ もうやっても意味ないから
やめればいいよ
これ収束とか無理じゃん
いいからみんな外に出て飲み歩いて金使えよ ワクチンどうこうより解除直後にGOTO再開すると赤羽が言ってるんだし
あちこちでどんちゃん騒ぎで再拡大なのがアホでも想像つく 市中蔓延を許した時点で、何をやっても止められないのは明らかだから
政府は茹でガエル作戦に出たと見るべき
初期は100人越えで大騒ぎ
次に500、そして今や2000を越えないと騒ぎにならん
そうこうしてるうちに感染者の累積で
自然に終息に向かう
欧米でのキツ目の対策でも止められない
ロックダウン何それ？状態
ワクチンに効果があり、感染者を減らしてると言うが
俺はある意味感染する者は既に感染し
新規の感染者が伸び悩んでるだけだと思う >>6
ワクチンはウイルスを不活化させるもの。
中和抗体で不活化させる。
その延長で重症化しにくくなる。 お前らが言うとまともな先生の意見もゴミカスに聞こえるから
バカヒは黙ってるかいままでの謝罪とともに死んでろカス
東京でバカ煽ってる暇があるなら
慰安婦詐欺ごめんなさいと世界中に鉄板焼き土下座謝罪してろ
鉄板焼き土下座は社員+OBとその一族三親等まで全員 もう感染者が500人前後にはなったけど、陽性率とか
検査数は言わなくなったよね >>1
500人で解除は甘すぎる。 コロナウィルスが自ら消滅する
事態にでもならなければ再び2000人はありだろう。 >>55
無職の敗北主義（笑）
何をやってもダメな人間の特徴。 欧米のロックダウンはザルじゃん
なんちゃってロックダウン このままだと数十兆円から百兆円以上掛かるだろう休業補償金総額の
1/100以下の費用でできる国民全員への幅広いPCR検査で
陽性者の行動制限なぜやらないのだろう。
わざと膨大な無駄な税金掛かることやるんだろうか？
このまままたGoTo再開するとまた緊急事態宣言出すようなことになって
さらに休業補償金払うことになるのに
なんで同じ失敗繰り返すのだろう？二階が中国から送られた工作員で
日本を壊そうとしてるの？ >>70
それでも日本よりは厳重だったろ
それで止められないなら
ザルどころか、受ける器すら用意してない日本で止められるわけがない
発表の10倍は居ると言っても生易しい位だ 昨日まで経済学とか細胞生物学とかをやってた学者が
ブラックホールの観測ニュースに刺激されて
１年勉強して論文書いたりテレビで専門家を名乗って宇宙を語りだしたら
その分野で指さされて笑われると思うんだが
コロナに関しては何かやっていいことになっている >>6
ウィルスを捕食するのがマクロファージや好中球や樹状細胞などの食細胞
ウィルスが細胞内に入って増殖しダメになった細胞を抹殺するのがNK細胞と獲得免疫のキラーT細胞
実戦部隊はこれらだが
抗体は細胞の外にいるウィルス全体を中和させ弱体化させ、オプソニン効果で食細胞のやる気を出させる
抗体はあくまで補助的役割に過ぎない
免疫力の高い人ほど実戦部隊の兵力数が多く、強い（よく食べ元気）
今我々がやるべき事は免疫力を鍛える事、クラスタでも感染しないような免疫力アップ そもそも500人で少ないと思ってる時点で感覚がおかしいやろ
それこそ菅のお得意の精神論で0にしようという意気込みはないんか？ 解除したら外国人の入国が緩和されるから変異株が持ち込まれ
再開したGoToで全国のバラ撒かれる >>71
札束刷れ刷れ もっと刷れ
現在全世界各国で札束刷りまくってるんじゃないか
どういうことになるのか分からんが。 放っておいたら感染源になる汚い飲食店が潰れてたのに税金バラ撒いて延命という失政もやらかしてるからな >>42
3月になっても卒業旅行や海外ツアーしてたバカどもを検疫ザルで入国させてたからね
2週間隔離や待機要請に文句言って従わないやつばかりだったし ワクチンが行き渡るまでまだまだ時間かかるんだろ
外出自粛を解いたらまたすぐ増えて、再自粛の繰り返しになると思う 結局春節ウエルカムできなかったねw
阿呆の極み政権
花見・ゴールデンウィークも自粛やわ >>2
東京だけじゃだめなんだよ
東京との移動が多い首都圏をずっと緊急事態宣言にしておかないと無理
当然、その対象首都圏でGoToトラベル発着とか、GoToイートとか言語道断だしな 去年の夏にはすでに
一旦落ち着いたように見えても冬になったら必ず再拡大するから
今年の春までは自粛を続けろと言われてたのに
ガン無視してgotoとか続けたからしゃーないわなｗ 多分供給も遅れるし
実施も年末で5割も
出来ないよな 3月4月は卒業入学 人事異動 歓送迎会 春の旅行 花見とウェーイやパリピのイベントが目白押し
GoToや飲食店はずっと制限しないと 500人って数字をこれまでどう見てたかに立ち返れよ >>79
国民一人辺り数百万だったかな？国は悲惨なぐらい借金抱えてる
消費税上げたりやってるが、公務員の給料は下げず、借金は減るどころか毎年増えてる
この状況を屁理屈言って問題無いとか主張してる人もいたが
国が有効な政策を出来ない理由に、借金問題があるからだろう
借金抱えてる人が病気になり、手術しなければならないが
金に困り薬で何とかしようとか、手術代集めるのに時間がかかったり
こんな状況に似てるなと思う
借金無かったら、すぐにでも札束刷りまくれるのにな >>87
観光と飲食から、今にも潰れるからどうにかしてくれって言われてたんだからしゃーないだろ。
再起不能にした方が良かったか？ >>85
中国も今流行ってるから歩調合わせただけっぽいしな
逆に言えば中国が克服ムードを出せばこれまでどおり日本の状況に関係なく追従する可能性がある >>4
そこで道州制だな
消費税は購入した場所の自治体へ渡せばかなり改善する 毎回毎回専門家のデタラメな予想に振り回されてアホだよな
こいつら競馬の予想屋みたいなもんだろw >>85
だが中国、韓国の入国はこっそり緩和してないか？ 東京は去年春も夏も増えたのになぜか温かくなったら元通りって思ってる人が一定数いる謎 >>79
札束を刷るのか？
百万円札とか？肖像を安倍晋三で決まりだな あれ
3500人とか言ってませんでしたっけ
また狼少年ですか？ そもそも「感染者数」という数字の信憑性がどうなんだって話だが >>103
たまに在宅勤務するけど居眠りしてサボってること多いわｗ
ワイはずぼらだから在宅には向いてないとよくわかった。
自営業とか無理だ椀ｗ >>1
朝日の記事だから、もう解除しても大丈夫ってことか つうか、去年で解除して失敗してるんだよね
ととと辞任してほしい >>103
うちの夫かと思ったw
まあ給与変わらなくて在宅の人は続けたいよね
通勤時間浮くし幸せそうだわ >>110
エッセンシャルワーカーが危険に晒されたほうがいいと思うんだね
すごいエゴイスト どんどん風邪に近づいてるって説が一番信用できそうだ
変異も結局流行るだけで中身は弱体化 何もかもが陰謀に見える知能の低い人たちってなんなの？ 4月に感染者数戻ったら五輪出来なくなっちゃうからね
五輪のためにもうちょっと我慢してな 何で経済学の連中が病気のこと偉そうに調査しとんねん
アホか 過去一週間で人口10万人あたり0.5人を解除の基準にするのが適切ではないか？ 入国規制してんのに毎日5人くらい検疫でひっかかるのいるってどうなってんの？
無症状だとしたら普通に歩き回るだろうし。 結局定期的に緊急事態しなきゃいけなくなるなら、緊急事態ももうカレンダー化しちゃえ だから、飲食時のマスクがカギなんだよ。
黙食でも良いが、それじゃ仲間と居酒屋行けんだろ。
居酒屋行くなら、「喋るターンはマスク」です。
喋りたくなったら顎マスクを口マスクにするだけ。
これで経済を縮小せず感染は縮小出来ます。
実行再生産数１未満を維持出来るか否かは常に微妙で、慣れがあるから１付近をウロウロする。
そこに 外国人入国緩和やGOTOなど実行再生産数の悪化を伴う政策を導入したり、
会社役員や政治家など所謂「上級」・・範を垂れるべき立場の人達の気が緩めば国民に伝播し、
実行再生産数は１を超え続け感染拡大してしまう。
だから、実行再生産数の悪化を伴う政策は一度撤回し、上級が綱紀粛正し、国民一人一人は「喋るターンはマスク」等の更なる日常的配慮により、感染縮小トレンドは維持出来ます。
GOTOトラベル、GOTO外食等の実行再生産数悪化を伴う政策には優先順位を設け、ひとつづつ試導入で実行再生産数１未満維持を確認しながらでなければ決してやってはいけない。
新型コロナの拡大縮小はモロに国民の意識態度の反映であって、膨大な犠牲の後の集団免疫以外、決して勝手に感染縮小するものではない。
政治の役割は如何に国民の意識に働きかけ態度を促すか、如何に実行再生産数１未満を維持するか、
慎重さと難しい匙加減が求められる。
そこに楽観や希望的観測の入る余地はない。 >>112
そういう理論で対立煽らなくても…
現場に行かないと仕事できない人たちにとってもテレワークできる人がした方が通勤の人減るし人の流れが減って危険度下がるでしょ
不必要に出勤して感染拡大したほうがいいのか？ Go to キャンペーン開始するのが早すぎた。
甘い見通しだったことの証明。 >>114
コロナの免疫持ってない人ばかりだったので、恐怖のウィルスだったが
免疫を持つ人が増えたら、その恐怖は薄れ
普通の風邪化になっていく
しかし新型コロナにはサイトカインストームがあり
これにならなければ軽症まで、高齢者や疾患持ちは重症化してしまう人いるかもしれない
花粉症は病気でない人が、免疫が暴走して鼻水や咳など風邪の状態になってしまう
重い風邪の状態で、花粉症のようなさらに激しい咳などに陥る
花粉症は自然免疫のマクロファージが暴走するが、コロナは獲得免疫のヘルパーT細胞の暴走 コロナがワザと蒔かれた人工ウイルスであるなら、「タダの風邪」である筈無いからな
本当にタダの風邪じゃ、情報戦を仕掛けても威嚇力なんて維持できるわけない。
当然「タダの風邪」以上の毒性は持たせてるわけ。
だから新型コロナが感染拡大すればどうしたって経済縮小してしまう。
若者には大した事無くたって自分のお爺ちゃんお婆ちゃんには危険となれば活動は縮小して当然。 去年のパターンなら、3月末に新規感染者ゼロになって5月入ってから増え始める感じになるはず。 >>17
変異種出たらまた打ち直しなんだよな
一生もんじゃないからね コロナがワザと蒔かれた人工ウイルスであるなら、「タダの風邪」である筈無いからな
本当にタダの風邪じゃ、情報戦を仕掛けても威嚇力なんて維持できるわけない。
当然「タダの風邪」以上の毒性は持たせてるわけ。
だから新型コロナが感染拡大すればどうしたって経済縮小してしまう。
若者には大した事無くたって自分のお爺ちゃんお婆ちゃんには危険となれば活動は縮小して当たり前。
但し、国民の取り組み次第では、「只の風邪」なみの被害に抑える事は出来る。
その程度のウイルスではある。 関係ないけどワクチン確保のドタバタで現政権に外交が任せられないのもわかった 様々な専門家がいますが、左派マスゴミが聞くもは思想家が前提です! 飲食店で話すバカ完全にぶっ殺す隊が出ない限り収まらない やかましいわ
さっさと全面解除しろ
ただの風邪だろうが 首都圏は感染症に弱い作りになってるよな
切れ目なく街が続いているからロックダウンも出来ないし 2か月で拡大しても緊急事態宣言だしたら1か月で収束 公園宴会とかしてるバカがいる時点でダメだろう そのうち朝から公園宴会し始めるぞ >>1
500人はハードル低いな。
まあ、ロックダウンどころかイベント自粛すらしないんだから、
医療体制を強化すれば緊急事態宣言なんかしなくていいレベル。
でも、なぜか医療体制を強化しようとしないアホ政府。
今を平時だと思ってんのかな？ 解除した途端にトンキンが「緊急事態宣言解除されたんだから何やってもOK！国のお墨付きが出た！」と遊び回るのが目に見えてる
東京はずっと緊急事態宣言しとけよ GOTO再開して一人で旅して一人で飯食う人を優遇しろよ。 ともかく、外での飲酒さえ止めれば、極端に増加はしない
エビフライもしょう油もないけど、マジ >>1
解除したら即日GoTo開始だからな
どうせまた感染拡大するからピークをできるだけ遅らせる時期に解除するつもりか 東京の感染者 お得意の調整で
明日にでも500人以下にはできます 500人で解除すると一月もしたらまた増えてガバガバグラフがもっとガバガバになるってこと？ >>107
旅行業界は潰すと簡単には生えてこないっていわれてた 感染者が減って病院が空いたら、即脱走した奴とか入院に従わない奴に罰則もうけないとダメなのにな。 小池は3/7日に140人まで下げるらしいからまあ頑張れ これは経済の専門家か
感染症の専門家は何もしてないな 東京はスーパー買い物で外出するだけで密集で
電車通勤するにも密接だし
なかなか収束は厳しいだろうね
もうこの際だから政治機能、
経済機能を分散化し首都も
移転し日本全体を活性化しょうww >>137 前回の緊急事態宣言が出た時点で
空港や港のある日本全国の都市部及び市町村は全部コロナばらまくエピエンター化してるんで無意味
でも、都民を救い優遇するという意味では東京だけのロックダウンはあり
ロックダウンするということは全ての都民を国が支援することになるからね >>159 車が必要な地方も同じよ
大型スーパーへ一極集通になってる
政治や企業の東京一極集中を解消するということは
都民が沢山地方に移住すると言うことなんで
コロナの感染が活性化するの間違いなし
さすが「ｗ」つけてるだけのことはある >>152
濃厚接触者の調査がない状態での５００人は
以前に換算すれば１０００人以上になるだろうから
これからの５００人はとてつもない数だよ 結局忘年会シーズンに感染拡大しただけなので暖かくなればそこまで増えない もう外食産業は集団客はお断り
座席は全て一蘭方式にして私語も禁止にしろ 3月4月の送別会歓迎会の時期までは延長しないと
日本人の特性の年度末大移動で全国にコロナばら撒くことになるよ GWまで自粛させるべきになるのかな
五輪て外国って選考会とかやってんの？ >>107
生えてこねえよ
メイン通りに廃墟になった大型ホテルが鎮座してる観光地に再び人がくるようになる訳ないだろ
そういうところがこれから激増する ワクチンは今が欲しいのだろうな
変異株が感染蔓延してワクチンが来たって意味はないんだろうし？ 尾身がステージ２にしろと言ってるから５００人じゃ解除できないよ
まあ東京で毎日１００人ぐらいだろ それでもすぐにリバウンドするよ バカな田舎ものどもめ。日本のGDPの何割が東京だけで占めていると思っているんだ。
東京神奈川埼玉を失えば残り全部集めても韓国以下なんだからな。 新型コロナの長期のシミュレーションは専門家でも当たったことないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
