【脱炭素】アンモニア、火力燃料に　30年に300万トン　政府 [ばーど★]

**ばーど ★** · 2021/02/07(日) 13:51:29.94

#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)

政府はアンモニア燃料の使用量を2030年に年300万トンとする目標を設ける。アンモニアは肥料などで使われているが、燃焼時に二酸化炭素（CO2）を出さないため火力発電で利用すれば脱炭素に生かせる。再生可能エネルギーや水素に加えて選択肢を増やし、50年に温暖化ガス排出を「実質ゼロ」とする目標の達成につなげる。

実質ゼロには排出量が多い発電分野の脱炭素が重要になる。政府は目安として50年に再生可能エネ…

2021/2/7付日本経済新聞　朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68908070X00C21A2MM8000/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:52:38.83

二酸化炭素は放出しないけど、二酸化窒素は放出するんでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:52:58.34

臭い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:53:10.67

レバノンで爆発したやつか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:53:12.16

どこから入手？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:53:29.68

激毒物なんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:53:53.09

温室効果ガスは排出する　とかじゃないの？
CO2排出だけ避けようとしているの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:54:02.43

おならブッ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:54:09.76

>>5
おしっこ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:54:15.60

熱を出したら地球が温暖化するやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:54:17.86

目に染みる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:54:29.89

アンモニアを硝酸する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:54:36.76

ハーバーボッシュを超える高効率の変換技術があるのかな？
それともCCS+水素キャリアで誤魔化すのかな？

後者だったら、あまり意味が無いね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:54:40.00

ハーバー派とボッシュ派の熱い論争が

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:55:22.98

今のうちに港の倉庫に山積みしておこう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:55:29.78

そんなヒドラジン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:56:09.09

「全く共感されない趣味だけど…」旅行に行くときにその地域のスーパーに寄るのが好きという人の話

http://ledsyi.taiwansemicon.org/pEx/777511322.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:56:17.60

風力
↓
発電
↓
水素
↓
アンモニア

ここまではスムーズに行くらしい
※　すべて日本の新しい特許による

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:57:17.36

>>13
その技術が最近発表されていた。
だから強気になったのかも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 13:58:18.53

>>18
そのアンモニアを燃やして発電するなら
最初の風力発電で良いのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:00:32.34

NOx大量に出すんじゃ…？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:00:44.21

>>13
5年前に、金属触媒使った水素からアンモニアを自動生成する技術を公開していただろ。
すべて日本の新しい特許として

5年前はまだ研究室レベルだったけど、実用化の目処でも立ったのかな ?

>>20
電気が欲しい場所(日本)と、安定して風力発電出来る場所(南米)が、必ずしも一致しないからだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:00:44.99

NOxに悩まされそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:02:22.24

還元剤もアンモニア

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:02:34.89

石炭は無理だから諦めたほうが良い

というのも、高品質エンジンという話が、欧米には通じない
その原因は、
【ディーゼルエンジンは環境に良い】という詐欺が最近あったから
この20年ぐらい、ディーゼルエンジンに突進した欧米は、
自動車メーカーに裏切られて騙されていた事が発覚してしまった

だから、
高性能だから環境にいい！
というのは、欧米社会は信頼しない

たとえ、本当だったとしても、
信頼がない時点で、石炭は無理

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:02:37.40

なんで肥料なんだ
量産できないだろ
農産物からのバイオマスほうが生産力がある
アンモニアでなくアルコールを造れよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:04:46.47

原料を外国から高値で買い付けて輸入するんだろ。バカみたいに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:05:31.22

>>20
溜めて必要な時に使える事に意味を見出してるんじゃね？
個人的には欧州でやってる人工メタンなんかの方が
ガスとしても使えて良さそうに思えるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:07:01.95

石炭ガス化させてどんどん使えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:07:51.10

汲み取り便所を復旧急げ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:09:55.82

ついでに冷蔵庫の冷媒にも使用

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:09:58.28

核融合ーっ！　はやくきてくれーっ！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:10:14.63

アンモニアを集めるためにエネルギーを使うというオチ。パヨクばバカばかり。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:11:38.97

風力もやりすぎると環境に変化をきたす

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:13:13.22

>>33
オシッコ集めたらいいんだよ
Jkのオシッコ集める仕事、
やってもいいぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:17:13.30

>>33
集めるのではなく作るんだよw

水 H2O 海水中に無限に
水素 H　水から酸素を切り離すと水素に
窒素 N　大気中に無限にある
アンモニア NH3　窒素と水素を結合させる

これらの手順をプラントする
エネルギーは、風力発電所の近くにプラント作れば一石二鳥
風力発電のエネルギーで、海水を吸い上げて、どんどんアンモニアを生成できる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:17:13.71

>>10
これだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:17:22.50

>>5
ハーバーボッシュ法で製造する
んでやっぱり水素と窒素を輸入せにゃならん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:18:09.31

やだ・・・あのひと、おしっこくさい・・・(///

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:19:09.04

おしっこを再利用できれば素晴らしいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:19:42.60

https://ja.wikipedia.org/wiki/アンモニア#燃焼
＞通常の状態における空気中での引火性は知られていない。
＞発火点は651℃で空気中のアンモニア含有量が16–25%で爆発性ガスができる。
＞液体アンモニアはハロゲン、強酸と接触すると激しく反応して爆発・飛散
＞することがある。酸素中では燃焼し、窒素酸化物を発生する。

>>1 さんは、
＞酸素中では燃焼し、窒素酸化物を発生する
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^
そのことは知らないのでしょうね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:20:03.14

アンモニアの製造過程でCO2が発生するという

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:20:40.69

窒素酸化物の方がヤバいのに。日本って馬鹿だな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:20:57.43

宮崎駿『魔女の宅急便』のボツになったポスター案がガチでヤバすぎる… など

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:21:23.64

あれだけディーゼルエンジンで窒素酸化物忌避してたのにいいんかよ
NOxだらけで光化学スモッグ再びまっしぐらだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:21:29.76

ハーバーボッシュ法だっけ？　高熱にして窒素と水素からアンモニア合成するのって。

確か高温高圧にしなきゃいけなかったはずだけど、そのエネルギーはどっから調達するんけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:22:00.62

永遠に発電エアロバイクこいでおけばいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:22:48.45

窒素酸化物

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:24:12.35

問題あるから使われなかったんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:25:07.84

水から水素つくるよりも
アンモニアから水素を作る方法と
コスト的にはどうなのかな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:27:42.58

>>27
風力なり太陽光の発電余剰分を電気分解して水素調達するんでないの？
一応国内で完結するんじゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:28:04.61

採算合うんだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:31:37.15

ションベンからアンモニア、って言ってるやつは魚かなんかなのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:32:25.69

>>51
太陽光はいいけど、
日本はまったく風力発電に向いていないんだよな・・・

風がないときは全くの無風。風が強いときは、風力発電を止めないと破壊するぐらい強い風になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:33:22.08

「全く共感されない趣味だけど…」旅行に行くときにその地域のスーパーに寄るのが好きという人の話

http://ledsyi.taiwansemicon.org/Lloi/601067811.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:33:31.02

昔アンモニア製造プラントに仕事で行ったけど、近寄れたもんじゃなかった
あれちょっと漏れてるだけで頭痛がして無理
アンモニア発電プラントも、腐食と漏洩ひどいし定期メンテが大変
送気マスクで完全防備しないと何もできない
机の上で考えたプランをこねくり回してるだけの人は知らんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:33:43.26

>>26
農産物から作るアルコールは問題多いんだよ
最近も穀物の価格が上がってるだろ

食料が口に入らなくなったら貧困国が騒ぐぞ
もし人種差別問題だと騒いで事が大きくなれば
ウイグル綿の二の舞だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:34:00.21

グレタのせいでまた60年代みたいな公害起きそうやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:34:27.18

コストパフォーマンス次第

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:34:37.66

あんもにゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:35:13.62

>>56
改善アイテムが沢山あって競合差別化が簡単だなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:35:42.30

30年なんかとっくに任期終わってるからテキトーなことばっか抜かす

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:35:46.11

発電所周辺が臭そう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:37:07.12

>>7
温室効果ガスを排出しないから使うんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:37:55.12

寄るなよ

【年収 3813 万】【B:81 W:109 H:86 (B cup)】 · 2021/02/07(日) 14:37:56.93

アルコール系燃料とか失敗しまくってきた国やからなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:39:09.18

アンモニアが燃えるのか？
どんな化学式よ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:41:57.64

>>43
窒素酸化物は既存の技術で大気放出軽減できるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:42:48.87

アンモニア製造には大量のエネルギーが必要なんだが、文系の経産官僚の思い付きにしても筋が悪すぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:43:14.12

>>46
ハーバーボッシュ法より、ずっと効率の良い
アンモニア製造法を日本人が開発した。
100年ぶりのアンモニア革命技術。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:43:31.51

アンモニアが爆発する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:45:20.84

>>70
デマ、乙

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:45:59.47

>>51
いいけどそれに一体幾らかかるって話

何だかんだで結局原発で水素作る話に戻ってるんじゃないかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:45:59.98

>>16
そんなのヒドロキシルアミン！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:47:30.63

原発で発電する→水を電気分解して水素を作る→水素をアンモニアと反応させて貯蔵する
→トラックで運ぶ→水素とアンモニアを分離する→水素で発電する→トラックはアンモニア載せて水素取りに戻る

エコですね！

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2021/02/07(日) 14:48:52.37

下水からアンモニアが取れるとかぢゃなくて作って使うの？馬鹿なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:49:57.00

ホントアホらしい
トランプが当選するのも当たり前だよ
小泉のアホガキは死ね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:51:05.89

>>76
ハーバーボッシュ法っていう
大昔からある有名なアンモニア製造法がある
空気中の窒素をアンモニアに固定できる
(´・ω・｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:51:12.94

NOxって酸性雨とか光化学スモッグの原因じゃなかったっけ？
一つの目標達成出来れば他はどうでもいいって感じでなんか滅茶苦茶だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:54:17.86

アンモニアを作るエネルギーはどこから？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:56:06.08

>>80
膀胱があるじゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:56:23.53

>>64
燃焼時に温室効果ガスの一酸化二窒素を出すよ
現状のアンモニア生産も生産時に大量の二酸化炭素を発生させるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:57:00.03

アンモニア燃料を使うために余計な設備やコストが発生し
余計な二酸化炭素が排出される。
それは計算せずに脱炭素を進める政治家の頭はゴミ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:57:12.39

>>72
物知らず乙

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2021/02/07(日) 14:57:17.16

>>78 ev死ね派だが、下水から取れるとかなら大いに賛成だが、エネルギーを使ってアンモニアを作る意味が分からん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:59:21.71

今度はアンモニア利権かよ
地熱とか潮力をやれや
馬鹿じゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:59:45.11

空中窒素固定法を発明したハーバー博士は

窒素化合物生成によって火薬の増産を可能にして第一次大戦を長期化させ
第一次大戦中に毒ガスの開発をしてヨーロッパ戦線を泥沼化させ
戦後ノーベル科学賞を受賞し
ヒトラー政権下のドイツをユダヤ人という理由で追放された

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:00:14.50

>>13
>>38
ハーバー・ボッシュなんて時代後れの手法、使う訳ないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:00:14.98

俺の屁を買ってくれ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:00:23.81

アンモニアは人体に有害
水に溶け易く大量に漏れて濃いアンモニアの雨が降ってくると大変

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:00:33.10

>>78
ばーか

>>84
ばーか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:00:37.71

アンモニアは濾過されて亜硝酸塩に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:01:17.21

>>34
これもＮＥＤＯの事業でやるんだろうな
カネだけかけて成果はゼロ
でも研究開発としては「成功」で終わるのがＮＥＤＯの常
古くは伊予の落日こと太陽熱発電
オーストラリアでの褐炭液化

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:01:40.62

>>36
ぇつまりJKになるってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:01:54.30

アンモニアをかぶったら溶けて死ぬ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:03:34.02

>>10
人間の出す熱自体は高々知れてるだろ
太陽から受ける巨大なエネルギーが逃げにくくなる方が問題なんじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:03:37.24

燃焼時のNOx抑えられるんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:05:26.41

>>20
電気はそのままでは蓄電できないので、なんらかの物質に変換する必要がある。
変換効率やら入手性、保管性やらを考慮してアンモニアにたどり着いたのではないかな。

アンモニアなら、尿を放置したら取れるかもしれないし、なんかエコそうではある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:06:07.93

毒劇物で扱い難しい上にCO2は出なくてもNOxが出るぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/02/07(日) 15:06:37.71

タンパク質が分解された時に発生したアンモニアは肝臓で尿素に変換される
尿からアンモニアが出たら肝臓障害か膀胱内がバクテリアに汚染されている