【日本経済新聞】人類を月や火星に送るための、スペースXの大型宇宙船がまた爆発 [みの★]
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【ニューヨーク=野村優子】起業家のイーロン・マスク氏が率いる宇宙開発ベンチャーの米スペースXは2日、開発中の大型宇宙船の無人実験機をテキサス州にある同社の研究開発施設から打ち上げた。試験飛行で打ち上げには成功したものの、着陸する際に地面に衝突し、爆発・大破した。
打ち上げたのはスペースXが民間資金で開発中の宇宙船「スターシップ」の実験機「SN9」。高さ約120メートル、直径約9メートルで、大型エンジン3基を搭載している。人や貨物など100トン分を積載することができる大型宇宙船だ。マスク氏は月や火星に人類を送りこむ計画に利用する構想を示している。
…続きはソースで。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN030C10T00C21A2000000
2021年2月3日 8時03分 人類を火星に送れない
JR東海のリニアモーターカーも完成しない
俺の予言
は当たる >高さ約120メートル、直径約9メートルで、大>型エンジン3基を搭載している。人や貨物など>100トン分を積載することができる大型宇宙船だ
無茶苦茶ごっついなw
120メートルで100トンってw 失敗は生みの苦しみなんだろうけど
民間でこの投資が出来るのが凄いよ >>1
実機を潰しながら実験するのがもっとも効率が良い(金はそこそこかかる）という物作りの基本を忘れた日本人が大杉。
着陸はまだ未完成だが、それまでのシーケンスの確度が上がってることに気がつかないのかなぁ。 技術開発段階の失敗なんていくらでもあるのにそれがなんだ？
失敗を絶対許さない風潮が今の閉塞感がある日本を作り出してるのに
日本経済新聞がそれを推進してどうするの？馬鹿でしょ >>13
周囲の撮影解析班も凄い
小型機チャーターやら赤外線カメラ導入やら映像からテレメトリデータ作成やら頭おかしいｗ >着陸する際に地面に衝突し、爆発・大破した
つまり帰ってこれないと ? >>23
姿勢変わったときに変な火噴いてるようにみえるが、正常動作なんだろうかねぇ。 にしても失敗が派手すぎるw
これが物になりゃいいが普通の会社なら傾くレベルだぜ スターシップ エンタープライズの初号機の建造は２２世紀だからまだまだ先だろ 爆発した数だけ成功に近づく、いいなあアメリカは
日本は実験中に爆発するとマスコミに叩かれまくるんだよな 戻ってくる時の姿勢制御がまだまだ不安定だから、ここを安定させることが鍵かもな。 アメリカは土地が広いからこういった失敗もいっぱいできるんだろうな
日本は狭いから安全性に重度に気を配らなあかん サンダーバード1号みたいな着陸すんだな、あれ3号も同じか >>27
エンジン3個あって着陸には2個使うが、>>23を見ると1個がうまく再点火してないようにも見える >>7
アポロ計画のサターンロケットよりデカいんだよな！
驚いたわ！ｗ ファルコンの垂直着陸は技術的に確立できたので、スターシップの成功もそう遠くはないはず
自由落下から垂直姿勢への移行をもう少し早くした方が良いんじゃないかな〜 試験飛行で打ち上げには成功したものの、着陸する際に地面に衝突し、爆発・大破した。 高さ約120メートル、直径約9メートルで、大型エンジン3基を搭載している。人や貨物など100トン分を積載することができる大型宇宙船だ 何で垂直離着陸に拘るのかね
ウイングが付いてるから滑空すればイイじゃん！ >>41
空気抵抗減って加速するやん？
逆噴射の時間長くなって燃料浪費するやん？
そんなとこだろ。 しかしあんな馬鹿でかいものを噴射のロケットエンジンだけで制御するとか神業だわな
頭の部分が傘みたいに開いて減速と姿勢制御させた方が安定すんじゃ無いだろうかね こんな状況で行けるわけ無いだろwww月着陸も全部嘘だぞwwwwww試しにCGで作って日本もやりました月面着陸やれよ誰も証拠出せとは言えないよwww嘘だからな >>29
エンタープライズは大気圏突入できないから。 失敗は成功のもとｗ
と笑えるだけの余裕があるからすごい
改良して次がんばれ >>44
千年の歴史があるロケット花火より、航空機の方が技術的難度高いんじゃね？
機体構造とかさ。 >>36
２つしか使わないのか
下りに使うエンジン数は昇りより少ないって問題あると思うわ >>23で爆発したスターシップ SN9の手前左側にあるのが、次の打ち上げ機 SN10
ぶつからなくて良かったw >>49
どっかの惑星の海の中に機体隠してたのあったけど 日本は宇宙開発の予算が少なすぎるからなぁ
それもカネがないのではなく
敵国でしかない中国や韓国を含めた海外に
無償援助や債権放棄などでカネをばら撒きまくっているわけで
これほどアホな国は古今東西なかなかない 液体ロケットの再点火が横Gの影響でできなかった様だが
シミュレーション繰り返して設計しても難しいんだな しかし映像見ても未だに信じがたいほどの離れ業をやろうとしてるな
日本でも再利用ロケットの開発してるけどこんなの作れるんだろか となりのロケットも巻き添えくらうかとおもったら
自爆だけで済んだのか 最後の着地でこけると爆発するが、周囲を巻き込むほどの大爆発ではないんだな 片道切符にしたらどう？
帰還のことは考えなくてよくなるし。 核廃棄物はこういうのに載せて宇宙に捨てればいいんじゃないの？ >>38
サターンロケットは当時の巡洋艦クラスの大きさだったからなあ。 >>52
サンダーバード１号みたいに可変翼を出すとか出来んのだろか・・・ >>66
燃料ほとんど使い切ってるから打上げ時の爆発より遥かに小規模かと >>66
燃料最低限しか積んで無いのと、これロケットの先端部分だけだからな >>54
何で２つ使うのかよく分からない
ちなみに、たぶん１つをグリグリ動かしたほうが制御はしやすい
エンジンが多いほうが、出力は大きくなるが、出力変動やかかる力の方向にムラがあったりして制御が難しくなるはず シャトルのように滑空でいいじゃん
まさか月に着陸する気で垂直着陸にこだわってんの? >>77
最近のロケットの流行は、クラスター化
バカでかいエンジンは難易度高くてコストが何より跳ね上がる 民間レベルで試行回数も少ない中打ち上げに成功しただけでも貴重なサンプルにはなってるだろ
初めから何でも成功する方が逆に本番が危ない
今のうちに膿を出し尽くさないとな 宇宙船つったら垂直離着陸だけど
本当にこれが最適なのかね？
普通に翼つけたら駄目なんか
それか円筒型やめるとか？
そうすりゃよりSF的になるし 物を運び上げた帰りのロケット部分だけならいいけどね 横に着地するにはそれに耐えられるように構造材をかなり増やさなきゃならんし
かなりの重量増になってしまうんだろ
垂直に上げたり下ろしたりするほうが軽く作れる >>78
滑空機は無駄が多いんだろうな。
垂直離着陸なら、滑空のための余計な構造いらなくなる。
噴射と姿勢制御は打ち上げに必要だから、無駄にならない。
再点火とギリギリ燃料節約するタイミングがむずかしいんだろ｡ 西野が詐欺師だとか宗教じみてる、とか言ってる人いるけど
こういうの見ると この違いがわからない人がいるから詐欺に引っかかるんだろうなって思う
多分 西野にお金をガチ払ってるのは 本気でこのレベルを夢見てるか
心底クルクルパーなくせに自尊心だけは高いという詐欺師の格好なネタなだけよね 液体燃料だよね？
タンクの中の燃料が波打って
重心が変化するから
姿勢制御は難しいんだろうかね >>88
すでに第一段の帰還技術は確立してるから、そこまでハードルは高くないはず >>66
ぶっちゃけ最初から8割は爆発するつもりで実験してる
今の段階では、かなり運が良ければ偶然軟着陸できるぐらいのつもり
イーロンは内心爆発を楽しんでるかも知れない >>30
アメリカにいた時に設計不具合出して改修ですごい迷惑かけたが
アメリカ人は説明すると「わかった。対策はお前を信じる。」と言ってくれる。
日本人なら「どうやってお前の言う事を信じろと言うんだ？」とか
散々いびられるんだがこういう所は見習うべき。 >>1
＞昨年12月、「SN9」の前身となるスターシップの実験機「SN8」の試験飛行でも、同様に着陸時に爆発が起きていた。スペースXは20年5月に初の有人飛行に成功したが、過去には何度も打ち上げや着陸に失敗している。
oh... >>92
前回の着陸成功確率は3割なので、予定通りのことが予定通りに起きてるだけ。 こういうチャレンジできる国や企業が先を生き残るんだろうな
いつまで経っても日本は部品屋のままだね 宇宙開発は壮大な無駄遣いだな。
宇宙ステーション内の実験で、画期的なや薬や物質が発明されたとか聞いた事無いし。 空中爆発だと、最初に吹き飛んだパーツが怪しいんだっけか
着陸時の爆発はノウハウ消えそうで恐いな
熱で溶けたら問題を起こした部品の冶金ミスやらの原因判別が難しくなる こんなのに乗りたいとか言っちゃってる金持ちも相当バカだな ロケットに翼をつけていいというのはスペースシャトルで証明されてるのだし
ホバーリング着陸にこだわるなよ。
スターシップ代案モデルを提案
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/262/sairiyou-rockt.png エンジン３つの内２つ使っての着地は無理だろ
エンジンの位置的に >>104
コンセプト失敗例作スペースシャトルが何だって？
スペースXは既に垂直着陸ロケットは実用化してるって言うのに、何に文句つけてるんだ？ まだまだだな
ウルトラホーク2号が基地に帰ってくるシーンは凄かったな 人をモルモット扱いするイーロン･マスクという経営者を信用できないから、
スペースXもテスラも使いたくない。
繰り返しロケットを使えばコストは劇的に下がるけど、
搭乗するのが実験動物じゃないとすると、人命軽視と言わざるを得ない。 >>106
すべての打ち上げ式ロケット「そうだっけ？」 >>1
アブねぇなただの弾道ミサイル化していやがる 火ぃ吹きながら降りてくるってのは
やっぱロマンある 同じミスを繰り返すのはアメリカ宇宙開発の伝統芸
パラシュートが上手く開かなくて毎回お猿さんが犠牲になった 反転後の姿勢制御が難しそうだな
余裕を持とうとすると燃料が余計に必要だろうし >>11
ロケットまるごと着陸とか、前例のないチャレンジだからねぇ。初期の失敗は織り込み済みだろう。
打ち上げは成功してるから、一定レベルの技術はすでに持ってるはず。 >>117
パラシュートは非常に高度な技術が必要なんやで。左利きの作業員が混じってるだけで開かない 姿勢制御の負担を減らすためにパラシュートを降下の途中まで併用できないかなあ。
ノーズコーンからパラシュートを出せば自動的に上向きの姿勢に近くなり、
落下速度もある程度抑えることができる。
現実には猛烈な落下速度に耐えるパラシュート(しかもぶら下がる機体は100トン)は無理なんだろう。 イーロン・マスクはポンコツ屋のパラノイアおじさん。
こいつや日本のハゲみたいなパラノイアがのし上がる現代の社会経済そのものが病んでるんだけどね。 重力制御技術が実用化を待つしかないな
逆噴射着陸は燃料使いまくるからな 大体爆発ばっかりしてるだろwそんな不安定なら飛行機飛ばすかなwwwwwwロケットなら飛ばすのかなwwwwww 前澤、はやく俺に１０万当ててくれ。
手遅れにならんうちにはよ >>34
土地の広さはともかく、日本の失敗を許さない風潮が技術の発展を阻害してると思うぞ。 >>107
スペースシャトルは別に失敗じゃないだろ。
シャトルに失敗点を考えるとしたら
・滑空のみで自分で移動できないから地上での輸送費が莫大になった
・断熱材がタイル式で毎回厳しい点検が必要だった⇔今ならシート式の断熱材も可能だろう
この２点を改良するだけでかなり問題改善できる気がしてならない。 失敗は成功の元
「科学」「技術」が発展する過程では当然である
これに文句言う脳死したレスがあるのが残念
挑戦しない 技術も発展しない 科学力もないのが一番駄目 スペースXは打ち上げによるノウハウ獲得を最優先で開発してるからな
過去の失敗と、それを上回る開発速度を知っていれば、ああまたか、の話
例えばアメリカは大戦中の規格型輸送船も、溶接による弱点抱えつつ似たような速度優先で大量生産してたし
裏返せば、それができないから日本のロケット開発、だけじゃねーな、工業系には限度がある >>15
トライアンドエラーは良いものを作る時の基本なんだよな >>1
スペースXのシンプルすぎるコクピットを見ると、テスラ3のダッシュボードを連想する。
液晶ディスプレイだけが置かれた、お洒落系のIT企業のオフィスみたいなアレ。 >>86
滑空機は、ロケットにとってデメリットが大きくメリットがほとんどないことが、スペースシャトルでだいたい分かってきた
デメリット
・大気圏再突入のとき形状が複雑なので製造が高価で事故も起きやすい
・打ち上げ時に形状が複雑なので液体酸素などで凍った氷塊とぶつかって事故が起きやすい
・打ち上げ時には翼は何の役にも立たないただの空気抵抗
メリット
・着陸時に滑空するので、着陸飛行場を選べるのと軟着陸で機体を再利用しやすいはずだった → 実際には超高速で着陸するので専用飛行場に限られてしまった
特に、滑空を使わない最大の理由は「翼の滑空」と「ロケット再利用」とが無関係であることをイーロンが立証してしまったこと >>129
スペースシャトルは、ダンプトラックとハイヤーを一機で賄おうとして、コンセプト倒れの失敗。
ロケット野郎なら誰でも知ってること。
なぜ、オリオンとSLSが旧来のスタイルに戻ったのかって話や >>136
それすらも実際にスペースシャトルを作って運用した結果わかった、ともいえるよな
あんだけ金使って挑戦して失敗できるって、いい環境だわ 〒989-6171 宮城県大崎市古川北町5-11-13 エンジンのみの逆噴射着陸に拘らずに、パラシュート使えばもっと容易に着陸できると思う。 >>124
それができたらマジで世界変わるだろうな。 >>139
日本人はヤマトとガンダムを目指しちゃうよな。ダメとわかっててもw >>142
2015年にはスケボーにも反重力テクノロジーが実装されてたはず。 >>95
日本もホリエモンが北海道でチャレンジしてるよ 技術、つまりテクノロジーは職人の工芸を指す言葉ではないのに、日本では何故か混同されているらしいな 月に行くならサターンVだろうがあのデカさこそがアメリカンドリーム >>133
日本の失敗を許さない神経質さは命を大事にする事業にはこれはこれで必要な資質 >>142
重力制御って光速航行より技術ハードル高い
なぜかというと人類は重力のことわかってないから >>141
月への着陸とかを想定して経験を貯めてるのかもな
空気抵抗がなく重力がある環境への着陸とか今の人類の技術ではまだかなり難しい >>23
「まだもう一機あるし。次やってみるか」
ぐらいの意気込みなんだろうな 初めからロケット爆発シーンのある映画の撮影用に
スタンバイしておけばよかったのに。 宇宙進出なんて当分は諦めろって
せめてエネルギーを安価で使えるようになってからだ この映像、どうやって撮ったんかね？
何かよく出来てるよね 120メートルって凄いな、と思って調べたら
この実験機は160フィート≒50メートルじゃん
適当な翻訳だな 打ち上げないで上から引っ張ってもらえば良いだろwww地球より重い重力でなwww >>139
ロケットは使い捨て
飛行機は再利用
人類の航空ノウハウには膨大な蓄積がある
この素朴なイメージを人類が持ってたから予算も計画も通り易かったのだと思う
ソ連もブランでスペースシャトルを真似たし
結局はスペースシャトル一回の打ち上げで1000億円以上はかかってたはず >>152
重力制御できたら光速航行できるよ。宇宙の果てまで数十年以内に行ける。 >>156
待ってたらコロナみたいなので文明？はい終わり終わりするかもしらんやん
行けるなら行けるとこまでいこうや
フォンブラウン博士を見習おう なるほど、打ち上げの空気抵抗を減らすことが重要だという事なら
着陸を空気抵抗を使って安定させるのは全くの真逆の要素になってしまうのだな
打ち上げの速度を落とすような方向が有り得ない以上
代替案のある着陸の方法を変えるのが合理的という事か >>163
これを記事が混同したんだろ。
将来の全長と、第二段の長さをね。 まずは電気で飛ばさないとなwww話はそれからだなwww 中国か韓国の部品でもつかったんだろ？
マジでやめろよそう言うの 遠い未来には「ロケットって落ちるんだ」みたいな感じになってくれればいいな 日経？竹島にチョンの旗を立てた記事を掲載
後で 間違えだって
どーやって間違えるんだ >>136
＞・打ち上げ時には翼は何の役にも立たないただの空気抵抗
よく考えてレスしろや！
ファルコンヘヴィ（シーケンス
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/260/falcon-hevy.jpg
打上の時にデメリットでも自主移動で発射台に戻れたとしたら
間違いなくコスト安のメリットになるだろうが。
ファルコンヘヴィの１段目２段目やフェアリングを毎回回収してそれを船に乗せて毎回輸送したらとんでもないコストになるぞ。 ゲルバースペースやってると宇宙船作るのってほんと難しいンだなって こんだけ文明進んでてなぁ
ファミコン未満のコンピュータに手計算で
月に行って着陸、探索
また飛んで地球に帰還？
スゲーナー、ジャイアン >>166
そのかわりに、着陸用の燃料を打ち上げないとダメって言う、打ち上げ能力の減弱とのトレードオフ。
どちらが良いかって話だね。
バルサのような軽さでとても強靱な構造物が実用化されたら、滑空機もありだと思うよ。 いまだに有人宇宙飛行自体が出来無いジャパンとしては「他国が失敗しますように」って必死に天に祈ることしか出来ないんだな、惨めなもんだ サンダーバードロケットも垂直離着陸で帰還してたな
やっぱりブレインズは一歩先行く天才なんだな！ｗ >>173
打ち上げ能力を削ぐことのほうが高コストだから、今のシステムでやってるんだろ。 >>121
宇宙兄弟で見たぞ。
てか今でも手作業で畳んでいるのだろうか。 着地体勢に入る時間が短すぎ
崩れたバランスを立て直す時間０じゃん 素直に着陸を飛行機みたいにすればいいのに
スペースシャトルみたいなのの方が
安定するやろ >>187
お前はロケット本体とブースターの区別がついていないんだね 今まで何回、テロだの攻撃された！だの
自演で嘘こいて来たよ？
そろそろケネディ殺害の真犯人教えろや 「月はこうして遠くから眺めるのが良く、美しいものに近づき
そこから何かを得ようとしてはならぬとの教えを先帝から受けた。
なれど、力ある者は皆、あの月へ駆け上がろうとするのじゃ」 NASAはスペースシャトル以降自前のロケット開発を諦めた
諦めたつーか頓挫した
原因は行き過ぎたプロジェクト管理、リスク管理
ガチガチの規則はネジ一本の交換すらできなくなった
そこで外部委託、もともとボーイングに作らせていたが開発も丸投げした。
保険としてスペースXにも貨物用を開発委託した。有人はボーイング
ヨーイドンで開発を始めたがボーイングは従来のウォーターフォールで
コスト積み上げ方式で開発
スペースXはアジャイルでコスト逆算、つまり目指すべき打ち上げコストを決めて
そこから逆算して費用配分やプロジェクトを構築する。
現在、ボーイングのロケット開発は事実上頓挫しており試験機の試験機みたいなのを
こっそり飛ばしてお茶を濁し、予算クレクレ。
ちなみにボーイングの打ち上げた試験機スターライナー
打ち上げに使ったロケットは従来からあるロケットを改良型したアトラスV
メインエンジンはロシア製
ISSとのドッキング失敗、原因は「時計が狂ってた」
NASAはスペースXに「有人も頼むわ」 進歩させないでアポロと同じものを作り続けろよ。
量産体制で規格品にすれば
壊れるわけがなくなるだろ。
次から次に改良型にして新商品にするから
新しい技術で躓いて落っこちるんじゃん。 >>183
ロケットの極限までの再利用を目指さない限り
一般市民の宇宙旅行なんて夢のまた夢だろうけどな。
ようするにおまいみたいな
使い捨てを推奨している限り宇宙開発に未来なんてないだろうな。 前回のSN8
https://www.youtube.com/watch?v=_qwLHlVjRyw
今回のSN9
https://www.youtube.com/watch?v=YzvTe8J3jjg
SN8でも着陸直前にエンジンの片方が失火して着陸失敗してた
SN9は逆噴射開始時点で片方失火してたから似たような失敗に思える
姿勢制御はうまく行ってるのにエンジンの不具合とは惜しいね 垂直に立ったまま着陸はやっぱり無理なんじゃないの? >>1
今回も再点火が上手くいかなかったっぽい
着陸直前に90度近く反転してエンジン再点火なんて曲芸レベル
ファルコン9みたいに逆噴射しつつ垂直に降下・着陸するより、技術が完成すれば省エネなんだろうが >>194
打ち上げに必要なエネルギーの問題がある以上、一般人の旅行は無理だろうね。
どんな打ち上げ手段だろうと、必要なエネルギー量はかわらないから、日常つかうエネルギーが、フリーエネルギーに近い値段にならないと、値が届かないだろうねぇ >>1
サターンVよりでかいとは、すごいな。
スケールでか！！！ >>175
あの歌、日本版だけなんだってね
しかも、放映するとき尺を合わせるために短くしたためにトーンピッチが上がって、収録したときより高音になってしまったとか ちなみに再利用ロケットファルコン9にも、
今回のスターシップ SN9にも、
帰還時の姿勢制御用のフィンは付いてる
滑空や上昇する揚力には使わないけど、
横に吹く姿勢制御用の小型エンジン（スラスタ）よりも安価で燃料を使わなくて済む
ファルコン9の姿勢制御用グリッドフィンの写真
https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2019/05/Falcon-9-B1046-SSO-A-grid-fin-removal-120818-Pauline-Acalin-33-ACS-pod.jpg 資金に糸目をつけず、バンバン打ち上げられるの、羨ましいですね。
失敗の分だけ、次へのデータを得られるし。
日本の企業や社会風土じゃ、絶対無理ですね。
追いつくこともできない。 >>204
可変翼は、トム猫が非実用的(コストと信頼性と重量）と証明しちゃったので。 地球で着陸できない限り、火星の有人探査はできないからな スターシップ
パンッ！ パンパンッ！！(発砲音
ビュル！ ビュルビュル！(戦車で踏み潰し音
くぅ！ 出たぁ♡ 前回の失敗から大して時間経ってないのに、もう前回の失敗を解析しつくして、新しく作り直して打ち上げた
なわけねーよな。だからまた爆発したのだろう。株価と打ち上げタイミングが連動してんじゃね？ >>214
スペースXは上場していませんけど、知らなかったかな？ NASAのロゴ入りなのに飛んでる最中から実況笑いすぎだろ
日本人だったらありえない いつか福一の事故も原子力利用における基礎技術開発のターニングポイントと言われるようになるのだろうか >>57
基本的にはエンタープライズなどギャラクシー級の艦に大気圏突入の能力はない。
ヴォイジャーなど流線型デザインのイントレピッド級の艦は直接着陸可能。 さばらー地球よー
旅立つ舟はー
うちゅー戦艦 トーヤーマー >>201
軌道エレベーターでも作らない限り地球から宇宙のコストはそうそう下がらないだろ
宇宙から宇宙が出来るようになればそこのコストは格段に下げられるけどな >>23
コンクリートで整備された地点に着陸できないものが
火星の未整備の地面に着陸できるわけない
発想を変えろ SN10の打ち上げも1ヶ月以内にありそうなので楽しみ >>229
みんな楽しんでやってそうで羨ましい
日本だったら全員悲観的なムードじゃね 百億くらいツイッターでハッシュタグ付けるだけで稼げるから何も問題ないな まあチャレンジし続けるのは偉いよね。
諦めたらそこで終了ですよ。 シャトルもスペースXも、再利用、着陸点を固定できる、って目的で翼か着陸分の燃料を運んで飛んでるわけよね？
着陸点固定を放棄出来れば、火星着陸の時みたいにパラシュート+風船クッションが効率よさそう。
あるいはパラグライダーみたいなコントロールできるパラシュートなら着陸点にクッション構造を作れば効率よさそう >>128
失敗を許さないのはいいのよ
失敗しないためにどうするか考えないのを何とかしてくれ
「気をつけろ」「縁起でもない事を言うな」
だもん YouTubeで見ると上からタライが落ちてくるみたいなんだけど
実際の帰還時は真っ逆さまな感じ？ >>225
軌道エレベーターは、建設時に、構造体に打ち上げと同等の運動エネルギー与えないとダメだからねぇ。総重量はどう見積もっても数百万トンレベルでしょ？
宇宙から持ってくるのはもっとエネルギー必要になるし。(月で燃料生産できるとましかな？）
軌道エレベーター使っても、打ち上げるモノに地球脱出速度得るエネルギーを供給しないとダメなのはかわらないし。
とにかく、エネルギー単価が高すぎる。宇宙を目指すならね。 今の技術では、垂直着陸できない限り、火星から帰還はできない
火星で死ねというのならソユーズ方式でもいいけどね >>237
単回利用ならね。でも、その方法だと、限られた宇宙飛行士が細々宇宙に行けるだけな現状がかわらないんだよ。 >>218
前回のSN8爆発のときも、ヒヤッハー、ガハハハと笑ってお祭り騒ぎ
今のところは打ち上げ花火くらいの気持ちでみんな見てる
爆発しないで着陸がむしろ珍しい程度の感覚
ていうか、あの強力大型エンジン3台がもったいない >>244
あそっか。火星着陸のために必須技術なら今の方式でやるしかないなあ >>244
まさかイキナリ地球から打ち上げて直接火星へダイレクト着陸するんじゃ無いだろな！
地球と火星双方に軌道ステーションを建造しないのか・・・？ >>132
研究者同士ならそれが分かるし、研究者に密着取材してる記者もそれは分かってる
だけど、全くの素人に何の説明も無しに 「エラーした」 だけ伝えたら、嘲笑や不安の的になるという例だな
これでまた数年後に実機ができた時に 「あの爆発宇宙船ｗｗｗ」 とか言い出す奴や、まとめサイトが出ると思う しかし実験なのになんでこんな大型機体でやるんだろ？
ラジコンくらいのサイズで数百回練習してから
大型の実験機作れよ！と思わず言いたくなるレベルの失敗だなｗ そろそろ火星から妨害されているとか言い出すんじゃね？ >>251
着陸には必須じゃないが、帰ってくるのに上昇可能なロケットが必要。
その前に、地球軌道に大量輸送ももくろんでる。 >>254
これ二段目だけやぞ
つまりフルサイズの半分の大きさ >>218
お前らもホリエモンの失敗に大喜びしてんじゃん
何が違うの？ アメリカというのは失敗していい国。
失敗して「これでは失敗するという事が解った！ハッピー！」
日本は失敗するとダメな国。
失敗した。何故失敗した？責任は？弁償は？
この差は埋まらない。 この手の機体は、かなりの上空で発射時の状態にさせるアクションをスタートさせないとだめだな >火星に人類を送りこむ計画
行ったら戻ってこれない、火星で肥料になる計画か(´･ω･｀) >>257
そか。軌道上にピストン輸送せにゃならんのね 予定通りに爆発しただけなのに意図して失敗と誤解を招く書き方なんとかならんのか >>220
へぇ、親会社なんだ、ソースよろしく
またその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったね 月面ならふわふわ着陸できるけど
火星は地球と重力が近いから相当にむずい >>268
他者の失敗に喜びを感じてホルホル大はしゃぎする惨めな日本人の心情に配慮したんだろうね 地面に突っ込む前に逆噴射用のエンジンを装備しとくことニダ。
この会社の社長、韓国の宇宙開発技術を採り入れるべきニダ。 月に行って資源採掘ゃ水を探すのは後の宇宙開発に寄与するから良いとしても、
今火星行って何すんの？
勿論学術調査は良いけど、火星に住むとかなんか夢見すぎじゃね？
人間て地球特化型生物だろから長期間住むとか無理やろ。 >>266
火星には肥料にしてくれる微生物すら居ないんじゃないかな。 スペースステーションとの往来で実現できていない技術を
火星でやろうとしている >>275
人間の腸内にウジャウジャいる(´･ω･｀) そうか、テスラ君は電気自動車関連以外のスレにも降臨するのか。 >>271
自力でロケットも飛ばせない劣等グックのホルホル妄想 国際宇宙ステーションに向かう宇宙飛行士も、ホントに命がけだよな。
洒落にならんわ。。 >>270
火星て地球の1/2ぐらいの重力じゃなかったっけ？
そんなとこで人間が長期間住めるか？ってのと子供生まれたらどうすんだっての。 >>278
地球上でも高山では死体が腐らなかったりするし、
宿主と一緒に死んじゃうんじゃないかな。 新しいロケットがすぐ隣に置いてあったけど大丈夫なんだろうか?
もっと遠くに着陸させればいいのに。 YouTubeの火星の4K写真まとめた映像みてたら
住めそうに感じる >>24
彡⌒ミ
(´･ω･`)誰がペローンマスクやねん 落ち目ジャパニーズの皆さんは知識ゼロだから「できっこない！できっこない！」とひたすら唱える遠吠えレスが限界みたいだね >>283
条件が合わないと増殖しないので条件を整えてやる必要がある
下手すりゃ数百年レベルかかるかも 宇宙へ行くには
慣性制御と耐宇宙放射線の技術が無いと一般の人は無理だよ。
月まで行くとしたらかなりの宇宙放射線を浴びることになる。 >>281
無事に行き着いても今度は毎日高レベルの宇宙放射線浴びるからねー。
コンクリート運んで囲えば良いんだけど。 最初はこんなもん。失敗してもデータがとれるなら問題ない アメリカ、ロシアの月到達は真っ赤なうそ
補給地点なしに地球10周の距離を全員無事に往復出来るわけがない。
今だって大気のある地球でオスプレイが墜落してるのにw >>287
宇宙放射線を何とかしないと住めないよー
低重力だから体からカルシュムが抜けていくから
長期間居たら地球には戻れなくなるよ。
慣性制御と宇宙放射線を防ぐ技術が無いと人類は住めません。 >>151
そういえば、ロシアの宇宙開発は意外にもアメリカより人命尊重重視なんだよな。
ロシアの宇宙船は基本的に無人でも運用できるようになってるし、旧ソ連が月に行けなかったのも全行程にバックアップ用の宇宙船を準備すると1回につきロケットが4基必要で、金がかかりすぎて断念したからだったはず。 >>287
あれ凄いよな。割と地球に近い風景に見える。
満天の星空の夜景も見てみたい。 >>298
戦闘機の脱出装置もソ連製の方が高性能だったとか。 火星と言えばテラフォーマーズ？って漫画はどうなったの？ ぶっちゃけ月や火星に人類の定住環境をこしらえるより、サハラ砂漠やゴビ砂漠を
改造する方がはるかにコスパがいいのにとしか思えないんだが >>302
そりゃ30年間ゼロ成長の無様な老いぼれジャパニーズに受けるスレタイを考えた結果なのだろうな >>253
だよねえ
低能かどうかは情報の使い方でよくわかる スペースX墜落→失敗は成功の元だ
ホラレモンロケット墜落→プギャーｗｗｗｗｗ
なぜなのか >>302
日経新聞の書いてることを要約しただけなので、
苦情は日経に。(´・ω・｀) >>307
このロケット実験前に元から成功させるつもりがないようなツイートしてたから >>300
もう ID:zNk0FA9F0 が吠えまくっているよｗ 水平飛行もできるんだなすげー
最後の姿勢制御で失速して墜落って感じか
https://i.imgur.com/BgcpkBr.png
スペースシャトルみたいに着陸したら普通に行けそう >>304
そもそもエネルギー源がないからな
今の化石燃料依存の環境をそのままってはわけにはいかない
まあ火星大気の組成からしてテラフォーミング必須なんだが >>311
イントレピッド級宇宙艦ヴォイジャーは着陸したぞ！ >>77
じゃあ行きと同じく３つ使うか
別のエンジン偶数対称配置ロケットで 直立での着陸ってのが、フェイルセーフティーを軽視してるようで嫌だな。
着陸できたとしても倒壊の懸念はあるし、最低でもエンジン故障時にソフトランディング出来るようじゃないと。 これほどの巨大飛翔体を何度も打ち上げて失敗できる経験を積めるって凄いよな
日本で国主導でやったら税金の無駄と炎上し、民間にはこんなことをやれる資金力も技術力も無い トップが金持ちでも無能なら何も完成しないという分かりやすい実例 >>320
たしかにそうやな
止まってる状態でも直立制御装置があるとかならまだねー
何らかの技術を得る為にあそんでるんちゃう？ ジャップだったら役員のクビが飛んで謝罪釈明会見だろうな ポンポンと打ち上げテストできる体力とスタンスがすげぇわ >>323
ちなみに実験で使っている機体はそれぞれ違う設計、見た目だけ一緒。失敗前提なんよ >>323
トヨタなら出来るだろ！ｗ
ヤル度胸が有るか如何かは知らんが・・・ｗ >>326
そうだね。
安全性は一旦置いといて、いろいろ実験しているのならわかる。 >>324
動画では意図的に水平飛行だか水平落下してたように見えたぞ
んでそのまま地面すれすれで直立させる制御してた感じ 「博士の異常な愛情」の水爆落下のシーン思い出したわ >>336
サンダーバード２号みたいに水平に着陸出来んのかね・・・ ホリエモンロケットも提供画面のバックでガスボンベみたいなロケットが落ちて爆発した動画も腹抱えて笑ったなｗ >>323国産Hロケット何回失敗した思ってんねん そこからの下町ロケット 問題はスペースXをグループ化するのか
それとも単独で上場をするのか、そこだと思う。 凄いことに挑戦しようとしてるんだな
成功したらヤバイな つまり、我々が日夜取り組んでいるこの最新の機械は、落下するために上昇する、何でもないしかけだ。 >>316
平行世界ではド派手にハードランディングして粉砕された事もあったなぁ >>17
だから何の批判も含まない事実を淡々と報じる事すら許さないと？馬鹿でしょ データ蓄積に必要な失敗に対して責任を追及する日本人には出来ない事 まぁ、テストだからな
何度か失敗するだろ
投資家が何度の失敗まで許すかだな 投資家向けのＣＧだと
洋上の小さい船にも無事着陸
してたのになあw >>297
慣性制御言いたいだけやろオマエw
ともかく、
放射線防護→水/ポリエチレン、鉛/岩石
低重力→遠心機
既存の技術で解決可能 失敗できる国が羨ましい。
失敗どころかやる前から否定される日本が遅れるわけだよ。 着陸失敗したから全部失敗、じゃないんだよな
着陸する手前までは全部成功していて、貴重な、実機ならではのデータが取れていた
工学試験機、初代はやぶさの、たくさんの要素の試験ひとつひとつが成功するたび
100点ずつ加算していってたのを思い出すわ すぐ横にSN10？が控えてるし、いいデータ取りにはなっただろう >>358
ただ今回の失敗内容は前回のと大差ないようにみえる
原因究明と対策を行ったと自信があるからこそSN10も近くに移動させたのだろうが 真横の状態から着陸体勢に持ってくるデータ取ってるのかな
スペースシャトルの帰還時の向きと同じなんだろうな 火星に着陸するときも爆発するんでしょ
衝突しても爆発しないように頑丈に出来ないのかしら 然し成功した時ばかり大きく
広報するからなんだこりゃ
金集めは天才だなマスクは >>49
少なくとも29の言っとる22世紀版エンプラは出来るぞ
いつも思うけど+って結構トレッキー多いね 有人飛行はまずマスク自身が乗れや
他人を実験台に使うなよ？ >>368
ボーイング社の社長が自社のテスト機のパイロットを務めますか？ あれは破壊試験やわ
破壊は数値シミュレーションが難しいから実際に破壊試験するのが結構大事
破壊試験では弱い部分も明確になるから早い段階でやった方が構造設計に活かしやすい もし完成しても俺だったら絶対に乗りたくない怖すぎるｗｗｗ マスクに感じる違和感は
優秀なスタッフに支えられてるはずなのに
そういう人の顔があまり見えず
常にマスクが出ずっぱりw 中に燃料がたっぷり残った鉄の塊が、地面の衝突する寸前まで自由落下
一発勝負の逆噴射に失敗したら、地面に叩きつけられて中の燃料が大爆発 >>34
自転車最高速度テストもやってるしな、アメリカで
ものすごい広大な場所で データー撮ってたよ
アソコなら、自動運転テストも、他のテストも色々やれそうだよ 爆発大破はニュースにならん。
成功してから記事にしろや。 >>356
垂直姿勢へ移行するエンジン出力が大き過ぎて行き過ぎちゃってるね >>69
発射確率も100パーではないから失敗したら放射線撒き散らして大惨事。
小規模な原爆落ちたみたいになる。 >>368
こういう人形にMrマスクの顔張り付けて搭乗させときゃ、
スタッフも気合はいるンちゃうん？
https://youtu.be/G0aQsiy4Kdk?t=671 >>69
そんなことをしたら、
原子力のコストが更に上昇するじゃんｗｗｗ
他のエネルギーに惨敗するだろ >>380
飛行機事故コメディ映画、タイトルなんだったかなー
緊急事態で自動操縦装置かなんかのボタン押すと、空気で膨らむダッチワイフが出てくる奴を思い出した >>219
残念ながらないだろうな…。
商業規模の原発や再処理工場で、成功するまでトライ&エラー繰り返してたら地球に人が住めなくなる。
それでも、廃炉技術だけは何とかしないとだが。 >>69
それをやるならば核廃棄物を集めて核爆弾で完全に燃やした方がマシ 技術とか関係なく再利用はやめといた方がいいよ
回転させればさせるほど得だから回転率を上げろという圧力がどうしても大きくなる
結果として打ち上げを強行するようになって大事故につながる >>299
他の惑星や衛星も、住めそうな風景に見えても大気が有毒で酸素がないとか、海や雨がメタンだとか、気温が氷点下180℃とかなんだよね(´・ω・`) https://i.imgur.com/xXNXiDi.png
どうしてこのロケットはこんな不細工なん？
塗装してないのは軽量化のためなのかもしれないけど
せめて表面はツルツルにした方が空気抵抗とか減るんじゃないの すげーな。サターンＶよりもデカくて100t運べるとか。人が乗るとして何人乗りなんだ？ 最近各国が月や火星に行ってるのは地球をすてて移住する気なんだろ
ようするにVIPだけが逃げるつもり
全力で阻止せにゃならん SpaceXというかProjectXのOP曲が似合いそう >>392
空気抵抗を利用してゆっくりと降りてくるから、減らしたら困るw 前回も降下速度が速すぎて破壊された感じだったけど、何か改善したんだろうか。 >>3
予算ダブダブを失いたくないJAXAの悲鳴に聞こえるわｗ 100tonの金属を大気圏の高度からマッハ20の速度のまま、地上に衝突したら原爆以上の衝撃波だよね？
待ってろよ臭キンペー >>1
やっぱりなwww
帰りは、ソユーズみたいな、使い捨てに限るよ >>395
うん、横にして減速させるにしても、ファルコンみたいに網で姿勢制御した方がいいだろうにな。 この技術が確立されたら核ミサイルも使い回しができる。つまり環境に優しい(´･ω･｀) イーロン擁護のバカがよく言ってたな
「デルタクリッパーとは違う！！」
「イーロンは実証済みだ！！」
「着地の試験じゃない！！」
ここにも居るかあ？ >>392
通常のロケットは軽量化の為アルミ合金を使っているけど、
このロケットは強度を上げるためにステンレスを使っている この先端部分は、
火星の大気圏に突入したあと地面に垂直着陸して、
地球帰還するために再び離陸する必要があるからな。
通常のアルミ合金では大気圏突入の熱に弱い
重くなるけど融点が高いステンレス合金を使っている >>413
火星は地球より引力は小さいが
こんなので再離陸して地球へ帰還するのか？！
誰も志願者は居ないと思うぞ！ しかし火星は遠いな、ロケットは飛ばせても中の人間の心がもたんでしょ >>392
何かバビル二世に出て来る悪の組織のロケットみたいな
妙に懐かしさを感じるシルエットだな・・・ｗ 素人からすると発射時は垂直でいいが着陸は飛行機みたいに滑走ではダメなのか？再度発射できるよう立て起こしの装置を格納しておけばいいと思ってしまう。 カラーリングが地味だからな・・・
いっそイカ風ゆるキャラ塗装にすれば爆発しても可哀想って思われるかもよ >>422
そのための機構が重い。
垂直着陸なら、打ち上げの時につかうエンジンだけですむので、デッドウエイトが僅少。 垂直に戻すのに回りすぎて修正間に合わないで斜め状態で地表に激突した感じだね。垂直なら成功したのかな? それでも降下速度が速すぎるんじゃないか なんか見たところ試作機もいいとこだし大破前提でやってたんだろう
打ち上げは成功ならよかったじゃん
だいたい火星にいってなにするんだろジャガイモ作るの？ こんなの見てたらさ
アポロ１１号の月着陸船の凄さってよくわかるわ
５０年間なにをしてたのかと問いたい >>440
アポロ=手動
ファルコン=自動で船の上に垂直着陸 >>440
少し前に中国が無人で月面からのサンプルリターンに１発で成功していたけど >>445
その機体、OSがWindows95って聞いた 一方、日本のJAXAは日本版Falcon9を開発スタートｗｗｗ
ホリエモンロケットは未だに爆発炎上中ｗｗｗ 失敗か踏み越える一線がどこにあるかを探るのとは全然意味が違う
マスクはそれを人に見せても平気
三菱じゃ隠れた努力の部分とか見られたくないだろ 日本人の体質としても 日本の場合は馬鹿マスコミが叩きまくるからな
H2打ち上げ一回失敗しただけで
朝日新聞なんか、その後打ち上げ成功しても「珍しく成功した」と報道してたしな 今年中に民間人を有人飛行させる予定だよな
乗る予定の人はドキドキだろうな バイデンがオバマのコンステレーション中止みたいにスペースＸ中止宣言しかねないからな
オバマのせいでISSに送るロケットがソユーズとコウノトリだけになった時は
ISS を運営費全部日本に押し付けるんじゃないかとマジで心配したが
やっとトランプ時代にスペースXの有人飛行が成功しISSの往還がアメリカでも可能になったのに
予断を許さぬ展開だわ >>452
バイデンがスペースX中止ってなんやねん
スペースXは民間企業やw
アルテミス計画とかNASAからの発注がなくなっても商業衛星打ち上げで稼ぎまんがな >>453
アルテミス計画等のNASAの大型プロジェクトなくなったら、火星移住はかなり無理ゲーになってくる。 ロケットなんて爆発してなんぼだ。
最初からいきなり成功するわけ無い 宇宙開発なんて無謀なことはやめておけばいいのに
ガンダムの張りぼて作って喜んでるのがせいぜいなんだよ
人が空想できることは実現できるとか言ったやつがいたけど
所詮は言うは易しだし >>456
手の中にあるスマホ、宇宙開発のおかげなんやで？ >>456
昔は海に漕ぎ出すなんて無謀と言うやつもいたんだろうなｗ >>459
全員こぎ出したら部族はあっという間に絶滅しちゃうから、保守的な人間も必要なんだよ。 >>457
いや戦争のおかげだし
宇宙で殺し合いをする必要がでてくれば発展するかもな そういや月の土地勝手に売ってたけど将来的にどうなんだろ >>461
「宇宙開発が戦争のおかげで発達した」ことと、「スマホが宇宙開発のおかげではない」ことはイコールではないよ。 >>462
売った人が所有してないから、何の効力も無い契約 >>23
重力圏で姿勢制御とか神業をこの巨大落下物で制御するなんてそもそも不効率に思えるんだがな。
あれだけの質量をブースターで立て直す時打ち上げ以上の熱量が必要になるんじゃねえのか >>38
サターンロケットよりも遅れた灯油エンジンだからね
図体でかいけど打ち上げ能力は低い
サターンは120トン UFOみたいにクルクル回って
下りてくればいいのに
チャレンジはいいが
現代の技術じゃ成功しななそう 火星なんか行けんよ
往復５年かかるのに
行っても南極基地みたいなところなんだから投資詐欺 >>23
飛行機みたいに寝かせて滑走するやり方は出来ないの？エロい人教えろ下さい >>472
羽根やらタイヤやらの斜めの着陸姿勢で着陸の瞬間にかかる不均等な力に耐える構造が無駄な重量になります。 車は屋根ふっ飛んでくし宇宙船は爆発するしここから何買えばいいんだよ >>471
そもそも宇宙線という最大の壁がどうにもならんからね 一方その頃、日本ではH3の陸上輸送もできてなかったww >>477
つ水
ウエットタオル数センチの水だけで、1/3遮蔽できることがわかってる。
水タンクを居住区の周りに配置するだけでオケ。
水はたくさん持ってくんだし。 ヴァージン・ギャラクティックって会社の方が現実感あるな
ヴァージン・ギャラクティック、2021年Q1にも宇宙旅行実現へ
https://forbesjapan.com/articles/detail/36376 >>83 月には空気が無いから垂直着陸しか無いと思う。人間の背中に噴射装置を付けて
空を安定に飛ぶ事が出来ているから、技術的には同じ難易度の筈 >>480
ヴァージンの「宇宙船」は定義上宇宙空間とされる高度100kmをちょい超えるところまで上昇してそのまま降りてくるだけで地球周回もしない
スペースXに比べたら波打ち際で浮き輪に掴まってちょっと浮いた程度 なかなか見事な爆発炎上だが、ホリエモンロケットには敵わない >>480 ヴァージングループは資金続くのかねぇ。 (。´･ω･)?
エアライン ? 2020年8月6日 14:00 JST
英ヴァージン、米国で破産申請 運航継続
https://www.aviationwire.jp/archives/208423 既に死人出てるし。
宇宙旅客機「スペースシップ２」が墜落 写真特集
https://www.jiji.com/jc/d4?p=sst411&;d=d4_mm
世界初の商業宇宙飛行の実現を目指し、英ヴァージン・グループ傘下の
ヴァージン・ギャラクティックが開発中の宇宙旅客機「スペースシップ２」（写真）が１０月３１日、
米カリフォルニア州で試験飛行中に墜落し、当局者によると、操縦士２人のうち１人が死亡し、１人が負傷した。 >>425
今回悪さした、横に倒したり戻したりした小さなエンジンは、それの為だけ？？それとも姿勢制御用のエンジンだったりする？？ >>432
速度はファルコンで死ぬほどトライしてるから、それでいいんじゃない？？ >>120
ロケットが打ち上げ時の逆再生するみたく着陸する動画見た事有るが技術力の凄さにぶったまげた記憶がある。
どこ国かは忘れた。
ひょっとしたら、ホントに逆再生したのを見せられたのかもしらん。 まあ今の段階で問題出てるのは良いとは思うけどな
正直火星行ってるのは生きてるうちに見てみたい
（行きたくは無い） これだけの重量級だから上がる時の音が違うのかな？
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞってあんな音初めて聞いた >>466
空気抵抗ってのは上がる時も下がる時もかかるのに、上げたエネルギーを上回るエネルギーを持ってたら、それお前ヤバいぞ永久機関の完成だ。宇宙とか行ってる場合じゃない。 >>491
これと同じアメリカのスペースX社だよ
民間人が撮影したソニックブーム出しながら地上に2本戻ってくる動画あるよ
ファルコン･ヘビーの大気圏突入時の衝撃波&逆噴射
でニコニコで検索してみて >>313
そいつEVスレに必ず現れるアホとそっくりなんだよな〜 >>494
打ち上げ総重量は1200tだからスペースシャトル2000tの方が重い。
マイクの加減か灯油エンジン特有の音なんじゃね？ >>47
こういうアホが多いから日本は駄目なんだろうな。 ゴジラの飛行要塞もなんとかXって言ったな
あとスパルタンXに遊星からの物体X >>153
50年前にやったことになってるんだけど。 爆発！ 怒りの三本指！！ おまんら、火星人を舐めたらイカんぜよwwwwwwwww >>471
新エンジンで10倍の速度が出せるかもみたいな記事があったね >>500
スペースシャトルの方が重いのか、ありがとう
今回の動画を2つ観てどちらも同じ音してたから灯油エンジン特有の音だろうね。ずっとファルコンのｼｭｰ音に慣れてたから余計気になったわ >>501
アホに構わずおまえがやるんだよ
５ちゃんで無為な時間を過ごしてる暇は無いぞ 片道切符誰が行きたいんだろうな
月・火星が発展したからじゃないと地球来れないだろうに >>515
そこで考えるのが上級層優先か下級層優先か
下級層優先の場合１週間後には宇宙船の中で反乱起こってそう >>489
基本的には空力でやってるはず
あと、ロケットのエンジンはジンバルで噴射方向変えられる。 そんなに再突入って難しいのか？
エンジン逆噴射して減速すれば滑空してチョロいと思うんだけど 面白い位に爆発していて吹いた
疑問なのが、これだけ失敗するのになぜ月にアポロが着陸できたのか？という疑問 運用出来たとして100トン分積載の内訳って
宇宙服＋一人＝約１８０ｷﾛ＝２００人〜２５０人？
残りの積載に到着までの食糧や生活用品になるのだろうか >>1
ガチの宇宙人に目をつけられたなｗ
ドメイン軍対旧帝国（ユダヤ）
ファイ！
早く俺らの魂を奴隷実験惑星アースから解放してくれｗｗｗｗｗｗｗｗ イーロン・マスクの奴また性懲りもなく
核を宇宙に持ち込もうとしたろ
ガチの宇宙人を相手にするとは
知らんぞｗ >>524
宇宙人が許可したから
チャンドラヤーンは撃墜された スペースXの開発手法は実験用ロケット自体は材料などは安めのものを使って安全係数はそこそこだけど低コストで数作ってどんどん打ち上げるというもの
もちろん失敗の確率は上がるけど出た問題点は次のロケットに対応策を盛り込めんで打ち上げて検証できるから開発ペースを上げられる
そうやって問題点を洗い直し尽くしてこれでOKということになったら今度はお金をたっぷりつぎ込んで人が乗せられるくらい安全なものを作る
ロケットは温度やら加速度やら振動やら地上テストやシミュレーションだけではわからない問題でドカンと行くことが多いから、とにかくトライアンドエラーを繰り返すのが結局早道ということになる >>529
ほんとソレなんだよね。
偉そうに外野がほくそ笑んでる間に、
どんどんノウハウ溜め込んで気づいたら外野連中の手の届かない次元まで行ってる。
今の日本人は、ちょっと失敗に対する認識を勘違いしている奴が多過ぎる。 意地張ってないで イスカンダルのあれ さっさと使えよ (´・ω・`) 自国産にこだわりすぎ >>1 泡風呂に飛び込ませれば無傷で済むだろ？ そんなことも分からん猿か？ 爆発画像と共に価値は有ったみたいなコメント付いてておやってなった >>19
まず小型のやつから地道にやればいいのにな。 何があってもイーロンマスクには資金が集まり続けるw ５０年以上も前にアポロは
月面着陸トライした機体はすべて
ロケットエンジン逆噴して
軟着陸成功した「らしい」からな。
あくまで「らしい」だ
いまどき小学生でも信じてないがな。 しかもアポロは
月面のでこぼこを避けて
平らなところに逆噴射着陸成功したらしいぜ。
ぜんぶ手動操作で、ぶっつけ本番だからな。
へっ 衛星や探査機は役に立つと思うけど
人類を月や火星に送るのは壮大な無駄でしかないわ >>543
壮大な後出し野郎あらわる。
その線引きは、未来永劫確定してるってどうしてわかるの?お前は、人工衛星打ち上げの時にはそんなの何が役に立つんだと言っていたに違いない。 失敗すればするほどノウハウ溜まる
小利口な輩が笑ってる間にガンガンやってるから
やがて頭下げる事になるんだがな >人類を月や火星に送るため
チャレンジャーだな(爆発するところも） でかくするから全てが難しくなる
まず人間をもっとちっこくする
ロケットもちこくて済む
そうすればあらゆる点で効率が増す利点がある
恐竜が滅んだのもでかくなりすぎたから >>553
月=確実に目標となってるのはヘリウム3
派生技術なんて、生まれてみないとわからん。
人工衛星がスマホに化けるなんて、誰が想像してたんだよ。
例えば火星は生命が見つかって、バイオテクノロジーが飛躍的に伸びるかもしれない。
もちろん、テラフォーミングの可能性も微レ。 人類が生き残るには地球以外で生活する事も考えなきゃならんからな >>552
日本はチャレンジャーに厳しい国だからね
誰も失敗したくないから誰も挑戦しない >>554
資源も食料もない場所に送ってどうすんの？？ >>508
いやファルコンのマリーンも灯油だよ。
戻ってくる機体、真っ黒だよ。
究極の燃料が水素と言われてたけど、比推力は灯油の勝ちだった。
水素エンジンは燃焼がむっちゃ美しいから萌えるんだけど、灯油は今ひとつだよね。汚らしい。
ただ、コスト・性能・成功率・進化の余地全てで、マリーンエンジンは優れてる。今後の宇宙はしばらく灯油がデファクトスタンダードになるだろうね。 >>548
姿勢制御は完璧だった。
メインエンジンの酸素ポンプの圧力が上がらなく、パワー不足で減速できずに爆発。
正直SN9より成功してたように見える。 50年前には月に垂直着陸してお茶の間に生中継してバギー乗り回してゴルフして帰って来た設定なのにね。 再突入自体の難易度はそこまで高くないというが
「狙ったところに降りたい」となった瞬間、爆上がりするんだってよ
狙ったところに降りたい場合スピードを落とせない
するとものすごい熱を受けるわ、角度を少しでも間違うとバラバラになるわ、
大気に弾き返されるように押されて狙いが狂うわ、で 片道切符で人を火星へ送り込む計画
もともとが無責任な会社のやることだから >>566
それ重力が1/6だから出来たんだろ。
地球に帰還する時は海にボチャンだ。 たったの100tしか運べないのかよw
スペースコロニー作るのに何百年も掛かるなw だから、月やら火星やらを開発して、小惑星資源採掘のベース基地に使用としてるんだよ。 そもそもでっかい推進装置つきで垂直離陸して戻ってくるときは先端部分が海にボチャンからいっこうに進歩しないよな
飛行場の滑走路でエンドレス離着陸させる技術が最優先だろ 確かに出資者ではあるが
超優秀なスタッフに支えられてるのに
全て自分がやったみたいに
常にこいつが前に出てきて笑う ファルコン９のブースター着陸にしたって、試験機での成功のあと、実用化までに本番機で10機以上は失敗してる。
※商業打ち上げの本番に、ついでに着陸実験するのも凄い発想だが。
やっぱりこういう誰も挑んだことのない新技術は、実際にやってみてナンボ。
スパコンを使ったシミュレーション開発で世界最先端！とかホルホルしてたＨ３ロケットだって、開発終盤になってから亀裂が見つかって一年延期だ。
スペースXの流儀なら、開発初期から景気良く爆発させて予定より早く完成してるとこだ。 >>577
創業者で出資者で、その優秀な奴らを集めて火星植民に真剣に挑んでるのがイーロンマスク。単なる出資者ではない。
一番偉いのは当然なわけだが。 月かどこかに中継基地を作らんと火星まで飛ばせんだろうな 新しい挑戦に失敗は付きもの
日本もアメリカのベンチャーに学ぶべき >>582
月は余計な寄り道。
火星に向かうのに、軌道や獲得速度、重力など何一つメリットはなく、デメリットしかない。全くの無意味。 >>583
失敗したらやり直しきかない社会が日本ですから
だから誰もリスクを背負ってまでチャレンジしない マスクとかいうやつ、くたばったジョブスと一緒で稀代のペテン詐欺師だろう
テスラ株、大暴落するぞ、おまえら覚悟しといたほうがいい アメリカは、マイケル・ベイで爆発を見慣れてるし
「爆発は良いこと」って思ってるフシさえあるから
まあ特に問題ないんちゃう
支那だって「爆発は、めでたいこと」って思ってるし >>572
サターンV 総重量2,721トン・・低軌道に118トン
ファルコンヘビー・1,400トン・・低軌道に 63.8トン
H-2B・・・・・・・・531トン・・低軌道に 19トン
H-2A (固体4基)・・・445トン・・低軌道に 15トン
H-2A (固体2基)・・・289トン・・低軌道に 10トン
イプシロン(2号〜)・・95.4トン・低軌道に 1.5トン
ペイロード比率はこんなものだ >>570
そのとおり。
月の周回軌道投入する為に加速が必要なエネルギーは、
地球の６分の１ではなく、２２分の１でOKだしな。 >>473
でもさあ。。。アニメとかＳＦに出てくる宇宙船ってたいてい船っぽい格好してるよね
ハイ論破 失敗は成功の母
流石、世界の最先端をゆく企業はすごいな >>582
月は水やらエネルギー製造基地として期待されてるんだよ。
火星基地のための膨大なリソースを、すべて地球から打ち上げるのはコストが高杉。 >>594
最近のロードバイク乗ってる女の子がおおむねこんな格好になってる…
アイススケートもスカートつければいいのに >>560
あぁそうなんだね
重ね重ね親切にありがとう
水素よりオールカバーしてる灯油パワーかぁ…なんかやっぱりと思ってしまった。ここまで来たら水素が灯油を超えられる時代を見てみたいな >>587
詐欺だろうがペテンだろうが、10年で100回の商業打ち上げを成功させ、使い捨ててもライバルの半額、再利用で更に1/10のコストダウンに成功し、ベビーリフター、ファルコンヘビーの打ち上げ成功で、「スターマンを火星軌道にドライブさせる」と言う歴史に残るセンスオブワンダーを実現した。
この業績は、一点の曇りもない事情なわけだが。 >>593
＞火星基地のための膨大なリソース
まず、その月開発に膨大なリソースが必要なことを忘れてるだろ。 >>553
氷河期がくる
なので
１、人類は地底に住んで人工太陽、電磁力永久発電と永久熱発電を使い地底で生きのびる
２、地球上は危険なので火星でコロニーを作ってるので一部を火星に
注※数十億人を駆除して人口削減した後
他にも世界問題もある、人口を削減するには戦争か病気(ウイルス)
※現在遂行中
↓
１、欧州に黒人、中東人を放り込んでモラル崩壊、経済低迷させる
２、日本に韓国人を放り込んでモラル崩壊、経済低迷させる
３、中国は制裁だけでオッケー
４、アメリカは移民大国なので勝手に土人達が入り込む
↓
準備完了
↓
放置プレイ
↓
世界主要国でモラル崩壊、経済低迷
↓
世界主要国の経済低迷
各国で経済低迷
各国で暴動、内戦、戦争勃発
↓
2025年あたり世界大戦(人口削減計画開始)
世界政府の誕生、世界政府軍(地球防衛軍)の設立、世界統一通貨の発行
※世界政府軍(地球防衛軍)は銀河連合に加入(合意済み) 着陸時の姿勢制御難しすぎるだろ
パラシュートで減速して
地上から翼が迎えに行って途中でドッキングしたらいいんじゃないか
マジンガーZみたいに ホリエモンロケットでも、失敗あるわけだし。
普通に段階踏んでるだけ。 月や火星でこれか
人類が木星につくのはいつになるのやら >>576
月には滑走路も大気もないから逆噴射垂直着陸する技術は必須。
50年前にさんざんやってる設定だけどねw >>605
地球と月の往復だけなら、
去年の１２月に中国が、
月からのサンプルリターンを１発で成功させたけど
スペースXは、火星を意識して、
重いステンレス合金（アルミ合金と違って融点が高い）を使用している
そして燃料は今まで実績が乏しいが現地調達できるメタンを使用 ちなみに月からのサンプルリターンなら５０年前にロシアも成功させている。 >>23
失敗映像ですらもかっこいいな
ホラレモンとは次元が違う スペースシャトルって、熱で簡単に溶けるアルミ合金に、耐熱パネルを貼っているんだよ。
この耐熱パネルが曲者で、１回の打ち上げごとにメンテが大変で、
コロンビア号は不具合があったことで高熱のガスがアルミ合金を溶かして空中分解した。
それなら機体は重くても熱に強いステンレスで作ればいいというのがスペースXの設計思想だろう 1G下では自重による構造体への負担も限界なんじゃないのか >>610
1500℃以上に耐えられるステンレスさんカッケー
何か新規の開発は失敗するのは常とか言ってる人多いが、
こんな大きな実験で失敗する事が、本当に正しいのかと思う。
失敗の可能性が有るからこそステップを踏んで、想定外の危険因子を
抽出して対策していくのが製品開発の基礎だと思うんだが、
その辺を飛び越して一気に進めすぎな気がするのよね〜。
まあ金有るから、無人で遣ってる分には良いのかも知れんけど。ｗ >>613
複雑なシステムは、全部感性するの待ってたら、完成度の低い部分に引きずられてテストが進まない。
また、コンポーネント単体では動作しても組み合わせたら、なんてのはいくらでもあるし、流体力学は解析しきれてないから、見切りをつけてテスト回数増やした方が信頼性が上がる。 失敗の可能性が高いまま
有人宇宙飛行とか
マスクが乗れよw >>594
全身タイツはコントでもなかなか見なくなったな >>613
それじゃ遅すぎるんだよ
だからNASAではできず、強力な事業家を待つしかなかった アルテミス計画は中国との月資源覇権争
もう延期や猶予は許されない
技術開発も加速するだろう
宇宙ファンにはたまらない10年になるね エンジン1機でもなんとか着陸できなきゃフェイルセーフにはならんな これに人が乗る予定なんだろ
着陸怖くて見てられない >>622
完成版では6基だから、1基や2基機能しなくても着陸できそう
ただ前回も今回も燃料系の問題みたい
50m近くある機体を数秒で90度近く起こすのだから、上の方にあるタンクから一番下のエンジンに燃料送るの大変そう なんか、このロケットってハリボテ感がすごいんだよなぁ 日本マスゴミは失敗したときしか報じないからな
スペースＸが有人飛行成功した事も殆ど報じなかったし ヘリコプターやハリヤーオスプレイでも着陸を難儀してそうなのに、どうなのかな スペースＸの火星ロケット実験機、再び墜落し爆発 2021.02.03
ttps://www.cnn.co.jp/fringe/35165982.html
＞当初ＳＮ９の試験飛行は先週実施される予定だったが、先月２８日に米連邦航空局（ＦＡＡ）が打ち上げ延期を勧告していた。
前回の試験飛行の際にスペースＸが公共の安全に関する連邦規制当局との取り決めを守らなかったというのが理由だった。 なんつうか初期の宇宙開発よりは
成功率上がってても
依然として失敗で命を落とす
可能性高いなあ 大型航空機からの射出の方が
手っ取り早い現実性はありそう >>560
>>596
比推力と推力は違うから
比推力(分かりやすく言い換えれば燃費)を上げやすいのは水素
推力を上げやすいのはケロシン
同じエネルギーで、少ない質量を高速で噴射すれば比推力が良くなり、低速でも
多くの質量を噴射すれば推力が上がる
ロケットって垂直に加速するだけなら脱出速度超えないと結局は落ちて来るから、
大気が十分薄くなる高度まで垂直に持ち上げてから横方向に倒して水平方向の速度を
上げる
それで地球の丸みに沿って落下し続けて1周回って来れる状態になるのが周回軌道に
乗るということ
ギリギリ1Ｇ加速しかできない推力のロケットを考えれば分かるけど、最初に垂直に
加速するとき、ロケット全体の推力のうち、ロケット重量分はロケットを持ち上げる
だけに使われて加速に寄与しない
つまり、1段目には比推力は良くなくても推力が高いロケットが要る
ファルコンのように、補助ブースター無しで、1段目と2段目を同じエンジンを使って、
1段目をクラスターにすることで量産効果でコストを下げる設計だと、比推力は良いけど
推力が弱い水素燃料は使いにくいので、ファルコンはケロシン燃料
スーパーヘビー/スターシップだと、水素とケロシンの中間的な性能が得られるメタンが
燃料として使われるエンジンになってる お前らなぜイーロンマスクの失敗は叩かないのにホリエモンの失敗は叩くのだ？ もうすでに次があるってのが凄い。
そりゃケチケチと、個人の頑張りだけに頼ってたら置いてかれるわな >>636
一方は史上最高性能のメタン燃料エンジンで全段再利用を目指して失敗
失敗しても得られるデータに意味がある
一方は数十年前の観測ロケット程度の性能でとりあえず宇宙に行くのを目指して失敗
今どき趣味のロケット打ち上げ以外の意味がない
叩く人はそれは無駄だと言いたいのだろう多分
趣味なんだから無駄で上等だと個人的には思うんだが >>15
実験機は実験が終わるとただのゴミだからな
車とかなら置いとけば良いけど100メートル級は維持費も半端無いからどうせ解体するしね >>599
うおっ
やっぱ分かってる奴は分かってんだなｗ
こういうこと言うといつも「陰謀論でしょ」で片付けられるから言えないもんな
フェイクニュースだらけのこの時代、裏がしっかりとれる話なんてねーのに
でもちょっと自分の頭で考えればそういうタイムテーブルなのは容易に理解できるのに 宇宙船のボディのチリが合ってなかったり、ボディパネルの接着剤ケチったり、操作に使うタブレット端末のメモリケチってeMMC使ってたんだろ。 もう少しゆっくり降りることできないのか
ファルコン9がパラシュート降下ならスターシップはムーンサルトだ ・2020年12月 SN8 着地の瞬間に推力低下して激突
・2021年02月 SN9 姿勢を変える推力が強すぎてバランスを崩したまま激突
・2021年03月 SN10 たぶん着地するも横転して爆発 >>646
SN9は2基のエンジンの内1基しか再点火できなかったようだが
それでバランス崩れた 成功することもあるから、今すぐにでも人を乗せて
飛ばすべきだ まあ有人で一回失敗したらスペースXは終わる
JAXAやアリアンスペースは有人しないから生き残る スターシップで火星へ行くのは最短でも2032年頃でしょ？
時間もあるし上手くいくと思うよ マスクはずっと前からスターシップの完成にはSN20までの試作機が必要と言ってるので、まだまだこれから >>599
な？低偏差値が社会を悪くしているんだよ。
学ばないし、忍耐力がないから。
どうせ悪人なら勤勉な悪人だけ
残せばいい。自分の可能性くらいは信じているから
悪事を働く必要がない。権力者になりたがるくらいの
悪。 膨大なコストを掛けて人類を月や火星に送る意味が、素人にはイマイチ理解出来ない。
遠い未来に、地球から殖民でもする気なのかな？ >>653
話せば長くなるけど
我々の文明は第七文明と言われている
46億年の地球の歴史では生まれては死滅を繰り返しているんだよ
そして我々の文明で最初に宇宙開発したのはナチスなんだよ
その時すでに月や火星に行っていたんだよ
ナチス崩壊後ドイツの科学者が米国やソ連やフランスなどにリクルートされて
米国でNASAが設立されたんだよ
それ以降も極秘に月や火星への宇宙開発が行われて今ではロックフェラー財団の基地があるし
世界中の誘拐された人間が向こうのコロニーに送られているんだよ
日焼け、困難な出産、腰痛など元々人類は地球用にできてないんだよ
体内時計も24時間に合ってないしところが火星とは合ってるんだな
これはエジプト時代にイギギという長頭のエイリアンが火星からやってきたためと言われている
つまり月や火星に行くということは故郷に帰るということなんだよ 試作機は毎回設計が違うってな
失敗から得られるデータは貴重 >>653
月は重力が1/6だから地球では重力の関係で作れないものも
作れるかもしれん、で、もしかしたらそれが人類にとって
すごく貴重な物体になるかもしれない
そういう、もしかしたら・・・ってのを考えれば、地道に宇宙技術を
蓄積しておくのもありだと思う そういや、Amazonも垂直着陸してるよな。
あの後なんか進んでるのか？
あれで、配達きたらびびるなww Space X というネーミングが安直だ。
少しは捻れ スペースX社ってNASAとは別に単独で火星へ行こうとしてるんだね
NASAは2033年で、スペースX社は2024年の予定らしい >>653
来るべき天文災害による人類絶滅を回避するために火星移民が必要。
まさにそのためにスペースX社は存在している。 >>660
NASAの技術者が結構入ってるだろう
NASAとスペースXは共同体みたいなもんじゃね
オバマの一言で予算削減されたNASA退職者の受皿がスペースX、また逆にスペースXから NASAに戻るのもいるだろうし まああれよ、もし中国だけが火星にいく技術持っていたら国際世論（）だの協調（）だのどんなに頑張っても火星は中国領になるわけよ
むりむりバーカっていってる科学軽視の日本は没落していくんよ 欧州原子核研究所セルンには火星に通じるスターゲートがあるんだ
若かりし頃のオバマはそれで火星に行った
アンドリュー・バシアゴがペガサス計画の全貌を暴露した ベンチャー企業が片道切符の火星移住者を募集したら、中国人が10万人も応募してたな >>660
NASAと組んだら技術が流出するし、
逆にNASAから民間に技術流出するだろ？
ホリエモンロケットとJAXAはなんの関係もない
それと同じ
だいたいスペースXは打ち上げるまでは既存の技術だが、
そのまま大気圏外からロフテッド軌道で戻って来て垂直着陸するって技術はない
シャトルだってウェーブライドしてんだから >>1
フリーエネルギーで動く人類型のUFOがもうあるから、それでラクに行けるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
