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【自己啓発詐欺】こんな事を言うやつは疑え!信者を操る自己啓発系“ネット教祖様”が使いがちな詐欺的レトリック (HBO) [ramune★]
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0001ramune ★
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2021/02/07(日) 12:58:25.40ID:48SQCXRP9
 ネット上には、様々な話術で人を扇動して自分の商法に引き込もうとする情報商材屋などが溢れている。
それらの界隈を観察してきた筆者としては、言葉巧みな人に支持者が多くついているのを見ると危ういと感じてしまう。

音声を使うSNS「Clubhouse」が話題となっているが、ここも遠からず怪しい輩たちの牙城になってしまわないか危惧しているところだ。
そんななか今回は、彼らのよく使う「疑うべき言葉」を取り上げたい。

■信者の財布の紐を緩める魔法の言葉
「お金は出せば入って来る」

スピリチュアル系の自己啓発セミナー主宰者がよく使う言葉である。
自分の買いたい物、やりたいことに気前よく金を出していれば商売がうまくいき、再びお金が入ってくるというもの。
これとセットで言われるのが「お金のブロックを外す」。我慢することや倹約を止め、じゃんじゃん使って気分よく過ごそうという意味であろう。

 そうすれば再び金が入る、というのは何の根拠もないただのスピリチュアル的な妄想なので、マインドを変えようという話なのか。
 これらの言葉の怖さは、経済状況や家計を全く知らない他人があなたの金銭感覚を変えようとしていることに他ならない。

■映画で話題のあの芸人も!
「信用がお金になる」
映画を作ったことで話題の「教祖様」とも揶揄される芸人が、こう宣っていた。

 これはよく考えてみれば万人に当てはまる理論ではない。
「信用をお金に変えたい」とのアイデアをこの人が巧みに「お金にできた」というだけだ。

 あの御仁には、自身の思想を大勢の人に落とし込める「オンラインサロン」がある。
閉鎖的な空間で強い言葉で持論を展開すれば、妄信する人もたくさんいるだろう。

そこで「クラウドファンディング」を繰り出す。これがお得意のパターンである。

(中略)
■もっともらしいことを言って思考を乱すのが特徴
「何を買うかより、誰から買うかの時代」
(中略)
 たいしたことのない品物に「誰々さんが売っているから」という金メッキを自ら付けさせるのは「教祖」が「信者」に買わせるテクニックだ。

■まともに反論したらバカを見る呆れた物言いの数々
「迷ったらワクワクする方を選ぼう」
(中略)
この言葉を誰かから投げかけられている場面も気にして欲しい。「ワクワクするのはどっち?」と聞いた人は、
おそらくあなたの心を踊らせるようなことを提示してから選択を迫っているはず。

 そう、まさにマルチ商法の勧誘などが当てはまる。論理的思考ではなく感情で何かを決めさせようとする連中に隙を見せてはいけない。

■「批判は嫉妬の表れ」
最後はこの言葉を紹介したい。本当に嫉妬による中傷などに向けてではなく、真っ当な批判に対してのスタンスの話だ。

自称他称問わずどんなインフルエンサーだろうが、これを言った人が批判的な論評に対してしっかり反論できていた例を見たことがない。
(中略)
もしもその批判が間違っているのなら、理路整然と反論した方が得なのに、何かやましいことでもあるのかと思われても仕方がない。
自分は嫉妬される存在なのだ、と「信者」に見栄を張りたいだけではないか。

(中略)
世の中には騙す人と騙される人がいる。誰でもネット上で革新的なことを言いながら商売ができる今、「信者」となってカモにされる人も増えている。
ネット上での甘い言葉や力強い助言は、それを言うことによる利があるからではないかと疑ってから実践しても遅くはない。

自己啓発的な言葉ほど鵜呑みにしてはいけないのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9db7abd1a3b2485c52dd6a28b68420e26eb30d2f?page=3
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 23:59:38.93ID:dc5Vo/k90
前部屋にいったら自己啓発の本がだだーとあってきちがいがいたからこの言葉で気持ち悪い
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 00:22:16.72ID:GBlv9hez0
こんな奴とは付き合うな!
自慢話をする奴
人の悪口・愚痴を言う奴

なんて言ってるのが自己紹介に気付いてないユーチューバー等の人達
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 03:50:41.07ID:DHLYTrZh0
>>721
中野ナントカさんて女性だっけ?
この人が言う「捨てずに取っておく」くらいなら問題無いけど、
ワクワクした物をその都度買ってたらキリ無いよなあ、、。
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 03:55:31.30ID:TWcmRZu00
仏教じゃないですか・・・
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 09:06:13.55ID:2tTMEowW0
>>721
「いつか使うかも?」
    ↓
「いつかは来ません!」

って言ってる片付け上手さんもいる
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 09:55:27.02ID:aMdSFDx90
自己啓発セミナーって聞いただけで胡散臭い
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 10:00:39.34ID:OU++hRjR0
創価学会    
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 10:06:57.58ID:GdaK84/W0
プレイ開始早々妙に説明が長ったらしかった
あつまれどうぶつの森は確かにクソゲーだったな
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 10:31:14.62ID:qZGk0fV30
「どうしても会わせたい人がいる」
「自分を伸ばせるチャンス」
「あなたには勇気と決断力がある」
「この瞬間に踏み出さないと永遠に機会を失う」
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 10:36:45.78ID:bTFbTO/+0
 お金は使うほど入ってくる
 お金は使うほど増える
これで検索かけてみて
有名な起業家や大学教授が言ってたりするけど詐欺師に利用されてる

投資で億万長者になるインチキセミナーの勧誘。無料で釣っといて値段は最後まで言わない
絶妙なトークでギャグを入れながら場を盛り上げて即決を迫る
セミナー費用24万円 20代の社会経験が浅くてコンプレックスが強い人間が引っかかる
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 11:07:17.71ID:q7WSDgRu0
>>691
本当に救われる大きな恵みや拠り所を得たいなら、今や金を出さなくても、自分の理性を真剣に働かせるだけでいい。
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 12:07:14.19ID:RpgRQ7N80
方法は分かっていてもできない
だから
やる気スイッチが欲しい
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 12:26:48.29ID:9mDENwti0
詐欺が一番儲かるからな。
ネットにアホ面晒して
男の癖にしゃべるわしゃべるわw

アホちゃうか
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 12:27:50.79ID:meN87p8p0
>>1
HBOって書いてるからHome Box Officeのことかと思った
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 13:52:03.78ID:0AErmcgh0
友達が自己啓発セミナーで感化されて
しばらく教祖様の言葉の受け売りしか話さなくなって、めんどくさかった時期があった
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 14:28:07.56ID:e1KIIt4I0
自己啓発本って「みんな同じ人間なんだから話せば分かります。あなたがこうしてやればいいんです。」って書いてある事が多いけど、ここが間違い。
スピリチュアル業界は朝鮮業界と言われているけど、そんな風に日本人に擬態して本当の自分から逃げてる奴なんかどうしようもないよ。
むしろ、こういう奴等をバッサリ切る知恵のほうが大事だった。
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 14:31:10.64ID:9bW1fjwj0
>>319
やめろ、キモいw
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 14:33:00.57ID:U1iAGCZu0
お金を貯めることに一生懸命になって自分にお金を使わなくなったらおしまいだろう
将来、金だけ持った空っぽの老人が出来上がるぞ
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 14:34:18.16ID:Ev/PEHZv0
>>768 言葉はマネやすいからね  
ところで、その知人の行動の方は、ちょっとは変化してた?
 
言ってることとやってることが違う人は、要注意だよね 
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 14:38:57.92ID:9cqFOk7x0
これ西野狙い撃ちの記事だろ
西野のやり方が気に食わないなら堂々と反論すればいいのに、能力がないのか「これを疑え!」と断定から入っていい事言った気になってるだけ
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 14:41:06.01ID:fSfo4Wi50
橋下さんの批判をするな
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 14:45:42.03ID:QqSfK0mO0
>>1
「誰々もコレを使ってるから買え」は、化粧品業界
だってそうじゃん
CMよりもさらにえげつない、「酵素飲んでるよ!」とかインスタに書いたりさ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 14:48:50.22ID:1KcGBhoc0
>>7
ダーク・シュナイダーと戦ってんの?
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 15:38:33.55ID:On31ttBT0
>>777 吉本の敵だな  
せめて円満退社と公言しておかなくては、刺されるんだってさ
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 15:42:52.62ID:DRU90Hel0
いくつキンコン西野スレ立てる気だ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 15:44:43.15ID:zXl7v76P0
自称心理カウンセラー『YouTuber マサ』
早稲田政経学部卒 マルチ商法で客を騙して
ぼろ儲け『YouTuber ドクターヒロ』
無料のYouTube動画は視聴してもいいが
セミナーや有料コンテンツ動画 オンラインサロンには参加すんなよ
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 16:59:04.30ID:Eog7TuLm0
みな死んでいる人だと思うと、悩みなくなるらしいよ 
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 17:03:40.68ID:931EDwx70
プペル 膣
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 17:47:02.52ID:Eog7TuLm0
記憶の編集が可能になる技術ないのかな?
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:27:13.54ID:cw3H01n20
>>784
バブルの糞どもよりマシだけどな
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:28:43.80ID:dJGDJazl0
・自分の頭で考えろ!
・俺のことを疑ってくれ!
・ファクトチェック

だいたいこういう事を言うやつは自己啓発系の詐欺師
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:29:24.12ID:2FiEx6D70
まるっきり、野党の政治家と、それに投票する人みたいな感じだな
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:30:17.00ID:snW7LzMo0
西野先生の悪口は止めろや
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:30:25.60ID:1uocILIL0
>>774
オンラインサロンはこの手の輩だらけで危ないって言われてますし
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:35:22.31ID:TU15bb2i0
>>8
新聞買ってる時点で信憑性無いんだよなぁ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:36:52.60ID:u3FLLeLe0
おい、プペられるぞ
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:53:27.87ID:tGfzpHpU0
動画のコメントが気持ち悪いお世辞ばかり
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 18:59:53.20ID:4/6M0c/I0
こんな記事を信じるな
宣伝になるから言えないけど完全完璧で正義の政党は存在するぞ
ところでコロナ対策にイソジンは買ったか?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 19:18:23.17ID:fPPoydeJ0
成長
共有
感謝
丁寧な暮らし
気づき
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 19:28:31.31ID:IHanWE8H0
>>798 誤爆?
ひねくれた皮肉なレスだけど
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 19:31:07.63ID:XQcBWw3J0
現に俺は変だ!!
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 19:38:33.50ID:9gAyGdpT0
>>1
こんな事を言うやつは疑え!


2020年4月15日
イソジン吉村:「大阪ワクチンは7月に治験、9月に実用化します」
https://www.jmnn.jp/archives/376247


2020年9月25日
イソジン吉村:「コロナの検査を1日2万件にする」と表明 
https://www.sankei.com/west/news/200925/wst2009250036-n1.html


イソジン吉村:「大阪独自の基準で緊急事態宣言を解除するわw」

イソジン吉村:「検査絞りまくれ」
保健所長:「分かりました」

2月9日の検査数はたった2255件
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 19:47:49.87ID:nVzT7ksm0
知らない人についていかない
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 20:11:57.96ID:LCPOVq4C0
断捨離は、精神と意識でやれたら、とっても効率的になれてイイね
それから道徳的な話は、先に横に置くというのもイイね   
でもそんな過激なことを教えていると、社会的に非難されたりするから出来ないか
 
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 20:44:17.79ID:4/6M0c/I0
小泉竹中の少し前ぐらいから成果主義と自己責任がうるさくなって
アメ公直輸入を騙った変な自己啓発が増えたような気がする
謎ダイエットとか健康キチガイぐらいなら単純に笑えた
自助努力を失敗するの込みで人生楽しむ、サブプランのひとつでしかないはずなのに
大枚絡んでおかしくなるあたり投機とかネズミ講と似てるかも
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 21:04:38.26ID:7kAIJnVU0
ネットとカルトと自己啓発の一般論を言いますけど
これねえ、たぶんね、神無き時代の神様なんだろうね。

今、伝統宗教であっても新興宗教であっても流行らないじゃないですか
スピリチュアルだパワースポットだ仏像ブームだとか
いろいろ言われているようで、やっぱ全体的には低落傾向なんですよ。
一時猖獗を極めた新興宗教だって、最近は新宗教っていうんですか
そうそう元気だって話も聞かないしねえ。
信者への世間の目つきもアレでしょ往々にして。

そういうね、神なき時代であっても人には信じる先が必要なんだろうな。
そして「自然は真空を嫌う」ってアリストテレスが言ったように
そういう需要を満たすところに商機がうまれるわけだね
商機、まさに「ココロのスキマ、お埋め」するセールスマン(!)が
出てくる余地があるわけだ。

これは神ではない。これは宗教ではない。これは教祖ではない。
それは教典ではないし、それは布教じゃないし、それはお布施じゃない。
だけれども? みたいなさ。

そしてSNSって本当にそういうのに向いたメディアではあるよね
現代がまさにそれを望んでいるってわけ。普遍的な問題ですな。
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 21:13:59.63ID:7kAIJnVU0
あとこれも自己啓発の一般論なんだけど
世にあるねえ、ビジネス書の少なからずってありゃなんなんですか。
もちろん自己啓発ジャンルの淵源がビジネスマン向けの
意識改革とかそういうところにあるって言うのは知らないでもないけど
えっ? そっち? と思うことはあるよね。

図書館なんかさ、よく行くと面白いなあと思うことがあって
図書館で本ってジャンルごとに排架されているじゃないですか
日本十進分類表に準拠しているのが普通だと思うんだけど。
少なからぬビジネス書ってさ、あれ、まあ図書館とかにもよるんだけど
大抵は150番代(倫理道徳)にあるよね。153の職業倫理とか。
あんまりね300番台(社会科学)や600番台(産業)とかにはないのね。

まあだから、悪いとか変だとかそういう話はしてないし
実際に書いてあることはまさに心持ちの問題のことだから
心理学とかそっちの方に排架されるのは妥当だとわかるんだけど
…なんかねえ、ビジネスと冠しておいて、って気にはなるよね。
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/09(火) 21:48:34.17ID:4/6M0c/I0
>>811
ここ最近で一番役に立ったアドバイスですwww
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/10(水) 01:00:44.66ID:cYUmgaqx0
能力の高低じゃなくて、常に自分を導いてくれる、もしくは頼れる存在が欲しい人がこういうのにはまるんだと思うわ
西なんとかさんのサロンとかもそれなりの経歴をお持ちの方でも熱心に信者してるしな
大昔なら墓参りや供養、祭りなど既存の宗教に熱心で、少し前ならカルト新興宗教にハマり、直近ならマルチにハマってたような奴らだよ
大手の既存宗教は、今熱心に活動してる年寄りは死んでいくだけなんだからこういう奴ら救済して次代支えていけるようにしたら?と思うわ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 01:09:19.28ID:WPifQj9g0
>>815 西なんとかさんの映画売り上げ凄いってのは
10回見たりする人を組織して、そっちに誘導してるんだってね
だからシネコンでの上映回数も実は少なくて、でもそれらの動員を何回もやって入ってるみたいな
まるで幸福の科学の映画みたいだな〜  
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 01:31:39.71ID:8Zzwnw0q0
西なんとかさん、凄いぞ
自分の絵の作品の展示会やって、それを撤去する作業をする権利を
5万円で売ったりしてるんだよ

普通は5千円くらい払ってバイト搬出員にやってもらう作業で、賃金払わずに5万円もらうわけ
そしてそれに群がってその5万円をわざわざ払って、運び出しの作業を喜んでするわけ
どこかの鸚鵡みたいだわ 

そりゃ、天狗になるだろうよ
 
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 01:53:06.83ID:CgT/OTTp0
まあ宗教や啓発にしがみついてる方が、孤独死一直線よりは可愛げがあるけどな
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 01:57:19.76ID:IiiMNF1a0
プペるんです
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 02:02:16.02ID:rtjTjhQF0
公明党「100年安心」
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 02:13:26.36ID:6Mgu+/RE0
五輪ビジネスも自己啓発詐欺の一種


大規模で一国まるごと犠牲になる
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 02:28:57.25ID:GtIydU8x0
ポジティブ・リーダー!
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 03:04:32.04ID:5Pl5GF200
イケハヤは早稲田出てる顔してるけど
竹花はな
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 09:55:40.40ID:Qp8BIc7X0
自己啓発ビジネスやサプリメント商法はもう少し法律でがっつり型にはめてもいいと思うが。
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:46:40.97ID:REYPsGtm0
>>825
カルトもそう、何を言っても良いが教えのためには何をやっても構わない
という教えの部分は現実的にどういうことなのか教団の内外に明示させて
監視すべき。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 13:03:49.61ID:oFzhGzbX0
>>825 ちゃんと効果あるのが欲しいよね 
自己意識管理マニュアルとしては、アドラー心理学などが有効とは言われてる
興味があるなら図書館で読めばいい

サプリというか、スマートドラッグは上手に使えば
脳の効率が向上するともいわれてるね、米で流行ってる
非合法は駄目だけど
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 14:22:19.31ID:nMB3RWtO0
ホリエモンなんか未だに大人になりきれてない大人に対してハードルの低い事ばかり言ってるよね。
前に本屋に行ったらホリエモンの写真に「漫画を読め」ってタイトルがついた本が置いてあって笑った。
チョンだから漫画を持ち上げたいというのもあるんだろう。
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 14:58:10.35ID:WPifQj9g0
人間操作マニュアルだね
でも自己啓発は、それで閉じられて空回りしてるので
主催者しか儲からないシステムだな  
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 16:46:06.44ID:z8lwWPLd0
THE BOYSに出てくるホームランダーに八つ当たりでブッ殺されるザコヒーローみたい
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 16:48:41.11ID:qfItvSScO
個人がやる分には構わないけど
法人がやると、お前はありがとうを集めれろ、俺はカネを集めるになるからなぁ
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 20:00:33.29ID:v22aJokg0
西なんとかは、あれ宗教法人にでもするのかな
かなり危ないぞ
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 20:11:40.97ID:78bHMwRL0
宗教、自己啓発、マルチの類は全部詐欺やろ
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 20:14:24.46ID:xkN/cbtH0
>>3
楽して金儲けできる秘伝が10000円で売ってたから
それを買ったら、そこには
「俺と同じことをしろ」と書いてあった
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 22:15:30.60ID:R+De0fnT0
就活の時「自己啓発セミナーに通って」ってアピールしてた人結構居たなー
それはプラスなの?って思いながら横で聞いてたけど、あれまだ流行ってるのかなあ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 23:29:33.91ID:uOTNAoV40
信心は金になる
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 00:35:47.62ID:0G0pailL0
>>751
「こんな奴とは付き合うな」という言い方は少しネガティブではあるね
だが、その人と一緒にいることで、自分の望む方向とは違う方向へと引っ張られそうなら、
無理に巻き込まれる必要などないので、距離をとればいい

別に嫌う必要もないが、無理に身近にいる必要もない
少し距離をとってみるのが一番いい
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 00:47:54.51ID:AFTa/xJK0
偉人の伝記や著書のほうがためになる。
しょうもない自己啓発なんて興味なくなるよ。
だからシナチョン共が偉人の事を「実はクズだったらしい」と言い続けるんだろうなぁ。
酷いよね。
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 01:00:27.38ID:hhn1xGBK0
>>842
単に、支那チョンの偉人にクズしかいない説
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 07:22:00.97ID:WJtdJjzY0
>>842
自己啓発セミナーとかって世界の偉人や一流アスリートの言葉や
たとえ話でも実際にあった事を都合よく取り入れてる
偉人の伝記とか読んでたら逆に引っかかるかも
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 11:12:38.25ID:hjRqLSwj0
僕は変
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:39:16.23ID:AFTa/xJK0
>>845
そう、都合のいい部分だけ取り入れてるからよくないんだよ。
ちゃんと偉人の事を調べたほうが、偉人の失敗や、どんな状況に身を置いていたのかって事が分かって、ためになるよ。
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:54:10.93ID:x/FHxmfm0
見た目からして怪しいだろ
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:23:01.10ID:WCqlOlAh0
翼「てちに似てるって言われたww」
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