森喜朗会長の発言に…ラグビー協会初の女性理事「私のことだ。驚きました」 [ばーど★]
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※朝日新聞
「女性がたくさん入っている理事会の会議は時間がかかる」――。
東京オリンピック（五輪）・パラリンピック大会組織委員会の森喜朗会長（83）による発言の中で、日本ラグビー協会が名指しされた。2013年、女性で初めて理事に就いた稲沢裕子・昭和女子大特命教授（62）はニュースに触れた時、「私のことだ」と思ったという。
森さんが日本ラグビー協会の会長だった時、女性の理事は私だけ。協会初の女性理事だっただけでなく、競技経験のない素人としても初めての理事でした。
私の発言や疑問は、当時会長だった森さんに限らず、唐突で驚かれるような内容も多かったと思いますし、私が入ったことできっと会議は長引いたでしょう。でも逆に言うと、私は素人の立場から疑問や意見を言うために、ラグビー協会の理事になりました。
理事に就任したのは、レスリングが五輪種目から外されそうになったり、柔道界でのパワハラが大きな問題になったりした頃でした。背景には、競技団体の役員に女性がほとんどいないことが原因のひとつだというスポーツ界の大きな反省がありました。読売新聞で女性問題を長年取材し、女性向けサイト「大手小町」の編集長を務めるなど女性の本音とずっと向き合ってきたことから、声がかかりました。
「ラグビーのことは何も知らないのにいいんですか」と確認しました。当時の専務理事は「ラグビー人気が低迷する中、ラグビーをまだ見たことのない人にファンになってもらわなければ」と。当時会長だった森さんも同じ考えだと思っていたし、迷惑に思っていらっしゃるとは思っていなかったので、今回の発言は驚きました。
2021年2月4日 20時8分
https://news.livedoor.com/article/detail/19646026/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/c/0cc24_1509_121848c4_f5ca39ff.jpg 「結局、生物的本能を考えると、同じ職場に男女が一緒にいることこそ、間違いの始まりなんじゃないのか？｣
女性は子育てしていく過程で、男らしさや女らしさを再認識するという
男の子を育てる時には、男らしく育ってほしいと願うようになり、
女の子を育てる時には、女らしく育ってほしいと願うようになる
しかし現在はなぜか男らしさや女らしさへの教育は嫌われる
そもそも、女が社会進出してからというもの、メリットよりもデメリットの方が多いと感じないか？
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか？
なぜ女は男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？
特に近年、会社内において、男性の同僚や部下に普通にしていた、
「頑張れよ｣と肩を叩く行為や、「早く結婚しろよ｣なんていう世間話が、
女性社員に対してはセクハラに近い態度とみなさてしまう
それゆえに、女性社員に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業内において、女性の割合が増えるれば増えるほど、モーレツ社員が激減し、競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇のせいで、給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
女性社員に対して、男性社員と同じように叱ると泣いてしまうから怒れなくなり、
益々減少していく企業に対して、男女が同じように就活するから、あふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは、亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
そしてこれが最も深刻な問題で、
夫婦揃って遅くまで共働きしするようになったことと、年寄りと同居しなくなったことで、
我が子に対し、満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなったこと
ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただけだから男女雇用機会均等でも何でもない
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や、亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある。。
女の社会進出って一体何なんだろうな 自意識過剰だな
森元は一般論として言ってるんだから特定の人物を指して言ってるわけじゃないだろう >>1
「私のことだ。驚きました」ってｗｗｗｗ
思い当たるんかいwwww そうか。
なら今後は話を短く、要領よく話せよ、婆さん。 >>1
この婆さんが入ると会議がいつまで経っても終わらないのか >>1
＞女性向けサイト「大手小町」の編集長を務めるなど
おいw みんな気付いてるよね
森喜朗は特定の人物を批判しないために「女」という区分けを用いただけ
普通の知能があれば森喜朗は悪くないと理解できるはず >>1
あなたのことだし、あなただけでなく今いる女性理事たちもだ
発言などせずニコニコして会長と男性理事たちに合わせていたらこんなこと言われなかったろうよ
わきまえず発言を続けてくれ そもそも競技経験すらない奴がやるんじゃねーよ辞退しろ 男は会議はサッサと終わらして、夜の宴会を長くやるからな。 朝の番組では、別の女理事が私のことだとテレビに出ていたがw
ラグビー選手の長女だった
たしかに出しゃばりなのかな そういや後ろからやべータックルしてたやつ許されたの？ ＞１
せっかく森さんが料亭で話つけてきたのに余計な質問したんだろうねｗ ＞ 私の発言や疑問は、当時会長だった森さんに限らず、唐突で驚かれるような内容も多かったと思いますし、
＞私が入ったことできっと会議は長引いたでしょう
実際女性が入って会議が長くなってワラタｗ 稲沢の事を批判したい
でも個人攻撃は避けたい
だから「女」という大枠で暗に示した
そんな森喜朗の気持ち、理解してあげるべきじゃないのか？ この人もそう思われてるとわかったのだから改善しなきゃね >>3
自分で自己矛盾を表現し男女論に一石を投じる男の鑑 森の発言の全文を読めばこの人は認められていることがわかるのに
当事者でもこれなのか >>37
新しい意見を取り入れるために呼んだんだからその分長くなるのは当たり前では？
> 協会初の女性理事だっただけでなく、競技経験のない素人としても初めての理事でした。
> 私の発言や疑問は、当時会長だった森さんに限らず、唐突で驚かれるような
> 内容も多かったと思いますし、私が入ったことできっと会議は長引いたでしょう。
> でも逆に言うと、私は素人の立場から疑問や意見を言うために、ラグビー協会の理事になりました。 >>43
それな。
世間ではそう言われてるが、うちのは違うってね。 >>3
ＬＧＢＴっているだろ
働きたい女ってＴが多い
男と張り合おうと 話が長くて会議を長引かせる女は個人攻撃だったのかー 売り出しのチャンス
ボーナスステージ キター！(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) >>24
そういう役割の人だから入れたんだし、別にこの人の事を言ってるわけじゃないと思うよ
森元は女性40%とか「女性枠」作って女性入れなきゃみたいな事意味あるの？って根本の話してる気がする >>43
「優れており」って入れておけば認めたことになる？
会議が長くなることについて文句を言ってる文章で
その原因が「女性がみんな発言すること」だというなら
うわべだけの褒め言葉なのは明らかだよね >>51
全文を読めば明らかに特定の人物を念頭においてると理解できるよな
稲沢か山口のどちらかという二択だが >>13
これ女の私でも思った
ってか、女は話長いの普通じゃない？
たまにそうでもない人もいるけど >>16
それで世界の半分を批判してたら世話ないわ >>1
素人の立場から？？？
勉強してから会議に出て来いよ。
何でもかんでも疑問をぶつけるなよ。 >>46
ラグビー協会は女性理事の競争意識が強く発言するから会議が長い ←褒めてない
JOCの女性理事は競技者でありシュッとしていて弁えている ←「弁えている」ことを褒めてる いい勉強になったんじゃないの。
どんなに立派な人間でも、世間の人の半分は敵で
残りの半分が味方だと思って生きろと言われたことがある。 ＞女性向けサイト「大手小町」の編集長を務めるなど
なぜラグビーにｗ そりゃそうだよね
これで理事になって黙って「仰るとおりですね」ってシャンシャンやってたら給料泥棒
> 「ラグビーのことは何も知らないのにいいんですか」と確認しました。
> 当時の専務理事は「ラグビー人気が低迷する中、ラグビーをまだ
> 見たことのない人にファンになってもらわなければ」と。 なんで辞退しないだろ
未経験者入って喜ぶとでも思ってんのか 「大手小町」かあ
結論の出ない罵り合いを延々と続けるところだよね 男はヤクザや体育会系見ればわかる通り上下関係に拘り下位の者は例え不満があろうと上位に忠実に従うので
森一族の一声に誰も反論せずすぐに会議が終わるんだろう
女はそういう拘りはないので下位だろうが忖度せず空気読まずギャーギャー文句を言う
男だけにやらせるとどうしても年配者の意見が通りやすいから気がつけば時代遅れになり自滅に追い込まれるし
女だけにやらせると大きなまとまりが作れないのでどうしてもスケールが小さくなる 男女という枠組みで語るのがマズい問題だった。
そもそもジェンダーや世代で論じることがアホなのだが。 >>76
まあそのノリで会議されたら森元も制限しなきゃ会議進まないと思うかもね >>70
女性のどす黒い本音
非婚化を進めたと言われる悪名高いサイトだね ラグビー協会に素人で女性の立場から意見を言ってくれと頼まれたので引き受けてみたら
老害が嫌な顔して陰口叩くだけだった件について これはあれだな
少し前なら#MeToo案件だったなｗ >>79
俺も似たこと思った
森の周りがイエスマンばかりで会議も形骸化してるから
ちょっと会議がこじれるだけで森が発狂したんだろうな >>1
女理事がたった1人だったのになぜあの発言で自分の事だと思ったんだかw
自意識過剰じゃねーの スカウトしたときの本音は
女いれとかないと性差別だってうるせーし、素人なら聞いてるだけでおとなしくしているだろう
だったのに、素人意見をがんがん言ってくるので森の癇に障ったってところか >>78
別にこの人がメディアに自分から連絡してしゃしゃって来たわけじゃないだろ
メディア側が自分らの意見誘導にこの人が都合がいいから連れてきた
メディアがリベラル主張するときに女が矢面に立つのは
その方が注目されるから
つまりオッサンが女を利用してるだけ
結局男同士の争い >>80
これね
それだけ今まで要職に女性がいない環境だったともいえる
身の回りの女は嫁と娘とらクラブのママと接待のねーちゃんと事務員程度 女性一般素人の意見も伺い取り入れてます、との体裁整える為に
反発もある中理事に入れただけ。そこを弁えもせず
真正面から張り切って仕事したのね 糞爺は陰湿 男だらけの空間には必ず不正や汚職が働くからな
女だらけの空間には監視意識が強いから不正がまず起こらない
それは一般的な男女の犯罪率でもハッキリしてるし
スポーツにおいてフェアなのも女子部門
男子サッカーとか酷いからね、わざと転んでゴロゴロ
女子サッカーだと見られない光景だよ この記事が論点整理されてて面白かった
森の発言、何が悪いのかいまいち分からん人にお勧め
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2021020400007.html
> 森喜朗元首相の発言は、そんな「男性中心社会」に異を唱える「わきまえない」女性を侮蔑し、
> あざ笑うことで、まるで価値のない存在のように扱い、言論封鎖をしようという、極めて悪質なものである。
> その一方で同じ女性でも「わきまえている」人々には賞賛（プライズ）を与え、自分たち権力側に
> 引き入れようとする。今回の森元総理発言でも、お決まりのようにJOCの現職の女性理事たちの話を
> 以下のように紹介している。 俺も飲み会なんかの席で女の話はオチがない、長くてつまらん、とかれこれ１００回は言ってると思う。
だが、公の場でそんなこと言う勇気はない。 https://www.youtube.com/watch?v=bHySi4BgHQs
討論】東アジアは米中の戦場となるか？[桜R3/1/12]
ココア日記
3 週間前（編集済み）
福島氏は話が長過ぎます。時間制限を設けて下さい。皆さんの話を聞きたいです。
desmond
3 週間前
福島さんは、もうちょっとコンパクトに話をまとめてほしい。
ポングレ
2 週間前
1人で長時間しゃべるの止めよう。
花田すみれ
3 週間前
福嶋さんはお話から「え〜っと」と「なんて言うんだろ・・」という文言を抜けば５分くらいは縮まるかもですね。一人で時間使いすぎと思わないのか、わかってやってるのか…？
tapi52
1 日前
話長い人、辞めてくれ。
Nathan Yas
3 週間前
福島さん、あなたはいつになったら話が終わるのですか。大変よいことをおっしゃられているのはわかりますが、イライラしてくるので適当なところで話を切り上げてください。 >>1
オマエバカだろ
森さんはオマエラは別で、頼りになるって誉めただけだぞ >>1
ラグビー協会では、女性が増え、
理事会の会議は時間がかかっている。
「発言の時間をある程度、
規制を促しておかないと、
なかなか終わらないので困る」
と言っておられた。
私どもの大会組織委員会にも女性は7人くらいおられるが、みんな国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりで、お話もシュッとして、的を射た話をして非常に役立っている。
日本オリンピック委員会（JOC）の次の理事は、女性を選ぼうというわけである。
が発言内容、
女性は優秀で頑張って発言してしまうから、
で全然侮蔑して無いし自分の意見でなく言っていた人もいた、
女性は優秀だがその理事を増やしていこうという話を、
切り取って報道、完全に捏造のプロパガンダ、 それはそうとSNSではここぞとばかりに
森を自分の宣伝に使ってる女が大量発生してて草
同レベルのゴミですわ >>63
個人批判を藪の中にするために戸籍上２つしか無い「男女」という区分けを使っただけでしょ？
猿並みの知能しか無い奴には理解できないのかねぇ ひっかき回すために呼ばれてんだろが
これは言われてショックだっただろなぁ
まぁ森の爺の言う事はほっときゃいいんよ
運よく総理までなれたボンボンで
年取っても発言に重みのないアホや 当の大会組織委員会の女性理事には山口香やら高橋Qがいたと思うが
マスコミ取材断ってんのかな
まったく話が上がって来ない 元新聞記者か
そら上から目線で机上の空論ばかりで話長くて当然だわ
これは森元に同情してしまうという思いもしない展開ですわ >>105
その「優秀」はどちらかといえば皮肉じゃないかな？ この人のことじゃないだろ
他の人が発言すると次から次へと女性が手を挙げるといってるんだから
一人しか女性がいなかったなら違う >>105
調べないでそれを全て本当だとして話すけど
いらんやん、その前の文w
誰かを褒める時にわざわざどっかおとさんでええねん
わかるか？おじいちゃん
ゲスなのよ https://www.rugby-japan.jp/news/2020/02/10/50335
＞公益財団法人日本ラグビーフットボール協会（会長：森重隆、東京都港区）は、
「第6回 全国女子ラグビーフットボール選手権大会（一般の部）」を開催いたし
ますので、以下の通りお知らせします。
ちなみに、＞森重隆は釜石の方の森なので。 まぁ切り貼りされて可哀想だよね
女性は優秀という発言は本心だろう
そして優秀な人は発言する、発言が増えれば時間もかかるのは確かだろう
逆に言えば会議で発言しない奴はそもそも不要で無能
ただ分析が間違っていてそれは性差によるものでは無く立場によるものなんだよ
要職のトップに女性が少ないからそうなる そもそも会議で「他の人が発言すると次から次へと手を挙げる」って状況は悪いの？
もちろん内容が無ければ困るけど…
競争心って悪いことなの？じゃあなんでスポーツ大会なんかやるのｗ ／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / ＜森はわしが育て間違えた
ﾉ `ｰ―i >>71
一方、森元は県議会議長の父親が自分の母校早稲田に入れようとしたが、
あまりにバカなんで推薦でも入学できず、
当時勤労青年のために開設され、常に定員割れしてるので事実上無試験だった
「第二(夜間)商学部」
就職も、父親がコネで産経新聞に押し込もうとしたが、
あまりにバカなんで産経本社が断り、子会社の日本工業新聞に引き取ってもらった
森は叩かれて当然とはいえ、
二階がいくら選挙違反や失言・会食、特亜利得工作をしても絶対に叩かないマスゴミ！（怒り）
森は叩かれて当然とはいえ、
二階がいくら選挙違反や失言・会食、特亜利得工作をしても絶対に叩かないマスゴミ！（怒り）
森は叩かれて当然とはいえ、
二階がいくら選挙違反や失言・会食、特亜利得工作をしても絶対に叩かないマスゴミ！（怒り）
89 >>3
これ他のスレにも張り付けられてんね
マッチポンプかな？ 事実だったってことか？
だらだら話して会議を長引かせてた？ >>120
会議で時間がかかることに対して森はネガティブな立場なので
その「優秀」はただの皮肉じゃないかな？
時間がかからない＝弁えてるJOCの女性理事を褒めてることから読み取れる >>121
会議は長ければ長いほど無駄だからね
議論を深める発言ならいいけど違う案を出されて分散されると収拾がつかなくなる
その辺は内容次第だろう 理事会で一番話が長かったのは森元
いつも一人で喋って他の理事は一言二言だけ
理事会って必要なんかｗ >>113
Ｑは知らないが、山口香（元祖ヤワラちゃん）は群れないと思う。迎合してゴチャゴチャ
言ってるのは森元の言に自ら与してるのを理解してないと思う。 >>130
違う案を出すために呼ばれた人だから
むしろある程度は「長くする」のが仕事じゃない？ そもそも、早稲田大学ラグビー部元部長だった父親のコネで
同じラグビー部に押し込んでもらったはいいが、
天下の早大ラグビー部では甘やかしてもらえず
全国レベルの練習に音を上げて半年で退部したのが森元
ラガーマン気取れた経歴じゃない もう、ここで女ガー言ってる奴、
人間社会から出て行けよ。
産んで育ててんの女なんだから
>>3 >>121
発言はワシだけ、お前らは黙って聞いてろ >>133
違う案があるなら会議の場ではなく事前に出すもんだぞ
その場で議論してまとまるわけねえだろってのに勘違いしてるやつが多いから
日本の会議は無駄なんだよな >>139
それそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実なんだな まったく、ママ友会みたいな事案だね。つるし上げと言うか魔女狩りと言うか、日本の女性進出が
遅れてるのも頷ける。一人では発言できないって事だからね。 全くラグビーのわからんおばさんが会議ひっかきまわしたら
そりゃあ森もキレるだろ >>130
それを限られた時間の中で結論をまとめるって責任を担ってる立場の人に男性が多いってだけの話かな
同じ立場に優秀な女性が立てば軌道修正したり要点まとめたり議論を結論に持ってく動きをするよ
実社会でも >>137
会議の前にもうちょっと手間かけたほうがいいよねってのはわかる >>147
ラグビーを見る人を増やす為に敢えてラグビーの素人を呼んだ 32歳の時、自民党の公認が貰えず無所属で立候補してトップ当選
29歳で初当選した海部俊樹、27歳当選の西岡武夫とともに
自民党文教族三羽烏と言われたのは半世紀も昔だ >>61
男性の多くは会話は手段だと思っているので必要なことだけ話す
女性の多くは会話が目的でもあるから簡潔にはしたがらない >>134
日本代表じゃないの？
紅白のしましまユニフォームきてなかった？ ラグビーは素人だから分からなくて質問が多かったと自分で言ってた
それなら事前に自分で調べて勉強しとかないと >>1
あれ？今朝のABCテレビおはようアカヒですでは谷口真由美とか言うよく肥えたオバサンが自分だと言ってたけどー？ 女性のせえでまた森じいさんがいじめられてるやん
流れに便乗して日頃アホなことばかり言ってるからだろ
どうすんだよ女性、たまには責任取れよ 森に関わってる全ての会議の女性構成員が「私のことだ」と思ってるだろな
名指ししなくてもこうなるからダメなんだよ >>63
その言い方はLGBTは世界にいないかなような印象を与えて不愉快 こういうときぱっと反応しないでしばらく黙ってたほうがいいんじゃないかなーとぼくは思います
消極的で闘争心のない男ですまん >>150
親父が石川県議会議長まで務めた県政界のドンだったから出来た芸当だな
当時、森一家に逆らったら業者は公共工事から閉め出され孫請にも入れなかった
小沢や二階と同じやり方だよ 会議の場で基本的な事をいちいち確認してたんなら
この女が馬鹿なだけだな。
そりゃうんざりされるわ
理事に選ばれた瞬間から寝食惜しんで事前に猛勉強しとけよ ラグビーはド素人観客が増えたから狙い通りの成果は出てるわけだ
そこはやはり優秀なんだろう >>147
https://www.rugby.or.jp/about/report/
男子共にリオ２０１６で７人制は正式種目になった。女子は現在は１５人制含めて３２チームらしい。 早稲田互助会の得意なプロレスだろ。
借りたぞ、貸したよ！
もうそういう時代じゃないと思うけど。 >>1
蓮舫「私のことではない、というより思いもしない」 >>154
「他の人が発言すると次から次へと手を挙げる」だから複数いるでしょ
第三第四が出てくるよ こうやって言われてやっと自分のことだと気が付く馬鹿理事
稲沢裕子さん貴方がやっと分かりましたと先に止めればいいと思うぞ >>152
森は高校三年間と大学半年しかやってない
本人は「子供時分からラガーマン目指した」と
自叙伝(ゴーストライター著)に書いてるが
実際は大学ラグビー選手だった父親に、
やるスポーツまで決められてただけ >>169
森元女、MMO４８作ろう
平均年齢５７くらいのグループ
センターはコイツでおk >>151
>女性の多くは会話が目的でもあるから簡潔にはしたがらない
女の愚痴って内容ないもんなｗ 聞いてもらう事だけが目的なので男には修行の時間。 みんなが発言するからトータルで長くなるって言ってんのに、私のことだって自意識過剰だね >>164
南ア大会でＮＺに歴史的な惨敗してから今回で南アに勝って万々歳だったから。実際は
駅伝みたく外人枠増やしただけだけどね。皆、知ってるし白けてた。 この人が他の女理事の後追いで発言しまくってたのかどうかだよな
自覚あるってことはやってたのだろうけど そもそもスポーツ記者ががセ飛ばすのは違法では
スポーツ記事なら 嘘八百ならべてもいいと思ってる風潮を是正 違法です
まず中日スポーツは記者名を
スポーツ新聞のモラルの低さにあきれます
再度確認
インド人はこの発言をしてませんよね？ >>160
こういうのはマスゴミが探して取材に行くからな 正直上意下達で森元ヨイショの給料泥棒よりよっぽどいいと思うけどね
女性理事はある意味波風立てる為に呼ばれてるので迷惑かけてやるぜーぐらいのメンタルで良いかと こういう自意識過剰で話の長い女を見てると、森の言ってることは真実じゃねえかよと思う
せっかく社会がポストを用意してくれてんだから、女性ももっと研鑽積めよ >>167
なんか見たことあんなと思ったらサンモニでラグビーの話題で振られるおばちゃん
今までこんな理由があったの知らなかったわｗ ＞でも逆に言うと、私は素人の立場から疑問や意見を言うために、ラグビー協会の理事になりました。
あーこれ会議が長い女の戯れ言 >>19
日本は超高齢化社会なんだから高齢者が普通に出てくるんだよ 話が長いって自覚はあるんかいw
まあ生理的なもんだろうな
女は買い物が長いと一緒で ラグビー経験もない女性を理事にする意味がわからん。
ルールも知らないんだから会議が長引くのも無理はない。 小池百合子のことを言っているのかと思ったら、違ったのかｗ 驚いて終わりじゃなくて、反省して改めてください
女性は脳幹が太いようだから無理なのかな 森さんもオンライン会議でいいのにって思いなんだろうな。この理事のおかげて会議が伸びて次の会食に行けないじゃん ママ友の集まりもウダウダ意味のないこと話して時間長くなってるだけだろ
必要なこと話せば10分でいいことなのに どうせトンチンカンな質問をして
無駄に会議を長引かせたんだろこのマンは いやしくも学者ならこれぐらいのコメントせえや
森会長が体験したり見聞きしたりしたことは男性社会で育った世代の方々の価値観からきているものと思われます
当時は女性の社会進出が始まったところで、女性側もその社会、コミュニティのしきたりや慣習、暗黙の了解を踏まえずに行動し、軋轢を生んだことはあったかもしれません
しかし、そこから経験を重ね、日本の女性も多くの分野で指導的役割を果たせるようになってきました(→ここで簡単なエビデンス)
ですので、森会長のご発言は今の実態に即しておらず、明らかに女性を差別した発言だと思います >>121
事前にみんなの論点質問を出させて参加者は事前資料も読み込んでおく。その場で時間費やすってのはないね。
自分の手柄を見せたい人は挙手してってやるね。自分も事前の質問せずに仕事してることを見せるためにその場での質問はよくやる。 >「女性がたくさん入っている理事会の会議は時間がかかる」
この女もバカだな
この女のときは女性一人と自分でいってるじゃん。
森元の発言とは違うだろ。 能力考慮なしで女性比率高める必要あるのが原因でしょ
こういう門外漢だからなんか発言しなきゃって人増えるんだから 素人とか部外者が入ると〜という発言だったら、まだ平気だったろうに でもこの人は痰壺と言われないだけマシだったんじゃないか >>1
ああいかにもそういう顔してら！
森さん鋭いな。 帰りの会でもう帰れそうになった頃合いに「今日○○君が廊下を走ってましたー」
とかいう女いたよな 犯罪予備軍協会の理事なんて、生きてて恥ずかしくないのかな〜 ラグビー経験なしなのに忖度で理事長就任
元マスコミ関係者 何を言ったの？
発言内容によっては森会長の正当な感想もありうる 最近は女の話を聞き流すテクニックが女にバレてきててしんどい >昭和女子大特命教授（62）
もうね
ラグビーの女性ファンを取り込む意図で女性理事を選ぶなら、最初からずれている ラグビーやったことのない女性が理事やってることの方が異常だわ。 なるほど自分の事でなくても被害者意識で勝手に次々と飛び出してくる訳か
そりゃ会議も長引くわなｗ >>190
女の話には「うん」「そうだね」「まったくだ」この三語で足りる。
波平でも知ってる。 >>216
森先生も仰るとおりです
あいつらはレイプしか能がありません >>215
そこでペットの話題ですよ。聞いてるフリをしてスマホゲームでもしてろ。子供の方が利口。 興味がない相手だと最小限に抑えられるのに何で長々つまんない話に付き合わせるの でもまあ露骨に塩対応してたわけじゃないのは証明されたな。
結局ちょっとした愚痴を大ごとにしただけってことだよなこれ… >>213
この特命教授が何を言ったにせよ
女は、とステレオタイプ化した時点で負け
しかも世界中コロナで苛立ってるから格好の的w 段々揚げ足取りになってきて、マスコミがウザくなってきた。 山口のことだと思っていたがな
なんでこんなのがしゃしゃり出てくるの？ 複数の女性がいると発言を競い合うから会議が長引くっていう内容だったでしょ？
女性が一人しかいない理事会でなんで自分だと思ったの？ 不適切と言えば不適切だが、こんなことで怒りの導火線に火がつくのがわからん。
どんだけ怒りんぼなのよ >>230
木を見て森を見ずだよね
森には森が見えていない 昔ながらの会議形式だとこういう事が起こる
一人ひとりの持ち時間を厳格に決めて行えば無問題 会議を無駄に長引かせた自覚あるんだろ。
自覚あるって、よほどだからな。 外部の視点で意見出すのと、
勉強しないで素人発言するのは
違うんだよ。
そこがこの女の浅はかなとこ。 森は糞だが、言われてしまう方も、無駄に話しが長いタイプで、どっちもどっちそうだな 逆に言うとって全く逆ではない件
馬鹿な婆さんだなまた 女が社会にでるのはメンドクサイ それは感情論がでるからだ
所謂ヒステリー韓国気質がでる 女は仕事なんかしなくていいよ
家であつ森でもしてろ こういうことで、いちいちしゃしゃり出てくるのは見苦しい >>3
うるせえなあインセルw誰よりも話長いぞキモいぞインセルw 普通のおばさんは さっさと帰ってメシを作らねばと思うものだが 会長は 理事ではないので
理事会には出席しないと思うけど 森さんは「たくさん」って言ってるでしょ
なんなのこの被害妄想
そしてそれを利用するマスゴミ 男女差別とかLGBT差別とかあるけど、
それは仕方ないけど外で言うなって話だよね。
俺もゲイとか気持ち悪いけど、声高らかにそれを宣言しない。 >>1
>女性の理事は私だけ。
ならお前のことじゃないだろ馬鹿
森はたくさんの女と言ってるんだぞ
自意識過剰な馬鹿だなｗ おそらく森って会議の〆の時にダラダラと話すかひっくり返すタイプだと思う。 >>3
まあ、とにかく男と女は学校も職場も完全に隔離して
会わないようにすべきよな
男の目に女様を触れさせるべきではない
完全分離が、安全安心 意地悪ババアは小姑化するから一言多いんだよ、性質が悪い事に自覚して無いからな
そりゃ若くて可愛いお姉さんばっかだったら文句言わないだろ森元の馬鹿でも
何が悪いってそりゃババアだよババア。 >>264
じゃあ女性理事の話が長いっていつのことだったんだろう？ >>270
それは議論してないから無駄判定されるのだろう。 結局、数あわせで実力を伴わないのを入れるからこういうことになるんだわ 「私の話が長すぎたため森会長にあんなことを言わせてしまって申し訳ない」と言って辞任しなさい 理事は私だけってんなら森の言ってるのとは違うだろ
複数の女が参加してる会議のことについて森は言ってんだから 今回表面化しただけで、普段から周囲に迷惑かけていそうだな。
完全に引退すべき時期だろうに。 最初の顔合わせで、自己紹介を簡単に一言だけお願いしますと促されて、
長々としゃべる女の多い事多い事w ホントに特任とか、特命とかいう非正規ポジション増えたなぁ
特に文系は専門家でもないただ知名度有るってだけで、
中身無い肩書、形だけの仕事で、要済んだらポイ。
でも過去の肩書で仕事して・・・ってレベル低い連鎖が続く 被害妄想でしゃしゃり出て余計な事に首を突っ込んで
株を下げた残念なオバサンとして覚えられるなこれは そもそもラグビーのこと何も知らないのに理事引き受けるなよ。
経営学やスポーツ医学の知識があるならともかく。 実施お前らも自分の身になって考えてみろよ
女に限らず一人二人の頓珍漢な寝言くり返して会議長引かせるバカのお蔭で
帰るのが遅くなったらﾀﾋねよこいつって思うだろ >>1
森さん「女性がたくさんいる理事会は時間がかかる。女性は優れており、競争意識が強い。誰か一人が手を挙げて言うと、自分も言わないといけないと思うんでしょうね。それでみんなが発言される」
むしろ女性はアクティブな面でとても優秀だと述べてる訳だから喜ぶべきじゃね？ >>288
『それでみんなが発言される』ことをポジティブに捉えているならその『優秀』は褒め言葉
そうじゃなければ皮肉 >>17
ロジックを組む時に何故か？って絡まないから
ｹｹの様な新自由主義者に喰い物にされてる
簡潔に短文で済ませるには中間の理屈()を共有していなければならない
共有していない事によってバカにされる事態を酷く恐れる
よくわからないけど「部分は合ってるから」(σ´з｀)σﾖｼ! 次からは森みたいな元から頭の悪いボケ老人にもわかるように簡潔に話せよ >>283
講演のギャラ相場が上がるんだと
自治体とかは肩書きで基準作ってて
元記者やタレントより教授のが高い
テレビのギャラは下手したら下がるw >>251
男尊女卑の男が嫌がる事だったらいい事だね。ネトウヨの嫌がる事が絶対正義なのと同じ。 老害ジジイの話の方が長い
「戦時中じゃあるましい、直さないとね」と潔く認めたら、すぐ終わるんだよ。
ジジイが「昔からこうだった」でゴネ続けるから、長くなるんだよ >>264
森はいろんな組織に関係してるから、
各種さまざまな組織の女の事を言ってるんだろう
組織によっては女が一人のとこも複数のとこもあるから >>299
↓って森が言ってる
> だけど女性がたくさん入っている理事会は時間がかかります。
> これもうちの恥を言いますが、ラグビー協会は今までの倍時間がかる。
森がもう会長じゃないけど会議に参加してるのかも？（現在の会長は別の人） 違うだろ
>女性がたくさん入っている理事会
って言ってるんだから >>1
◎汚ない利権や不正にまみれた“東京オリンピック”など絶対に中止させるべき！！
tps://i.imgur.com/VulASQ7.jpg
コロナによる不況や医療崩壊で悩み苦しみ喘いでる国民をよそに
富裕層や上級国民だけが楽しめるだけで、コロナの変異種ウイルスを感染を拡大させる可能性の高い｢クソ東京五輪｣など
一般庶民が苦しんでる泣いてる今の日本には絶対に必要ナシ！！
【全国の若者や自衛隊の皆様へ】
新型コロナに因る今までに無い｢国難｣で
国内が混乱してる今こそこの歌をシッカリ聴いて
どうか悩み苦しんでる国民たちを救ってあげて下さい(特に二番を)！
青年日本の歌(昭和維新の歌)
tps://youtu.be/l21_3GzH914 >>307
この記事だけじゃわからないんだけど
ラグビー協会はこうだったって自分の体験言ってるからラグビー協会のことだよ 森vs稲沢
山下vs山口香
面白そうｗｗｗ
ガチでタイマン対決オンラインでみたいわｗｗｗ そもそもに理事みたいな要席ですね素人目線ってそんなに有益か？ >>312
むしろ役員クラスには外部の目線が必要。
現場や管理職はどうしても中の人として専門家になるし
そうでなければ無能だからね。 >>8
まさにこれ、自意識過剰の女はおしゃべりで内容のない一方的な長話が多い
それで自分は貢献したとか面倒見がいいと思い込んでるから質が悪い、老害ババアに多い >>8
こんなこと言ってしまうのが女の限界だと思う 自意識過剰だろババア
お前みたいなのが複数回いると滞るって話
個人攻撃じゃねえよ 優秀な女ほど何も思わない
むしろ森と同じ事を思っている 言えてる。自意識過剰。
森も否定していた。誰がラグビー協会のトップになってるかも知らない。
いろんな人がいるからと言ってた >>10
わからないことを放置しない性格なんだろ
責任感が強いともいえる
いいことじゃん
ラグビーの未来は明るいよ >「私のことだ」と思ったという。
違うよw
どうしてみんなして谷口真由美をかばうの？w テレビでこの理事の言い分を聞いたが、ようするに素人のまま理事になり、会議の場でも事前に勉強しておくべきレベルの初歩的なことをその場で聞いて時間を浪費したんだろ。
こういうのは活発な議論って言うんじゃないんだが、だから女はと言われるようなことをやっててこれですからね。
世の女はこういうことを指摘しないと地位の向上は無いけど、まあただ騒いでゴネていたいだけなんだよね。 即、自分だと思えるんだからよっぽど会議長引かせたんだろうな 他にもいろいろあるが森元さんが言ったのは「他の女性につられて語ろうとする」
これは根源的に構造的な欠落点だな。つまり女は総じて地位が低いから、高みに来ると無駄にがんばる。
つまり女が社会を支配しない限りこの欠落は解消されない。
そして女が社会を支配する前にその社会は滅びる。外敵にやられるか、自己崩壊で。 >>1
. . . . .＿＿＿＿
. . . .／ . . . ＼
. . .／ ─ . . ─ ＼ わきまえない女＝身の程知らずの女＝女の分際で生意気・出しゃばりという差別用語
. .／ . （●） .（●） ＼ the woman who didn’t know her place
. | . . . （__人__） . . | つまり森元は腹斬って死ね！
. .,.ﾞ-‐- ､ . ｀⌒´ . . .,／
ルース・ベイダー・ギンズバーグ通称RBGと呼ばれるアメリカのリベラル派最高裁判事が、かつて人権派弁護士として活躍し、女性差別と女性人権のために戦った1970年代の歴史的裁判に於いて
「わきまえない女」という言葉を最も忌み嫌ったことで知られる。
そのためアメリカでは「わきまえない女」という言葉は女性差別主義者を表す象徴として40年以上前から定着した。
ルース・ベイダー・ギンズバーグの活動は2018年に「ビリーブ 未来への大逆転」としてER緊急救命室やディープインパクトのミミ・レダー監督で映画になり
博士と彼女のセオリーやスターウォーズ・ローグワンのフェリシティ・ジョーンズがその役を演じた。
なお映画の原題は「On the Basis of Sex」であり「性別を理由にした(基づく)差別」を断罪する判決内容に由来する。 男女一緒にいるのが間違い。男と女の社会が交わらないように住む地域を分ければ解決。 役職に選ばれたのに必要最低限の予習も下調べもせんと
いきなり会議で頓珍漢なことを言うヤツは会社でもいる >>3
こういううざい男（＠利口ぶり馬鹿）がいるからどんどん肩身が狭くなる こういうこと言うから女はダメだ
と言われるってなんでわからんかな 付和雷同は一番信用をなくす行為なのに
女は付和雷同で勝った体験しかしてないんだよ。
他人と自分を合わせていて、地位が上がるわけがないのに
どうしてわからんかね？ 俺的には森さんの発言内容に同意できる部分もあるが、居酒屋で男同士で話すにはいいが、公の場では言ってはいけないことをわきまえていないのが問題だろ。 >女性の理事は私だけ。協会初の女性理事だっただけでなく、
>競技経験のない素人としても初めての理事でした
>私の発言や疑問は、当時会長だった森さんに限らず、
>唐突で驚かれるような内容も多かったと思いますし、
>私が入ったことできっと会議は長引いたでしょう
理事に素人入れるなよ
女性経験者なんかいくらでもいるやろ 森元発言は
「女性がたくさん入っている理事会は時間がかかる」とか
「女性は優れており、競争意識が強い。誰か一人が手を挙げて言われると、自分も言わないといけないと思うんでしょうね。それでみんな発言される」
と言ったんだろ。
なんで女性がたった一人しかいなかった時代の自分のことだと思うわけ？
自己顕示欲強すぎだろ、このBBAｗ 女は生物学的に防衛本能が強いから、集団化する行動を取る
その手段として、コミュニケーション形成のため、とりとめのないムダな話をする習性がある
井戸端会議が女性特有なのは象徴
森の話は間違っていない こんなBBAに振り回されて性格が歪んでしまった。謝罪と賠償(ry 女ってだけで何も知らない人を理事にする意味ってあるの？
素人としての意見を言う役目って…そんなの、それこそそこら辺の素人にでも聞けよ
ボランティアならともかく、報酬発生してるんだろ？
こんな糞ゴミ理事を入れるような状況がおかしいわ
疑問持てよ
糞ポリコレ信者共が そういえばパワハラあったな。あの問題解消のために素人女性が就任したのか。そりゃ長引くわな。
競技の歴史から説明してたんだろ。 緑ナンバーは税金が安いが任意保険に入りにくいんだよな。
だから零細で緑ナンバー持ってても全車任意保険に入らないで損害保険でカバーでしてるところもある。 >>女性向けサイト「大手小町」の編集長を務めるなど
このサイトも、子供産みたいが男の子は絶対欲しくありません。女の子だけ生むにはどうしたらいいですか？みたいな男性差別を
延々と語り合ってるサイトだけど 「女性がたくさん入っている理事会の会議は時間がかかる」
俺の職場では全く正しいのだが
みんなはどう？ なんだこいつ？本当に門外からひっかきまわすだけのために入ってきたフェミなんだな >>350
事実かどうかはどうでもいい。
問題は政治的に正しいか正しくないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
