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【社会】弁護士激増で稼げない“年収200万円台”弁護士が出現…31歳で食器洗いのバイトに ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/02/04(木) 13:44:59.14ID:QoBDoEIA9
国家資格合格者や、大企業への新卒入社組など、一度レールに乗りさえすれば高年収が約束されていたはずの“勝ち組”たち。
だが、そんな彼らも長引く不況や、新型コロナが追い打ちとなり、続々と高年収組から転落しているという。その崩壊の実体とは――?

■数が増えすぎて競争激化。営業力のない弁護士は薄給に

 弁護士白書(2018年版・日本弁護士会連合会)によれば、弁護士の平均所得は2008年時点で1667万円あったものの、2018年には959万円まで大幅に減少している。
司法制度改革で大量に弁護士の数が増えた結果、競争が激化。年収200万〜300万円の弁護士もザラにいる業界になってしまったのだ。

 柏木大介さん(仮名・31歳)も、そんな“稼げない弁護士”の一人だ。国立大学を卒業後、司法試験に合格し、一度は都内の法律事務所に就職。
年収500万円で下積み時代を7年間送り、事務所に出入りしていた飲食系コンサルティング会社の社長のサポートを得て、独立。

 だが、廻される案件は、個人間の暴力事件や風俗店のトラブル解決など、手間のわりに儲からないものばかりだった。

■弁護士なのに食器洗いのバイトに

「顧問先の飲食店の人材不足を補うために食器洗いのスタッフとして働くこともあります。洗い場に月に50時間入り、トラブった客を脅す内容証明を送ってもらえる金額は月3万円の顧問料だけ。どうにか月収20万円はキープしていますが生活はギリギリですね」

 年収は240万円。それでも「必死に勉強して獲得した弁護士資格。続けるしかないんです」と柏木さんは力なく笑った。

「弁護士は稼げる人と稼げない人の二極化が最も進んだ資格のひとつ」とは『弁護士の格差』の著者でジャーナリストの秋山謙一郎氏だ。

「東大、中央大、早稲田大といった司法試験合格に実績のあるロースクール出身で、司法試験合格時の席次が高い人は、裁判官への任官はもちろんのこと、
М&Aや大規模な企業買収を手掛ける渉外系事務所、刑事・民事を問わず著名事件を手掛ける有力な老舗事務所からも引く手あまたなんです」

■稼げると稼げないの二極化が進んだ結果

「そこに入れれば勝ち組へのスタートラインに立ち、1年目から年収1000万円に届く人もいる。しかし、それ以外のその他大勢は自力で就職活動するしかありません。

 地道に活動して街弁に就職できればまだいいほうですが、それすらも難しい若手弁護士のなかには弁護士の信用度と知識を活かして講演講師やYouTuberとなったり、
弁護士資格の必要のないITや教材作成・販売、資産運用などの仕事をしたりして収入を得ている人もいるようです」

 良い案件は著名な法律事務所や腕に自信のある有力弁護士に集中。勝ち組のレールに乗れず、営業力もない弁護士との収入格差は開くばかりだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210204-00404718-bizspa-bus_all

★1が立った時間:2021/02/04(木) 12:27:17.85
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612409237/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:45:23.74ID:pV0hg4NU0
必死に勉強した意味w
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:45:32.71ID:AtEsqBnm0
トラブルを裁判で解決となるとカネがいるんよ。
つまり、木っ端の弁護士にも裁判が回ってくる為には、
それなりに市中に賃金をバラまかないといけない事になる。
そこを理解せんと、
貧乏人が増える一方なのに、
自分は弁護士様で選ばれた上級国民とか勘違いして、
現状の社会追認の弁護士活動では、
自分で自分の首を絞める事になるわなあ。。。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:45:34.83ID:cO9jIeNp0
弁護士って、胡散臭い奴が多いよね?

複数案件掛け持ちで、
裁判結果や交渉内容は後回し
まず依頼者から金を多く取る事ばかり考えてる

人として信用できる奴いない
弁護士って、金の亡者だぞ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:45:46.30ID:kYvzqFnV0
弁護士もコネなしじゃないと厳しい時代
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:46:42.65ID:AybUH6Y90
ずっとフリーターで30で弁護士受かった知り合いは初任給50で大逆転と言ってたが…
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:46:44.20ID:iY68rCLe0
弁護士には、ならない方がいい。

所詮は自営業で、有給休暇や退職金なし。
司法試験合格者増加で、仕事の取り合い。しかも、事件は減っている。

同じ学歴で会社員や公務員になった方がお得。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:46:48.89ID:EhklS0Na0
皿を洗わせる前にそいつの身柄を洗えよ
日本人か?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:46:54.52ID:fjG4KfrV0
軍事力、経済力、政治力
このいずれもない資格はゴミ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:47:20.45ID:oiK6Tx360
サービス残業ならぬ
サービス資格
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:47:40.87ID:4EGTEAJ60
司法試験通ってない書記官上がりの簡易裁判所裁判官とか事務官上がりの副検事なくして任官任検増やせばいいのに
ここが既得権の聖域になってるのがおかしい
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:47:56.87ID:xAYOyBMe0
刑事事件も終わるまで長いもんな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:48:06.00ID:ilYw17Cy0
弁護士は向き不向きが激しい職業
性犯罪にしてもチカンとかならまだしもレイプとかじゃメンタルやられる
まして殺人とかね
メンタルが強くないとできないし実際やめて企業法務とかになる人も多い

そもそも人が激しく喧嘩しているところに入っていくんだからメンタル強くないと
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:48:24.55ID:PaDMtOZg0
弁護士なんて社会不適合者の集まりだぞ。
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:48:34.33ID:AtEsqBnm0
先ず労働系の裁判で全て勝ち切って、
賃金を優位に引き上げろ。
生活保護もガチで奪い取れ。
国民の生活の向上に関する訴訟を起こしまくり、
そして勝て。
そうすれば、木っ端の弁護士にも
カネを回してやれるぞ。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:48:39.96ID:sAMJfSjV0
弁護士には垢が多い。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:48:49.49ID:QFrYkp9j0
医者が1人勝ちの世界になったなぁ
後はみんな負け組
公務員も給料大して多くない

医者にあらずんば人間にあらず…はちと言い過ぎか
名門高の学生なら「全ての道は医学部に通ず」って感じかな
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:49:33.28ID:7c2Qk7c+0
普通に企業就職すればいいだけじゃないの?
>>1読むと893の片棒を担いでるヤバいヤツにしか見えないんだけど
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:49:33.90ID:7nBvp0Hz0
勉強ができるからと言って仕事ができるわけではない

それは、弁護士も同じ

ダメな奴は使えない
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:49:40.56ID:Xh+sApwm0
>>8
初任給はな
初任給は。
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:49:50.25ID:5emsn1Pv0
31歳でバイトなんてめずらしくもなんともないだろ
国民の半分が非正規雇用の今バイトに年齢は関係ないよ
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:50:14.05ID:CCNrd8ID0
>>9
企業法務の案件は増えると思うぞ。
企業活動がグローバルやITに比重が移るにつれて、
知財保護などの権利活動が重要になってくる。
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:50:26.80ID:249xwsYB0
弁護士と占い師は似てるね
困ってるなら一人なのは変わりないし弁護士資格もある占い師として売り出したほうが信用もあるし客来るかもね
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:50:33.07ID:KMoZIMid0
>>24
労働系の裁判って、もともと自分の給料だからって意識が強くて
あまり報酬を払いたがらないんだよね。
だから無茶な条件をいってきがち。
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:50:35.65ID:GP5zMa4z0
最近医者や弁護士のメッキが剥がれてきてメシウマ
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:50:41.92ID:BTYtsszI0
2008年は肝炎訴訟でボロ儲けした時期だろ
2018年は過払い金請求が下火になり始めた頃だし
ピックアップする年がおかしい
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:50:59.13ID:iPSxsfaL0
>>9
奴隷社畜になりたいとはなw
一生奴隷やってろw
自営は最高だけどな
弁護士なんか自由な時間だらけで金もあって最高だろ
経費にして税金も払わなくていいし
サラリーマン(笑)
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:51:02.74ID:LL4rcVdPO
交通事故の弁護士特約でやっと食えるようになった業界だぞ
コロナで事故が減ったら死ぬぞ
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:51:06.27ID:Dyq8dZ7c0
>>1
平均が959万なら中央値は400万くらいかなぁ
結構フツウだな
上場企業平均年収でいうと86位くらいか

>弁護士の平均所得は2008年時点で1667万円あったものの、
2018年には959万円
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:51:13.22ID:feOjkY5E0
知らないけど弁護士になるのって大変なんだろ?
勉強のできる奴らが食えなくなるって悲惨だな
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:51:23.27ID:xAYOyBMe0
社会的信用があるからいくらでも金は借りれるだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:51:31.10ID:ONAo1Wi20
国家資格とって研修まで受けたんだから
就職なんてしないで自分で事務所起業しろ
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:51:56.35ID:Z15nXTLN0
これから弁護士になる奴はとにかく語学を勉強しなさい
英語含めて3カ国以上は扱えるようになれ
それで初めて他との差ができる
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:52:08.66ID:aoDbuWUZ0
弁護士から総ツッコミを食らってるなw
創作かもな

>>手書きで 縦書きの内容証明を起案しようとしている
>>実在する人物なのかな?31歳で7年下積って予備か旧司か飛び級じゃない?修習時代の六法使う人とかいる?手書きの内容証明?本棚のラインナップも違和感…
>>31歳なのに都内法律事務所で7年下積み…?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:52:13.09ID:QFrYkp9j0
>>32
医者には破格のバイトが沢山あるから、バイトだけやってまったりやれそう
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:52:53.16ID:AtEsqBnm0
最低賃金800円とか、
ガチで憲法違反状態なのに、
日弁連は9条に目は行っても、
国民の最低限度の生活と
労働の権利に目が行くことはない。
弁護士は国民の生活を蔑ろにして上級気取りで、
国民が苦しむ姿を見て見ぬ振りができるので、
それが回り回って自分で自分の首を絞めてる。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:53:17.14ID:i4HAttAV0
公認会計士には大手監査法人という巨大な受け皿があるから、平均年収は下がらない。
弁護士にはそれがないから辛いな。
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:53:20.48ID:aJ0+OAg00
弁護士資格持って普通の会社に入ればいい
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:53:20.94ID:OoC+vjGv0
弁護士にならなくて良かったわ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:53:49.05ID:QFrYkp9j0
>>39
ちんぽが乾く暇も無いってやつかな
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:54:00.49ID:7c2Qk7c+0
>>33
日本の弁護士はいらないってソニーの友人が言ってたがw
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:54:24.73ID:du5WgwzX0
>>27
むかしは飲み屋とか風俗店の売掛金のトラブルとかをヤクザが解決してたから暴対法で規制してその分を弁護士にやらせるってことにしてきたわけだな
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:54:25.39ID:O36BS5No0
歯科医も同じだな…
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:54:31.31ID:KFUMuHfm0
アメリカの弁護士を見習えよボンクラ
訴訟は自ら作り出すもんだ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:54:44.56ID:MNCaFTHN0
上場企業退職後
法科大学院3振して不動産業界に就職独立
今は普通のサラリーマンの退職金分ぐらいが年収
ポルシェ乗ってる俺

経済的には新司受からなくて良かった
が、お金を払ってでも弁護士になりたかった
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:54:47.56ID:ULBzYeBk0
弁護士さんは食えないっていうけど
司法書士さんとか社労士さんが食えてるんだから、弁護士だからというよりその人の能力だよね
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:54:57.36ID:KdJChHd30
弁護士は負け組だよ。なるだけ無駄。低賃金で人生無駄にしたいならなればいい
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:55:12.43ID:KJwRj2XQ0
こうしてみると結局公金で生きるのが最善手なんだよな
公務員はもちろん、医者だって高給保障されてるのは保健医療制度のお陰だし
良い暮らししたければ税金で生きる道考えろ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:55:14.91ID:JrftSsWx0
>>54
え?行政書士は簡単だぞ?
高卒程度の知識で受かる
司法書士なら難しいが。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:55:15.81ID:YcnSgBo50
弁護士最高だぞ
仕事選んで時間にゆとりある生活送ってサラリーマンくらいの収入はある
たまに報酬1000万単位の仕事に出くわすことあるし
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:55:18.79ID:Pl1FMrE40
>>8
現実は厳しい
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:55:52.28ID:7c2Qk7c+0
>>61
金融系の知人からはすごい営業合戦だと聞いたよ
どういう営業なのかはよくわからんけど
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:56:01.73ID:uNL2QYUT0
地方の交通事故加害者が加入する通販系損保は
自社オペレータによる恫喝!に被害者が折れないと速攻で田舎の「弁護士に委託」する
極悪非道の弁護人じゃんと思われるがこういった仕事を請ける方は少ないのでやれば
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:56:02.86ID:gSQ0D65S0
オレの大学時代の知り合いもキーエ○ス辞めてから数年かけて弁護士になったな。
自動車保険の弁護士特約関連の案件ばっかやってるって言ってたわ。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:56:49.94ID:GiL2l+Xz0
テレビ朝日
法務部所属社員 弁護士登録もしている西脇亨輔 コンテンツの知的財産保護  

訴訟案件になったら大物ヤメ検の顧問に丸投げ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:56:56.46ID:m2yCEo1L0
YouTubeで法律相談してたと思ったら
ゲーム実況するようになった弁護士はルール違反スよね?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:57:01.31ID:xAYOyBMe0
価格競争するとこは全部賃金終わってるだろ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:57:02.76ID:5emsn1Pv0
>>67
歯医者多いなw 近所に100m間隔であるけど最近2件潰れてた
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:57:09.94ID:kwOxmobM0
 この人、使えない人だからこうじゃないの
自分で自分を売り込む技術もないし、受け身で
奴隷のような立場を好んでるんだろ無意識かも知らんけど
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:57:20.44ID:Qa+Nr/LD0
次は医者だな、医者も年寄りを相手にもうけ過ぎだな
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:57:20.74ID:OXlK2crd0
小泉は酷かった
タクシー運転手も収入半減
派遣法改悪で貧困層が続出
しかし医者は増やさない
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:57:32.15ID:OR+CgonA0
親が子供に期待する職業ナンバーワンくらいだったようなw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:57:32.83ID:JrftSsWx0
>>70
いや、そうでもない。弁護士は争い事でメシを食うから、争い事なんか少ないんだよ。
それらの資格は手続き屋だから、弁護士はやりたがらない
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:57:33.29ID:qg/YIOYP0
小泉・ケケ中の規制緩和路線で色々料金が安くなったと喜んでたら、
儲けも少なくなって皆貧乏になったでござる。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:57:33.47ID:tOeSyHEq0
中卒YouTuberの俺より稼ぎが少ないのは、流石に同情するわ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:57:38.75ID:JhlMsx6e0
皿洗いの顧問か...
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:57:58.52ID:pDyyAqzz0
過払い金以降、弁護士はハイエナというイメージしかない
今はB型肝炎だっけ?ぶっちゃけクソだわ
0099◆SB6nDm.G4E
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2021/02/04(木) 13:58:09.47ID:Gk52UFlX0
皿洗いの能力しかないからでは?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:58:11.55ID:RfsG7TYZ0
医師に次ぐ勝ち組であることに変わりは無い
記事のような低所得者になるリスクは低い上に高所得層は青天井
弁護士は無茶苦茶儲かってる
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:58:57.19ID:HVY4aKKe0
そりゃ資格を持つだけではダメよ。
トラック乗りも大型運転免許を持ってるだけで稼げるわけではない。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:59:00.82ID:AtEsqBnm0
最低賃金に違憲の目を向けず、
国民の可処分所得が減って、
GDPが下がり、
国際的に3等国に成り下がって、
中共のケツを舐めさせるのが
アカの日弁連の策略だろうが、
そこに国士の弁護士が立ち上がって、
国家国民の生活向上の為に、
弁護士が機能しているという実績を作らないと、
今のまま、国民が奴隷に貶められるシステムを、
人権侵害として認識できずに、
ノホホ〜ンと上級国民気取りでは、
社会が破滅して、弁護士も破滅するだけだぞ。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:59:24.23ID:vGPMg/oC0
当たり前の事を愚痴る暇があるなら一枚でも多く皿を洗いなさい
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 13:59:27.71ID:ARXw2goz0
>>69
最初の方に受けた人?
結果的には成功してるんだけどやっぱり受かりたかったよね
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:59:59.67ID:lNHlSo+l0
>1
>そこに入れれば勝ち組へのスタートラインに立ち、1年目から年収1000万円に届く人もいる。しかし、それ以外のその他大勢は自力で就職活動するしかありません

「そこ」に入るために「自力で就職活動する」んだがなw
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:00:10.12ID:i4HAttAV0
弁護士は格差が激しすぎる。
上はボス弁、働かないで年収1億、
下は深夜労働当たり前で年収500万とか。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:00:10.55ID:/Lz1JdRh0
>>49
レイプ弁護に関してふざけた漫画載せていたところ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:00:11.83ID:iAhX+PQY0
昔の試験合格と今の試験合格だと、能力って違うもんなの
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:00:12.02ID:+SDvkcM10
外人相手だと通訳も呼ばないとダメなんだよな聞いててかわいそうになったわ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:00:19.57ID:UifBKD630
日本も成功報酬型にすればいいのに
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:00:21.91ID:xV1g+rsJ0
自分の身の回りのことができないのに
他人のことなんかもっとできないだろ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:00:27.69ID:aJ0+OAg00
一般市民からしたら弁護士が必要なときに見つかりやすくなって、さらには市場原理が働いて安く依頼できるっていう可能性もあるわけだろ?良いことだ。

医療関係の資格も同じようにすればいいよ。人手不足も解消されるし、市民も選択肢がふえるし
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:00:32.38ID:9l6EFruH0
ウーバー弁護士でもやればいいのに
まだ確立してないサービスだぞ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:00:33.83ID:6BA0FGty0
医学部再受験すれば良い
弁護士資格と医師国家資格持ってたら最強だろ
東大法くらい出てれば国立医学部も余裕だろ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:00:47.24ID:D5tyIrpP0
法律を駆使して黒を白に変えて金儲けしようなんていう仕事に疑問を持たない点で終わってる
行動規範が「法律」なんてバカが下は行政書士から上は弁護士まで沢山いるわ
法律に決まっていないことは、どんなことでもやっていいんですよ、やったもん勝ちですって奴な
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:01:07.69ID:xAYOyBMe0
留置所と契約しないのか
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:01:40.42ID:9PeE4XQH0
20年前に5回司法試験受けて不合格。
今の制度だったら絶対受かってたわ。
当時の俺よりはるかに馬鹿でも司法試験に合格出来る時代
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:01:42.75ID:671ZpL7x0
>>1
バイトするにしても食器洗いってのは嘘くさい
上位国立出てるなら塾講師とかやるだろ普通

>顧問先の飲食店の人材不足を補うために食器洗いのスタッフとして働くこともあります。洗い場に月に50時間入り、トラブった客を脅す内容証明を送ってもらえる金額は月3万円の顧問料だけ

時給1000円でも5万円だろ?
不自然すぎる
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:02:01.59ID:KoX7OLr50
>>110
能力は違うかもしれんけどそれが訴訟の勝敗にどのくらい影響するかは分からんな
ロー弁でも無罪判決取ったりするし
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:02:25.92ID:xEZ3iqux0
>>26
公務員って今そんなに割良くないの?

友人の両親が市役所勤めなんだが、給料いいし仕事楽だしで、友人自体もかなり勧められたらしいんだが
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:02:27.06ID:jgqrydxv0
雪印てさ最盛期は売上一兆円超えてて
食中毒隠蔽、牛肉偽装で倒産したわけだけど
当時の社長は晩年は田舎のコンビニでバイトなんだよな
スレとはあんま関係ないけどなんか思い出した
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:02:29.73ID:XwNPcXI70
>>1
民事での損害賠償に、不法行為による懲罰的損害賠償を認めれば良い。そうすれば民事での賠償金額が跳ね上がって、弁護士も楽になるよ。ブラック企業も減って良いこと三昧。
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:02:39.68ID:VxNjAafu0
イソ弁を7年やって現在31歳なら24歳より前に司法試験合格してるはず。

この年齢でロースクール卒業後の新司法試験合格はありえないので、始まったばかりの予備試験か旧司法試験に合格しないとならないが、いずれも超難関を突破したエリート。
当時の就職難を考慮しても、そのレベルのエリートが年収500万円というのは考えがたい。
死ぬほどコミュ力がないと言うならギリ理解できるが、そういうやつはどんな仕事だろうが厳しい。

と68期のロー卒弁は思います
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:02:42.57ID:D5tyIrpP0
世の中のトラブルが飯のタネ
目を皿のようにしてトラブルを探している
トラブルがなきゃトラブルを作ればいいって奴もおるしね
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:02:44.47ID:UoT5zPg10
小室の弁護士費用はいくらなんだろう?
また誰が払っているんだろう?
収入源が見当もつかない人だ。
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:02:47.53ID:UifBKD630
口喧嘩商売なんだから、
口八丁で仕事取れなきゃダメなのでは
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:03:20.15ID:jszvlE520
飲食系コンサルティング会社ってヤクザのフロント企業ということ?
フロント企業の顧問弁護士って全然儲からないんだな
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:03:22.31ID:l7FxZ6zQ0
示談屋もとい示談弁護士になればいいのでは
あとは用心棒稼業
シノギと割り切ったらいい
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:03:29.76ID:UC0m8eYF0
絶対に勝てる案件は着手金0でやればいいだけ
裁判勝ったら相手が弁護料も貰えるし
簡単な話
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:03:31.77ID:gFIdoazx0
医師の方が数倍良いってことか
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:03:33.45ID:MhlblFbq0
>>73
だから医師会は医者の数を増やすのを断固反対するわけだし
増やしたら労働需給が崩れて収入がガタ落ちするのが目に見えてるから
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:03:41.90ID:B7LFgA2D0
>>1
こういう人こそ公務員に採用したら?
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:03:48.00ID:7c2Qk7c+0
>>101
何で?
>>1は893がらみっぽいからガチで脅してるんでしょ?
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:03:52.13ID:MBtEgV0g0
リーマンやって稼げるタイプと独立して稼げるタイプは違うからしょうがない
弁護は趣味と割り切るんだ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:04:07.70ID:m/kHgZBE0
ロースクールと
弁護士の規制改革の弊害

●ロースクール導入による試験の簡易化、弁護士の定員増加により、質の悪い弁護士が増えている
●食えない弁護士が無茶な仕事を引き受けるので、訴訟相手への恐喝まがいの弁護士が増えている。
●一般の人もただ事ではない。交通事故の際に、因縁&恐喝まがいの訴えを起こす
●離婚調停で、安易に離婚させて、女性の貧困の原因
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:04:12.76ID:gFIdoazx0
>>132
どうみても作文ですよね。
ありがとうございました
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:04:56.89ID:Qirc8QD80
どの業種が安全とかはもうねーからな。大企業で勤めていてもごっそりそのセクターが不調なんていうことはこれからどんどんあるからな。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:05:04.54ID:YckUQzAN0
>>70
古参事務所がしのぎを削っていて
新規参入できないんだよ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:05:07.45ID:jJnIn2fG0
小室圭を雇ってる奥野総合法律事務所、あんなのが法曹界の重鎮なんだよなあ。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:05:08.07ID:aIe7anGB0
>>74
司法書士は受験生の母集団のレベルが低いから合格率だけで判断すんなよ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:05:34.32ID:aoDbuWUZ0
>>117
よく文章を読め
東大卒の弁護士は医学部受けなくても、引くて数多

「東大、中央大、早稲田大といった司法試験合格に実績のあるロースクール出身で、司法試験合格時の席次が高い人は、裁判官への任官はもちろんのこと、
М&Aや大規模な企業買収を手掛ける渉外系事務所、刑事・民事を問わず著名事件を手掛ける有力な老舗事務所からも引く手あまたなんです」
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:06:08.36ID:A3PH+Am00
良心を売り渡してパヨクの手先になる弁護屋もいるわけだ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:06:09.36ID:vlRv3rMb0
>>54
現役行政書士だが合格しても副業として捉えた方がいいと伝えて。
さんざん営業したが、すればするほど足元見られるだけ。
本業を別に用意して、仕事が舞い込んだ時だけやるくらいの方が気楽だよ。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:06:13.16ID:ub7/J9jn0
まあ商売と考えれば仕方がないといえるけど
法に関わる士業が金欠とかだと
質の高い仕事が期待できなくなるじゃないか
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:06:14.27ID:xAYOyBMe0
価格競争で賃金は下がるけど
物価も下がらないといけないが
アベノミクスで買い上げられた影響
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:06:22.43ID:fJ3vuEKD0
>>1
この人は独立に向いてないだけだと思う
就職して企業内弁護士をやればいいんじゃないの
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:06:53.57ID:M7D+68xU0
>>26
医者が勝ち組なのは
競争相手を減らす努力をしてるおかげだよなー
人手不足だし弁護士みたいにどんどん増やしてほしい
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:06:55.78ID:D1sgYTUC0
こんな作文を信じてる奴がいるのか
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:07:19.01ID:jJnIn2fG0
弁護士というと後見人になって遺産を勝手にくすねるイメージなんだよなあw
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:07:24.49ID:OoQdY9xR0
>>125
今は塾講師も飽和。
少子化に加えて衛星予備校とかスタサプとかの普及で
林「今でしょ」修みたいな大御所以外出番なし。

>>156
なってるよ。債務整理とか離婚とか労働問題とかね
これだけ増えて、取り上げられてるのも、
弁護士が増えて、そういう問題にも積極的に受け入れるようになったから。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:07:48.39ID:YckUQzAN0
>>71
努力したかどうかというより時代の運
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:07:50.11ID:v5acuQAw0
ぶっちゃけ行政書士のほうが稼げる場合もある

何故なら弁護士と行政書士の月々の会費は段違いで
弁護士の場合は月々5万近く会費払うけど、行政書士なら数千円で済む

つまり弁護士の場合は嫌でも毎月5万以上利益の出る仕事をしないと赤字
しかし行書は数千円以上仕事するだけで元が取れる

持続化給付金申請代行で大儲けしている行政書士とか月々の会費も安いから
かなりコスパ良いわな
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:00.19ID:z4hN6LSt0
仕業はいずれ全てそうなるって20年前から言われてただろ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:03.30ID:UC0m8eYF0
進学校で同級生みてると
早慶受かるくらいのIQで医者にも弁護士にもなれるぞ
所詮そのレベル
だから貧乏なのは仕方ないw
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:03.48ID:OYiwZzUR0
200万でも食えてるほうだぜ
ナマポ弁護士すらいるからな
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:06.27ID:OurSl8LG0
弁護士も営業力が必要だということを分かっていない連中が多すぎる
黙ってても仕事は来ねえんだよ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:35.49ID:YylIhFLc0
秋 「年収200万では、娘を嫁にはやれない」
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:41.23ID:Fobj2cI50
どんな仕事でも営業力は必要だから
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:43.34ID:SpqRFrV60
逆転裁判みたいな刑事事件で裁判に立つなんて仕事は儲からなくて
ただ書類右から左に流すだけみたいな仕事がとんでもなく金になってたけど
そういった弁護士がクソ簡単にこなして楽勝に稼げてたシノギが司法書士とネットに喰われまくったからな

日本は全く訴訟社会じゃないしもうろくに仕事がないんだよ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:43.71ID:ZwTQA75u0
>>1
> 飲食系コンサルティング会社の社長

こんな輩を頼りに独立とか w

弁護士の数云々なんか関係ない。
コイツは何やってもどうせ物にならねえわ w
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:48.65ID:jYmB8qsO0
そりゃ法科大学院とか作ったから旧司法試験時代ではかすりもしなかったアホ大学から合格するようになったからなあ
慶應や神戸みたいな微妙な三流大学
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:53.85ID:+SDvkcM10
確かに激増してるようには見えないね
まだ読んでないけど
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:08:58.20ID:qg/YIOYP0
訴訟外で、行政書士、司法書士、社労士等の段階で
片付く事案の方が多いから。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:09:04.23ID:tZmqLVlF0
開業何年目かわからんけど初年度なら200万台で充分だと思うけどな。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:09:10.57ID:Dh5d3NHv0
ワイドショーのコメンテーターやって荒稼ぎしてる極左に極右のテレビタレント弁護士もいるのにね。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:09:17.07ID:uezUVxHP0
だから仕事ができると学歴なんかは違うといくらでも言われてんだろ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:09:21.38ID:BIycLX7l0
弁護士の専門化が進んでるので依頼する方にとってはよい状況だが
医者も外科とか耳鼻科とか皮膚科とかに細分化されてるんだから弁護士もそうならないとね
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:09:24.31ID:fQkhCurW0
司法試験に合格しても正義感も公平性も持ち合わせていないから、検事や裁判官にも向かない
有名法律事務所にもコネがないから弁護士も無理。地道に稼ぐか、橋下みたいに悪どく稼ぐしかない
橋下って、商工ローンの顧問弁護士やって勝率10割だったって、テレビでドヤ顔で吠えてたからな
そんなメンタルも無きゃ弁護士なんて出来ないわ。名義貸しでもして地道にだな
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:09:36.05ID:f6efR6tl0
過払い金相談とかいうクソみたいなCM垂れ流してるから一切同情できねえwww

 勝 手 に 死 ね
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:09:53.01ID:7c2Qk7c+0
>>138
それって相手は絶対に負けるのに和解しない余命キッズみたいな人達ってことだよね?
そんなの相手に裁判やって儲かるのか?
余命キッズ相手に裁判やっても金持ってないから損するだけってネトウヨが言ってたけど
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:10:07.50ID:5J5HjBhV0
偉そうなのが多いし
30分5000円の相談料払っても
何の解決策も示さずに
無駄話されたから
法テラスにでも行ったほうがマシ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:10:11.86ID:6BA0FGty0
>>177
専願はさすがに無理ゲー
あと数点で東大京大滑った奴ならわかる
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:10:21.10ID:4U0U75040
医師や税理士なんかもそうだけど士業は実績積んで独立すると定年ないから食ってけるだけの固定客つけたら体動かなくなるまでやる

そりゃ上が溢れて新規参入なんてだんだん難しくなるわ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:10:24.29ID:Agqg1Q0R0
>>1
大学教授もそうみたいだね
うちの父親が大学教授で年収2000万あったが(教授になると書籍や施設責任者など兼任も色々出てくるんで)
今や条件によってはサラリーマン以下とか
0204名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/04(木) 14:10:38.01ID:129m/iB30
法律の知識あるんならビジネスでもしたらいいのに
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:10:45.14ID:PZ9PLDqi0
スレ見てないけど、また自称・年収数千万の弁護士だらけのスレになってる?
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:10:55.96ID:DszBudEa0
>>1
知らんがな
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:11:01.05ID:Dh5d3NHv0
弁護士が極左系に極右系の政治家になっり税金で恩恵を受けたり
弁護士がワイドショーのコメンテーターやって荒稼ぎしてる極左に極右のテレビタレント弁護士もいるのにね。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:11:07.22ID:qEZUFw6n0
それに比べて医者は天国やなあ
面倒な裁判や書類仕事は無縁
血圧測って薬出すだけでどんな底辺医大卒でも年収2000万行ける
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:11:12.71ID:PqyRcBG+0
>>183
企業顧問みたいな定型業務と、雑多で楽な案件を部下に投げるのが旨かったからな
後者がゴッソリ消えたからこれから先コネがない弁護士はダメ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:11:28.56ID:z4hN6LSt0
>>195
小さいとここそ営業力が全てだろw
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:11:39.07ID:MaBX1h640
>>206
旧試組の恨みつらみだと思う
知らんけど
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:11:51.08ID:qg/YIOYP0
橋下
俺は5億くらいあるけどな。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:11:57.88ID:aIe7anGB0
>>193
行政書士は司法試験と科目が丸かぶりだから法科大学院生もたくさん受験する
司法書士はワケありの高卒とか中卒がメインだから合格率で絞らないとゴミだらけになる
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:11:59.78ID:qlDEe8lt0
社労士や税理士は経営のコンサルも兼ねるみたいなところで変わっていったけど
相変わらず他人の不幸待ちだし
肝炎やクレカの過払いCMばっかで弁護士自体の格も自ら落としてるんだもん
優秀な人も多いだろうに勿体ない
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:12:13.04ID:l7FxZ6zQ0
弁護士ならバイクにドライブレコーダー付けてあとヘルメットにもカメラ付けて
交通法規を遵守して普通に道を走るだけでいいのにね
自転車でもいい
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:12:17.45ID:SbOjZNX10
医者もこれくらいにしないと有事に対応できん

今回は新型コロナは医師会の人災だな

年収維持のために医者を増やさずに減らそうとしてた

世界一のベッド数なのに医者数は世界55位

コロナで失業や倒産の犠牲で成り立つ医者の年収
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:12:17.58ID:249xwsYB0
資格持って皿洗いして来る仕事はどの弁護士も出来る内容で生活ギリギリで続けたら詰むでしょ
経験積めなくて上を目指せないのわかってるよな
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:12:25.58ID:OoQdY9xR0
>>196
そもそも過払いってすでに時効だから。
要は、グレーゾーン金利の話で、
そんなもんはとっくになくなったから。

にもかかわらずそんなこと言ってるのは、
自己破産とかにつなげたいため。
過払いに来るような人のほとんどは、返済がきつくて来るのだから、
たとえ過払いが時効でできませんってなっても、
自己破産とかの話をすれば乗ってくれる。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:12:29.33ID:YylIhFLc0
>>210
医者も、歯科医と言う分野があってな・・・
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:13:01.27ID:2TBBtYNm0
なんか昔も金のない市民の味方系弁護士おったけど…あれも単に就職あぶれただけなんやろな…
そら政治家になる弁護士さんも増えるわ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:13:03.83ID:MaBX1h640
>>209
普段左っぽいツイートばっかしてたのに
右派っぽい人から依頼受けたたとたんネトウヨフォロワーが増えて
ウヨ媚びしたツイートをするようになった弁知ってる
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:13:07.39ID:iPSxsfaL0
>>218
法科大学院生が受けるからどうしたっての
その他は高卒が主体だろ
司法書士受ける奴はだいたい行政書士持ちだからね
行政書士よりも受験レベルは高いね
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:13:14.10ID:v5acuQAw0
>>193
行政書士のほうが明らかに弁護士よりレベルは低いけど
会費が安いのが魅力
数千円だから弁護士会費の1/10だ
小回りが利くし、自宅で開業すればほぼ経費が掛からない
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:13:16.69ID:jMuOBvej0
大企業だったら顧問弁護士とか顧問会計士がいるんだろうが
圧倒的大多数の中小零細にとっては付き合いあるのは
税理士、司法書士、行政書士、まれに社労士ってとこだしな
弁護士と接する機会が何か事件事故があった以外にわからん
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:13:24.99ID:/9jtseR+0
昔ちょっとした犯罪した時に弁護士先生のお世話になったけど、うまく処理してくれてガサ入れも逮捕もなく不起訴で終わったので感謝してる
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:13:39.97ID:mrNDwQBY0
>>213
伝手もなくのほうがマシかと

超薄給で使うこと前提の
飲食コンサル社長をツテとして開業で
その社長の仕事を月3万で承諾している
さらに皿洗いしろって言われれば手伝い始める頭

ツテ無しの家賃だけ溶けていくやつより
もっとやべえぞ
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:13:56.20ID:jAkNkXAa0
弁護士が飽和したなら医者増やせば良い
少子高齢化で需要はますます増えるよ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:14:00.18ID:jgqrydxv0
>131
それよりも採算取れる民事の訴額の下限調整だわ
現行制度だと判決見込み200万円以下だと代理人建てた裁判では元が取れない
本人訴訟か泣き寝入りしかない
ネックになる強制執行とそのコスト、民事執行法改正してハードル下げようと
したのに裁判所は使う気ないみたいで一年経たず形骸化

国は訴訟のカジュアル化を目論んでるけど司法が徹底抗戦してるわね

ADRの拡充と紛争補助を弁護士に開放するとか
余ってる弁護士リソースの活用先なんていくらでもあるのに。

裁判所は自分たちの職域権威を守るのに必死で硬直化

庶民は司法にアクセスできずいつも泣き寝入り
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:14:17.76ID:qg/YIOYP0
新しい精神病を作って儲ける精神科医。
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:14:28.86ID:9hcbfyDj0
片手間に農業やれば野菜買わなくてすむから皿洗いしなくて済むんじゃないか。
でも都会だったら畑もないだろうから、ネットで法律アドバイスを仕事に
つなげようと答えをほとんど出さないところがあるが、答えをそれなりに
出すかわりに手軽な金で取るようにするとかすれば皿洗い代くらい稼げるのでは。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:15:02.60ID:9rk6h4+u0
弁護士で200万とか
まずいないから問題なし。
1000万は最低でもある。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:15:03.97ID:KoX7OLr50
国選1件やりゃ10マンくらい貰えるのに皿洗いはないわ
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:15:41.08ID:OYiwZzUR0
訴訟は余興にしかならない
顧問料と定型手続きの収入がメイン
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:16:10.00ID:lshVvkwD0
>営業力のない弁護士は薄給に
原因書かれているじゃないか
営業能力を身に着けるかコンサル雇えよ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:16:11.04ID:v5acuQAw0
>>241
国選には食えない弁護士が殺到してて
倍率が高いだろ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:16:16.35ID:zkS9VWIW0
使えない弁護士は使い道がない。
戦い方知らないし生きた判例も頭にない。

知財で戦う時に素人の俺に聞いてくる時点であかん。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:16:25.11ID:MaBX1h640
法テラス経由で受任すると赤字になるから
断る前提で相談受けて相談料だけとるのが法テラスの利用法だろ
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:16:31.45ID:mrNDwQBY0
その社長と縁切れず奴隷やってるのが終わってる
これが頭で理解できても行動に移せない弁護士ってことだろ?

実在するなら名前出して欲しいとこ
そいつに依頼すればどんな楽勝案件でも敗北に持っていけそう
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:16:32.17ID:Zy6nH3GM0
訴訟社会にしたら解決
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:16:36.96ID:xhPAo3H10
節操もなくワイドショーのコメンテーターしてる時点で
弁護士が落ちぶれてるのはわかる
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:16:57.20ID:u1CLlasu0
>>128
中小企業と比べると公務員は恵まれてる
ただ、医者のべらぼうな待遇と比べると…

>>168
供給不足が利権みたいな感じかな
でもコロナで医者を増やす圧力は過去最高に高まってる
医者は死ぬ気で抵抗するだろうけど
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:17:19.98ID:1k4j+Lb+0
>>115
いやいや、そんな事したら
今度は街医者が食えなくなるよ
基本的に規制緩和って増税と同じで
インフレ対策なんだけど
今のような不況時にやる事じゃない

景気に関わらず、そもそも弁護士や医者に
規制緩和なんて必要なのかって思うわ
今ですら民間が8割なのに、国営が9割とか
いうんであれば話も分からんでもないが
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:17:23.77ID:AItKlCE60
>>1
弁護士雇ったって力関係で勝手にプロレスするし費用負けするしだからな
余程の高額賠償見込めなければ裁判自体やるだけ無駄だわ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:17:32.15ID:Kj9KIjuK0
>>244
それ会計士の口癖や
いつも寿司食うツイートばっかやけど
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:17:32.86ID:mrNDwQBY0
>>245
飲食コンサル社長が間にいるうえで
超薄給で働かせるってコンサルしてもらってるじゃないか

月3万報酬って終わってるし
これをまずは15万まで引き上げることじゃね
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:17:34.42ID:oNt+O0450
地方に行けよ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:17:50.48ID:KVpcBrUG0
利子を払いすぎてるとかくだらん事をやってるから暇なんだろう
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:18:25.96ID:9rk6h4+u0
士業ってのは、パソコンとコピー機があればできて
元手のいらないものだから、よっぽどのことでもなければ
本来食いっぱぐれないんだよ。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:18:30.03ID:RdcMqNbh0
だって普通に暮らしてて弁護士の世話になる人なんてほんのひと握りだろう
貧乏だし出歩かないしトラブルになりようがない
弁護士は事件がなけりゃ儲からない
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:18:40.97ID:m/kHgZBE0
>>239
昔は難関司法試験をクリアした人たちだったから
ダメなものはダメと言ってくれたもんだーーーっ
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:18:44.76ID:qEZUFw6n0
>>224
歯科医は底辺医大に受からなかったやつが行くところ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:18:45.99ID:+gGyYoKk0
法テラスで破産と破産前に家賃で訴訟されてたのと破産中に事故ったのと
福祉課の対応の悪さを言ったらそれも対応してくれた
しめて14万だった
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:18:57.06ID:YylIhFLc0
将来職を選ぶときは、採算がとれるかどうかを考えて進路を決めろ
例え今現在儲かっていても、将来も儲かるとは限らない
努力に見合わない職種も大勢ある

中学時代クラスのトップで有名大卒業して弁護士になっても生活苦で喘いでいる人もいれば
クラスで勉強ができずに底辺のまま、たまたま入った零細の会社が株式上場
ストックオプションで数億貰って、若くして引退して趣味三昧している人もいる

全ては運次第
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:19:31.76ID:8HBYz4tq0
まず弁護士自体が一般人からすると身近な存在ではないし
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:19:41.49ID:laudKMAj0
犯罪者増やす活動激化かな

死んでしまえ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:19:41.91ID:mrNDwQBY0
飲食店店長でも
コンサルやオーナーの言いなりのうえで
年収500万スタートのやつと
年収200万上限のやつに割れてるな

士業の問題にしたがる頭おかしい記事
開業を手伝ったやつの圧力で安く働くやつは永久に安い
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:19:54.79ID:Zy6nH3GM0
司法制度改革とかタクシー改革とか教員免許改革とか大学独法化したやつが悪い
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:20:06.44ID:qWk2wajs0
どんな仕事だろうが資格を持っても、
コミュニケーション力と要領が悪い人は、勉強が出来ても稼げない
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:20:29.40ID:h8szAklY0
これが普通なんだよ。
まだまだ稀有な資格だから、大企業の法務部とか入れば安定して稼げるやろ。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:20:38.19ID:bYxCku7D0
>>2
でも顧問料は高止まりしてるんだから、
一部の落ちこぼれの話でしかないと思うが。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:20:55.53ID:1ovwhX6q0
>>84
恐らく金融関係、つか契約関係以外企業内法務でやれる事なんて限られてるもんな実際。
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:21:04.30ID:KVpcBrUG0
アメリカのような社会なら仕事もあるんだろう
電子レンジで猫を乾かしたら死んでしまった
注意書きを記載してないメーカーが悪いとか・・・・・
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:21:16.82ID:qEZUFw6n0
司法試験改革でだめになったな
昔みたいに難関だけど受かれば一発逆転みたいな資格がよかったわ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:21:46.29ID:Zy6nH3GM0
>>273
元々需要がない
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:21:53.25ID:v5acuQAw0
>>262
弁護士は月々の会費がかなり高額だからな

毎月5万以上の元を取るためにひと月たりとも休業したら赤字になっちゃうのはキツイだろ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:21:54.03ID:R2K2wjjp0
皿洗いならホーム部の得意分野だろ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:22:07.05ID:mrNDwQBY0
>>278
無理だろ
飲食コンサルに専属同然で仕えてるんだから
その業務提案してもコンサル社長の手取りにしかならねえ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:22:35.45ID:+gGyYoKk0
>>279
訴訟されたとき相手の方が弁護士5人体制だったけど
こっちは東大法学部の弁護士さんでそのまま受けてくれたよ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:22:50.94ID:lByGgx8j0
日本は負の社会システムに陥ってるな
日本はもう終わってる
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:22:57.20ID:HYRnRbNd0
黙って飼われてたらよかったのに。
なんで勘違いしちゃったの?
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:23:14.86ID:OHq4FyrU0
若い人は信じられんかもしれないけど、20年前くらいまでは弁護士って医師と並ぶ資格だったんだぜ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:23:15.49ID:Hie0Ku2C0
>>210
医者は能力に比して儲けすぎだな
儲けが出やすいダラダラ診療が多すぎるのも問題だ

もっと数を増やして平均収入を下げるとともに免許更新制を導入させるといい
無駄な医療費がかからぬよう効果的な治療を行うべく能力を向上させる必要があるし、その為には競争原理を働かせないと駄目だ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:23:26.74ID:ziFCVV0o0
俺も士業の国家資格持ってるけど
資格とったから安心!って思ってるバカが多すぎる
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:23:26.75ID:OyJwwlFR0
>>1
前スレのレス1000
合格→一流企業の顧問弁護士

司法試験合格は立派だが、25歳以下なら、まだしも、
企業が実務経験の無い30歳以上の新米弁護士は雇わないと思う。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:24:03.07ID:9duSnCYl0
馬鹿弁護士が多いからな
弁護士会への上納金は毎月いくらだ?
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:24:29.92ID:GWPlAd5a0
>>262 弁護士の場合ある程度立派なハコが必要なのよ とくに企業法務やるならね

事務員も若いきれいな子をいれるとかね 相談を外で受けるわけにいかないからさ
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:24:33.95ID:8RvgfWn60
学生時代のバイトの後輩が10年ぶりに連絡してきたかと思えば弁護士になったんですよ仲良くしてくださいとか言ってきたな
ちょうど30歳くらいだし稼げてないんだな
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:24:34.79ID:5X4AloMZ0
>>5
正解
ぶっちゃけた話、法律職なんて条文と判例を調べて、もっともらしい屁理屈をひねり出すウンコ製造業だ
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:24:41.41ID:C5BDUvfn0
いい加減弁護士は減らした方が良い
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:24:48.75ID:4U0U75040
>>263
刑事事件の裁判なんてたかが知れてるだろう
それに弁護士に金が回る事件って言ったら不起訴や科料じゃダメだから結局それなりの重犯罪になって治安も悪化する
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:24:51.10ID:Zy6nH3GM0
>>280
副産物として地道な仕事を蔑視するやつが増えた
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:24:52.14ID:+qHSlAGG0
元から大量には必要なかったんだよ日本には
だって弁護士資格持ちを企業に雇うって文化が無いもんw
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:25:01.69ID:D1sgYTUC0
こんな作文を信じてしまう奴の知能の方が心配
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:25:11.10ID:AItKlCE60
落ちこぼれ弁護士からの成功例

横粂勝仁
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:25:33.76ID:9duSnCYl0
スマホのアプリにAI弁護士できるのも、もうすぐだろうし、馬鹿弁護士は廃業しとけ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:25:45.15ID:/Lz1JdRh0
>>124
択一当然パスで論文の判定次第やね
まあ20年前も下駄履かせる丙案ていう制度(わからん人に説明すると,仮にある年1000人合格者の場合,800人は3年内受験者から合格させる,その余は全体から。その結果801番の4年目受験者が不合格,1500番の3年目が合格といういびつな状態だった。なお,合格者は予備校で受験指導するんだが場合によっては成績の悪い奴がいい奴の指導するという笑える状況があった)のせいでスタートダッシュが上手い奴は楽だったが
とはいえ,今よりは難関だろうが
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:25:47.41ID:zZcAERVY0
弁護士に限らず
最近は職業の権威みたいなもんは
ほぼないもんな
いきがりゃネットで晒され叩かれる
大変な時代
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:26:03.45ID:3z4x9V8p0
弁護士は持続化給付金貰えるんだから良いじゃない
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:26:16.43ID:swQWVUpj0
そんな金ありきで目指されて
そのために色んな人間の人生左右されるなんてたまらんな
そら明らかにオカシイ弁論もするわ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:26:33.92ID:GWPlAd5a0
>>293 あのさ 企業の雇われてる弁護士は 顧問弁護士 とはいわないのよ

それはただの会社員 給与も普通の社員と違わなかったりする

一流企業の顧問弁護士ってのは元最高裁判事とか元高検検事長とか業界の大物とか

がつく名誉職で毎月20マン〜100マンを何も仕事もしないでもらうわけ

仕事があったらそのセンセイの大事務所に仕事が行く その地位に若手がつける

わけがない
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:26:57.53ID:0Re9ZwV20
ネットで煽り倒して食いついて来た奴に訴訟する
依頼主の存在しない自己弁護士になればいい
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:27:05.98ID:89EdzXXC0
ロー経由だと合格率30%超える試験だもんなあ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:27:23.30ID:HlmMtDrD0
コロナに株バブル、今は自宅警備員が花形かあ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:27:43.44ID:XQeLsj3O0
>>291 それは日本医師会がある限り無理。
弁護士会が弁護士増員を押さえられなかったのは意外だったけど。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:27:47.41ID:izqVBOUy0
弁護士ってダサいしな
金貰えば何でもやるようなのしか居ない
医師はかっこいい
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:28:07.75ID:GWPlAd5a0
>>305 横粂って東大出だし、旧司法試験最年少合格で、たしか就職先も

四大渉外事務所だったでしょ? どこが負け組なんだかw

まあ政治家としては負け組だがw
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:28:18.62ID:Hfdy1ZVS0
>>17
これ、そうだよね
司法試験合格者増やしたいまなら
ほぼ司法試験合格者でまかなえるはず
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:28:37.96ID:UZsajUi90
小室圭もニューヨークでこんな感じの弁護士になるんだろうな
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:28:40.20ID:Nhxmtnvs0
案件多数ある事務所に勤めてある程度金と名前を売ってからじゃなきゃ独立しても客居ないだろ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:28:52.00ID:GCztai730
弁護士に依頼って普通の人間なら一生無いと思う
日本はアメリカのような訴訟社会じゃないんで
でも不動産の取得で登記依頼で司法書士を利用する人間は多いと思う
司法書士のほうが食ってけると思うが
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:28:52.64ID:XQeLsj3O0
>>317 収入の点では売れっ子の企業弁護士の方が
上だろうけど。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:28:57.64ID:UR5pzePt0
唐澤貴洋弁護士って
仕事もあって収入もあるし
その意味では有能なんだな
彼にはネット関係の仕事が無限にある
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:29:22.98ID:0BnrYj980
>>290
今も上位は変わらんよ
医者より稼ぐ弁護士は沢山いる
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:29:38.95ID:AItKlCE60
>>321
事務所辞めて選挙出たことに決まってるだろ
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:29:53.12ID:89EdzXXC0
>>326
そんなん数えるほどしかおらんがな
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:02.33ID:G5XADstE0
>>318
日弁連がむしろ推進したんや
ロースクール制にして受験資格制限したことで
自分の子供弁護士にして後継がせやすくなったしな
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:06.81ID:E9zYDhrr0
政権が画策している国民皆保険制度が廃止なれば
医者も弁護士と同じ道を辿る
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:13.25ID:uB/2qhuS0
>>322
大卒からコツコツその道の仕事し続けてきた人と、
30になってやっと試験通った社会経験ゼロじゃどっちが信頼できるんだろうか
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:18.65ID:Nhxmtnvs0
>>327
離婚くらいしかやる事無いんだろ
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:27.73ID:8sDMhRkH0
資格だけで食えるのは医者看護師だけ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:32.66ID:9EJzk/dE0
所詮人間が作ったルールをこねくり回して金稼いでる虚業はこんなもんよ
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:36.35ID:Zy6nH3GM0
>>2
やらなくていい改革ばかりした結果あらゆる方面でガタが出始めてるのがこの国w
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:39.03ID:9PeE4XQH0
>>127
馬鹿なんじゃないの君
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:41.73ID:jIcDxpdk0
>>1
>年収500万円で下積み時代を7年間
何やってたんだ?
もしや「過払金」ばかりやってたのか?
あれは「当職は」で始まる定型文の穴埋めをするだけの
小学生でも出来る作業だぞ。
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:30:49.04ID:YcnSgBo50
>>325
司法書士は単価が安い
マンションデベロッパーでも顧客に抱えてれば儲かるけど
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:31:02.35ID:9Sm+5+BB0
弁護士でも言われた事しか出来ない奴が多いからな
アドバイスや解決方法を促せる弁護士はマジで少ない
「あーそうですか。で、どうします?」てのは生き残れない
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:31:19.02ID:4U0U75040
>>337
廃村間際のど田舎でもなければ相続ももうしばらく行ける
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:31:26.39ID:tW2vrtli0
ワイは日本もアメリカみたいな訴訟大国になればええと思ってるわ
そして企業がやらかした社会悪に対しては「数十億円〜数百億円の罰金」が当たり前になって欲しい
罰則がユルユルやから36協定も平気で無視するんや
弁護士が救急車の後ろを追い掛ける社会になってもワイは大歓迎やわ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:31:37.80ID:iE9o8zAJ0
法律はネットで調べたら素人でもすぐ分かる時代だからな
実務的に大変な事をしっかりこなせる能力があるとどれだけアピールできるかだよな
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:32:00.93ID:XQeLsj3O0
>>327 田舎では余程でないと民事訴訟はしない。
傷害事件の国選弁護人では低収入。
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:32:27.14ID:auwcmApv0
紅労働争議なんて 紅系弁護士が寄ってタカって凄いんだわ
某赤党員の争議には150人の弁護士
勝訴しても 賠償金を紅系弁護士が大半を奪っていく
結局 金で喧嘩になり このボケ党員は 赤を止めちゃった
こんな話がゴロゴロ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:32:28.67ID:PKGvWPpG0
争議の判例をAIで調べれば弁護士いらない
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:32:37.60ID:+3XqKIf60
自虐記事お金もらって書いて
ライバル減らそうってことかな
企業の顧問弁護士とかになったら安定するだろ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:32:54.05ID:GWPlAd5a0
>>290 並ぶどころか旧司のほうがはるかに上だったよ

初期の法科大学院には医者が大挙して入学してたし、それでも

新司法試験すらうからないのが結構いたしな 

まあ国策の詐欺だな ロースクールは
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:33:12.87ID:tMoKwlpu0
>>286
相手の人数なんて関係がない。
たいていの訴訟事件は一人でやる。
もちろん、話し相手としてもう一人くらいいた方が良い作品になるが、ずらっと代理人を並べていても意味がない。ほかの弁護士は書面を見たことすらないことがザラ。
こけおどしにはなるかもしれないが、相手の弁護士は何も感じない。

複数でないと出来ないのは、大型の倒産案件。
申立側も管財人側も調整事項が多すぎて一人だときつい。

相手の経歴も関係がない。
弁護士の腕で判決の勝敗が変わったりすることは多くはない。
体感として技量の問題で損益があるのは一割程度か。
簡裁で司法書士相手だと結構な差がつくが、これは司法書士を代理人にするリスクだろう。

うまい落ち着かせ方をするとか、傷が少ない負け方をするとか、は腕。こういうのは体得するしかない。

なお、債権回収はスキル依存度が高い。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:33:21.22ID:jbzlEnTd0
そういえは司法書士って研修受ければ
簡易裁判所のみ弁護士と同じように代理人になって訴訟できるね。
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:33:22.76ID:4Eeqz4yA0
アメリカみたいになってきたね
そもそも弁護士って裁判の勝負事だからある程度敷居が下がったほうがいい
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:33:26.88ID:OpyFmEYj0
相手がよほどのトンチキでなければ、大抵のことはサシの話し合いで解決できる
弁護士を頼むまでもない
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:33:34.63ID:TOjRzRB30
ハシシタの時代に売春宿の顧問くらいしか残ってなかったのに
法科大学院とか出来て弁護士急増して、それでも「仕事取ってこい」(5ch) だってよ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:33:56.39ID:Dzf/Ea5O0
自動車保険の法的交渉というありふれた業務が本業でも1千万は堅いのだが
この先生よほど世間知らずかな
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:33:57.44ID:OEhE9S9F0
これは素直に嬉しい!
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:34:05.37ID:lxuOfspk0
あの起悪出のキモオタ弁護士どうやって稼いでるんだろう?
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:34:10.58ID:0BnrYj980
弁護士の間で特定が進むw
創作じゃなければ、旧司最後の6人のうちの1人らしいw

>>かえる先生が丁寧に計算しておられた。
最後の旧司の6名なら可能性があるらしい。
旧司の終わりの方って皆んな4大とか裁判官とかで年収500万のイソ弁とかなさそうだけど…
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:34:10.74ID:XQeLsj3O0
>>353 交通事故の保険に弁護士特約が付くことが多くなったから
弁護士の仕事が増えたという話はどうなったんだろ。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:34:14.27ID:RfsG7TYZ0
>>345
全米の多数の弁護士が集中するニューヨーク州の論文コンクールで準優勝
小室はちょっと凄すぎる
異能の人
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:34:21.38ID:vONg5bpk0
ファシ本が弁護士出身なのが悪い
あんな名誉欲だけのゴミばっかってレッテル貼られて当然
つーかそもそもカネ目当てでなったやつばっかだろ
チョロっと勉強できるだけのヴァカが稼げるように上級共が仕組んだ制度が崩壊しただけざまあw
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:34:24.38ID:9Sm+5+BB0
>>353
ついでに裁判官も数を大幅に削れる
日本の裁判は前例主義の塊だからよほどの裁判でない限りはAIで判決、結審まで終えられる
それをだらだらと何年も続けるのが今の裁判所
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:34:41.76ID:FZTSLamO0
どんな業界だって有能は稼げて無能は稼げないのは当たり前なんだよ
弁護士資格を手に入れたから一生安泰なんてあり得ない
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:34:51.57ID:u2YkhLRU0
小泉政権時に規制緩和して弁護士が増えすぎたんだよな。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:35:04.91ID:5X4AloMZ0
弁護士なんて法律と判例を暗記して、クライアントにとって都合の良い屁理屈をひねり出すだけの賤業
弁護士業なんて潰れる方がいい
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:35:31.22ID:Zy6nH3GM0
>>353
検事も減らせ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:35:35.28ID:E3qAxuYD0
チョンモメン歓喜
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:35:54.73ID:4U0U75040
司法試験通るくらいだから学歴や地頭はそこそこなんだろうし、大学の法学部の講師や塾講師、私立中高辺りで教師でもやればいい
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:12.74ID:z7u4W0Of0
>>345
小室は眞子っていう打ち出の税金手に入れたからだろ UFJ、パラリーガル、コンペ2位も全部コネだ

ところで昔は自動車保険の弁護士特約ってなかった 普通なら足が出る裁判を弁護士がやってるから良い仕事なのかね?
保険会社がその弁護士に報酬払うんでしょ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:13.07ID:tAFdyjZM0
アメリカで弁護士がアンビュランスチェイサーって馬鹿にされるのは、
要は本人たちにその気がなくてもなんとか訴訟起こさせて
金を稼ごうとするからなんだろ?

数が余るとそうなるよな。もはやニーズに応えるんじゃなくて逆転してる。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:18.90ID:jQrbAxQG0
弁護士なんて軍需産業と一緒で平和でトラブルがない世の中になっては困るんだよ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:40.43ID:XQeLsj3O0
>>373 弁護士余りは単に規制緩和の結果ということではない。
大金持ちの弁護士が衆議院の定数訴訟とかを起こすのが
政府にとって煙たいから大金持ちの弁護士がいなくなるようにした。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:45.58ID:tW2vrtli0
>>375
専門は枝分かれするけど裁判官が納得する屁理屈を法律を用いて弁論出来る能力は凄いんやで
場末の酒場で誰の責任や!と言い争うのとは訳が違うんやで
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:46.56ID:E9zYDhrr0
医者がヤバイよ
今後失業する医者も出てくる
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:48.19ID:lTnhtAeP0
発達の弁護士多いぞ
一日中何も言わず座ってるだけ
まわりの弁護士は障害者関係には腫れ物にさわるようにするし
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:55.95ID:5LD2wQ8m0
他の資格もピンキリ
資格に拘らず自分に合った仕事探せばいい
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:59.64ID:E9zYDhrr0
医者がヤバイよ!
今後失業する医者も出てくる
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:37:05.76ID:7c2Qk7c+0
>>364
自動運転の普及で失職すると戦々恐々としている分野がなんだって?
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:37:12.64ID:GWPlAd5a0
>>372 それは正論なんだが旧司法試験はあまりに難しかった

択一試験ですら東大入試よりはるかにきつかった まあ俺は過払いバブルもあって

リタイア資金をぎりぎりためられたからいいけどそうでないやつは地獄だな
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:37:18.35ID:YCzyMspr0
日本が平和な国ってことだから仕方ないな
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:37:24.15ID:EYmGD8Gu0
ロースクールの学費、時間、勉強する忍耐が要求されるからコスパ悪すぎる
万が一受からなかったら多額の奨学金という借金を抱えた職歴なしのフリーターだから地獄
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:37:50.40ID:atUQNg5D0
光ちゃんはタレント兼弁護士で食っていけるよね?
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:37:59.23ID:22CIjmIi0
そもそも弁護士如きの試験をやたらとハードル上げすぎ。
裁判官になる試験と弁護士になる試験は別にすべきだ。
英国だと弁護士になるのに試験なんてないんだよな。
米国は試験があるがハードルが低い。
稼げるかどうかは本人の能力次第ってわけ。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:38:00.11ID:P2u1Kgc90
>>33
知財なら弁理士じゃん
技術系の知識もないと
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:38:00.60ID:fxCTt6w+0
>>1
倍出すからうちに来て欲しいわ
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:38:05.09ID:5X4AloMZ0
>>380
弁護士は地頭悪い人の方が多いよ
ごく一部に頭脳明晰な人もいるけど大多数はボンクラ
頭悪いから法律・判例を暗記できるんだと思われる
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:38:08.82ID:W497foZF0
>>386
最近ヤブ医者ばっか

弁護士もヘンテコパ○ク弁護士多すぎ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:38:10.61ID:Yd+4yQ/X0
企業内弁護士も増えたよな
弁護士資格取っても普通のリーマンと同じ給料もらってなんなのと思ってたけど稼げないよりはマシって感じなのね
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:38:14.52ID:9Sm+5+BB0
>>386
AIが診断をして処置を医者がするて分業制になるんじゃないかなその方が正確だし
町医者の内科は地獄だろうけど
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:38:16.39ID:5iztuky60
ビジネスの実務を分かっていない上に空気も読めないゆとりのバカ弁護士が増えたのは事実
結局40代からおじいちゃんまでの昔の弁護士と司法書士に金払うことが多い
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:38:37.27ID:8Df40+tR0
企業が求めているのは無能でいいから無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取得したり英語力を磨いても就労には結びつかない

むしろ、スキルアップするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価に
なり就職から遠ざかるのが現実である
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:39:08.92ID:qg/YIOYP0
1970年頃はタクシー運転手を10年やれば屋敷持ち。
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:39:38.33ID:CtDYzWsM0
弁護士が高くて、雇える金持ってる方がつえーって時代よりはいいんじゃない
昔は弁護士増えて、アメリカ並の訴訟社会になると言われてたけど、そんなことは無かったね
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:39:59.64ID:WJy57mjp0
これ独立してて240万ってありえんと思うんだが…生活できるのか
いろいろ会社負担ないから手取りどんだけなってるんだろ
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:40:02.22ID:4U0U75040
>>389
コロナで自前のクリニック畳まざるを得ないのは増えてるが都市部だけで、場所と科を選ばなければまだまだ求人はある

ま、エリートでやってきた人たちが人口3,000人の村のジジババ相手や救急の夜勤飛び込み上等の野戦病院は嫌だろうけど
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:40:10.68ID:GWPlAd5a0
>>400 頭云々よりも 度胸と営業力よ これが何より重要 まあ普通の自営業と

一緒だけど 入口が司法試験というインテリ選抜試験なんでこういう悲劇的な齟齬が

生じる 橋下とかみてもらうといい あれはやっぱり有能な弁護士だよ 
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:40:28.48ID:b1wej2oU0
これからもっと弁護士増えるんだろ。
どうなっちゃうんだろうな。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:40:33.68ID:Zy6nH3GM0
>>380
子育て関連はこの先需要がない
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:40:38.55ID:o0Kni3yx0
何の業種でもそうだけど、始めてすぐ稼げる訳じゃないやん
今は皿洗いしてるが、後々稼ぐ弁護士になるかもしれんだろ難関資格はやっぱ強いよ
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:40:42.34ID:zZcAERVY0
同じ価格なら若い弁護士より
警察と仲がいい地元の名士弁護士
に頼むだろうし
若くてコネもない営業力もたいしてない弁護士は大変だろう
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:41:46.94ID:GWPlAd5a0
>>403 そうなのよ 少なくとも会社員には絶対赤字はないからw

弁護士より会社員になりなさいって呟きまくってる弁護士のツイッターとか多いよ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:41:47.40ID:xqInwYdw0
人余りの弁護士に、10年以内に団塊喪失の医者
どちらもこの先辛そう

公務員じゃまず富裕層になれないし、経営者は経営者でハイリスクハイリターン
世の中上手くバランス取れてるよな
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:41:48.47ID:+3XqKIf60
弁護士youtuberになれば億は固い
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:42:08.15ID:jbzlEnTd0
そういえば弁護士保険なんてのも出てきたな。
民事や交通事故等トラブルが起きたら連絡することで保険屋の顧問弁護士が出動して助けてくれる。

それと同じのが自動車保険の特約の一つ日常生活事故型特約
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:42:09.62ID:W497foZF0
>>421
二級建築士の方が社会に役立つし
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:42:13.01ID:dqiIIGxH0
弁護士
司法書士
行政書士

このあたりの違いがよくわからん

弁護士→司法と行政の上位互換
司法書士→不動産専門家
行政書士→知らん

こんなイメージ
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:42:31.17ID:XI5jtiXc0
>>1
その内に、米国みたいに何でもかんでも訴訟の時代になるんだろうな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:42:40.14ID:tW2vrtli0
確か弁護士の筆記試験をパスする人はそこそこ居るけど、最終の後述試験でトドメを刺されて不合格になる人が多数やったかな?
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:42:44.11ID:4U0U75040
>>400
まあそんな凄い頭良いやつがいるイメージはないけど、自営で営業かけて仕事取ってくるより人前で教科書読んでる方が向いてそうだし
聞いてる方は学歴と司法試験突破の肩書きで「はえ〜」って聞きそうだし
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:43:08.50ID:iE9o8zAJ0
食器洗いの職場でも、賢い弁護士は訴訟ネタをいろいろ探して提案したりできるんだろうな
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:43:15.70ID:tW2vrtli0
>>429
✕後述
〇口述
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:43:19.57ID:KJwRj2XQ0
>>386
20年くらい前に公務員リストラ時代が来る!って言われてたけど来ない
来る気配すらない
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:43:31.01ID:+3XqKIf60
もうAI弁護士アプリ作ってくれ
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:43:42.47ID:oGKRO5vU0
>>275
落ちこぼじゃない
少数の勝ち組は変わらず稼げるが、その他大勢の年収が大幅に下がっている
氏法制度改革は失敗だったね
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:43:43.37ID:mWEg05Rn0
まあ弁護士になるのに金もいらないしコネもいらない誰でもなれる仕事だからな。仕方ない。なってからが勝負。
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:43:56.91ID:cjWTEiZV0
>弁護士激増で稼げない“年収200万円台”弁護士が出現…31歳で食器洗いのバイトに

作文の出来としては最悪。やり直し。
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:44:06.60ID:wdJoP1Ja0
>>79これが意外なほど需要がない。
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:44:07.71ID:lNoqR4UT0
>>9
公務員はやめとけ
上司の依怙贔屓で出世できるかどうかが決まり、出世できなきゃ給料も安いまま
せっかくの学歴が無駄にしかならん
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:44:28.87ID:rbNkJxyF0
>>1
フリーで240っていいように経費引いてだろ
だからサラーリーマンなら600位だべ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:44:43.18ID:U313GKVd0
特定の案件や業界に強いと謳う弁護士が居てもいいのに割と少ない
大型の企業買収や民事再生辺りなら大手じゃないと取り扱えないと思うが
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:44:46.26ID:P2u1Kgc90
>>410
日本人はアメリカ人ほど好戦的じゃないし
白黒付けたがらないからね
格差とか問題もあるけどアメリカに比べりゃ穏やかに暮らせる国だよほんと
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:44:52.11ID:tW2vrtli0
>>434
ペッパーくんやAlexaが弁護すんのかw
進退窮まる裁判になるやろな
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:45:13.27ID:GWPlAd5a0
>>424 20年前なら億は普通に貯金できた 司法研修所の弁護教官も

5年で頑張ればキャッシュで家買えるよと言ってたしその通りだった

現状といったら。。。。ww
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:45:27.88ID:sDMaet1O0
弁護士もAIになるから
今以上に弁護士だけで稼ぐのが厳しい
時代が来るでしょうな

人間の弁護士がAIの弁護士に
完膚なきまで叩き潰される時代は
近いよ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:45:32.02ID:XQeLsj3O0
>>439 企業内弁護士を雇うより弁護士事務所と顧問契約を
結ぶ方がいい。企業内弁護士は弁護士資格があるというだけで
高給ということで妬まれるからよくない。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:45:32.31ID:qg/YIOYP0
弁護士会の年会費約100万円前後。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:45:44.52ID:ecDo5fBN0
合格者数が旧試の500人から新試の2000-1500人
大して仕事が増えてないんだから当然こうなるのも出てくる
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:45:56.37ID:SRASzmr80
アメリカと違って懲罰的な賠償額でることはないしな
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:02.22ID:4U0U75040
>>446
「Alexa、損害賠償吹っかけて!」
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:15.60ID:tW2vrtli0
>>447
あー、それで増えたんか
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:22.05ID:P3SWwBAW0
弁護士は全て金だ。
法律相談しても調査票に「貧乏人」の情報を記載して提出した瞬間
態度が変わります。
 
法で飯を食うクズ集団。
ヤクザと何ら変わらん。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:32.40ID:qqaPAwwL0
弁理士っていうのもあるけど
何の仕事してんだろ
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:33.15ID:xS3qnjun0
弁護士資格もって年収200万とか適正に問題ありなだけだろ
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:45.47ID:uB/2qhuS0
>>443
能力経験でそこまで結果に差が出る業界じゃないからだろう
一つに特化してるということは、それ以外の業務は全て不得意という推定が働いてしまう
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:48.09ID:7c2Qk7c+0
>>439
そうなの?
みんな普通に会社に就職できるもんだと思ってたは
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:51.90ID:9Sm+5+BB0
>>441
行政書士・・・一定範囲内の代書ができる
司法書士・・・全部の代書ができてちょっとだけトラブルに口を突っ込める
弁護士・・・がっつり係争ができる

みたいな感じ?
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:57.18ID:GWPlAd5a0
>>441 違う違う

司法書士も書類作成が仕事 さらに上位の資格をとれば少額の訴訟も扱える

弁護士はあらゆる法律事務、紛争、訴訟事件の代理人となることができる
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:46:59.55ID:hcE5WT/k0
すごい難しい資格なのに大変やね
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:07.43ID:Zy6nH3GM0
>>433
小さな政府とか言って外郭団体と窓口非正規(管理指定会社のとりぶん含む)が増えたぶん前より悪い
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:10.95ID:leHbrfTL0
>>1
この手の記事は嘘だろ
弁護士が大変って、金持ちワンサカいるぞ
超超例外のやる気ない弁護士は200万代かもしれんけど
ほとんどが800万以上あるよ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:20.40ID:XQeLsj3O0
>>459 特許出願書類の作成
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:29.62ID:LfOPK5TE0
こうやって無駄に弁護士をつくっちゃったために、煽って「訴えさせよう」と考えるやつがでてくるんだろうな

昨日の「ほんまでっか」でも、
法律的にそうのとおりなんだろうけど、
いらねー、犯罪者に有利な知恵を弁護士がひけらかしてたし
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:38.63ID:QS6ukk/F0
知らずに相談した弁護士は女性のスカートの中を盗撮した逮捕歴がある人だった。
そんな人でも資格取り消しにならない事にビックリした。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:39.22ID:HlmMtDrD0
>>451
結構高いね
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:43.27ID:xqInwYdw0
>>439
一年通して法務が必要なのってホント一握りの大企業だからな…
スポットならどう考えても大手町の有名な先生に任せた方が安心だし
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:43.27ID:n0p1trKD0
弁護士みたいになると嫌だから医師会は医者を増やさないように国働きかけるわけやな
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:47:53.98ID:VwXlATyh0
会社のビルに半グレかホストみたいな茶髪弁護士がいた
EVで一緒になると酒臭かったしほんとに弁護士か?って感じ
2年くらいで撤退した
噂だと家賃払えなくなったらしい
弁護士も今やピンキリだ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:48:00.23ID:tW2vrtli0
>>444
権利を権利と主張出来ない社会は良くない
雇用を「契約」だと認識していない被雇用者と企業も多いからな
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:48:31.95ID:hFb2wOdk0
真似して
お金がかえって来ます!
肝炎でお金がもらえます!
ってジジババ営業でもしろよ

多分詐欺に思われて通報される
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:48:38.66ID:P2u1Kgc90
>>460
地位と金だけが志望理由だと
陥りがちだよね
試験だけならガリ勉スポ根で何とかなるけど
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:48:58.46ID:lNoqR4UT0
>>55
まあ依頼受けるかどうかを判断するための相談の段階で相談料請求してくる業界だからなw
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:49:00.85ID:tAFdyjZM0
昔は左派弁護士が多かったんだから
逆に愛国弁護士、バリバリ右翼弁護士になって案件をひねりだせばいいのでは?

原爆訴訟はアメリカで棄却されたそうだが、
東京大空襲から何からアメリカから金を吸い上げる。
基地訴訟じゃ勝ってるのもいるし。

グローバルな時代だから名誉棄損、労務から差別関係から
何から何まで海外の企業を訴えて国益民族益を守って一石二鳥
右派クライアントから金も出させる。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:49:23.48ID:TSBfjRsU0
アメリカのような訴訟社会にしようと弁護士増やしたらそりゃこうなる
向こうは州ごとの制度で行政書士司法書士が無くてそれも弁護士みたいだしな
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:49:23.92ID:Mj4fjyfM0
なるほど。この事象も左翼が強くなってく要因になるんだな。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:49:40.06ID:IDFbJh1c0
>>468
冷静に記事を読め、別に嘘は書いてないだろう
「平均所得は2008年時点で1667万円あったものの、2018年には959万円まで大幅に減少している。」
平均「所得」だぞ
弁護士は基本的に個人事業主だ、サラリーマン弁護士やってる奴は少数
後は分かるな
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:50:11.85ID:Ww94OXN+0
勝てるのいっぱいあるよな
ただ途中行方不明なったり食堂の配膳係から肩叩かれたりしだすんだろう
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:50:25.00ID:3u5cEeJi0
自分の労働環境も守れない弁護士に何が護れるというのか
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:50:26.17ID:XlaDPR0J0
ウーバー配達員年収=弁護士年収
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:50:36.58ID:tW2vrtli0
>>487
それやり出したら橋下が主張してた「第二次大戦で駆り出された一般市民」の遺族が大量に湧いて国を相手に集団訴訟するぞwww
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:50:38.70ID:6cEUwZ3L0
生保レディと弁護士は胡散臭い奴ばっかり
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:50:39.98ID:8Df40+tR0
裁判に時間が掛かりすぎなんだよ
オウムなんて20年もやってる。

こんなに悠長な司法システムは日本以外にあるのか?
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:50:45.10ID:ADojbrz30
司法試験簡単になって10年前から同じニュース毎年出てるよ
頭良いのと勉強出来るのはイコールじゃないんだなw
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:51:04.47ID:OCjQmiqE0
AI弁護士との戦いになるのでは?
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:51:09.99ID:3XprPHcH0
>>488
法務省管轄以外の申請書書いたら、行政書士法違反、社労士法違反、税理士法違反、弁理士法違反、海事代理士法違反
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:51:14.23ID:iarbDApL0
200万あれば生活できるだろ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:51:44.23ID:U313GKVd0
東京の弁護士会3つあるのは謎
地域や分野といった区分ではないし同じ事務所所属だから皆同じ弁護士会とも限らない
北海道は4つに分かれてるがこれは単純に地域で分けてる
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:51:53.16ID:HMv4quea0
慰謝も弁護士もどんどん増やせばいい。
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:06.96ID:tMoKwlpu0
>>441
司法書士はトラブル解決屋ではない。
登記申請の代理人。登記申請には仕組上、当事者間で争いはない。
簡裁に限れば代理人資格がある者もいるが、地裁、家裁には関係がない。違法に手がけているものも要るけどね。
むしろここらへんからトラブルが発生する。

弁護士は、法律案件ではオールマイティ。
淡々と書類を作り込んでいく書斎タイプから、大手企業から安定収入ももらい大型案件のみを行うブルジョワ弁護士、離婚事件をコツコツやる弁護士、刑事弁護のファイターまで、いろいろと取り揃えています。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:11.95ID:BPsRGi0+0
粗製乱造にはなってない

とは言え、市民社会を法に基づく公正なものにしようとする高い志を持った者が、食えぬ、ではさすがに成り立たない

たとえば、公正証書作成を、広く弁護士にも開放してはどうか?
数百万から一千万くらいの契約文書は、今は公正証書にするのが少ないが、弁護士に開放すればそういう少額案件でもやれるようになりそうに思うのだが
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:15.93ID:Dzf/Ea5O0
>>450
大手企業だと週3回とか弁護士事務所から駐在で若手弁護士が来てるね
主にコンプラや役員会資料のチェックとか
雇うよりこのほうが安いのよね
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:33.88ID:8NWTPeVt0
>>488
行政書士とか他の士業の職務範囲の仕事は司法書士にはできない
ちなみに弁護士はどっちもできるがやってるのはあまり聞かない
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:36.63ID:5Sm9CY2y0
身内で旧帝の法学部出て、そこのローから弁護士になり、同窓会長もやってる弁護士、月40万くらいと言ってた。
しかも、大学で非常勤講師してる給料も含めてな。
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:42.35ID:jgqrydxv0
医者は臨床に向いてなけりゃ研究に回る逃げ道があるが
弁護士は逃げ道ねぇわな
商才や処世術、コミュ力が無けりゃ使いみちが無い
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:43.42ID:g2Vo6r+C0
弁護士増えても、客が増えない。
若者は貧乏で、弁護士とか雇えないし。

必然的に、需要と供給の問題から、そうなるよね。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:45.37ID:6cEUwZ3L0
>>468
そりゃそうだ
目立つ弁護士は人気がある証拠だろ
ちゃんと記事に個人間の暴力沙汰みたいなのしか仕事ないって書いてあるし、ほとんど皿洗いのバイトしてるって書いてあるだろう
そんな弁護士が人の目に止まるかよ
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:52:51.19ID:A0t+PwQQ0
>>338
お前入院したことがないだろ
看護士まじ大変

死人は毎日出るし
夜中にベットが落ちてCT検査しなくちゃならないし(俺がされた側)

病状によっては急変命の危険あるし

あれは大変
給料もっと多くても問題ないと思うしもっと上げてほしい

看護師さんの待遇はもっと上がってもいいと思う

2ヶ月の入院したことから感じた事です
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:53:07.67ID:1ejqKKXE0
稼げる奴と稼げない奴の2極化だわな
ま、昔は企業内弁護士も少なかったけど、順調に増えてるしそこまで困ってるようには見えん
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:53:09.57ID:P2u1Kgc90
>>478
元メーカーの技術屋さんとか多いね
学生でいきなり司法試験受けるのとはちょっと違う
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:53:09.96ID:z7u4W0Of0
>>391
合格率1%で合格者が毎回大きく報道されてたからな オウムの青山は在学中の21才最年少で合格した
京大に遠方から青山を一目見ようと来る人もいて、合格虎の巻「青山ノート」が存在するという噂も流れた
弁護士になってから青山は公害問題に力を入れていたが腰痛になり、行ったヨガ道場が麻原の所だった 今60代だね
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:53:32.38ID:6cEUwZ3L0
>>470
記事を読めよ
顧問料月30000って書いてあるだろ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:53:33.82ID:4U0U75040
>>508
税引前の年収で200万だと生きていけるけどまともな生活じゃないだろ
こんな難関試験突破してワープワで終わるとか
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:53:34.70ID:HlmMtDrD0
平和すぎて仕事がないんだろうね特措法改正で仕事増えればいいですね
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:54:18.44ID:hcE5WT/k0
>>520
まじ?
安過ぎね?
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:54:36.31ID:1ejqKKXE0
ググればわかるけど、三〇商事とか、法務部の半分ぐらい日本の弁護士資格持ちやで
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:54:57.41ID:y02NzTUA0
勉強できるコミュ障は組織にいたほうが良いんだよ
偏った人材でも適材適所で活用できるから
会社でうまくいかない人が独立してうまくいくはずがない
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:55:09.49ID:kc7VC/uA0
司法制度改革審議会に参加した法学関係の学者連中はまじで責任取るべきだと思うよ
法科大学院を提案した奴は国賊レベル
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:55:11.18ID:SsOm8c3n0
所詮ビジネス正義マン
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:55:37.35ID:bxAnyADi0
2020年2月   弁護士数42221 女性8027 外国法事務弁護士433人
2020年1月   歯科診療所 68,404  医科歯科併設病院 1,805
2020年2月   コンビニ店舗55460
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:55:44.75ID:ZTD9UYiL0
弁護士は司法書士も税理士も行政書士の仕事だってできるのに
仕事が無いってのがそもそもおかしい
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:56:25.53ID:1ejqKKXE0
少なくともこれから法務部は弁護士資格持ちが当たり前になるよ
会費を下げろっていう要求はあるかもしれないけどさ
専門性がない文系ゼネラリストなんてますます居場所がなくなる
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:56:28.69ID:47XfUJ9+0
>>328
あ、まあ、例のアレは
ネット上のオモチャですを

ついでに言えば、実家も太いから生活面の心配も少ない。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:56:38.66ID:+/zzig6e0
>>468
どこの業界でも勝ち組と負け組の格差が広がる一方だし
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:56:44.28ID:Ssyy3Xrv0
>>78
家の名義変更で地元の司法書士に頼んだけど、
氷河期世代で会社辞めてからロー行って弁護士になれなかった
香ばしい人だった。HPの氷河期ポエムにちょっと引いたわ。
仕事はちゃんとしてくれたけど。頼むとお高いのね。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:56:47.74ID:tW2vrtli0
なぁなぁで和解するよりも白黒ハッキリ付ける社会になって欲しいわ
争うんじゃなくて権利を主張するだけや
これは国民にも企業にもメリットがあるやろがい
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:57:06.43ID:dNZdgKRn0
頭が良いのは認めるが何で医学部とかに行かないんだ?
超勉強して年収1200万円は分かるが、超勉強して年収200万円て
頭良いのか悪いのか分からんな
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:57:10.15ID:ID6cDSJN0
鳩山邦夫のせいだろ

あいつが弁護士会から言われて、なんかぶちきれて、司法試験の合格者数を増やしたんだろ

あいつ、東大法科を首席ででてるからな。弁護士なんて見下してるし
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:57:24.90ID:KWHQtfav0
昔みたいに10年近く落ちてる奴はほぼいなくてロー卒一発合格だらけやぞ
今年の合格率39%やし薬剤師とか歯科医の試験と変わらんようになってきた
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:57:46.39ID:5Sm9CY2y0
>>536
政令市の弁護士事務所をロースクール組の若手で設立したが、金になる仕事はなかなか回ってこないらしい。

学究肌だから、民法を教える方が向いてる人間。商才がないのもあるかも。
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:57:52.76ID:1ejqKKXE0
医者も弁護士も共産党が強い分野ではあるけど、そっち方面に染まるとダメだってだけ
金持ちや企業は弁護士を欲してるし、昔よりもそっちからの要求は多い
弱者がーとか言ってるような弁護士は負け組
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:58:09.87ID:Zy6nH3GM0
>>543
国自体が暴力団だよ
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:58:41.11ID:tHdRyULt0
弁護士どっと混む
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:58:42.81ID:nnMZbhmF0
たびたび底辺弁護士を記事に取り上げるけど
どういう意図があるの?

かわいそうな連中はこいつらだけじゃないじゃん?
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:58:53.26ID:4U0U75040
>>548
国民皆保険が良くも悪くも医療分野の競争を抑制してる

まあ、国民にとっちゃどこで誰の診察や治療受けようと、同じ病名なら同じ料金だからメリットも多いけど
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:58:55.56ID:3XprPHcH0
>>546
ある意味、訴訟とかを除けば専門性がないのが弁護士
しかも、あの人達、単価が低い仕事をやってられんのよ
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:58:56.08ID:QUruaNVW0
皿洗いより塾講師でもやれば良いのでは?
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:58:57.61ID:ZT0M6zsj0
単にこの人が勉強できるだけの、
仕事できない人だっただけじゃ・・・
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:09.28ID:P2u1Kgc90
>>558
その位間口広い方がいいと思うし
資格持ちだけど弁護士業やらない人居てもいい
特権階級化が硬直の原因になるわ
次は医師免許だね
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:11.47ID:GCztai730
うちの大学の教授が法学部教授なら弁護士として活動できるというので
弁護士もやってたがあんまり儲からんと言ってた 公安委員も勤めてたキャリアあるし
大学の卒業生も顧客として見込めるのに
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:14.07ID:kj/Ts+5g0
>>553
なあなあで譲り合いながらうまくやっていく方が大人の社会だと思うのですが
白黒はっきりってガキじゃん
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:15.22ID:Ou+pEF6T0
法テラスでも800万程いくんだっけ?
お金の為だけにやってるわけではないから、雑用も出来るんだろうけど
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:16.46ID:lNoqR4UT0
>>128
前年度計5人分の仕事を残業代ないでやらされて、しかもパワハラ三昧w
挙句左遷されて一生ヒラルートで給料は600代
これでも宮廷出なんですけどね

というわけで、近々退職するつもりでいる
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:23.20ID:IfIBbDmb0
どんな仕事でもそうだろう
医者だって実家が医院経営してない
不動産もってない連中はしぬまで勤務医だし
士業とか格差あるに決まってる
弁護士、税理士、司法書士は
親が事務所持ちで、顧客がもうある
そういう家庭の子が目指すもの
ゼロでコネなしで食える方が奇跡だろ
事務所持ちの弁護士とか、子供がなれず、孫が目指している
事務所たくさんある、爺さんの資格で一族が食ってる、孫のプレッシャーすごい
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:25.77ID:hcE5WT/k0
>>567
それは言えるわ
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:26.05ID:Vw8QhzJX0
アメリカなんかでは「弁護士費用は相手が出すから」みたいな発送があるけど
日本だとあんまり根付いてない考え方でもあるよな
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:36.10ID:rvorv5qy0
頭良いなら、電検3種とビル管の資格とって
ビルメンマターリな仕事つけよ。
年収450万くらいだし、営業力とか要らないし
休みも明け休みいれたら14〜15休みだぞ。
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:37.12ID:1ejqKKXE0
医者だって貧乏人相手する医者と、金持ち相手する医者に分かれるよ
そのうちね
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 14:59:55.64ID:g0vvGQZA0
司法試験合格した知り合いも結局弁護士はやりたくないって言って大学に就職したわ。もちろん何千万も稼げる訳じゃないだろうけど、普通の高給取りくらいは貰えるやろし結果正解だったやろな。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:00:32.70ID:CZhIqqwO0
大中企業に入れないと生活厳しいっていう民間人と変わらないw
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:00:59.65ID:QUruaNVW0
>>576
ね、弁護士にはなってるんで将来弁護士になりたいと思っている子供に教えるなら需要はあるだろう
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:01:11.05ID:1ejqKKXE0
移民社会になるっていうのが、弁護士増やした理由の一つだし、
間違いなく弁護士需要は増えてくよ
日本型のナァナァ社会主義は移民社会にはなじまないからね
ちゃんとした契約社会にするには弁護士は必要
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:01:24.16ID:jbzlEnTd0
>弁護士なのに食器洗いのバイトに

年収100万で十分でしょ弁護士なんて
悪い事ばっかり考えているんだから。

皿洗いやって少しは社会勉強出来ているんだからそれで問題なし。
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:00.99ID:Zy6nH3GM0
小泉改革とかろくなのがなかった
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:03.52ID:v+UkyR0q0
毎年コロコロ変わる日本でしか通用しない日本人の決めた法律なんか覚えてなにが面白いんだか
10代からカネを目標に生きるって理解できん
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:07.28ID:RlXT3wJc0
コロナ関連の訴訟のネタなら無限にあるんじゃないか。
コロナで道を拓け。
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:11.55ID:tMoKwlpu0
>>571
実務経験が全然ない学者に依頼する人はいないでしょ。
研究して主張する世界とは別物。
学者の特例は名誉職みたいなもの。それで実務をやろうとすると依頼者ともども火傷する。
いまは司法試験合格していないとダメだけどね。
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:16.41ID:hcE5WT/k0
>>560
商才か 
それはどうにもならんね
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:17.24ID:KujiDasB0
金の為に犯罪者を全力で庇うのが弁護士なのに
収入が少ない弁護士って趣味で犯罪者の味方をしてるのか?
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:20.09ID:5Sm9CY2y0
>>556
身内の旧帝卒弁護士の模試成績、河合塾の文系記述で数学64くらいしかなかったわ。
あれじゃ、国公立医学部なんかは100%無理。
多分、東大京大法学部でも、国公立医学部の数学理科は突破出来ないと思うな。
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:24.22ID:ZQ32t7J80
底辺皿洗い弁護士はアディーレすら入れないの?
アディーレってよく叩かれてるけど実は入るの難しいんか?
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:26.23ID:lptZWZup0
資格が収入保証するわけでもないし別に問題じゃないだろ
むしろ自分たちが競争に晒されたくないから資格取得者数を絞るのが問題
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:36.21ID:1ejqKKXE0
結局、この問題も政治問題化したからね
既得権の問題もあるけど、アメリカ型社会を目指すのかどうかでバックラッシュが起こった
そもそも閣議決定で3000人の合格を決定したのに、2000人がマックスという国の詐欺
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:50.58ID:kAUS2WH/0
企業に入って資格取ると他の人より食い扶持が続くわ

銀行にいるけど社会保険労務士の資格取ったから同期がどんどん出向させられる中、年金相談担当で本部の代理職のまま給料下がらずにホクホクやわ
営業ノルマもないし楽や
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:02:50.78ID:TSBfjRsU0
>>546
会計士もできるんじゃなかったかな
会計士税理士は難関資格だからやってもいいですよ言われても当然できないし
畑が近い司法書士行政書士は人脈宣伝で仕事取るわけでそれできるなら弁護士の方の仕事があるだろうし
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:02:55.61ID:yl8TRd100
>>509
父親が弁護士だけど刑務所や精神病院で指の無い人や薬で頭がやられた人と面会した話を
ヘラヘラ喋ってるのを子供の頃から聞かされて常人には出来ない仕事だなと思った
今は半引退状態で「人と会うのはもう嫌だ」と言って
自分専用のキャンピングカー買ってあちこち山登り行ってる
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:03:01.17ID:tAFdyjZM0
>>500
アメリカ相手の基地騒音訴訟じゃ億ぐらい判決出てただろ。
米兵関係の犯罪もガンガン焚きつけて
大掛かりな訴訟にすると。ウヨの批判する中韓の活動にも
右派クライアント焚きつけて対抗活動やりゃ案件ができる。
国益も本人も懐も温まる。
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:03:46.24ID:3XprPHcH0
>>587
登録してると関連する副業しか原則できなかった気がする
弁護士倫理規定かなんかだったかな
ローの法倫理でやった記憶がある
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:03:56.94ID:Cy70F4HX0
社会人で司法予備試験受けようかなと思ってたけど
あんまりぽいなこれ。
そんなに人数過多なのは
老齢の方が引退していかないからってこと?
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:04:05.45ID:jgqrydxv0
弁護士資格の例外で司法試験以外でも法務大臣が認めた場合は
弁護士資格を付与できる規定があるみたいけど
これで弁護士になった人なんているんだろうか
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:04:32.89ID:QUruaNVW0
>>610
そういうのがあんのか
きついね
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:04:37.24ID:XRFIYiqs0
弁護士って高すぎて頼めない人が多いんでしょ
格安でひきうければ、いくらでも仕事あるだろう
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:04:51.29ID:j/7VtrED0
東大クイズ王女は司法試験すら落ちたがなw

この国はいったいなんなんだw
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:04:55.38ID:pJIN6xGX0
>>548
日本の場合、自由競争に低賃金競争&個人負担増を持ち込んだからね。
もう医者の一部以外は、反社でいかないと逆転は無理ゲー
親ガチャ祖父母ガチャで人生のモードが決まる。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:05:20.67ID:Zy6nH3GM0
>>607
日本は判決出るまで長すぎる
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:05:28.47ID:tMoKwlpu0
>>577
向こうでは懲罰的損害賠償がある。
実損害に加えて多額の賠償金を負わせる。
そして、陪審がある。
法廷弁護士の弁論で陪審は揺れ動く。
日本では職業裁判官が、保守的に実損害を認定し決める。
アメリカでは裁判自体が一発逆転の要素を持っている。
アメリカくらいだけどね。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:05:31.62ID:Ea1Lo5Ub0
>>611
みんな都市部で華やかな仕事したがる→弁護士余り→法テラスや国選に殺到→あぶれたら皿洗い
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:05:39.83ID:dBw51j+b0
コミュ障ほど会社や組織に頼って歯車として生きた方がいーんだよな
独立してやっていくには営業力やコミュ力含めて総合的なバランス感覚が求められるから
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:05:43.74ID:p+kV05gc0
まあそうなるわな
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:05:51.57ID:nvUPIyBE0
弁護士が生きにくい社会はまともな社会だ
米国の様な社会は異常な社会と言ってよい
また弁護士に高額払って依頼するより「DIY」
で自分でやる人も増えたのでは。それは金と分業化
が進む便利さだけを追求した社会を見直すこと
にもなるだろう。中には複雑な専門知識が無いと
対応出来ない事案もあろうが、普通の庶民はそんな
事案に直面することはまずは無い。人に任せて
楽するよりも自分の脳を働かせて活性化させる方が
免疫力も高まるだろう。
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:06:12.83ID:4U0U75040
>>607
アメリカは企業訴訟が活発だしな

うちの会社も結局勝ったけど吹っかけみたいな特許侵害の裁判数年やらされたし、わけわからん企業から因縁つけられて法廷に引きずり出されるらしいわ
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:06:20.86ID:7c2Qk7c+0
>>520
大学の非常勤講師って底辺中の底辺だからそれを計算に含めても含めなくても大して変わらんと思う
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:06:24.84ID:QUruaNVW0
>>618
鈴木さんか
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:06:33.09ID:G8NwvrtX0
弁護士免許と歯科医師免許は在日でも取れるからね
在日で成り上がりたい人は弁護士か歯科医になる
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:07:02.04ID:SoGrm9QL0
>>6
それを言うなら佐川の屈強なあんちゃんの方が...
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:07:43.60ID:dNZdgKRn0
証拠と判例の裁判になったから弁護の価値が無くなったんだろ
その内AIになるのは間違い無い職種の一つだしな
逆にもっと簡単に取れるようにしたらどうだ?
英検二級くらいの軽いノリでさ
よく分かんないけど持ってると月給一万円アップみたいな
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:07:50.83ID:3pZJdF0J0
士業はなんでも一緒
自身を売りこめなければダメ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:07:58.84ID:reTHNd8i0
弁護士資格で下位士業の業務が出来るっても実際に業務をやるならそれぞれの会に所属しなきゃいけないからな
自由につまみ食いが出来るわけじゃない
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:08:01.89ID:rvorv5qy0
>>607
アメリカの弁護士は日本で言う行政書士、司法書士、宅建士をかねてるようなもん。
あと、契約社会だからな。
ちょっとした書類作成とかは弁護士に以来する。
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:08:07.11ID:XQeLsj3O0
>>607 それについては、アメリカの弁護士は日本の
司法書士と行政書士を兼ねているから、とも言われる。
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:08:19.67ID:hZekOub90
どうせバイトするなら資格必要な仕事やりゃいいのになんでまた皿洗いと思ったら顧問先でただ働きとか要領悪すぎ
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:08:21.83ID:HMv4quea0
弁護士まだまだ必要。数増やせ。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:08:42.22ID:C26Wk7MH0
頭いいだけのソーシャルスキル低い奴は
サラリーマンやりなさい
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:08:54.12ID:tAFdyjZM0
吉田茂が自衛隊に、悪いけど君たちは裏方に
いたがいいことなんだみたいに言ったようなものだな。
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:08:54.51ID:x9QQULkd0
youtubeとかで悪口書かれてるやつ焚き付けて訴えるとか一緒に動画出して宣伝する胡散臭い弁護士いるよな
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:09:04.72ID:GlXv80eO0
この落ちぶれていく国で、国家資格取ってうんぬんてw
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:09:19.46ID:ulbLTOe30
日本で司法書士、行政書士は無しにして弁護士に絞ればいい
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:09:33.24ID:P2u1Kgc90
>>638
そもそも資格取得=人生安泰
ってメンタルが駄目だよな
弁護士だろうが何だろうが
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:09:35.93ID:7/KGm/Uj0
>>69
私も似たような感じ。三振後、株をやり始めてアベノミクスとトランプの波に乗って
資産は2億円で配当だけで500万円くらいあるが、またロースクールに入り直そうかな?って
思ってる
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:09:37.15ID:Zq9Df1nC0
国会議員の弁護士が最強だったな
ある会社と揉めて提訴する事になったけど、その会社が販売してる商品を輸入禁止措置にして強引に勝ちに持って行った
ただ、倒産したせいで金取れなかった
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:09:43.84ID:Zy6nH3GM0
>>643
食えないやつを増やしても仕方ない
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:09:59.86ID:dBw51j+b0
中卒でももっと稼いでるのゴロゴロいるのに必死に勉強してこれは、要領悪い奴なんだろうな
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:10:16.76ID:TSBfjRsU0
>>607
アメリカは司法書士行政書士の仕事も弁護士で区分けが違う
ケント・ギルバートが弁護士ですげえなぁと思ってたの騙されたわ
アメリカのスポーツ選手でも引退後弁護士とかで向こうのスポーツ選手はスポーツだけやってきたわけで無いと言われたりとか
小室圭が目指してるぐらいで日本と難易度が全く違う模様

つかアメリカってこれだけいて何やってんだろうな
日本以上に食えないの多いんじゃねえの
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:10:44.74ID:P2u1Kgc90
>>646
自衛官は給料保証されてるけどね…
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:10:47.44ID:afVA0uu00
ひきニートだったオナニーマシンの俺でも年収750万。資産5千万。嫁が働いたら余裕過ぎる
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:10:58.19ID:FnOtHrdR0
>>5
最初に大手事務所入らなきゃ、仕事を経験できない。
仕事して経験積んで結果出してやっと独立できる
最初から独立してやっていくのは絶対に無理
信用や口コミ商売だしね
もう中堅以下の事務所も人は足りている上に報酬は減り続けてる。
大手事務所以外は悲惨なのは民間企業と同じ構図
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:11:00.97ID:hcE5WT/k0
何の資格が狙い目かね?
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:11:12.98ID:P+ueYTcf0
金の巻き上げ方が下手くそなのと
ジャップの裁判員が糞なのでは判決額が低いんだよな
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:11:29.07ID:tMoKwlpu0
>>612
司法修習生になる資格(司法試験合格)を持っていて、企業法務とか、官僚とか、大学教授とかの経験が一定期間あれば。
司法修習が免除されて、弁護士登録ができる。
結構いますよ。年間数十人が登録しているはず。
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:11:52.03ID:7/KGm/Uj0
>>647
今もやってるか知らんけど、ボッタくりバーか何かで払わないで出てった
胆力というか勇気のある弁護士YOUTUBERには感心した。

資格があるのと胆力は別問題だし、いくら法的に武装した所で
チンピラの店員が逆上したら、それまでだしな
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:12:19.07ID:FnOtHrdR0
>>6
いるいらないの問題なの?w
弁護士資格ないと進まない手続きばかりだよ法廷は
弁護は自分でする人も代理人として弁護士は使ったほうが楽だよ
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:12:33.58ID:M/2Vb7Mc0
旧司法試験は東大、京大、中央法などの超エリートたちが
100人受けて2人しか受からない超難関であった。
それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。
締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、旧司の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:12:47.31ID:vetqL+x20
まあ、コレはやる前から解っていたことだろ。
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:12:50.85ID:bDPa9aIX0
まぁ人の良い奴なんだろうな
引きこもりの俺でもリモートワークで年収450くらいで楽な仕事してるし
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:13:03.60ID:U313GKVd0
大手事務所だと一般人が債務整理労働問題離婚相続交通事故なんかで依頼しても断られそうな感じはする
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:13:05.22ID:7/KGm/Uj0
>>664
法学部の大学教授だったら試験免除で大学教授になれたって制度は
廃止されたような。かけこみで結構いたらしいが

野村修也教授などは試験を受けてなかったような気がした
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:13:06.21ID:KWHQtfav0
>>639
ロー行けば25歳前後で弁護士になれる時代だから将来下位資格が無くなると思うぞ
あぶれた若手が下位資格の領域を荒らしにくる
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:13:28.03ID:XQeLsj3O0
>>666 その通りだよ。小室圭はニューヨーク州の試験を受ける。
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:13:42.73ID:M/2Vb7Mc0
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の法務博士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なロースクール入学試験を突破してから8年。
ロースクールに入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート中のエリート、天下の法務博士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
法務博士の先輩、OBの方々に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは法務博士が作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「法務博士の肩書きが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が法務博士として何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
法務博士のブランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
法務博士になることにより、僕たち法務博士は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき法務博士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「法務博士です!」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な法務博士パワーの威力。
法務博士になって本当によかった。
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:13:49.00ID:tpNJIXc30
司法試験合格をゴール地点として、燃え尽きる人も多いからな。何年もイソ弁、ノキ弁で低収入しか得られなかったり、食っていけずに完全に別の仕事をしてる人も居る。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:13:57.76ID:v0XtollM0
コミュ障
営業力ない
愛想がない
親身になれない

アウトです
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:14:09.97ID:tAFdyjZM0
アメリカが世界でも特殊で、ヨーロッパ、特に
日本が影響受けたドイツ北欧は似た感じなんだろ。
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:14:40.45ID:z7u4W0Of0
>>545
全国歴代最年少だったのよ 京大は家から近いから選び、そんなに勉強せず毎日9〜10時に寝てたって
高3の東大全国模試で2位を大きく引き離して全国1位で偏差値107を記録→旧司法試験に在学中合格
家は資産家だし腰痛にならなかったらどうなってたんだと思う 別に宗教に関心なかったというしさ
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:15:20.13ID:tNhYnn/O0
>>33
そういう仕事は一部の事務所に集中するよ
所属している弁護士も優秀
英語ペラペラでNYの弁護士資格も持ってますみたいなのばっかり

そこにあぶれた人は、上場企業の法務部とか狙うと良いよ
大手事務所ほどは稼げないけど、それなりに稼げるし、実務経験も積める
街弁はコネとコミュ力がモノを言うよ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:15:23.89ID:AmX3phzF0
介護職以下w
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:15:32.60ID:tSYvG0og0
千葉県知事候補 
 自由鹿内党

大 森  保 英

衆議院議員・弁護士
東京大学法学部卒
米国ハーバード大学法科大学院客員研究員
大森保英法律事務所所長
金融庁(総務企画局)課長補佐・同(検査局)金融証券検査官
35歳超就職活動問題対策委員会幹事
アナゴ釣り愛好会会長
 
戦前衆議院当選 戦後公職追放
6年後鹿内党結成
総裁として 六十数年
終始一貫して国体護持 反共愛国運動に挺身
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:15:40.95ID:Zy6nH3GM0
>>679
アメリカが左翼の総本山だろ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:15:53.25ID:KloUYE5J0
弁護士なんかいてもいなくてもいっしょだけどな
結局裁判官がアホだとおしまい
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:15:56.25ID:7/KGm/Uj0
>>661
良く知らんが、電気工事し?2級?か何かは資格に収入が付いてくるとか誰かが
言ってたような気が、医療系を除けば

看護師も給料は上がっても、夜勤など不規則勤務がつらいな
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:16:01.38ID:9AaYxlsz0
東大や京大出て裁判官や検事になれずに
地方で活動してるのは大抵無能
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:16:18.09ID:F2mjotQ00
弁護士にしろ税理士にしろ、ちょっと相談しただけで数千円とかの金を取ったりする
士業はもっと増やして競争させて値下げするようにしないと
携帯料金みたいに高いままで消費者が損をする
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:16:26.15ID:JCM/XYkK0
YouTubeでよく、芸能ネタや池袋の事故みたいな大きな事件を解説してる
弁護士いるけど、ああいう動画作るのって結構手間がかかるだろうし、
本業が忙しかったら動画作る暇なんてないと思うんだけど。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:16:36.99ID:6YIKUVJm0
規模30位以内の事務所で裏方やってたけど
具体的に給料知ってる30代半ばの弁護士は750万程度だった
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:16:46.06ID:XQeLsj3O0
>>690 となると薬剤師が最強か
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:16:58.39ID:P2u1Kgc90
>>677
もっと間口広げてそういう地位名誉目的の連中排除しないと
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:17:00.32ID:BqB35ftn0
ブラック企業の増加の原因にに弁護士が増えすぎたからみたいなこと言ってる人いなかったっけ
確か一橋出たブラック企業という言葉の名付け親の人
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:17:14.72ID:7/KGm/Uj0
>>689
一応、裁判官は修習時代と司法試験の成績が優秀でないとなれない
エリートらしいけど
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:17:25.66ID:tNhYnn/O0
>>682
行政書士は要らんけど、他はそれぞれ専門知識が必要だろ
弁護士も法律上扱える範囲は広いけど、個々人が手掛けられる分野には限界がある
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:17:27.79ID:O5FM2ga10
開き直って刑事事件専門で行け
初めは食うのがやっとだが後から逆転できる
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:17:45.50ID:B9QB1MUV0
最近は弁護士とは正義のかけらもないクズが大量生産されてるから呆れるのみ
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:17:58.44ID:rvorv5qy0
>>657
アメリカは軍法会議があるから、弁護士の
資格を採って、軍隊に入るという道もある。
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:18:09.35ID:z7u4W0Of0
>>680
オウムに関わる前は無名だったのでは? 当時32だろ 弁護士登録は最短で26才だったはず
一発合格でないなら弁護士になったばっかだったかも オウムに強面態度で煽ったのも若気の至りっぽい
坂本弁護士が年配の老獪弁護士だったら鷹揚に構えてあの事件は起こってねえんじゃねえかと思った
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:18:20.89ID:dBw51j+b0
日本人って感情で判断するから、良い人ぶりながらもさりげなくマウント取ってくるようなプライド高い奴や愛想のない奴には金を出したがらないよな
年収億単位の中卒建設社長知ってるけど、本人なんもドカタ仕事なんて出来ないけどめちゃめちゃ腰低くて口が上手いから上手くやってるわ

多分こいつもプライド高いんだろうな
努力して弁護士受かったくらいだし
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:18:39.53ID:U313GKVd0
現存するかわからないが本土復帰の特例で沖縄県限定の弁護士という制度はある
医師にもあったが現存しない模様
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:18:50.92ID:7/KGm/Uj0
>>695
そうだが、看護師は2,3年?なのに対して薬剤師は6年通わなければならないだろうし
国家試験もまあまあ難しいようだ、ザルでは無い

新設の薬学部の中には著しく合格率の低い大学もあるようだ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:18:55.88ID:/46bfsfT0
犯罪ないと一番困るの警察とはよくいったものだ

悪いやつら食い物にしてる悪徳業やな
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:19:02.30ID:oz45BOUG0
>>599
かと言って無勉のパー同士が競争してもね
換言するなら、全入底辺校の生徒同士がいくら競争してもそこからは良いサービスが生まれないわけで…
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:19:12.62ID:jgqrydxv0
>>621
判決の執行力の違いだろ
アメリカではひろゆき方式の踏み倒しができない
日本は少額の勝訴判決、債務名義は空手形にしかならない
相手が払わなきゃどうしようもない
強制的に取り立てるにはその費用は自腹
それだけで百万ふっとぶ
そりゃ誰も訴訟なんて起こさんわ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:19:17.92ID:Zy6nH3GM0
庶民が企業訴えたら潰しにかかるみたいな弁護士が金になる
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:19:33.23ID:Ep5h8wOv0
今時、食器洗いのバイト先もないだろうが!?
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:20:13.00ID:7/KGm/Uj0
>>705
オウムの青山弁護士は最短で合格したらしいな
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:20:22.80ID:XQeLsj3O0
>>708 今は看護師も4年が多いよね。薬剤師は薬剤師協会が
猪瀬直樹より強いから大丈夫。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:21:43.87ID:IDFbJh1c0
>>703
>>1の記事が創作である根拠だわな
普通の人は月収20万円でギリギリの生活、と言われると納得するが
会費や事務所家賃だってあるのに、月収20万円ではカツカツの生活すらできるわけがない
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:22:00.90ID:AuX5oNUr0
>>673
かつては、司法試験合格者じゃなくても良かった。
いまは、司法試験合格者じゃなければ、大学教授の特例は使えない。
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:22:05.00ID:7/KGm/Uj0
>>713
さすがに苦境の弁護士は多いかもしれないけど、この記事は盛ってるか
捏造作り話の疑いも消えないな
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:22:06.00ID:6YIKUVJm0
東大出て弁護士になって大手事務所に就職⇒10年後に地方で独立、という知り合いがいるが
夫婦で弁護士なのに割と地味な家買って住んでるから、収入はぱっとしなそう
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:22:33.96ID:rvorv5qy0
>>715
福嶋みずほも在学中に受かってる、

まあ、それを見ると弁護士って…
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:22:39.53ID:P2u1Kgc90
>>710
うーん但し今まで東大生が必死に自分の脳みそに詰め込んでた法律書?やら判例?やらは
全部AIがやってくれるんだから
それを使いこなせてかつ交渉力があれば
マーチレベルでも十分なのでは?
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:22:45.72ID:Zy6nH3GM0
>>718
顧問先の飲食店の人材不足を補うために食器洗いのスタッフとして働くこともあります
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:23:12.62ID:p2K22ugP0
左翼弁護士みたいなのがいるからもっと増やせばいい。
そうして真に実力で淘汰させるしかない。
国はそういう考えだろ。
司法を政治闘争の場に変えてしまった報いだ。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:23:43.54ID:5xTIhD8K0
司法試験でエリートコースは検察官だからな
法務省のトップは検察出身ばかりだし
検察官からしたら弁護士は無能者のすること
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:23:52.79ID:tG8yEqHo0
日弁連が胡散臭すぎて一般人は弁護士を頼ろうって気が起きなくなってるんじゃ?
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:24:09.89ID:XQeLsj3O0
>>726 AIが依頼人の話を聞いて訴状を書くようになるのは
だいぶ先だろ。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:24:15.31ID:lNoqR4UT0
>>223
まだ現役であることはある
取引継続中の場合とかだと時効にはかかってなかったり
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:24:28.04ID:bNpqsCCd0
悪代官と誠実に生きてる町人の間で金銭の貸し借りのトラブルがあったとき
悪代官に雇われた弁護士はどっちを守るか考えてみ?
弁護士ってそういう制度だから

つーか、今弁護士登録してる連中のみに受験資格与えて
合格率3パーセントの実務司法権やらせりゃいい
それで合格した弁護士だけ弁護士業務やらせりゃ本当に優秀な奴だけ残るぞ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:24:58.61ID:K/DJg9Vq0
高いんだよね
もう少し安ければ気軽に相談できるのに
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:25:18.25ID:jbzlEnTd0
一般人が弁護士と接する機会って交通事故に合って保険適用して、特約で保険屋に紹介してもらうくらいか
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:25:33.27ID:7/KGm/Uj0
>>725
でも当時の東大がどのくらい留年ができたか知らんが
福島みずほも5回くらい受けてるんじゃなかったかな?
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:25:48.86ID:uB/2qhuS0
>>738
今までもそうだが、AIにしろコンピュータにしろ、
それを人間が使いこなすのに、まず時間、知識と労力がかかってしまう
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:25:51.91ID:p2K22ugP0
>>734
上前をはねる上には上がいるんだなw
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:25:56.73ID:93T0jIVz0
>>159
税理士も今はコンサル力のほうが重要だからいっしょだぞw
たぶん弁護士も税理士も稼げる人は一般企業の営業でもいい成績あげると思う
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:26:07.09ID:es+EB4Kx0
弁護士って税金関係も全て出来るだろ
今困っている人を助けるのなら、仮想通貨の税金計算とかがいいんじゃねーの?
ソフトに取引履歴ぶち込むだけだし、儲かった金持ちの確定申告してやればいい
一人10万ぐらい取れると、年間30人さばくだけで300万だ
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:26:48.26ID:Zy6nH3GM0
記事すら読まないのが増えたな
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:26:52.60ID:0hurfPWC0
でも、ここから流れが変わるから
4割合格でも恩恵に与れるもんな
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:27:21.65ID:iCp3beJM0
本当に賢い奴なら弁護士は飽和状態になって希少価値下がると悟り
公務員試験やらにシフトすると思うんだけど
ただのガリ勉野郎が底辺になるんでしょ
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:27:42.83ID:lptZWZup0
>>699
それぞれ得意分野で活動すればいい
どれも法律を理解できる能力あればできるから
そこだけ確認できるレベルの試験にして一定以上は全員合格
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:28:02.18ID:XQeLsj3O0
>>746 経歴を見ると東大法学部に6年間在籍のようだね
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:28:18.89ID:r2+N/O490
>>751
こんな糞記事を誰が読むんだよw
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:29:03.02ID:CZhIqqwO0
個人や小さい事務所の弁護士って問題ある人が多そう
口と知識はあるかもしれないが
ヒアリング力や責任感がなさそうな人が多かったな
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:29:17.87ID:bNpqsCCd0
弁護士資格もってなくても>>750みたいなアイディアが出てくるやつと
弁護士資格もってるだけで金が寄ってくるって考えてるやつの差だと思うね

資格って武器なんだからレベル1が最強武器装備してもそこそこ戦えるかもだが
レベル99ならひのきのぼうで強敵倒せるようなもんよ
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:29:21.94ID:GPVghTs80
小泉負の遺産
あいつほんと日本をぶっ壊したな
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:29:22.60ID:tMoKwlpu0
>>734
四万円くらいから十万円くらいまで。
日弁連の会費+弁護士会連合会の負担金+各弁護士会の会費。
そのほかに刑事弁護を充実させるための負担金やら、過疎地のための負担金など。

総額は弁護士会による。
大規模会だと安く、小規模会だと高い傾向。

監督官庁がなく、全部自前だから仕方がない。
当番弁護なんて弁護士が金を持ち寄って、わずかな手当てを支給して派遣している。
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:29:28.16ID:XQeLsj3O0
>>747 そう。今のAIにできるのは判例の検索だけだろ。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:29:37.23ID:etLGY/Td0
30分話聞いて5000円だっけ?
で続きを話したかったら1万円になりますよって。
そら相談する人もよっぽどの事がない限り行かないわな
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:29:48.16ID:aEmEioJ40
>>100
士業や 公務員から 仕事が無くなっていくと 以前から言われてたじゃないか
現業の公務員ぐらいじゃないか? 残るのは
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:29:56.84ID:7/KGm/Uj0
>>745
そっちの方が儲かるというよりは営業力の差だろう
営業力有弁護士>営業力有+社労士>営業力無+弁護士>営業力有+社労士

>>755
こないだのマスク拒否した明治学院の非常勤講師の男も
東大法学部だったらしいしな
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:30:23.38ID:pWV+r59u0
>>1
それでいいんだよ。弁護士資格があったからといって裕福な生活保障するほうがおかしい。
法治国家なんだから、社会の隅々まで法律に詳しい人材がいたほうがいい国になるだろ。
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:30:32.83ID:pH1W8Ts+0
>>745
それはない

わい現役の司法書士だけど
司法書士は儲からん
弁護士さんはやっぱり桁が違うよ

この記事にあるような貧困弁護士見たことない
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:30:33.40ID:Zy6nH3GM0
>>755
公務員採用にも切符(コネ)がいるとか30年ぐらい前に大学の上級生に言われたわ
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:31:17.36ID:I50Kjmpf0
>>220
無保険のスマホ運転軽自動車にコツンと当てられて
首から下が動かなくなって金無い払えないで公的医療のみで生活の余生
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:31:18.99ID:14T2xh/00
おれくらいになると弁護士だけど

こんなショボ弁とは違う
メジャーリーガーの複数顧問で
武蔵小杉以外のタワマンに住んでるし
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:32:10.27ID:DBNdVwjx0
医者も弁護士も、
電力会社も通信会社も航空会社も公務員も、ぜええええんぶ、同じ。

自分たち自身は稼げないのに、高度成長の製造業、輸出産業に乗っかってただけ。
国際競争力のあるメーカー、輸出産業のおかげで高い給料、いい生活ができてたのを、すべて自分たちの努力のおかげだなんて、いまだに勘違いしてる。
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:32:50.83ID:PbgqjSVs0
便後も便中も便前も集団ストーカーの目は光っていると思います不思議な体験を本当にありがとうございます


LHCのエンジンを暖めておいて下さい
アフロ逝きまーす!
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:32:54.79ID:aEmEioJ40
>>738
もうすでに ニュースまで読んでますがな AIさん
事務作業どころか 案内役の仕事まで引き受けるぞアレは
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:33:19.68ID:Hf4wDLDq0
豪邸に住んでいる弁護士もいるがいわくつきの物件が多いように思う
弁護士だからこそ手を出せるのかもしれん
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:33:37.77ID:7/KGm/Uj0
>>769
じゃあ、やっぱり捏造記事なのかな?
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:33:56.54ID:89EdzXXC0
それなら司法書士とかの業務を請け負えばいいのに
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:34:01.80ID:bDPa9aIX0
営業って顔も大事だよな
イケメンかどうかというより、人から好かれそうな愛嬌のある顔っていうか
橋下徹みたいに顔が丸っこい奴の方が有利な印象
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:34:34.93ID:ZltgSK+a0
>>67
歯科医師は親が金持ちなら馬鹿でもなれるからな
歯科医師と医師は違うから
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:35:32.00ID:YUuMtkUv0
>>1
 . . . . . . . .____
 . . . . . . ./_ノ .ヽ、_\過払金請求で破産アディーレワロタンゴ
 .ミ .ミ .ミ . .o゚((●)) ((●))゚o . . . . .ミ .ミ .ミ
/⌒)⌒)⌒. .::⌒ (__人__)⌒:\ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ./.// . . .バ
| .:::(⌒) . . . . .| .| .| . . ./ . .ゝ .:::::/ . . . .ン
| . . . . .ノ . . . .| .| .| . . .\ . ./ . .) ./ . .バ
ヽ . . . ./ . . . . .`ー'´ . . . .ヽ ./ . . ./ . . .ン
 .| . . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
 .ヽ . . . .-一'~~"~~``'ー--、 . . .-一~~~~ー-、
 . .ヽ .____(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒_(⌒)⌒)⌒))
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:35:38.64ID:V7UwzlQ00
医師も増やせばこうなる
だから医師は抵抗する
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:36:17.10ID:w+1d0UI10
>>33
それって儲かるの?
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:36:20.92ID:7/KGm/Uj0
>>773
その輸出産業も自動車を除いて中韓二やられてるから
日本は急速に貧しくなってるな
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:36:48.80ID:oz45BOUG0
>>726

> うーん但し今まで東大生が必死に自分の脳みそに詰め込んでた法律書?やら判例?やらは
> 全部AIがやってくれるんだから
> それを使いこなせてかつ交渉力があれば
> マーチレベルでも十分なのでは?

使いこなせる=法律を理解している
交渉力=AIが導きだしたプロセスを論理的に説明できる

すなわちパーではできない、ってことよw
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:36:50.31ID:bNpqsCCd0
だから稼げる武器なのにそれを活かしきれてないやつが多いってことなんだろ
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:37:22.41ID:bqVJipuF0
いつのはなし?
コロナで売り上げ落ちてて
食器洗いの派遣とかいま何処にもないぞ

どうせ作り話だろうけど
今時そんなアルバイトあげてもさあ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:37:50.07ID:P3J1Oxv80
俺も某資格持ちで開業してるけど
そっちの稼ぎは全体の2割もないしな
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:37:50.24ID:VDFNxyxU0
成年後見業務やればええんちゃう
そこまで忙しくないし10人くらい担当すれば
結構な稼ぎになるやろ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:38:10.16ID:YUuMtkUv0
>>1
 . . . . .____
 . . .  ./ . .  . \弁護士1000人鎖に繋いで海に沈めれば世の中良くなる
 . . ./ ─ .  . ─ .\
 . ./ . (●)  .(●) \ 弁護士はとっとと死ねお
 . | . . . (__人__) . . | 
 .  .,.゙-‐- 、 . `⌒´ . . ./
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:38:23.86ID:Prq3qFLk0
奨学金もあと10年やそこら、返さないといけない弁護士もいるよなww
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:38:26.67ID:/PtNrYtw0
弁護士ってまじ金のことしか考えてないし 相手が強いと途端に弱気になって頼りにならんしこいつらまじなんなん?w
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:39:18.71ID:pH1W8Ts+0
>>794
最低額が1人月2万
なので、財産ない人ばかりだと月20万だよ
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:39:45.45ID:AVWuFTOF0
未成年を狙った性犯罪者の加害者弁護に転向したら稼げるようになった
悲しいけどな・・・
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:39:47.68ID:Zy6nH3GM0
>>788
ガソリン車も潰しにくる
>>791
顧問先の飲食店の人材不足を補うために食器洗いのスタッフとして働くこともありますって書いてるだろ
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:40:13.20ID:2PgivudL0
周りでこんな稼ぎ無い弁護士居ない。この手の記事って司法書士でも良くあるけれど、そんな人を見た事がないし。
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:40:29.44ID:KoX7OLr50
>>794
実際殺到してる
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:40:30.71ID:fzRbUO8F0
その労力、学習時間で
商社マンになったほうが割がいいだろ
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:40:32.94ID:0BnrYj980
>>780
捏造の可能性が高いらしい



弁護士 Ms. X
@msX_lawyer
返信先:
@msX_lawyer
さん
かえる先生が丁寧に計算しておられた。最後の旧司の6名なら可能性があるらしい。旧司の終わりの方って皆んな4大とか裁判官とかで年収500万のイソ弁とかなさそうだけど…
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:40:48.89ID:pH1W8Ts+0
>>802
それ司法書士やw
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:41:11.83ID:GMSCdMBG0
>>2
努力は無駄、勤勉は無意味という政府の方針でしょ
国の施策でそうなってるわけだし
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:41:28.36ID:rVNxKQdH0
数が増えたら親のコネ持ちが有利になるんだよなあ
簡単に資格が取れるようになって、仕事もコネで取ってこれる
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:41:32.72ID:89EdzXXC0
コロナが終息したら日本の医療制度や医師のあり方が見直されると思うがな
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:41:44.11ID:bJcv9zq20
>>1
経団連とケケ中が弁護士会の力削ぐ為やったからね

自民と癒着する医師会は安泰だったのよ所詮小泉政権と言っても利権
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:41:46.92ID:pH1W8Ts+0
>>804
してねーよ
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:42:01.80ID:0Z9EVcT70
都心部の話だよ
地方県庁所在地だけど、歯医者や弁護士は金持ちでふんぞり返ってる
偏在だよ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:42:04.02ID:ND/Vg9+u0
それでもプレミアムな資格だから稼げるだろ
地方にいくと弁護士がいない、いても相手の顧問だったりする
中小企業でも他国と契約する時代で英語ができる弁護士に契約を頼みたいとかな
大手事務所は予備試験経由合格者を上に見て採用してるから法科大学院出身は下の扱いで良いところには入れない
落ちこぼれは地方に活路を見出すしか無いだろ
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:42:22.33ID:oIayk6JU0
アメリカのように試験を簡単にして単なる資格にすべき。
司法試験で合格したら一生食って行けるという仕組みが狂気の沙汰。
単なる資格にして無能やサービス精神がない奴は市場で淘汰されればいいのよ、
>>1のように。
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:42:26.21ID:adQpopNc0
パチンコ屋の隣にある換金所を訴えれば金になるだろ?
社会正義とパチンコップ殲滅がなされる弁護士冥利に尽きる仕事だ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:43:10.76ID:TgptnKoM0
>>819
儲ける前に死体になりそう
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:43:13.94ID:lB4/YLao0
生活保護があるから大丈夫だよ
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:43:14.98ID:Q2xbPLbl0
風俗のじょせいでさえクチでかせいでいる。
弁護士はこしでかせげっ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:43:19.40ID:HZeDWHkX0
独立したら弁護士ではなく経営者。
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:43:36.47ID:7/KGm/Uj0
まあ捏造記事とは言え、平均年収が1600万円から900万円に下がったら
一方で四大とかで2000万円の弁護士がいるんだから、逆に
250万円は極端でも500万円くらいのはある程度いそうな気はするが
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:43:37.73ID:zopYz85l0
知り合いの弁護士は税理士資格が無料で貰えるから入手したが税法分からずデメリットだったようだ
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:43:50.27ID:bJcv9zq20
>>814
コロナ理由にクソばらまいてるからな
コロナやってないとこに金やらなくていいのに
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/04(木) 15:43:56.13ID:xAYOyBMe0
刑事で人気はやめ検だしな
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:43:57.80ID:3j0V1fzp0
>>794
知り合いの司法書士はそれで稼いでるよ。
0829ニューノーマルの名無しさん
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