東京のコロナ感染者急減、「積極的疫学調査」縮小したから？ 専門家は「無関係」 ★2 [蚤の市★]
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東京都の新型コロナウイルス新規感染者数が大きく減ったのは、感染経路や濃厚接触者を追跡して調べる「積極的疫学調査」の規模を縮小したからでは？ インターネット上などで、こんな疑問が上がっている。都が追跡調査の対象を絞る方針を示してから２週間。現状を追った。（岡本太、原昌志、宮本隆康）
保健所の業務逼迫ひっぱくを受け、都が追跡調査の対象を、リスクの高い人や集団感染の恐れがあるケースに重点化するよう通知したのは、１月２２日。連日１２００人以上だった都内の新規感染者数は直後から１０００人を割り込み、２月１日には２カ月ぶりに４００人を下回るなど減少傾向が続いている。
追跡調査を縮小したため、これまで追えていた軽症者や無症状者を見逃しているのでは―。疑問は主にこうした見方に基づいている。
「データを見る限りそれはない」。都のモニタリング会議メンバーを務める国立国際医療研究センターの大曲貴夫のりお医師は否定する。
根拠の１つは、感染経路不明者の割合だ。追跡調査で見つかる感染者は感染経路が特定できる。その調査を縮小すれば、全体の感染者に占める不明者の割合は上がるはず。しかし都の感染者状況を分析すると、縮小通知の前後で不明者の割合は６２・９％から５１・３％とむしろ減少している（５日現在）。
もう一点は、無症状者の数だ。追跡調査によって確認した感染者は、自覚症状のない人が多い。調査縮小の影響が出ているなら、無症状の割合は下がる。だが感染者に占める無症状者の割合を通知前後で比べると、１８・９％から２３・５％（同）に上昇している。
では、調査縮小による影響がみられないのはなぜか。そもそも通知の前後で、保健所の調査方法に大きな変化はないとの声がある。複数の保健所によると、昨年１２月ごろからの感染者増で、事実上追い切れないケースが続出。２３区のある保健所の所長は「前から濃淡は付けている。通知によって変わったことはない。保健所によってはすでに全然やっていなかったようだ」と説明。都の職員も「通知は実態に合わせた面がある」と明かす。
そうした中で墨田区保健所は、通知後も陽性者１人ずつに詳しい調査を継続。それでも陽性者は都内全域と同じように減少しているといい、西塚至所長は「流行は抑えられているのは明らか」とみる。
本来は徹底的に追跡調査をするのに越したことはない。だが大曲医師は「保健所業務の負荷を考えると、全体的な減少傾向が続いている限りは重点化でいい。封じ込めの可能性が見えた段階で幅広い調査に戻すべきだ」と指摘している。
◆保健所の業務逼迫 昨年から課題
保健所の積極的疫学調査を巡っては、昨年の「第一波」の時点から、業務の逼迫との兼ね合いが課題になってきた。
東京都は昨年４月、感染拡大により「綿密な調査が困難」との要望書を厚生労働省に提出。同時期に厚労省は、優先順位をつけた調査を認める事務連絡を出している。
「第三波」に入った昨年１１月、厚労省は最優先の調査対象を高齢者施設など「重症化リスクのある人が多数いる場所・集団」とし、縮小路線を示した。神奈川県は今年１月９日から、高齢者施設や福祉施設など以外は、原則として調査をしない大幅縮小方針を示している。
東京新聞 2021年02月07日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/84483
★1 2021/02/07(日) 09:04:50.84
※前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612656290/ Hi, I am an American in Lafayette, Louisiana. As for Japanese pop culture, since, because of my personal interest, I began to research, I have found much to be said of it,
but one of its wonders is about popular Japanese idol groups such as are called something 46. To my amazement, their member girls are far more similar to the Caucasian in outward appearance than to average Japanese girls.
In general, the more favoured members in the group seem to have more of this tendency, which is probably reflected in the taste of Japanese boys.
Nevertheless, what's more curious, they are totally different from the Western in inward personality. They usually behave themselves as if they were obedient and weak women who needed protecting.
Japanese guys seem to have an ancient idea (such as Hamlet's) that a woman must be frail to deserve the name.
As far as concerns the views on the sexes, Japan is filled with the atmosphere of antiquity. It was quite briefly epitomised by the antediluvian remarks by Yoshiro MORI, the chairman of the Tokyo Olympics committee, 東京都で感染者が減った理由は
・若者が20時以降外出自粛した
・若者が20時以降飲食店行かなくなった
・マスク、アルコール消毒、鵜飼が徹底されてる
・軽症、無表情の人がちゃんと自宅待機した
・gotoしなくなったから w
98 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/10(日) 07:54:13.05 ID:HV+KUY9S0
こんな時に蓮舫さんが都知事だったらなあ〜
感染者1ケタ台に抑えてるわ
108 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/01/10(日) 07:56:23.95 ID:FjgGZgzS0
>>98
ほんとこれ
都民全員ビシッと８時に家にいるわ 無症状者の検査は放っておいて何が封じ込めだよ
こいつ絶対バカだろw 入院患者数は減ってないどころか増えてるから
いくら調査を絞っても誤魔かせないよ コイツら謝罪もしないで雲隠れするやつらなんだから
全く信用性も証拠もない もう20時以降に外食する気持ちが失せた
コロナが根絶しても10年くらいは店行かない 緊急事態宣言は1月7日
グラフ見ると東京都のピークは1月4日
感染して表れるのが1〜2週間であることを考えると緊急事態宣言と関係無くコロナは減ったと考えられるのでは >>1
ＮＨＫのニュースでも、高齢者の新規感染者の割合が不自然に急増してたからｗ >>14
（ ＾ω＾） 来年以降、飲食店は半減だな・・・ じゃあなんで以前はやってたんだ？
前までやってたことは保健所に負荷をかけてただけで無駄だったことじゃん 無関係のはずがないだろ。
感染経路特定の割合が増えるのは、クラスターが増えたからだ。
クラスターは、感染経路をそのクラスターとみなして、全員が感染経路特定、となるから。
無症状者の割合で判断するのも、単なるコジツケだ。
追跡調査によって確認した感染者は、自覚症状のない人が多いなんて、全く根拠がないデタラメ。
厚生労働省も、東京都も、検査されていない感染者や、野放しの濃厚接触者を隠して
感染者数を少なく見せているだけだ。
国立国際医療研究センターは、それを代弁しているだけだろ。 本当に減ってるんなら喜びたい人はたくさんいるんだろうけど
条件かえたり数字いじったり都合の良いようにやってきたから今さら鵜呑み出来ないんだろうなぁ >>15
冬だから風邪が流行るのは当たり前
やってることは全部無駄 >>1
∧＿∧ ﾎﾙﾎﾙ…
<丶｀∀´> 騙される方が悪い ﾆﾀﾞ〜♪
＿_ (__つ/￣￣￣￣/＿
＼/ マスゴミ./ ﾎﾙﾎﾙ… ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｰｰｰ!!!!!
￣￣￣￣ 結局は飲食店に行く人数が減ったので感染数が減ったんやろ。
テレワークだとか人流を止めろとか小池や大曲とか間違った情報で都民イジメをしないで欲しい。 抗体保有率が発表になったけど、
東京で１パーセント切っているとはずいぶん低いなあ。
今まで発表になった陽性者の数からすると、
過去に感染した人はもっといるはずなんだが・・・
やはり日本はCT値が高すぎて、
感染していない（抗体ができない）レベルの人を
陽性者に認定しているのでは？
台湾と同じCT値３２でいいのでは・・・ 原発事故直後に風向きを隠蔽してたのと同じで、こいつらの意見は信用できん >>26
緊急事態宣言で大企業はテレワークをかなりしてるからな
テレワークは関係あると思うよ 昨晩天ぷら屋に行ったら、満席２５人ぐらいでワイワイ楽しかった
マスクしてる奴なんていないわ >>14
アホ丸出し
例年より死亡者減るこんな感染症で生活一変させられとる 五輪のために感染者を減らしたのは間違いないがそれは感染対策の結果であって数字操作の結果ではないというだけ https://covid.gutas.net/
ここで、日本全国・東京・大阪とかの感染者数のグラフを見ると、
やはり年末年始の、人の移動・会食とかが、
感染者の増減の大きな要因になっていたのだろうと思えるね。 >>21
クラスター追ってないのにクラスター増えたの？ >>30
実際にはテレワークは30％代らしいよ。
それで小池がテレハーフとか造語を作って老女の作った造語って使わないやろ？って批判されてたやん。 抗体検査の数値からも検査は十分足りていると証明されてるしな。
PCR業者大敗北すわ。 この先、確定していること
・コロナは収束しない。
・ワクチンの効き目は短期間。
・ニューノーマル(新しい生活様式)は永遠。
→マスク、アクリル板は人が生活する上で必須アイテム。
・命のトリアージが当たり前になる。
・お店で食事、はオワコン。ゴーストレストランデリバリー、テイクアウトが100%になる。
・人は集うことがなくなり、エンタメ、コンサートは100%配信になる。
アバターVR出勤がデフォルトに。 >>33
なにね。判定基準の変更 や 数値の操作 は思いのままなのさ。 専門家って政府に都合のいい発言しないと消されるからたいへんだよね
大本営発表と何が違うのか >>39
例年と比べて考えられない馬鹿に何を言ってもムダですよ >>33
きっと今度は「クラスターの検査基準について誤解を招いた。保健所が誤った判断をして感染が拡大した」って言うぞ >>43
東京都のエセ専門家の方が小池の都合がいい発言しか許されていないやろ。 いや、追跡調査の他に「リスクの低い人は検査をしない」があるだろ
数字的な感染者が減るのだから経路不明者が増える訳ない 埼玉県の無能知事
何でもかんでも自粛
それで迷惑している人は
沢山いる
変異種クラスター埼玉県で発生
しているだろ
無能知事が出てきて発表しろ 検査は基本症状あるだけ。
濃厚接触者は高齢者施設、病院等、
リスク高いとこ中心ぐらいでいいと思うわ。
感染数が多いと社会も混乱するし、経済も枯渇する。
CT値も台湾並みにして偽陽性がないようにしてほしい。
ただ、感染症指定が5類になるまでは
goto復活は無理だな。 感染者の動きがそもそも固定なら言うとおりだが
別要因で増減があるでしょ 仮説は適切じゃない >>48
だからゲノムファンドを買っておけって言ったやろ。
既に2.5倍に跳ね上がっているで。 ロクに疫学知らないこどおじ達ネットで集めた情報でドヤ顔するスレですな 20210205 情報ﾗｲﾌﾞ ﾐﾔﾈ屋. by.ｙｔｖ（15：06）
（小坂 健 教授 東北大学〔社会医学〕）パネル文字
「この減り方には驚いている
海外のロックダウンでもここまで減っていない」 PCR検査は基本、症状ある人だけに限定する。
濃厚接触者の検査は高齢者施設、病院等、
重症リスク高いとこ中心ぐらいでいいと思うわ。
感染数が多いと社会も混乱するし、経済も枯渇する。
CT値も台湾並みにして偽陽性がないようにしてほしい。
ただ、感染症指定が5類になるまでは
goto復活は無理だな。 >>1
東京新聞ってバカ丸出し。コロナ感染者急減とは少なくとも２桁減少して
言うもの。医学、科学が分かんら瓦版だな。これに騙される東京のアホども。 検査数は極端に減っているわけではないのに感染者が激減したのは
時期的に他のウイルスによる風邪や花粉症の季節が到来して検査を受ける人が増えたからだと思ってる 支柱感染率モニターしてないから、全て想像でしかない。ｄそれも自分に都合がよいとうな想像。 >>58
魚を丸呑みって事やろ。
ビタミンDは魚からが基本やぞ🐟🐟🐟 感染経路を調べなくなったら
そら感染経路不明は減るだろwｗｗ 事実としてまず保健所はパンクした
そこに仕事をしないでいい理由を用意したらどうなるか子供でもわかるだろ
さらに言うと調査するかしないかを正しく判断できる人間なんか居ないってことも問題なんだよ 統計が取れるほどのデータもねーくせによく言うわ。大曲が戦犯だってのに。 政府に忖度しない統計の専門家も疫学調査縮小は関係ないと見ているね。
そもそもの感染拡大はクリスマスと忘年会ブーストが大きく、
それが終わったから劇的に下がっている。
問題なのは変異株の影響でそれがわかるのはこれから。 >>41
コロナが5類になってインフルと同じ扱いになり、
ひとまずコロナ騒ぎが収束したとしても、
飲み会、懇親会文化はなくなるかもね、確かに。
飲むとしてもごく親しい人とだけ飲むみたいな。
コロナに限らず、色々感染しやすいことはわかってしまったから。 >>66
そうだね陽性率も下がっているし
感染者が減ってきているから検査も
減ってきているしな 年末年始に急増したのはどう考えても忘年会とかクリスマスパーティーとかで集まった影響でしょ。
だからこれから毎年12月に緊急事態宣言出せば感染者は増えない。 >>1
＞縮小通知の前後で不明者の割合は６２・９％から５１・３％とむしろ減少している
高齢者施設重点検査しているのではないですか？：この陽性者は不明カウントではないですね。
方針変更でこの区分の検査回数は上がっていませんか？
ABCグループのもとの検査回数の割合が、方針変更でどの割合で変化したか
検査回数の区分ごとの回数：内訳は公開していないですね。総検査回数のみで
発症年齢何代として 何回
接触者調査として 何回
高齢施設とし 何回
クラスター調査とし 何回
検査回数の経時変化の内訳を公開せず、総数だけ示しているだけ。
若者検査回数減って、高齢施設増加で1万回なのか、
内訳：発症若者・老人・クラスタ接触者調査・高齢施設：対象が変化した和1万検査回数はいくらでもある。
それぞれの対象は同時刻でも別の陽性率を持ち、総和1万でも検査の比率が変われば
別の陽性数・全体の陽性率を示す。 檢査順位世界で147位ｗｗｗｗｗ
土人研究者の戲言もキモキモ・オ カ ル ト國家では通用するから怖いｗｗｗｗｗ 重傷者と死者は、ほとんど減ってない。つまり検査してないだけなんだよ。ほんとは横ばい >>4
無表情で鵜飼になればいいのか(*´ω｀*) やっぱ自民党とバカウヨサポが言ってることを真に受けたら死んでしまうな 20210129 とくダネ! by.CX（am08:00〜）
猪口氏 「人工呼吸器 ECMO まもなく使われる人が２７９人（概要）」
（東京都）重症者予備軍２７９人
二木芳人氏「重症者用病床の使用〜１００％超えてる（概要）」 >>80
＞>>28
＞抗体は九倍に跳ねあがった
ガチャの3倍確率UPみたいなのりだな。元が少なすぎだ。 下水を調べない時点で察し・・・ですわ
人を調べなくても積極的疫学調査は出来るのにさ インフルエンザより弱毒のコロナには最初から、特別な対応や検査は不要。自粛など全く意味がない。 >>76
何度言ったら分かるのよ
重症者と死者数の減少は感染者数より遅れてやってくる >>1
入院患者が増えてるならアウト
そうじゃないならセーフ 寝ずに都保健所クラスター部隊
8割専門家の損失は大きい。
医師会は感染症のプロではないし。 どうせ感染者も入院患者も減って宣言解除する頃にはもとのクラスター追跡に戻すんでしょ？
今文句言ってるやつらが素知らぬ顔でフェードアウトするのが予想できるわ お正月の地元帰りがピークだったんだろ
欧米もピーク過ぎたけどあれもクリスマスがピークだったんだろ
単純な話だった
物事を複雑に考えすぎるとドツボにはまるときってあるけどこれもそれかな 無関係なわけないだろ
今まで補足してた感染者が漏れてるのは事実 >>1
日本は初動で失敗しているからね
新形コロナウイルスでの日本の死者数は6278人でついに中国の4636人を抜いた
ちなみに韓国は1459人 台湾9人 ベトナム35人 タイ79人
インドネシアが死者数が31001人（バリ島があって検査数がかなり多いからか？世界版GOTO？）
2020年の春節ウエルカムでは中国が武漢閉鎖している中でわざわざ武漢の人間にウイルスをバラまかせた安倍晋三
2020年の1-3月はほとんどＰＣＲ検査していなくて無理してオリンピック開催をしようとしていた
検査が増えたのもオリンピック中止が決定してからだ
急に緊急事態宣言出したかと思ったら今度はＧＯＴＯで布マスク
そして今年も中抜き100億電通のオリンピック利権（例えば放映権など）のために無理やり強硬しようとしていた
だから新型コロナウイルスの感染拡大も無視しようとしている
実際には中国の感染者数8万9千で日本は40.2万
ワクチンの接種も遅れそうな感じだ
オリンピックの強硬開催にも問題があるだろう
若者は死なないとか一万人も死んでいないから大したことないとか平気で言うのが自民党系マスコミ
マジでオリンピックのためにデタラメばかりして抑えられるものも抑えられていないのが現状だ
ＧＯＴＯ 春節ウエルカム 400億布マスクなどなど
そしてさまざまな利権のために大混乱を迎えている なんだ？
保健所機能が低下していました？
いまさら？
抑制方向に舵を切る理解を得るファクターにはしたくありませんでしたなりたくありませんでしたの表明か？ｗｗｗ
事後ｗｗｗｗｗ 専門家って都合が悪くなったら専門家面前面に押し出すよな ■尾崎豊 マスコミを語る■
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34962848
BS-TBSのペド エプスタイン側の番組で
『アメリカでなぜ陰謀論がはびこるのか』ってやってた番組で
日本でバイデンが当選確定した日に竹中がゲストで出てたからね
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ
パソナの淡路島のオフィスがメイソンのマーク 感染者は減ったはずなのになぜか高齢者施設でのクラスターは急増してるってね
おかしいなあｗ 無症状患者は検査しなかったら分からないし
縮小してからずっと高齢者の割合が高いのはそのせいだろう >>1
無関係とは流石に無理じゃね
ここで検査数増やしても増えてないなら無関係と結論づけてもいいけど
検査を増やさないならただの推測の域だろ 民間のPCR検査が増えたことと、年末の帰省に合わせて自主的なPCR検査が増えたからだろう。
1月あたまに感染者数が爆増しているのに重症者数はそんなに伸びていないのはそのためだろう。 >>1
風邪だよ風邪
毎年、秋から気温が下がる冬は風邪が流行るもんだ
冬から春に向かえばコロナ風邪の感染者は減る
毎年の事だ
風邪だよ、風邪 1/10の東京都の追跡縮小方針発表は現場の実情の追認だと言い続けてきたが
保健所にそれを確認してきた記事が出たわけだ
厚労省に優先順位づけを要請してるのだからまだ絞ってないだの
1/22に基準が出たのだからそれまでは追跡はしてただの
世迷言を言い張ってた奴は自分の愚かさを自覚した方がいいぞｗ >>33
ほんとこれ
経済の統計は誤魔化すけどコロナは誤魔化さないよね ということは「積極的疫学調査」なんて最初からする必要なかったのか。ただの税金とマンパワーの無駄 >>103
血管内皮細胞に感染して血栓が出來るから手足を切斷される人が續出する風邪だなｗ
日本人は片言の英語すら讀まうとしないから世界の常識すらねえｗｗｗｗｗｗ
まぢで、この國のオ カ ル ト キモキモ國民どもは無能だらけｗｗｗｗｗ ここにいるアホが全否定されてるw
反日パヨクに残された希望は、変異株のみだな。
後遺症はフェイクニュースばかりで、そもそも大したものじゃないって気付いてる。
風邪引いて軟禁されてれゃ、鬱になるし倦怠感が出るw >>101
感染は減ってはいるんだろうが実態は発表数字ほど少なくはない
そういうことだよな
1/22からではなく年末年始の急増時点から追跡を絞ってたわけで
東京都の今年の発表数字は去年ｔの数字と同じ基準で比較はできないということ >>102
全国基準でカウントすると東京の重症者は500人以上いるんだぞ
都独自基準の重症者には体力なくて人工呼吸器つけられない高齢者は含まれない 重傷患者の割合の異常な多さw
誰も何万もする検査わざわざ受ける奴おらんわ。
見つかってるの大企業や芸能人とかばっかりやろ？
庶民がコロナなろうがなるまいが知ったこっちゃないって事なんだろ？ 都のモニタリング会議メンバー
身内ならそりゃ無関係って言うわな >>114
まともに相手にされない
分かってきた都民国民。 変異株に移り変わる前には、従来主役張ってた株が減るから一時感染者数減となる
今がまさにそれじゃね？っていう予測が海外では為されている
そうなると今年いっぱい続くかもね 感染症は検査隔離が基本なんだよ
基本をおろそかにして無関係とはどの口が言ってるんだ
無能だからこうなってんだよ まあ変異株ってもな、1系統のウイルスが1か月に1個変異が入るとして、仮に1000系統あったら
変異はそれぞれの系統で別に1個入るわけでしょう。んで増えやすいのが優先的に感染して
他の系統と干渉しあってわけわからんくなると。そうなったらもう実際に咳き込ん出る人に
風邪薬出すのがや早くね？ってことになるよね。だから早く風邪薬の承認おねがいしますよｗ 世界における檢査順位や英文やら書くと１發で規制されるから書かないが
コビッド19 切斷（ampで始まる單語）→馬鹿向けには画像檢索がオヌヌメ
コビッド１９ 統計
ここら辺を英語檢索すりゃ一發で出てくるからな。
單語は「その語＋英語」で檢索すれば出てくるのだから分からないなどと甘えるな >>103
良く分かってるね
その通り
緊急事態宣言出してから
直ぐに下がるって事は
宣言全く関係ないよね 東京都の陽性率が5.6％から5.7％に
上がってるんだけど 報道されないけど
高齢者施設での感染急増は
施設職員が子供からの感染が増えてるんだよ
学校を休校にしたくないのか子供の感染拡大を調べない >>126
風邪は間違いないが疫病の風邪
たちが悪い。 そもそも市中感染率一度も測ってねーのに何が「無関係」だ？大曲はアホか？今だに日本は感染状況が全く分かって無いのが正解。
今すぐに市中感染率を調べろクソメガネ… これでわかった世界の今 20210110 by.AK（18：05〜）
フランス マルセイユでの新型コロナ「下水調査」
フランス（マルセイユ市）での新型コロナ対策 下水調査の様子（映像）
施設内のトイレから黄色い蛍光塗料を流して それをマンホールから
目視で下水から直接採取 →コロナウイルスの検査
【利点】
・無症状でも早く検出できること
・下水を採取してから６時間ほどで結果判明
・高齢者は鼻の粘膜が弱いので施設を下水調査で検出
（マルセイユ市 去年９月から実施 成果をあげている
現在は市内 約 １１０か所の高齢者施設 週１回 実施） 発熱しててもハイリスクじゃなければ検査しなくしたからだろ NHKSP 20201227 by.AK（21：00）
謎の感染拡大 新型ウイルスの起源を追う
〔イタリア・ローマ 国立衛生研究所〕
ポリオなどの感染症の調査のために常時１０か月分の
下水サンプルを保存している
１２月中旬の保存サンプルにたくさんの新型コロナウイルスを確認 >>134
今は町医者は見てくれないよ
公立病院か発熱外来に行ってらっしゃい。 日本もどこかの大学が
下水の調査するって言ってたけど
どうなってるのかしら？ 20200513 報道STATION by.EX（21：54〜）
新型コロナ 東京都 下水採取
冷凍保存 今は技術が無いので >>140
アイス感染もあるからね。生命力は
化け物 年明けから実際に感染者減って、症状出る人も減ってるから、
自然と検査希望者も検査数も減る。
感染症なんてピーク越えると減り続けるもの。
数理モデル通りの増減カーブじゃねーか。
次のピークは6〜7月頃で、今回の半分もいかない。
冬と夏じゃ、免疫力が全く違うw >>141
例のアイスクリームにウイルスが入ってたとかいうアレのことか
もしそれ食ったら感染すんの？これまじで疑問 東京都の感染者数が減ったのに重症者はほとんど減っていない。それどころか死者はどんどん増えている
これはどういうことだ？感染者数に連動して重症者や死者も減るはずだろ
まさか、コロナウイルスの感染力が減少して、その代わり重症化率が上がるように変異したというのか？ 厚労省の抗体検査の数値で感染者数（感染履歴）を判断する人がいるけど
あの結果は液性免疫があって抗体で守られている人の数だからね
抗体検査試薬の中で陽性が出にくいロシュとアボットの陽性判定のANDだから相当な量の抗体があるから
感染しただけだと人によっては十分な液性免疫が出来ないことが多い
だから感染履歴を調べるにはせめてロシュとアボットのORか、イノビータのような陽性が出やすい試薬の方が良いと思う 12月にはすでに保健所はお手上げ状態だったのかw
なんかもうグダグダ過ぎてコロナもやる気なくしたんだろ ２０００あたりからドカンと下がったのに、最近はあまり下がらなくなったよね ちゃんと説明してあげないと「陽性率下がった厨」が飛んでくるぞ この大曲って奴、重症者の東京基準の方が実態を反映してるとか言って
これのせいで都民の気が緩んだ大戦犯だぞ >>1
ウイルスのコピー疲れ自滅やろ
ずっとこのパターンで急減しとるがな
一つの流行は3ヶ月程度で終わってる
そしてまた変異株が来る 東京新聞はなぜ「検査を増やしたら患者が病院に押し寄せて医療崩壊が起こる」と
言った都知事のお抱えの専門家にだけ聞いたのだろう？ 検査行かなくなっただけだろ
特にサラリーマン、現役世代
感染したら不利益しかない
そんで感染分かっても入院出来ないのに
家で寝てろなら最初から検査に行かずそうするわ
今さら後遺症で脅しても無駄、無駄 緊急事態宣言の延長が発表されて最初の金曜日だった5日夜の東京都内の人出は、1週間前と比べて多くの繁華街で大幅に増加していました。
ソフトバンクの子会社「Agoop」によりますと、午後9時の人出は1週間前と比べて東京の新橋で27.5％、銀座で22.4％、新宿で21.5％と大幅に増えていました。
緊急事態宣言が7日で解除される栃木の宇都宮でも1週間前より26.6％増えていました。
他の地域では大阪の梅田で5％、福岡の博多で6.6％、名古屋の栄で2.2％増えていました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000206336.html
10都府県に対しては来月7日までの緊急事態宣言の延長が発表されていますが、人出の抑制は限定的です。 https://lite-ra.com/2021/01/post-5776.html
東京のコロナ感染者は本当に減ったのか 接触者追跡縮小し検査件数も2割以上削減！ 和歌山県知事は「崩壊招く」と警告
2021.01.29 07:52
〈大都市では今はあまりにも感染者が多いので、積極的疫学調査もどうしても十分には行えません。特に現場の方々をそれ故に責めるのは気の毒です。しかし、その場合でも保健医療行政のヘッドクォーターや保健所が余計な仕事をしないで済むように、機能を移したり、応援をどんどん出したり、それらの仕事を専門的知識が必要な、あるいは公権力の行使といったコアな仕事かそれ以外のアンコアな仕事かを分けて、後者を外注に出すなど工夫をするのが、行政のトップの責任です。〉
〈コアな仕事だけは、今は十分出来ないかもしれないけれど、絶対に諦めてはいけません。諦めたと言った瞬間にコロナとの闘いの戦線は大崩壊を起こし、その地域を突破口として、日本のコロナは少なくとも欧米並みに大爆発をします。だって感染者がどんどん世の中に出ていくのですから、人にうつすに決まっています。〉
仁坂知事の言うとおりだろう。追跡調査ができなくなったから検査を縮小するなどいうのは、明らかに本末転倒なのだ。 感染者減ってきたら積極的疫学調査に戻そうとか矛盾してて草不可避w 感染が減っているわけではない
感染している事を把握した数が減っているだけ
言葉遊びの１つだから鵜呑みにするのは危険 これがマジならGoTo停止が効果絶大だったってことになりますね🤔 「データ（改竄済み）」が余裕であり得るからもう何も信用できない 濃厚接触者認定しないから自費でPCR受ける人もいるって聞いたけど
そこんとこどうなんすか？w たしかに数字は減っているのに、現実には身近な知人でコロナ感染者が増えてきている
だんだんコロナの包囲網が近づいてきている雰囲気だぞ >>144
確かに連動するが、それは当日ではなく比較的前の感染動向に連動するんだね。
特に高齢者は重症化すると陰性化しても呼吸器の機能がなかなか改善せず減ったとはいえ400から600の感染者を毎日出せば新たな重症者も出る。
更には困ったことに院内感染と施設内感染が最近少し減ったかな程度でここら高齢者が多く今後も重症化する連中出てくる可能性が高い。すんなりは減らないだろうな。
死者は公表される数の全てが昨日今日死んだわけではない。また今の死亡者の感染日の主体が12月末から1月中旬あたりなので当時の感染状況考えたら特に異にするには当たらない。
ちなみに前述と重複するが東京で高齢者の感染者数がピークを迎えたのは1月15日16日あたり、これ自体が感染者全体のピークからやや遅れている。
そしてここから施設内感染が増加しており最近ようやく少し減ったかな程度。 追跡調査中断により、感染者が激減しているかどうか、今後、高い感染者数で下げ止まりするかどうかでわかる
４００人、３００人から下がらなければ、市中感染者が見逃されているということになり、その原因は追跡調査中断によるところが大きいと結論づけられるからだｗｗｗ
今後のデータが示すだろう 統計学的な観点で話しができない医者のコメントとか
どーでもいい 急減といっても昨年の緊ジタでは２００人でヒーヒー言ってたのに 自宅で死ぬやつらが急増してるけど、ほとんど自殺で処理されてる 20200206 NHK NEWS by.AK（15：01）
新型コロナウイルス 自民 提言まとめる
公明党 政府に提言〜”観光業をはじめ地域経済に大きな影響”
早期に実態把握 対策を検討すべき 東京新聞がこんな記事を出すってことはつまり
調査縮小が感染者数の減少に繋がっていることは100％間違い無いな 20200717昼サテ by.TX（am11：13）
「GoTo」東京除外は断腸の思い 赤羽国交相 今年はあったかいからじゃない?年末年始のほうが寒かった 20200712 ｻﾝﾃﾞｰ･ｼﾞｬﾎﾟﾝ by.RX（am09：54〜）
GoToトラベル 赤羽 国交相 「前倒し」 20200716 とくﾀﾞﾈ! by.CX（am08：00〜）
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（赤羽 国交相 公明党）音声
「国土交通省 全軍を挙げて」 >>7
保健所が追跡の連絡が来て検査受ける人が減るからな。
自発的に受けにくる人だけになれば検査数が激減して、陽性者数も激減するのは当たり前。
それと変更前のと比較するとか…厚労省の官僚は頭おかしいだろ。 アメリカがそろそろ東京五輪撤退を決める頃だな 今頃会議やってるかもな
森だけのせいではないが、感染対策や差別発言がきっかけである事は確かだな
IOCももう中止に傾いてる もう終わりだよ東京五輪 >>177
自分の免疫暴走で死ぬんだから自殺やろ
コロナは関係ないよ🐒 積極的疫学調査をしないということは野放しになってるコロナを無視するってことだから
数字は減るでしょ
ただし、本当のコロナ感染者は増えてるわけだから当然嘘による誤魔化しで死者は
増えているし後遺症患者も増えているから悪くはなっている >>155
ああ、ソースが東京新聞かｗ
こないだ縮小したら経路不明率が上がる恐れがあると記事出したが、一向に上がらないから言い訳記事出して来たんだろうな。
そんなに簡単には上がらんのだよ。もともと通達自体全て止めろという命令じゃないから全ての保健所がぶん投げたという話では全然なく、無症状野放しと言われても元々施設内感染除けば濃厚接触者や接触者の陽性ヒット率が高いわけでもない。
無症状であるなら本当に感染してない場合も多々あり2週間そこらで感染動向左右するなんてことは普通に考えられないんだがな。
影響出るならもう少し先、上の事情から多少絞った程度で感染者数がめっきり減ることもない。
むしろ今は変異種が本格的に出てきた時に保健所が尚も検査調査に濃淡とやらをつけるつもりなのかを心配するべきだろうよ。
そもそもお前ら必死に10日辺りから東京は検査止めたと騒いでたろ、もう1ヶ月近く経ってこの状況でなぜ文句言ってるのか理解できんな。
東京新聞は2週間前と書いてるようだがお前らの言い分正しかったならまず東京新聞が嘘書いてることを責めるべきなのではないかな？ｗ 東京コロナ65歳以上 全体数の％(速報値)
週頭 日 月 火 水 木 金 土 週間
12/27 15% 10% 14% 11% 13% 11% 14% 13%
01/03 12% 10% 12% 11% 11% 10% 12% 11%
01/10 12% 12% 15% 13% 13% 17% 18% 14%
01/17 16% 17% 18% 19% 20% 25% 23% 20%
01/24 26% 20% 26% 22% 25% 26% 22% 24%
01/31 29% 27% 24% 25% 24% 25% 28%
02/07 29%
1/12くらいから高齢者の割合が上昇し始めて
1/22くらいから25%程度に貼り付いている。
保健所が厚労省の通知に従い濃厚接触者追跡調査を行わなくなった結果
自覚症状のない若年層が感染者として計数されなくなったためと考えられる。
そこで1/10頃までの高齢者割合約12%を使って高齢感染者数から
1/12以降も濃厚接触者追跡調査が行われていた場合の全体の感染者数を推測し
1/10以降に適用すると下記のようになる。
12/06 *327 *299 *352 *572 *602 *595 *621
12/13 *480 *305 *460 *678 *821 *664 *736
12/20 *556 *392 *563 *748 *888 *884 *949
12/27 *708 *481 *856 *944 1337 *783 *814
01/03 *816 *884 1278 1591 2447 2392 2268
01/10 1516 1258 1241 1558 1683 2783 2650
01/17 2083 1667 1808 2058 2417 2475 2083
01/24 2167 1008 2250 1808 2200 1875 1400
01/31 1542 *892 1108 1425 1492 1208 1516
02/07 1025 >>144
別に感染発覚即入院とか即死亡ではないからな、自宅療養していて日数経過してから症状悪化とかあるわけだし。
極端な話これから1ヶ月新規感染者ゼロが続いても入院患者や死者は増え続ける。 >>10
当初は、この通達を出した事も隠してたからな。
この通達によって、保健所から濃厚接触者への連絡が行かなくなり、多くの人が濃厚接触してても知らないままとなる。
今まで以上に注意が必要となるのに、全くアナウンスしていない。
検査数を減らして、見た目の陽性者を減らすことしか考えてないから、官僚はこんな悪手をやらかすんだよ。 >>191 波を最初に作るのは若い連中のキャバ・ホスト・クラブ遊びで、高齢者施設は波の終点なんで 1月13日から発熱相談が減少してきてるから
嘘ではないだろう 20201226 NHK NEWS by.AK（20：48）
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赤羽国土交通相 ”状況見ながら 来月[１月]１２日以降 再開したい” >>189
ほとんどの新聞が東京五輪のスポンサー 五輪中止とかのアンケートでも延期はないというのにそういう項目を
儲けたり選手のお涙頂戴みたいなメッセージだったり メディアの要件を果たしていない
五輪に危うい 記事は書けないのだ
だから逆にスポンサーは信用できないのだ >>168
> 保健所の電話出ない作戦も奏功してるな
最近はあまりないよ。日々の膨大な負担のひとつ、自宅療養者へのご機嫌伺い民間にぶん投げた上に、あ、こんなの知らねえかｗ
発熱センターへの相談件数も減ったしな。
>>169
実に結構な傾向だな。それ以上でも以下でもなく、全体陽性率に顕著な上昇傾向が見られないならなお結構ｗ
だが陽性率がこれ以上下がるかは疑問だな。市中、この場合市井という意味で市中だが、東京の場合今の時短程度では突発的感染拡大型の広島と違いどこかで底を打つと考える方が自然だろうし何せ施設内の割合が未だ軽視できない。
昨日、感染者数が金曜から土曜にしては珍しく増加したが、木曜から金曜にかけて減少した施設内感染者が金曜から土曜にぶり返した結果増えたというのは調べれば簡単にわかる話。 醜いのが大阪万博 東京五輪より醜い
https://www.expo2025.or.jp/attract/sponsor/
1業種＜−＞1社 というリオから守られ来た暗黙の了解が東京五輪から取っ払われた
結局 なぜ行けないかというと本来企業としての広告のメリットがあまりない
我も我もと飛びついてすべてまだこういう所だけでせまて予算が間に合えばこれに越したことはないが結局
いい気になって建築が膨大になったり周囲の時を買収し、住民を押しのけたり ＩＲでギャンブル産業を構築したり
とにかく黒い人間の欲望が渦巻いて国民がまきこまれ税金まで大きく使われる
新型コロナのようなことがおこれば東京五輪のようにていたらく 行くも地獄 戻るも地獄の三丁目
しかもどちらもインバウンドが全く期待できないので大赤字確定
もっと監視しろ 大阪も 【ニッポンの崖っぷち】五輪は中止だ！巨額負担と負のレガシー（本間龍×山岡淳一郎）
https://www.youtube.com/watch?v=pLzPE_A5N9s
東京五輪の裏事情 五輪研究と広告の専門家 本間龍氏がぶった切る >>9
> 入院患者数は減ってないどころか増えてるから
めちゃめちゃ減ってる
1月18日に7万人いた入院患者が、1月29日には5万人まで減った
ただ、googleの移動データからの予測を見ると、新規感染者数が2月後半以降は横ばいとしている
入院患者数も、3月以降は2万人くらいで下げ止まりになるかもしれん 同じ基準でカウントしないと統計の信用性は無い
今やってることはアホを騙してるだけだよ 無関係ではないだろう。
が中長期的にはむしろ増える要因。
別に0⃣を誤魔化すために辞めた訳ではない。
そしてそろそろ短期的に減るより増える要因の方が大きくなる頃だが
それより何より圧倒的に緊急事態宣言の効果の方が大きいようだ。 勝手な想像やけど今回の山がピークやね
夏も次の冬も大きな波が来るけど
今回のは超えないと思う
全国の新規感染者5000人未満で済む
3000人未満かも知れない
ウイルスに疲れが見えるで >210
＞夏も次の冬も大きな波が来るけど
もうオリンピックは絶望的じゃないですか。東京も北京も 風邪もインフルも季節的に落ち着く頃なんだか当然だろ >>1
＞だが感染者に占める無症状者の割合を通知前後で比べると、１８・９％から２３・５％（同）に上昇している
高齢者重点調査では、無症状陽性が拾われやすいのではないですか？この分類の検査回数は増加しましたか？
また、自腹の民間検査は無症状者が、陰性証明目的で検査を受けている可能性があり、
このルートの集団の検査回数・陽性数が、無症状割合・全体の陽性率を小さい側に影響を与えるでしょう。
同じ発症初期の集団でも、若者・高齢・主婦層で行動が異なるため、陽性率が異なる可能性があり、
クラスター調査もまた別の陽性率を持つはずです。接触者集団も同様。
各集団の検査回数の割合を変化させれば、同時刻でも、異なった陽性率・無症状割合を示すはずです。 >>213
大宮のすずらん通りは昼のみできるんだ。 だから不明者を調べることを放棄してデータから除いたんだろうが。
重症者が減らないのは市中感染が全然減ってないからだよ。 >>210
ウイルスに疲れｗ
何言ってんのｗ
人間側が疲れてウイルスは感染力上げてる最中だろがｗ
しかもだいたいどんなウイルス
スペイン風邪ですら第二派がピークなのにコロナは今回で第三波
異常さが解ってないだろｗ 空港検疫の陽性数と東京の数値は連動するから
まだまだ下がるだろうな ゴールを都合良く動かしまくってるのにその数字を元に首相や知事が
ものをいってるアホの国 やっとこういう記事が出たか
こんなことはこの板でも散々言われてたことなんだけど
いまだにわかってないアホいるなあ
そもそも東京都は保健所に対して
「追跡はこういう優先順位でやりましょう」「キャパを超えてるときは保健所に裁量を与える」と通知しただけであって
「追跡やめろ」とか「検査絞れ」とか指示したわけではない
ほんと頭悪い奴多くてびっくりしたよ >>220
コロナは元々夏と冬に2回流行するんやで
世界中同じ傾向や
スペイン風邪はインフルエンザや
冬だけやで >>174
これだよなぁ
モニタリング会議の数字・現状報告会や、東京版CDCって、それだけって感じだよね
ってか東京版CDCって普段何やってるんだろ？
そういう形式的なことばかりに力を入れるより、埼玉の知事のように
疫学調査が継続できるよう保健所のコロナ業務を分業にして他にまわしたりとか
実務的なことを先回りして采配したほうがいいと思うんだけどね
埼玉はちゃんと追跡しているから変異株持ちが明るみに出てるけど
保健所ひっ迫に対して対応策を取らずに臭い物に蓋をするかのごとくの対応の東京・神奈川は
変異株保有者が水面下で増えているだろなとは思うよ
ちゃんとやってる埼玉に結局飛び火する、埼玉に申し訳ないな 検査数発表になってんだから曜日ごとの検査数比較すれば検査数が減ってるとか嘘だってすぐわかるのに見ようともしないからな
実効再生産数は曜日ごと０．７以下になってんだから検査もそれだけ減ってるかと言えば全然減ってない。しかも陽性数は確実に下がってる >>1
無関係なんて平気で言える専門家は面出してみろよ
全期間で統一した統計方法を使わないで影響がないわけないだろ
縊り殺すぞ売国奴 学校で複数のコロナ陽性でたが保健所は濃厚接触者いないからと他のPCR検査拒否
怒った保護者が市に怒鳴り込んで市の判断で行政検査したら10人以上陽性者でてクラスター発覚w
こんなんばかりだぞ、最近 >>233 少なくとも頭が悪くて常識知らずの嘘つきな
政治家や専門家の奴隷になりたくない、一般人だろうな >>19
政府というより厚労省だな
静岡の件から信用してないわ これまで濃厚接触者として検査対象になって陽性確認されていた人が、積極的疫学調査の縮小で見過ごされて野放しになっているのは間違いないでしょう データ見ると高齢者施設、家庭内の濃厚接触者調査に重点を置いてやっているようだな
調査範囲が限定されているから調査しやすい
その結果、感染者確認数は若い人が減少して高齢者が増加している 今日の数字は500以外だよな
2月7日までに500人以下になりました
パチパチパチだろどうせ あれ？無関係ならクラスター対策自体が無意味だったってことだよね？
完全敗北宣言かな？ >>241
２〜３割り増しやろ
減ってる。追跡減らして感染増より、行動制限で感染減の方が差し引き大きい >>248
>>245の年齢別のパーセントに人数入れてみ
根拠になってるやろ、バカでも分かる >>1
> …墨田区保健所は、…都内全域と同じように減少している
「同じように」は、同じ割合で減ってるとまでは数量化してなくて、
減っているという点では同じだくらいの意味を含みうるので微妙だな。 医療窮迫状況、日曜なので動きは少ないが
１６０３報 ２月７日東京死亡報告数 ６人
番号 年代 性別 居住地 診断日 死亡日
1 70代 男性 都外 12月28日1月9日
2 80代 男性 都内 1月21日 1月24日
3 80代 男性 都内 2月1日 2月1日
4 100歳以上女性 都内 1月31日 2月5日
5 80代 男性 都内 1月23日 2月5日
6 70代 男性 都内 1月26日 2月6日
自宅療養 １６３８ ４８５減
入院等調整中 ２２３６ １６人減
宿泊療養 ５６７ １１増
入院中 ２７２２ ５３減 ついにドイツ産のPCR検査キットの致命的欠陥についての論文が出たからなぁ
いよいよ誤魔化すために無理やり収束させるつもりじゃね？
検査自体が間違ってたことを公にしたら、日本中で集団訴訟が始まるだろうしな
世界各国の専門家が共同で出したもので、日本人も参加してるんだけど
日本政府はいつまで誤魔化すんだろうね
こんな病人捏造検査を強制して罰金までとるとか人権無視にもほどがあるよなぁ ＰＣＲ検査をやりすぎた結果が病院窮迫の原因にならなければいいが みんなが緊急事態宣言で自粛してるからって言っとけば、
みんなが幸せになれるんだから、それでいいんじゃないの？ ワクチンによる利権争奪のためのコロナ騒動煽ぎだった事にならなけれいが みんなコロナのこと気にしないでもとの生活に戻るほうが幸せだな >>262
スウェーデンがその戦略を継続できなかったよ。 >>263
それは、その方が死者が減るとか早く終焉するとか余計な事を言ったからだよ
なので、死者も減ってない、早く終焉もしなかったからやり玉にあがって継続できなくなっただけ
そんな事は言わずに、ロックダウンをしようが、自粛をしようが、しまいが同じ結果なので
経済を止めるような事をしない方がマシとだけ言えば良かったのさ
そうすれば、事実として自粛をやった国やロックダウンまでやった国が
別にスェーデンよりも、先に終焉など出来なかったんだから
スェーデン方式が正しかったという事で継続できてたのさ >>1
東京新聞はたちの悪いステマをやめなさい。保健所に身内でもいるのか？ そもそも保健所業務多すぎなんだからさ
クラスター対策も 入院できない自宅療養者の見守りも業務委託するなりしたら？ >>260
現実逃避してその間に見えないところで感染拡大させて
変異ウィルスガチャ引きまくるわけだし 重症者数、死亡者数は２週間遅れで連動するから感染者数だけ減ってもおかしくない！
て意見見てだいぶ経ったけど
重症者、死亡者数の方は今も横ばい状態だな
遅れて連動ならもう重症者数も半減以下に減らんとおかしくないの？ なんせ患者あたりのベット数世界一レベルで暇してる病院もあるのに
コロナ流行を演出するために医療崩壊とか平気で嘘言う国と都だらなぁ
いくらでも数値捏造してそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
