【狼】“ニホンオオカミ”頭骨を発見、展示 江戸時代に三河地方で捕獲か 愛知県内で唯一 豊橋市自然史博物館 (中京テレビNEWS) [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/3682a3d52af8bcc050f3e732f551be18d51c5a7c
※リンク先に動画あり
20世紀初頭に絶滅したといわれるニホンオオカミの頭骨が見つかり、豊橋市自然史博物館で、6日から展示がはじまりました。
今回展示されたニホンオオカミの頭骨は、愛知県豊川市の民家に代々保管されていたもので、江戸時代に三河地方で捕獲されたものとみられています。
1950年ごろまで、病気治療の祈願に使われていたということです。
ニホンオオカミは、1905年に奈良県で捕獲されたのを最後に、国内では絶滅したとされています。
今回、専門家が調査した結果、頭や鋭い歯の形などから、この骨はニホンオオカミのものと断定され、愛知県内で確認された唯一の骨だということです。
豊橋市自然史博物館の安井謙介主任学芸員は、「地元愛知にもいたということで、ニホンオオカミを身近に感じてほしい」と話していました。
ニホンオオカミの頭骨の展示は、豊橋市自然史博物館で、2月14日まで行われます。 彡⌒ ミ 二本くらいで
⊂(´・ω・｀) 調子に乗るな！
/ ,9m
し―-J ぐぐったら出てくるニホンオオカミのはく製がなんか怖い 日本中にうじゃうじゃいたはずなのに骨とか毛皮があまり残ってないってなんでなんだろうな。 狼の頭蓋骨だけに「おお、神よ！」って祈ってたんだろうな
なんちゃって 「狼」って身近なのに100年前には絶滅してるんだよね コイツが居ればアライグマさんに支配されることも無かったろうに 祈祷に使われてたって三川地方にも犬神の呪術あったのか？ >>10
ニホンオオカミが絶滅した当時はそんな風習は一部の物好きだったんじゃね？例えば鹿や猪だって今もわざわざ残してないだろ。まぁ鹿に関しては西洋から入ってきた文化で首だのトロフィーだの残しているけど。 山伏（修験道）では山犬を殺して何かしらの儀式に使ってる。
それじゃないかな。
修験道の関わった土地を掘ると犬の骨が出る。 野良犬ですらほぼ居ないからなあ
熊と違って街中に出てきすぎたのかな ニホンオオカミが野良犬みたいに貧相だったんだろ、オオカミのくせに >>18
オオカミの頭骨は狐憑きを祓うのによく使われたらしい
キツネにとってオオカミは天敵だからね 三河の奥は結構な秘境だからな
まあ昔はいたんじゃないか 日本オオカミはただの野良犬だった説
オオカミにしちゃはく製も小さいんだよな >>35…見たよ…やっぱり外国のオオカミと比べて小型だよ >>31
意外とでかいんだな
もっと小さいイメージだったわ 1950年(昭和30年)ごろまで病気の治療に使われたって方がビックリだ
戦後じゃないか >>43
剥製は実物の姿を再現していない
実物は誰も知らないが、ハイイロオオカミと近縁なので、不細工ではないだろう >>37
それも正しくはない
シベリアやカナダの大型亜種に比べると小さいだけで、東アジアのオオカミとしては普通サイズ >>31
柴犬が35～41㎝、紀州犬が46～55㎝、ニホンオオカミが56～58㎝
多分これ肩までの高さだと思うんだが、なんかオオカミだけサイズのばらつきが小さすぎねーか？ オオカミの頭骨を民家で保存って秩父奥多摩丹沢に多い 熊と同じで人間を襲うから絶滅させたのが真相だろ？
熊も絶滅させちゃえよ エゾオオカミさまやアメリカのオオカミは１メートル以上あんだろ
ニホンオオカミはショボい 猪、狸、アライグマ、ハクビシン、アナグマとかに天敵がいない状態なのに爆発的には殖えないのなんで >>54
見ない方がいい
犬神信仰の頭骨を人目に晒すとか正気じゃない
見るだけで不幸になるぞ >>52
体高はそんなにないよ
一番大きな亜種でも体高は70～90cmくらい ヒグマなんて比にならないくらいの害獣だったから総出で駆除したんだろ
先人たちに感謝しないとな オオカミの目撃情報も稀にあるけど
子孫絶やさず生きるなら少なくとも１００頭はいないとどーにもならんやろ
遠吠えを聞いた人もいない 食い残した動物の死骸も無いとなると オオカミじゃないと思う >>56
勘違いしてるようだが狼信仰と犬神は全く別物 >>56
「みえる みえますか 名古屋弁」で検索してみえた？ >>64
可能性はゼロじゃないけど、かれこれ百年以上も確認されてないわけだから、限りなくゼロに近いと思うよ 山では捨てられたハスキーが群れで徘徊してる
そのうちニホンオオカミになるだろう >>58
なんで体の高さ？
調べて書いてるのだろうけど何故長さに言及しないの >>67
ニオンオオカミは
明治時代まで生きてたんだよね？
駆除したら絶滅させれるのか？
今居るヒグマも人間が本気で
駆除したら絶滅するのか？ >>67
近年秩父山系で目撃されたイヌ科の生物が、めっちゃニホンオオカミに似てるのよ >>72
するんじゃない？
実際、九州ではツキノワグマが絶滅したし >>10
西洋式はく製は日本では流行らなかった
シーボルトコレクションにニホンオオカミはく製あるのを愛知万博の展示でみたけどな
浮世絵と同じで国内に残されていないパターンでは 病気治療の祈願とか三河ってヤバそう…
カプカプカプーとかやってたんかな。 >>69
>>31が体高だから。
もしかして長さだと思った？ >>75
まじで？
イノシシやシカも
みんなが本気で駆除したら
絶滅できるのか？ >>7
ニホンオオカミの剥製は剥製としての仕上がりがかなり下手だと言われているみたい >>80
あの番組もたいがいトンデモな内容だったね 秩父野犬の発見で
最近ニホンオオカミいる派が俄然盛り上がってる >>78
31には何も返してないからね
屁理屈いいので絡まないでね。 オオカミに属するのかわかってない
日本オオカミ、ディンゴのような亜種かも
しれんが混血種だろ普通の犬との >>79
「本気」の中身にもよるけど、本気でやろうと思えばやれるんじゃない？
日本は島国だもの >>79
一般的に食物連鎖の頂点付近の生物ほど個体数が少なく繁殖力が弱いので
環境の変化に弱く絶滅しやすい
イノシシやシカは下位だから難しい、バカみたいに増える >>87…日本オオカミは爪が6本…オオカミとの混血とされる紀州犬にも6本ある個体が居るとか…普通の犬は爪は5本 >>86
そもそもさあ
長さってどこの長さだよ
体長は一般に頭胴長を指すって知ってるの？
ニホンオオカミの頭胴長は95～114cmと言われてるから1m以上あるんだけどｗ オオカミってアメリカでも絶滅してるんだな
あんな広いアメリカでも絶滅ってそもそもがあまり繁殖力が強くはないのだろうか >>96
アメリカでいつ絶滅したんだよ
お前みたいに調べもせずにデマ書く奴が多いな
アメリカにはアラスカに数千頭、それ以外にも数千頭のオオカミが現在もいる
ミネソタ州なんて2000頭以上いるぞ
ミネソタのNBAチームがティンバーウルブズなのもそれが由来 日本で飼われて来た犬の中に混血がいるだろ今でも探せばニホンオオカミは絶滅していても 小型の日本犬の甲斐犬がニホンオオカミの血を引いていると言われている >>97>>98
ウィキにアメリカで絶滅して再導入したとか書いてあった
検索したらアメリカ南部にいたメキシコオオカミが絶滅したらしい
限られた地域の種類とはいえ日本より広い場所で絶滅してるのは
やはり繁殖力などの弱さがあったのかもしれない >>29
犬とどーやって区別したんだろうか？ｗ
てか、狂犬病とかやばくなかったのかな？ >>103
地域絶滅の理由は人間によるものだから、繁殖力は全く関係ない
というか人間がいなければオオカミの繁殖力は全然弱くない
天敵がほぼおらず、両親や群れで育児をするから
アメリカの再導入はメキシコオオカミだけではなく、北西部でも行われた
十数年で数十頭から1500頭以上に増えた >>112
言っとくけどニホンオオカミの姿を見た人現在は誰一人いないし当たり前だが過去の動画も写真も残っていない
なので剥製は想像でしかないから実際とは違う DNAを調べて分類を調査して欲しいね
ユーラシアオオカミの亜種なのか、独立種なのか
>>110
柴犬より少し大きいくらいしかないだろ
小さい犬だと言いたくて小型だと書いたのだよ >>115
定義のない独自用語は混乱の元
なお、日本犬はニホンオオカミでなくタイリクオオカミの系統（大陸の犬と同じ）
ニホンオオカミの血を引いてるなんてのは都市伝説 ルーポのスレ
や、狼ってことですけどｗｗｗ
さもなければルプス・ジガンティクスといってもいいけどなｗ
芥川龍之介先生の短編童話最高傑作の「白」にでてくる
黒犬の白くんと戦うラスボス（！）のことですなｗ 名前からして強そうだｗｗｗ
で、まあヨタはいいとしてニホンオオカミの頭骨とな
これは貴重なものが出ましたなア
そして「1950年ごろまで、病気治療の祈願に使われていた」って？
ううむ、これはなかなか民俗学ですなあ。狼の頭骨に祈るのかｗｗｗ 日本狼を絶滅させたのはアホすぎた
猿や猪や鹿が増え農作物食い荒らし農家は困りはて
野菜や果物の金額が値上がりする自分で自分の首締めた
鹿が草食いまくり地表は荒れ災害へとつながる
酸素も減る 明治時代にニホンオオカミの研究していた人て殆どいないみたいね >>17
＞コイツが居ればアライグマさんに支配されることも無かったろうに
ニホンオオカミなんて弱そう
アライグマに勝てそうもない
群れでも敵わないかもw >>115
>>91にある通りもうとっくに調べられてる
タイリクオオカミの亜種だよ 猿や猪や鹿などから農作物の大被害にあわないように
オオアナコンダ５００匹
灰色狼１０００匹や
ヒグマも獲物にするシベリアトラ１００匹放て
無傷で狩られるのは相当な実力差
食事に命や大怪我のリスク懸けてまで襲いかかるアホすぎるトラは居ないからな >>85
野犬や狐を見間違えるとか、普通に有りそう 甲斐犬を間近で見たことあるけど予想以上にデカくてビビったが、狼もあれくらいデカイのかね？ そもそも狼なのか山犬なのか区別つかんよな
単なる野犬のことを狼と言ってんじゃね？ >>129
ですよね
ニホンオオカミがオオカミであった具体的な話がほとんどない
あんなのイヌでしょ
オオカミとは言いたくないこの気持ち、わかってもらえます？ >>134
エゾオオカミはオオカミと思う
でもなぜかニホンオオカミはねえ…
本当にオオカミ？
ただの野犬でわ？ >>74
30～40年前に「これニホンオオカミじゃないか？」って話題になった写真(峠道のカーブに狼らしき動物が佇んでいる)も秩父で撮られたやつだっけ？ 明治時代にエゾオオカミが村を襲って子供を含む大量の犠牲者が出たので政府が絶滅させた 山犬という言葉も紛らわしいね
ニホンオオカミの別名としてヤマイヌと呼んでいた説
ニホンオオカミとは別にヤマイヌという種が居たという説
そして単に山に住んでる野犬等々 >>137
そういう嘘を書くな
エゾオオカミがそんなことをした記録はない
もっぱら家畜被害のみ
オオカミスレはデマが多いので注意 山にヒョウやジャガーやトラが数多く居たら
登山して遭難して他人に迷惑かけるバカも激減するであろう
アフリカでライフル持ったプロのハンターが恐れるアフリカのトップ５種類に
ライオン、ヒョウ、ゾウ、サイ、バッファロー
だ
マサイ族が最も恐れてるのはバッファロー
バッファローは数が多く迫力が凄い
ライオンはもっと数少なくアフリカ長年住んでたボビーオロゴンも野生のライオンは見たことないらしい ニホンオオカミが滅んだのは洋犬を日本に輸入した時に、その何匹かがフィラリアに
かかっていて、その犬の血を吸った蚊がニホンオオカミにフィラリアをうつしたのが
原因らしい。 >>133
そんなに弱かったら狩りの時に獲物に逆襲されまくって生き続けてない
群れであろうがね おそらく何割かは人間に取り入って生きる道を選んだオオカミもいたと思う >>139
こんな痩せ犬復活させて何の役にたつんだ？ 昔の話だが鉢伏山荘に狼犬いたな
常に数m距離置いてて懐いてるわけでもない
ハイイロオオカミとも違う異質な顔つきだった
たまに走り出すと先にはカモシカがいた
もちろん崖から先はカモシカの機動力にはかなわなかったが オオカミとか野良犬がいれば農作物の被害も減るかもしれないけどね
狂犬病がやばすぎるから 豊橋市は三河吉田と呼ばれ、知恵伊豆こと、信綱の子孫、松平伊豆守信古で明治維新を迎えた >>151
福井のやつね
ニホンオオカミという確証は全くなし >>152
こーいう↓写真
https://www.jiji.com/sp/d4?p=zet013-okami&;d=d4_bb
ニホンオオカミは１９０５年に奈良県で捕獲された１頭を最後に絶滅したとされるが、その５年後に福井県で捕らえられたもの（写真）が最後だったとする研究がある。このオオカミははく製にされたが、４５年に戦災で焼失してしまったという。写真は、福井市立郷土歴史博物館に保存されている。
【福井市立郷土歴史博物館提供】 満月の夜、頭骨が吠えるような動きをしたらホンモノ！ 日本に狼を海外からの導入せよ！と無責任に言ってみる
捕食者の導入により生態系のバランスを取り戻す試みは
イエローストーンや南アフリカなんかで成功してるけど
日本じゃきっと無理なんでしょうな 六甲山の上で泊まりでバイトしてる時に霧が深い晩があって
店の看板片付けてたら前の道路を野良犬が何頭か走っていったのを見たよ
いきなり霧の中から現れて消えていったのが凄い怖かった
オオカミってあんな感じなんだろうか >>160
ありゃ国立公園という箱庭を使っての道楽でしょ
でかいテラリウムみたいな物 ニホンオオカミって危険な動物だったのか？
明治時代ぐらいまでは日本に居たらしいね
人間が本気で駆除活動したら絶滅したのか？
北海道のヒグマや本州のイノシシやシカも人間が本気で駆除活動したら
絶滅できるかな？ 当地のひとでなくても豊橋市、豊川市は場所も読みもまあわかる。
しかし、そこに「蒲郡市」が加わるととたんに雲行きがあやしくなる(笑) 山犬だろう
愛知県だけで語れるのか？
山続きで静岡県も関与してるのに
さわやかな山犬かも知れないだろ ニホンオオカミは明治で絶滅だけど
ニホンカワウソなんて、70年代まで生きてたのにな
なんで保護しなかったのか、アホ過ぎるわ 銀毛のタイリクオオカミではなく
柴犬みたいなアカオオカミの系統だろう
実は現在でも山で普通に見られてるのに
ただの野犬と思われてたりして >>162
イエローストーン国立公園は外部の自然界とそのまま繋がってるから自然そのものだよ
箱庭なんてとんでもない >>160
日本で無理だという理由は無いよ
捕食者がいない生態系が自己崩壊するというのは世界中で普遍的に見られる現象だしね >>157
へー
こんな貧弱な獣が生きてたんだ
日本スゴイ！ 日本でオオカミ導入して
家畜の被害は補償制度で済ますとしても
もし人身傷害が起きたら導入を推進した学者や役人は
自殺するまで叩かれるから誰もそんな責任負ってまでやれる奴はいない
海外のデータとか出しても意味は無い
事なかれが何よりも美徳 >>7
あれ民家で普通に飼われてたのを剥製にするからって生きてるのを殺して作ったんやぞ >>168
管理の仕方が全然違うって意味
公園の外では、鹿も狼も人間が銃で撃ってバランス調整してるのよ
生態系のバランスが～とかの綺麗事が公園内で成り立ってるのは、そうやって人間が周囲の管理をして箱庭を成り立たせてるから >>169
「生態系が自己崩壊」と書いちゃう時点で、君は生態系を誤解してるよ >>12
いやマジで和語「オオカミ」の語源は「大神（おほかみ）／偉大なる神」なんだが。 >>162
アメリカは既にアイダホ、ワイオミング、オレゴン、ワシントン、モンタナに
広がってるよ？ユタ州超えてアリゾナ近くまで行った個体もあったな。
イエローストーンは、四国ぐらいの広さ。隣の国立公園や野生動物保護区入れると
更に広い。さすがに箱庭なんて日本人に言われたかないだろうなぁ・・・ >>1
ＤＮＡ調べるのはさすがに無理か？
近縁種とか直系がまだいるかもしれないだろ
クローンはさすがに無理だろうしな ニホンオオカミは絶滅してます。
まだ目撃情報がるのは全部野良犬です。
このスレにもまだニホンオオカミがいる事にしたいニホンオオカミ教のカルト信者が
出没すると思いますが生暖かい目でスルーしてください。 野良犬ではなく野犬な
野生の狼（犬も居る）と野犬、野良犬は
それぞれ意味違う 当時は食糧難だったから見境なくオオカミを狩ってたんだよな >>1
絶滅した、んじゃなくて
絶滅させたんだよ。ばか野郎 日本にはキツネの生息域も 下町と近かったそうだし
オオカミは敵になるしね
日本オオカミは もう少し大きかったろうなぁ
山村に住む人達の赤ん坊とかを たまに襲ったりもしたそうだから、それで絶滅させたのかもしれない
人間を怒らせると わりと怖いのさw >>31
図でごまかしてるような
数値は紀州犬とあんま変わらないじゃない・・・ >>111
川上か十国犬が、
オオカミの血縁だと。
でも、原種柴って感じだろうね、
どっちも。 >>184
山にたまたま紛れ込んだ野良犬だよ。
何世代も続いてる野生の犬なんていないし確認もされていない。 一匹狼なんて言い方があるように狼って本来は集団で生活しているから
本当にそこに狼が生息しているのならもっとどっさり発見報告がある筈 ニホンオオカミはもう日本に居てないのか？
居たら 今の時代スマホがあるし
情報社会だしすぐにばれるよね >>174
そういうデマを流すのはよくないな
公園外では狩猟が禁止されてないから趣味の人間が撃ってるだけでコントロールなんてしてない
以前それ指摘したらこれが証拠だーってどっかの州の目標値だってURLを出してきた奴がいたが
中身をみたらただの乱獲防止用の上限値だったというアホなオチだったw >>176
それは君の方だよw
君は無知なんだから口を開かないほうが恥をかかずに済むよ
食物連鎖の頂点に位置する高次捕食者の減少が生態系崩壊の主因と生態学者らのチームが報告
https://tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=6094 害獣である熊狐狸はキノコって狼だけ絶えたってのはやっぱし疫病よな 捕食者がいなくなると､生態系は地獄絵に
https://toyokeizai.net/articles/-/43220
> ペインは、大発見をなしとげた生態学者だ。潮だまりからヒトデを取り除くという行為を根気よく繰り返すと、ヒトデがエサにする貝だけが爆発的に増え、
> 結果として、潮だまりの生態系が崩壊してしまうことを見つけたのだ。
> え、ラッコとどういう関係があるのかって？一見、脈絡がなさそうだが、両者は本質的に同じ現象なのである。
>
> ケルプのない海底には、巨大なウニがごろごろところがっていた。ウニはラッコの大好物だ。
> ラッコが乱獲された結果、ラッコが食べまくっていたウニが増殖して、そのウニがケルプを食べ尽くす。
> 潮だまりと同じで、ある生態系における捕食者、この場合はラッコ、が取り除かれると、その捕食者がエサにしていた生物が激増し、連鎖的にその生態系が破壊されるとうことなのだ。
> ペインの慧眼は正しかった。 >>22 野良犬は各地で普通に増えてるよ
愛護管理法を改悪→保健所が犬を引取拒否（今それどころじゃないが）→野犬が急増
> 【悲報】石川県｢犬猫殺処分ゼロにします。ペットは
> 死ぬまで面倒見ることを義務化します。保健所は引取拒否｣
> →野犬がめちゃめちゃ増える
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597875258/23
> 「野犬と飼い犬 殺処分ゼロの裏側で」
https://kakaku.com/tv/channel=4/programID=4003/episodeID=1383496/
> 牧場は長年、野犬に悩まされてきた。県の調査ではおととし50匹の野犬が確認されている。
> 別の牧場も
> 野犬の被害にあい、牛を噛まれたり、飼い猫を殺されてしまったという。
> 野犬は警戒心が強く、檻では捕獲できなかった。
>>184 海外でも、野生犬もノイヌも普通にいるね 国立科学博物館でニホンオオカミの剥製見た時は犬感が凄かったけど
本物を見た感動はあった 大声で繰り返し叫んだ男をみてみえた方、みえますか？ の方みえますか？ >>166
絶滅直前であっても
漁師にとっては漁具を壊す害獣でしかないので
見付けたらコッソリと捕殺してたと言うね
そりゃ当の漁師にしちゃたまったもんじゃないもん
存在が顕になると保護とかで手を出せなくなるし 昔は野良犬が多かっただろうから狼と交配もしただろうな
そう考えればニホンオオカミの子孫は絶滅してないな 気候的に体も小さいし毛も短いから見るからに貧弱なオオカミだったのだろう
大神もウォセカムイが語源じゃないの実は >>219
＞なんで絶滅したんだろ。
ほんと謎だよね
オオカミを絶滅させようと意図をもって絶滅させたのか、それとも「あれ？いつの間にかいなくなったぞ」的に消えたのか、無自覚的にそうなったのか？
寄生虫や環境変化で滅んだのか？
まったくの謎 >>255
海外から持ち込まれた病気
畜産家にとっては害獣
開発による生息域の減少
ダメな理由てんこもりで謎でもなんでもない とにかく噛む→噛まないと生存できない
寝床のまわりで糞をしない
この辺はまだ柴犬が狼の遺伝子引き継いでるとこだね >>223
ん？
でも国内の大型哺乳類で絶滅したのニホンオオカミとニホンカワウソくらいだよね？
ツキノワグマはなぜ絶滅しなかった？ >>223
複合的な要因、という奴だな
>>225
たまたま運が良かったんじゃね？ >>223
海外から入ったジステンバーとか狂犬病で、
種として存続不能になったんじゃないか
明治以後、狂犬病予防で人間が猟銃で積極的に狼退治やったようだし 犬山の楽田山にもニホンオオカミがいて
丹羽郡の村の子供を襲って骨だけにしたと江戸時代後半の記録書がある >>228
うーん
それニホンオオカミなんですか？
野犬のことをオオカミ言ってたんじゃないのかな？
日本にオオカミ居た証拠あるのかな？ タイリクオオカミとニホンオオカミの剥製見比べると、なんか全然別物に見える。
生きてる時はもうちょっとオオカミっぽかったんだろうか・・・ >>180
ニホンオオカミと同一種の別亜種なら日本でたくさんいるよ。 >>225
ニホンカワウソがよくわからないよなあ。毛皮の乱獲だけでそんな減るものなんだろうか？ >>222
明治日本では今とは比べ物にならないくらいの乱獲と環境破壊が起きてて、今では増えすぎが問題になっているシカやイノシシも絶滅しかけたことがある
餌と棲処を同時に失ったオオカミは絶滅に向かった
イノシシを知る
https://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/manyuaru/taisaku_inosisi_hokaku/1shou.pdf
明治における減少の理由は乱獲である。明治維新の後、江戸時代の各藩に存在した狩猟ルールは消滅したが、
明治政府が狩猟を効果的に規制できるまでには時間がかかった。
加えて、命中精度の高い村田銃などが普及したこともあり、この間に乱獲が進み、大正や昭和になっても個体数は回復しなかった。
https://www.nippon.com/ja/features/c03912/
明治維新後、政府は1897年に「森林法」を制定して、森林の伐採を規制した。
しかし、監視が緩んで各地で森林が乱伐され、ふたたび森林の荒廃の時代がはじまった。
明治中期は、日本の歴史でもっとも森林が荒れていたといわれる。
建築用以外にも、近代化に欠かせない電柱と枕木は膨大な木材需要を生んだ。
さらに、工事の足場や杭、鉱山の坑木、造船用材、桟橋などのために木材需要が膨れ上がった。 >>234
漁師に目の敵にされて、見つけ次第撲殺されたらしい 病気治療の祈願っていわゆるキツネ憑きとかでしょう？
いまでいう統合失調症だろうな。 土佐犬相手ならニホンオオカミ(仮称)はやられるな弱そうだし 西大台地区も立ち入り禁止にして狼を放してください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
