抗体保有は東京で0.91%、依然低く コロナで厚労省調査 [愛の戦士★]
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日経新聞
厚生労働省は5日、新型コロナウイルスの感染歴を調べる抗体検査を5都府県の計約1万5千人に実施した結果、東京都では0.91%、大阪府では0.58%から抗体が検出されたと発表した。国内初の感染者が確認されてから1年たつが抗体を持つ割合はいまだ低く、専門家は「集団免疫を獲得するためにはワクチン接種が必要だ」という。
理論的には人口の60〜70%が抗体を持つと集団免疫ができると言われている。田村憲久厚労相は5日の閣議後記者会見で「（今回の調査結果は）1%足らずなので、集団免疫というような話ではない。引き続き各地域で感染対策に努力してほしい」と述べた。
調査は新型コロナ感染の広がりを把握するため、5都府県で昨年12月14〜25日、調査の参加に同意した一般住民を対象に実施した。東京、大阪のほか愛知県で0.54%、福岡県で0.19%、宮城県で0.14%から抗体が検出された。
抗体が検出されれば、症状が出なかった場合も含めて過去に感染したことを意味する。実際に報告された感染者数に基づいて計算した人口当たりの感染率は、昨年12月7日時点で東京で0.32%、大阪0.26%、愛知0.15%、福岡0.12%、宮城0.06%で、いずれの地域も抗体保有率の方が大きかった。
このことについて国際医療福祉大の松本哲哉教授（感染症学）は「無症状だったり症状が軽かったりして検査を受けていない感染者が多い」と分析。「ほとんどの人が免疫を持っていないことが分かった。集団免疫を獲得するためにはワクチン接種を戦略的に進める必要がある」と指摘する。
今回の調査は2回目。1回目となる昨年6月の調査は、3都府県の計約8千人に実施。東京では0.1%、大阪では0.17%、宮城では0.03%で抗体が検出された。〔共同〕
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG053530V00C21A2000000/ >>202
感染してたから抗体できるまで時間がかかる >>141
だから集団免疫獲得目的で国上げてワクチン接種するわけで
自分みたいな老人でも疾患持ちでもない庶民に
いつ順番が回ってくるかは分からんが >>208
逆だろうな
すでに多くの国民が抗体を持ってる国ならワクチン接種による更なる押し上げで集団免疫獲得を目指すのはわかるが
ここまで封じ込めに成功してる日本でワクチン接種をして集団免疫とかまず無理
しかも充分な安全性も確認されてない怪しいワクチンなんてなおさら打つ必要はない このウイルスに対しては抗体って考え自体眉唾だと思ってるんだけど
こういう生態的免疫力って都心民より糞尿臭い田舎民のほうが持ってそうなイメージなんだよね
「糞尿臭い」ってのは蔑視してるわけじゃなく牛舎とか肥沃な田畑が身近にあるとそういう環境になるってことね 抗体免疫ができるまえに自然免疫で弾かれてるのが多いんだろう >>166
半分野放しなのに1%しか罹患してないってことは感染対策はそこそこ出来てるってことだね。
取り逃がしてる感染者はほぼ重症化してないだろうから、重症化率も少し低くなる 低いとか報道していて笑うんですけど
1%でも、100人にひとりなんですけど(*´ω｀*) 集団免疫70%を東京1%(死亡数約1,000人)に合わせると、
死者約7万ぐらいか、NY(人口約800万)で死者4万、抗体率約27%考えると
計算が合わないな、医療崩壊の影響は入ってないけど(*´ω｀*) そもそも免疫って何年続くの？
南ア変異株は今までの免疫効かないって言うし 都民1400万人
10%なら140万人
1%なら 14万人 自然免疫で対処出来てるから抗体が出来ていないという話も目にするけど、
インドでは抗体保有率か50%を超えているというニュースを見ると、
単に対策で曝露量が少ないだけじゃね？という気が ロンドンで30パーくらいだっけ？
やはり人種的地域的に日本はファクターXあるな 実際はもっといるんでは？
受けたけど20.30代は少ない印象だった
40〜60代が多いと感じた 0.91%って調査した時の東京の感染者５万４０００人くらい
今現在１０万人超えてるからな
ミスリード記事だわ 日本は時間の進み方が遅いので集団免疫の獲得には4年はかかりそう
オリンピックのホスト国としては無理な話 >>1
抗体検査だろ？
こんなニュース、無視していいよ。
2020年の東京の血液で0.6％。
2019年の東北の血液で0.4％。
結論：抗体検査は参考にもならない。
>>192
はぁ？ 新コロナ患者の抗体は、重症になった人でも３ヶ月しかもたない。
去年の６月にはほぼ確定している事だよ。 >>180
お前が「平均寿命」を理解できていないだけだ。
平均寿命っていうのは0歳の人の平均余命の事。
昔の平均寿命は低かったけど、普通に90歳まで生きた人もいる。
なぜこういう事になるのかと言うと、平均寿命というものは、
「人は何歳まで生きるか」の数字ではないから。
例えば、０〜１歳で死んだ人間が多くなると平均寿命は低くなる。
でも、すでに生きている人の寿命が縮むわけではない。
>>123
>>116
BCGもネアンデルタールも、一つの要素しか見ない馬鹿が
疑似相関を相関だと思い込んでいるだけ。
既知の新コロナの特徴で説明できる。
１）アジアは平均年齢が若い。
２）アジアは日本以外は独裁政権・軍事政権ばかり。
欧米以上に完全なロックダウンが出来る。感染者は人権無視の強制隔離が可能。
店が つぶれようが地区の強制閉鎖もできる。
３）アジアはマスクの着用に忌避感が無い。
４）ダイヤモンドプリンセスでは人種差は無かった。
５）欧州はマスクも付けずに食堂で３密でしゃべりまくり。
あれでは感染拡大しない方がおかしい。
６）一方、同じ欧米でも、マスク着用厳守、店内飲食禁止の
ニューヨーク市は感染が一時収束した。
７）欧州同様、居酒屋で しゃべりまくりの日本で12〜１月感染拡大した。
以上から、人種差もBCGも ほぼ無いと断言できる。 >>219
重症化した人で３ヶ月というのがほぼ定説化している。
最近になっていきなり「５ヶ月」「８ヶ月」という報告が上がっているが、
過去にいくつも上がっている「重症化した人で３ヶ月」と
食い違うので信用できない。
>>217
ホントね。馬鹿だよな。
つか、そもそも抗体検査自体が信用できないとすでに分かっているのに。
>>185
お前の脳みそがザルだ。
>>84
インフルエンザの死亡率を言ってみろ、無能。 >>228
一体どこの情報見てんだお前ｗ
３か月後あたりから抗体は消失し始めるが
感染した人の抗体保有率95％が90％を割るくらいだぞ 自然免疫だとか抗体が現象したからとかいう人がいるけど、
日本はまだそれほど蔓延していないと取るのか一番素直じゃないかな コロナで減収のひと全てが生保もらえるならみんなそうしたほうがいい。
しかし実際は審査でバンバンハネられるのだから、ちっとも救済になどならぬ。
まずはとにかくインチキ飲食店居酒屋への180万円をいますぐやめろよ、潰れたって生活保護があるんだろ？
そういうことだよ。
１、日本全国20歳〜59歳の日本国籍有者で年収300万円以下へ一律30万円給付金を出す（前回の失敗は未成年者にも配ったこと・今回20〜50代の自由移動が感染拡大させてること）
２、日本全国第１回目持続化給付金を貰った事業者へ第２回目持続化給付金を出す（2019年の確定申告をしている書類がある、給付先がわかってるので手続き簡易、今から2019年の確定申告するのはインチキ）
業種関係なくきっちりこれをやって、
あとは日本全国一斉に緊急事態宣言「外出禁止」と命令するのが一番。
出歩いて遊んでる未成年者については保護者の責任
上記の２つで潰れるような飲食店居酒屋はもう潰していい。
インチキ飲食店居酒屋ばかり救済やめろよ
元気な国民がいてこそカネ稼いでカネ使ってくれて経済回るんだろ。
そのための時間（ステイホーム、自宅療養）をきっちり大切に扱ってもらいたい。
なんであんな糞五輪のために日本人が我慢だの辛抱だのしなきゃならないんだよ
貯蓄もない独り暮らしや会社所属でもない（有給や保障がない）人たち、
子どもや老人を扶養にしている１人働き手家庭、
ステイホームや自宅療養で困る人はたくさんいる。
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金または入店禁止、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要、通報システム作ればいい）バカスカ罰金取れるよな、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
街中やテレビで一斉にサイレン鳴らせ
日本全国一斉にやれよ緊急事態宣言 半年前にコロナ罹った知り合いが
最近になって抗体の検査したけど陰性だったって言ってたわ >>209
変異株に対しても
今までと同じやり方で封じ込めるならそうだろうけど
感染力が違うみたいだしなー でもまあ100人集めりゃ1人は感染歴があるんだからそこそこどこでも感染するという事 ようはそれだけ過去に感染した人が少ないわけだからワクチンの接種は必要にせよ、喜ばしいことだろ 御用学者どもが垂れ流してた日本人は集団免疫ができてる説はどうなったんだよ 港区あたりは50％あるだろ
東京西部は0.5％ぐらいだろ >>116
スペインとポルトガル
どっちが感染率高い？ 東京のコロナ陽性者は累計で10万ちょっと
東京人口1400万人の0.91%は12万
これって陽性判明者以外に約12万人の無症状感染者→回復がいたってこと？ 感染者数の割合が1000人に一人、0.1%程度しか無いのだからそんなもんだろ
集団免疫など必要ない 放っておいても集団免疫ができるとか
コロナ対策が完璧だったとか
クソサポって大変やねw トム・ハンクスの妻リタ・ウィルソンは、10ヶ月で抗体が消失した
ほぼ1年前、リタ・ウィルソンとトム・ハンクスは、Covid-19の検査で陽性であったことを世界に明らかにしました。しかし、彼女が「エレンの部屋ショー」で発表したように、彼女はもはやウイルスに対する抗体を持っていないので、再びすべての予防措置を講じる必要があります。 その人たちがもう感染しないわけじゃなくて抗体が持っても数か月なんでしょ？
それどころか変異種も出てきてるのだから終息なんてするわけがない 12/14〜25の調査結果で0.91%
一方12/25の東京都累積感染者数が54,902人（人口1300万として0.42%）
発覚している感染者の倍の人数が検査の網にかかってないということですな >>245
誤差とも受け取れる率だけど？
有意差だと思う？ 抗体有の人はロシュとアボットでANDだから相当に強い液性免疫の持ち主
判定基準が厳しいこの方法は集団免疫の判断には有効
緩い試薬を使うとかORにするとかでないと厳格過ぎて過去の感染履歴を判断する方法としては不適 政府の政策叩く割に、実際市中にあんま蔓延してないことを褒めるやつはほぼ皆無。みんな政権を叩きたいだけなのかね PCR陽性者と抗体陽性者の差がこれだけ少ないのは、保健所の感染者補足が上手く機能してる証拠。
少なくとも玉川や上が言うような、実際の感染者は10倍なんてのは完全に否定された。
感染させるのは発症の2日前からでしかも三密の濃厚接触者。
今みたいに殆どの人間がマスクして距離とってれば、かかるのは家族か子供同士、病院関係者、介護施設。
こうした不可抗力な人たちはしっかり医療資源注ぐべき。
未だにカラオケや飲み屋行って感染したのは自宅療養でいいんじゃネ？ >>48
だからマスクは感染することを防ぐんじゃなく
感染させることを防ぐ為にするんだよ
罹患してなきゃマスクは関係ない >>214
というか、東京で抗体保有率、0.91％ぐらいという話になると、
東京都なんかは、累計感染者数10万という数字を出しちょるワケだから、大雑把に言って
ほぼ全部の感染者を拾えている計算になるという。
現行の検査体制等でエエということになって、その面での政府や自治体の責任等も問われることがないことを裏付けるデータにもなっちょるのかなという部分はあるやろね。
とはいえ、厚労省が出してきたペラいpdfを見ても、
ロシュとアボットで、どうもある種、バラ付きがあるのかなという。
ロシュとアボットの両方で陽性になったモノだけをカウントしちょるというのは、
一見尤もらしく聞こえるが、どんなものやろか。
具体的には3399検体中、アボットは37件、ロシュは60件で、
そのうち両方で陽性なのが31件で、
31/3339で 抗体保有率を計測しちょるという。
一応、ロシュもアボットも、感度とか特異度は、100％とか99.8％とか
高精度を謳っちょるということと、
聞くところによると、アボットはIgGを検出するタイプで、
ロシュはIgMとIgGの両方を検出するタイプだという。
ならばオレ的には、少なくともアボットかロシュのどちらかで、陽性が出た者を集計
するという方が相応しいという気もするワケやね。そうすると、
31+29+6=66 66/3399≒1.94％ というコトで、こっちの方が、
半数ぐらいはまだ市中より検出出来ておらず、という風な解釈になって、
どこで感染したかワカランというケースがザラにあって、過半は感染ルートもロクスポ
追えておらんようになっちょる現状からすれば、一応辻褄は合う計算には、なるやろね。
（尤も、これらの抗体検査自体が、どこまでアテになるのかなという気もしないでもない） サンプルが少ないうえに希望者のみというから
とくに意味のない数字
PCR検査も桁違いに少ないし
IOC委員からもこれでは実態不明と言われている
集団免疫とかいう現象ほんとにあるの？
単に感染者が増えれば抗体保持者も増えるだけの話なんじゃ？ >>248
そこまで感染爆発してないのが政府の手柄だなんて誰も思ってないし あと、抗体の保持期間云々について言えば、
最近の研究では、少なくとも6ヶ月〜8ヶ月は持つ、などという研究報告が
なされているようで、それが、ワクチン打ってみるか
という気分を後押しする一つの流れになっちょるような気もするが、
とはいえ抗体が長期保持されるか否かという、確定的な報告にはなっちょらん
気もするんで、定量測定にひっかからないぐらいに抗体が減ってしまっている
ケースも考えられるんで、一応その分も考慮しておく必要はあるやろね。 抗体で対応する以前の段階で
免疫で何とかなってるんじゃないか的な
話もなかったっけ？
まだ詳細不明だけどそれがファクターXみたいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
