【コロナ】 ワクチン打てばもう安心？ 専門家 「ノーだ。予防効果は１００％ではない、最高９５％だ。どこかでうつる可能性は５％ある」 [影のたけし軍団★]
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ワクチン打てばもう安心？ 専門家の答えは
米国などで新型コロナウイルスのワクチン接種が始まった。２回目の接種を完了したら、マスクを外して元通りの生活に戻れるのだろうか。
専門家らがＣＮＮに語ったところによると、それほど簡単な話ではなさそうだ。
ワクチンを打ったらマスクは外せるか。はっきり言って、答えは「ノー」だという。専門家が挙げる理由は５つある。
１．ワクチンの予防効果は１００％ではない
現在供給されている種類のうち、最高の数字でも９５％だ。つまり接種を完了しても、どこかでうつる可能性は５％あるということだ。
２．個人差
その効果にも個人差がある。１回ごとの接種に対する免疫反応は強い人もいれば、弱い人もいる。専門家が全員に２回の接種を求めるのは、主にこのためだ。
米ベイラー医科大学のピーター・ホテズ博士によると、１回の接種で高い抗体価を獲得する人もいれば、反応を示さない人もいる。
２回目の接種が済んでから十分な免疫ができるまでに、２〜３週間かかることも忘れてはいけない。
３．新型ウイルスは世界中で変異を繰り返している
例えば過去に感染して抗体があっても、南アフリカ由来の変異株への感染は防げないと、専門家らは指摘する。
ファウチ米国立アレルギー感染症研究所長が今月１日、ＣＮＮとのインタビューで語ったところによると、
南アフリカからは従来種に感染した人が高い確率で再感染しているとの報告があるという。
同じように、現行のワクチンが新たな変異ウイルスを完全には防げないというケースも考えられる。
この可能性については現在、急ピッチで研究が進められているので、その動向に注目しておこう。
４．「サイレント・スプレッダー」の可能性
自分が無症状のまま、ウイルスをまき散らす「サイレント・スプレッダー」になる可能性も考えなければならない。
「チフスのメアリー」の話をご存じだろうか。アイルランド移民のメアリー・マローンという女性は、腸チフスの健康保菌者だった。
１９世紀末のニューヨークで料理人として働く間に、自覚のないまま少なくとも１２２人に感染を広め、このうち５人が死亡した。本人は当局に拘束され、計２６年間にわたって隔離された。
ＣＮＮの医療アナリストで米ジョージ・ワシントン大学客員教授のリアナ・ウェン博士によれば、ワクチン接種を完了しても無症状のまま感染を広めることはあり得る。
たとえ症状がなくても鼻腔（びくう）にウイルスがあれば、話したり呼吸したり、くしゃみをしたりすることで、それをまき散らしてしまう。
５．免疫は続くのか？
ワクチンによる免疫がどのくらい持続するのかは分かっていない。今後何カ月、あるいは何年にもわたり、追加接種が必要になるかもしれない。
免疫がどれくらい長く、どの変異株に対して作用するかが分かるまでは、マスクを着けて周囲の人や自分自身を守る必要がある。
同様の理由で、友人や親族との屋内での集まりや外食、コンサート、旅行などにも、引き続き注意が求められそうだ。
https://www.cnn.co.jp/fringe/35166086.html 反ワクチン派の自分がコロナに感染する権利、家族にコロナを移す権利(*´ω｀*) ワクチン射ったところで、コロナに感染するし感染させることもできるんじゃないかな。
ワクチン射った後コロナにかかって亡くなった人、海外で結構いたような。 ひどい話だな。ワクチンうった抗体がプラスに働くのかもわからんうちにワクチンのメリットを説くとかさ。
基礎的な免疫と後天的に得られる免疫のバランスが大事におもえるし
高齢者がコロナワクチンを接種して、症状緩和につながる根拠なんてどこにもないとおもう。
アレルギーのような過剰反応をおこすリスクをたしかめてから、大規模接種をはじめたほうがいいとおもうが。
とにかく、ワクチン全員に接種することが目的になっているとおもえる。
ワクチン予約プログラムとかをＬＩＮＥになげるとかさ、すでに利権化がはじまっている。
どうせワクチン警察とかが誕生するんだろうなあ。マスコミをフル動員させて。 >>21
風邪がノーベル賞云々は、抗がん剤のような風邪ウィルスを直接攻撃し撃破するような治療薬
現在ある風邪用の薬は、免疫をアシストする補助的な薬ばかりなので
市販の風邪薬は、症状を和らげる薬
風邪ウィルスが体内に入ると、免疫細胞が働きだす
それと同時に体内からウィルスを出そうと、鼻水や咳が出るようになるが、これも免疫
免疫細胞の働きで体温が上昇、並びにウィルスへの熱攻撃
発熱鼻水咳は体を衰弱化させてしまい、全体の免疫力が落ちてしまう
この症状を和らげる事により元気になり、免疫力をアップさせウィルスの撃退を意図した薬
この薬は体内からウィルスを出すのを防ぐ、逆効果な面もある諸刃の剣
医者の治療に使われるウィルスの増殖を抑える薬
ウィルスは細胞の中で増殖する、増殖したウィルスは細胞の外に出て、次の細胞に入る
これを繰り返す、汚染された細胞が増える事で症状が重くなる
細胞内で増えたウィルスを外に出さない効果の薬
汚染された細胞はNK細胞と、獲得免疫のキラーT細胞が抹殺していく
細胞の外にいるウィルスは、マクロファージや好中球などの食細胞が捕食する
体内のウィルスがこれ以上増えず、免疫細胞が減らしていき風邪を治す
新型コロナに感染および発症することよりも後遺症の方が怖い
それが一生の問題になるから
それと、罹患後に基礎疾患にかかった場合のリスクについての情報も欲しい みんなワクチン打てば感染するほど街中に患者が出なくなって収束するって算段だからな 反ワクチン派の覚悟が試されている
3回ぐらいコロナに感染したら、降参するかなw(*´ω｀*)w >>98
インフルワクチンも同じで感染を防ぐ効果はない
無症状か軽い風邪程度に症状を軽減できた場合、その人は病院に行かない
クラスター対策班が執拗に追いかけたりもしない
結果、感染者が減ったように見えるだけ >>103
「基礎的な免疫と後天的に得られる免疫のバランスが大事」
正にその通り、基礎的な免疫は自然免疫、後天的が獲得免疫
一般的に免疫力が高い低いは自然免疫を指す、最初に活動する免疫細胞
免疫を持ってるは、獲得免疫を指す
獲得免疫は感染して得たり、ワクチンで疑似感染して得たりする
普通の感染の場合、感染後の1週間は自然免疫のみで戦い
1週間後ぐらいからT細胞、2週間以上してから抗体のB細胞が活動始める
強力な援軍が2回来る ワクチンを打って抗体を獲得したら
その人はもう100%他人には移さないの？
抗体を獲得＝ウイルスを完全に退治できた、体内にはいない、
という認識で合ってる？
ウイルスを一時的に抑えても保有し続けるんじゃないのかと不安なんだけど ただの風邪厨の皆さんが、ワクチン打つ未来を楽しみにしていますね(*´ω｀*) すげーな ９５％も予防できたらすげーだろ
インフルエンザは重症化を３分の１にするだけで感染するだろうが 打てる順番は医療関係者の次は上級国民だろうな
一般庶民はいつになるやら >>111
抗体はウィルスの侵入を防ぐ事はできない
体内にウィルスが入ってきて細胞の中に入り込む
この状態の時に、細胞の外にいるウィルス全体を中和させ弱らせる
さらにオプソニン効果で、ウィルスを捕食する食細胞のやる気を出させる
抗体は食細胞の補助的役割を果たす
細胞の中にいるウィルスには効果がなく、汚染された細胞はNK細胞が抹殺する
つまり抗体を持っていても、体内にウィルスがいる状態は存在する
しかしその時間は短い、この短期間で他人に移す事は少ない
食細胞の働きは人によって差があり、高齢者や疾患持ちの働きは弱い
抗体がアシストしても、ウィルス滞在時間が長くなる事もあるだろう ワクチンを打ったら、なにがセーフで、なにがアウトなのかまとめてほしい
素人には分からんよ インフルワクチンは感染を防ぐ効果はない
感染した後、重症化しないらしい！程度の効果
ワクチン接種しインフル感染し38度の熱の場合、医者は「ワクチン接種していたから38度で済んだ」と言う(翌年もワクチン接種してほしいからw)
しかし、ワクチン接種していても40度の熱が出る人もいれば、接種していなくても38度の人もいる
医者は全ての発症者にタミフル投与するだけ
ワクチン接種していてもしていなくても、学校等のの出席停止期間は同じ 「発症後５日間かつ解熱した後２日を経過するまで」
ちなみにインフルのワクチン接種しているのは2600万人で4人に1人だけ 長年開発が続いてるインフルワクチンでも５０％
コロナもインフルと同じ特性だから変異型もあるしワクチンなんて効かないどころか死ぬだけだ
ファイザーの役員は打たんとさｗ
お前らそんなに打ちたないら打てば良いよ
俺の分をやるよ 打ちたい奴だけ打てば良いんだよ
何が入ってるかも分からんし
そういうものを体内に取り入れても何も疑問を持たんアホはご自由にどうぞ
ワクチン接種を強制してくるなら戦うしかない インフルワクチンも毎年うってるし頃なのもすぐ打つわ >>118
っていうか誰にも分からんよ。
個人差があるから。
だから、自分で判断してくれって話。
コロナに罹るのも自由だし
副反応で苦しむのも自由だし
ワクチン打ちたくないけどコロナにもかかりたくないと、経済活動から降りて部屋に引きこもるのも自由だ。
自分がどう生きたいかの選択で誰にも強制できない。 >>117
詳しくありがとうございます
ワクチンを打っても人によってはウイルスが消えるのに時間がかかるのですね >>120
「ワクチン接種していたから38度で済んだ」
これ詐欺みたいなもんやけどな
ワクチン接種しなかったら、自分は重症化してしまい死んでしまうかもしれない
こんな暗示をしてしまい、毎年インフルワクチン接種してしまい、心理的な中毒症状に陥ってしまう
しかしこれで医療訴訟しても勝てない、詐欺罪に問われないので言いたい事を言ってる
医療関係者は毎年インフルワクチン接種を義務付けられており
医者は自分自身そう思い込み、患者に語ってる部分がある 全国民が永遠に３ヶ月に一度必ず接種しなければならないわけで… >>104
最近だとウイルスなのにウィルスと書くのは知ったかのこだわりなん？ >>126
ワクチンによって育成された抗体は、あくまで新型コロナ用の抗体
インフルエンザには効果無いし、変異したウィルスには効果が無い場合がある
ワクチン打ったから安心ではないので
ワクチンはあくまで補助的なものだと認識し
適度な運動やバランスの良い食事など、己の免疫力を高める努力こそ大事 >>129
そんなショウモナイ事しか突っ込めない無知より
知ったかの方がマシやろ 人造的につくられたウィルスであるという可能性がたかまってきているしねえ。
こういうのは現状、陰謀論扱いされているけど。
実験でウィルスの遺伝子いじくったりそのワクチンをつくったりするというのはそれほど現実離れした話でもないとおもうし。
どちらかというとワクチンが遺伝子技術をもちいて、ワクチンをあっというまにつくりあげた。こっちのほうが
違和感が残るというか。
ただの風邪、コロナウィルスという側面では、判断できない部分があるとおもう。
コロナ後遺症とか、病気には後遺症とか治療の際の副作用とかはあるとはおもうけど
インフルエンザでも肺炎おこして社会復帰ができないという人間もいたけど、そんなに社会現象までにはなっていない。
「致死率ひくめで社会を混乱させるといった目的の生物兵器」的なものが「漏れた」可能性は検証する必要があるとおもう。 基本ワクチンは重症化を防ぐためだろ
９５％って何を言ってるんだ？
各感染症とかも昔は子供がなって、家族の大人も軽く感染してたからほぼ発症しなかったんだよ
今は子供にワクチン摂取させるから３０年後ぐらいに重症化とか言われてきてたりするわけで あれ？コロナワクチンの効果って症状が軽くなるというだけだったのにいつの間にこんな話になったの？ この学者と報道する記者の嬉しそうな顔が目に浮かぶ
みんなが怯えてひれ伏す姿が快感なんだろう 最初は50%くらい、重症化を防ぐだけでもいい、だったんだけど
人の欲求は限りなく
5%くらいで重症化しないなら、もうインフル以下だろ まさかワクチンの予防効果=感染を防ぐ効果だと思ってないだろうね？ イスラエルでは接種後コロナに感染したのは、高齢者数十万人のうち0.07%のたかが500人
これは東京の1日の感染者数並で、ワクチンはとても有効だと言える
しかもワクチンの為に重症化まで抑制できるなら、これは接種するしかないな >>1
この専門家ってアホなんだろうな？
実効再生産数を減らせれば
コロナが終息することも分からない知恵遅れｗｗｗ >>134
漫画20世紀少年を読んだだけに「ともだち＝中国」と絡ませてしまう事がある
各国が出して来たワクチンを、比較検証は簡単ではないが
中国のは不活化ワクチン
副反応だけで比較したら高いかもしれんが、効果も高いかもしれない
中国側の弁護をするとしたら、以前から旧型コロナというべきウィルスが蔓延してたはずなので
他国より先に研究してたので、こんな早い時期に不活化を開発できたと主張するだろう
2年ぐらい前にケネディ暗殺の真相を発表すると言ってたのに、寸前に封印されてしまった
陰謀論の真相は、なかなか解明されないもんやな
混乱期を乗り切り上昇し、下克上する組織や個人が必ず出てくる
誰が得をしたか理論で、これらが混乱を招いたと陰謀を主張する人が出てくる
本能寺の変で得をした秀吉と家康にも、共犯を疑う陰謀論がある
どちらも疑わしい面があるが、弁護できる面もある
陰謀論は真相が分からないから面白い >>127
>「ワクチン接種していたから38度で済んだ」これ詐欺みたいなもんやけどな
インフルワクチン自体が詐欺みたいなものだからね
たとえば子供がインフルで脳症を起こした場合、ワクチン接種していても接種していなくても確率が同じ
ワクチンの効果で脳症が起きないなら、子供は全員ワクチン接種となるはず
ワクチン接種しているのは医療従事者とその家族、あと老人が多い
ちなみにインフルエンザで死亡している多くの人がワクチン接種者 社会免疫の獲得が容易で実行再生産数が1を越えることは難しくなる。 80%でいいんだよ。8割おじさん覚えてるだろ。実効再生産係数が小さくなるから自然と消滅する もし新型コロナが人工ウイルスだったとして
拡大初期の中国の慌てぶりを見るにつけ
本当はもっとずっとエグいウイルスの
積もりだったんじゃないかって気がするな
それこそ逆転写酵素を持った空気感染するウイルスとかw １００％じゃないのは、そりゃそうだろう。何事も１００％という事はなかなか無い。
しかし９５％大丈夫なら、気にしないで暮らす方がいいだろう。
それではダメだというやつは、じゃあどうなったら元の生活に戻れると思うの？ >>22
症状を伴った感染の防止だな
Note: Confirmed cases were determined by Reverse Transcription-Polymerase Chain Reaction (RT-PCR) and at least 1 symptom consistent with COVID-19 (symptoms included: fever; new or increased cough; new or increased shortness of breath; chills; new or increased muscle pain; new loss of taste or smell; sore throat; diarrhea; vomiting).
症状を伴わない感染(asymptotic infection)やウイルスの伝染に対する効果は十分評価できないと書いてある
無症状の感染者がマスクとソーシャルディスタンスを止めてサイレントスプレッダーになってしまう恐れについても言及があるな なにもしないでも5%も感染してないけどな
どういう計算してるんだろうか。むしろ接種した中で5%も感染してるのか 95%も有るって？
それならインフルの予防接種はもっと良いの作れてるだろ。 予防効果0%でもかかったら運悪く5%を引いただけって言い張れるからな そうだな、明日隕石が頭に落ちて死ぬ可能性もあるから外出しない方がいいな >>159
インフルにmRNAワクチンは使われてない 発症した時点でその予防接種は無効
軽く済んだのは、自分の免疫力のお陰
だってさ 感染、発症、重症とちゃんと分けて考えないと
ワクチンはあくまで発症を抑えるもの
大量のウイルスを曝露すれば当然感染する
ちゃんと95%発症を抑えられるなら、感染なんて気にする必要はない
インフルエンザと同じ扱い こんな時間に10数人(IDの数)集まり揃いも揃って
「一言だけ書いてスレから去って行く」とはw
やっぱ一人がID切り替えながら必死に書き込んでるんだろなぁw >>1
そんなのインフルはもっと低いだろ
もう木にするだけ無駄 解熱剤を奨励してるワクチンなんて副作用が強過ぎだろ。 ファイザーとモデルナのmRNAは有効率もい。治験では陽性者激減。無症状もあるだろうが。すごい勢いで接種しているイスラエルも実行再生算数1以下に変化しだした。
効果の低いアストラゼネカは重症化率が下がると別の指標言い出した ヒドロキシクロロキン、アジスロマイシン、亜鉛の処方で通院コロナ患者を治療しろってさ〜。
去年、トランプが言っていた治療薬が何故かバイデンが大統領になると解禁w
RNA遺伝子治療には不妊の可能性がる。年寄りにも、若者にも使えない。
The American Journal of Medicine now (Jan. 2021) recommends Hydroxychloroquine,
Azithromycin, and Zinc for the treatment of Covid 19 outpatients.
https://principia-scientific.com/the-american-journal-of-medicine-now-recommends-hcq-for-covid19/ >>160
誰が誰に対してどんな場面で言い張るんだよ
状況がさっぱりなんだが ユナイテッド航空のCEOが今後飛行機に乗るのにコロナ遺伝子治療の証明書が必要に
なるってさ〜。ポリオ、日本脳炎、結核、インフルエンザ、百日咳、おたふく風邪、
水疱瘡の予防接種証明書でさえ今まで求められた事ないけど？w マジで殺しに来てるw
United Airlines CEO: MANDATORY Vaccines “Will Become What Most Companies Do”
https://alethonews.com/2021/02/03/united-airlines-ceo-mandatory-vaccines-will-become-what-most-companies-do/ 頑張れコロナ
ワクチンに負けるな
飲食店が全てなくなるその日まで ワクチンができたらもー新型コロナはただの風邪ってことにして生活を正常化するしかねーだろ 頭おかしい神経質なのが増えたな今の時代は
警戒心も異常に強くなってるし本当にいかれた野郎が増えたな 問題は変異
ウイルスがつぎからつぎへと変異するなら
時期に遅れたワクチンは効かない可能性が高い
古いワクチンで対応しようとするなら
変異種が入り込まないようにずっと鎖国継続することが不可欠
そのうえで、ロックダウンして市中感染している変異種完全に潰してからでないと
ワクチン打つ意味がない
だって、変異種潰しておかないと
ワクチンで従来型が収束しても
変異種は増え続けるわけで
そうなれば日本中の新型コロナが変異種だけになってしまうもの 人口比で一番多く接種してるイスラエルでさえまだまだ新たな感染者が
なんか気が緩むらしいですな サーズも新型コロナもコロナウイルスでインフルエンザじゃないよ
サーズSARS-CoV
新型コロナSARS-CoV-2だよ
意味わかる？？？！ mRNAワクチンは予防効果があると言われている
インフルエンザもmRNAワクチン作れよ
作ると毎年のワクチン接種が無くなり、薬も売れなくなっちゃうから作らない？ >>163
そうじゃなくてコロナワクチンより作りやすいはずなのに
ってことじゃないの？
コロナ系は変位速度が速い >>181
イスラエルは過半数が打ってるのに
日本より感染率が高いらしいな
日本はマジでもう免疫できてるだろ 別にコロナだけじゃねえけどなｗ
コロナコロナバカくさもうやめようぜ終息じゃん 少数の老人守るために何百万人の若者犠牲にしてるよね ひええ、95％しかないの？
そんなの恐ろしくて打てない、接種を推奨したり高齢者から打ったりするのやめろよ
というわけで希望者から順番にしろ、はよ >>1
９５％も予防効果があるなら充分だと思うが。
そんなにワクチンを否定するなら、ワクチンなんて打つの無意味と言いたいの？
何がしたいのか。 予防効果のパーセンテージの意味が違う
この専門家wもニュースとは言わん、せめてワイドショーくらいみて勉強しろよ >>183
ワクチンによって予防効果があるないじゃないと思うぞ
SARS-CoV-2 のワクチン（でできる中和抗体）には予防効果が高い
インフルエンザでは、例え型があっても予防効果は少ない
インフルエンザウィルスの爆発的な増殖で抗体の数が追いつかないイメージだな
新型コロナは増殖スピードが極めて遅い >>193
100万人予防接種して100万人予防接種しない場合
95%の予防効果ってのは
ワクチン打ってない人が2000人感染してワクチン打った人が100人しか感染しない
今の日本じゃこれくらいに数字になりそうだけど…
ワクチン打ってない人全員（100万人）感染、ワクチン打った人が5万人感染した
これも95%
ワクチン打ってなくても20人しか感染しない、ワクチン打った人は1人だけ感染
これも95%
になると思うんだよなぁ どこまでも、確率の問題だからな。接種してしばらく体に行き渡るまでにも
時間がかかるし、体調悪ければアカンし、３W~４Wで２回目の接種して、
その後また、しばらくしないと免疫確定にならんから インフルエンザのように毎年毎年変異型のコロナウイルスが流行るようになるんだな 95%という数値は周りに感染者がいるという前提だろ？
国民全員が接種すれば国民の５％しか感染できない
もっと言うと集団免疫を獲得するのと同じで感染経路が途切れて
実際は殆どの国民が感染しないことになる
だから全国民ワクチン接種は決して無駄じゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
