【山】日帰りソロ登山の男、午前10時に下山途中に道に迷いビバークなう・上山市の熊野岳 [水星虫★]
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熊野岳で男性「下山できず」
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20210207/6020009361.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
７日午前、上山市の熊野岳で、１人で登山をしていた男性から下山できなくなったと警察に通報がありました。
警察などが山頂付近を捜索しましたが、悪天候のため、いったん捜索を打ち切り、
８日、捜索を再開することにしています。
７日午前１０時ごろ、上山市にある標高１８００メートルあまりの熊野岳の山頂から
西におよそ１キロの地点で、登山に来ていた富山県の３８歳の会社員の男性から、
「１人で登山していたが、雪で視界が悪く、下山中に道に迷った」と携帯電話で警察に通報がありました。
警察や地元の山岳会のメンバーなど７人で編成した救助隊が、山頂付近で捜索に当たりましたが、
悪天候で視界が悪いため、救助には至らず、捜索は午後４時すぎにいったん打ち切られました。
警察によりますと、この男性は、７日午前３時ごろから、１人で登山を始めたということです。
男性が携帯電話で警察に連絡した際には、「雪に穴を掘ってビバークしている」と説明していて、食料も持参しているということです。
警察などは天候の回復を待って、８日、男性の捜索を再開することにしています。
02/07 19:08 一応緊急事態宣言出てない県とはいえ他県で登山して遭難で迷惑かけるなよ >「１人で登山していたが、
バディなしで登山とか自殺扱いで良い。
もしくは犯罪にして罰金。 >>5
Googleマップで現在地のスクショしてメールで送れそうなのにな かまくらみたいなもんか
死なね、これ？(´・ω・｀) >>7
そのとおり。助ける事で二次被害の危険もあるし無計画な登山する奴は放置でいい たーすーけーてーくーれー
ラブラブ ミンキーモモー お願いきいてー >>9
気持ち早目だけど冬だしこんなもんだろう。
日の出とともに登って、
明るいうちに下山を終えてお茶でも飲むのが理想。 雪山のGPSって平気で何十メートルの誤差出るからな わざわざ閉山中の冬に登るような奴は、助けなくていいぞ。 スレタイせめて日帰り「雪山」ソロ登山とかにしてくれ
雪山冬山ソロは無謀すぎるが、それ以外のソロは許してくれないか
複数が理想なのは重々承知しておるが >>18
ミンキーモモはカセットテープの柄やで、
中身は自前でDJ入れたオーガスの主題歌や 好きな登山で自殺しようと登ったがやっぱり命が惜しくなって通報してみた。とかそういう登山家も世の中にはいるかも知れない。 お名前はこちら
https://www.fnn.jp/articles/-/141023
男性は富山県射水市の会社員・吉村友佑さん３８歳で、捜索は警察などが「救助隊」を編成して行いましたが発見できず、７日は午後４時１５分に打ち切られました。
吉村さんは樹氷を撮影するためけさ早く１人で山に入り、下山中に猛吹雪に遭い、道に迷ったと見られていますが、ケガなどはしてないということです。 >>35
熊野岳、って名前のせいでわかりにくいが真冬の蔵王(の最高峰＝熊野岳)やで 今の蔵王は気温マイナス15度たぞ
雪洞掘ったって辛いわ
頑張ってほしいな スマホにGPSアプリさえいてておけば迷うことはないのにな 自分で連絡出来るぐらいならスマホ通じるだろ
山の地図ダウンロードするぐらいやれよ 何人に迷惑掛けると思ってんだ 川崎「被害者はA地点からB地点に行く間に道に迷ったんですか？山本さん。」
山本「そうなんですよ川崎さん。」 こういうリスクおかしてまで一人で行くのって何楽しいのよ？ ビバークでこんな放送されんのかいな
これ救助要請出しにくいがな なんで「緊急事態宣言中」に「雪山」に「深夜発」なのに「ビバーグ装備無し」で「登山」してんの？ >>46
ヤマログによるとGeographicaというアプリが便利らしい 雪に穴を掘って…？
冬山装備無し？？
それとも吹きっさらしの場所？ >>59
上山市ってタワマンもあるし、有名な大都市だよ >>46
冬山を夏用の登山道の通りに歩いたら遭難するんじゃね 諦めんのはえーなと思ったら雪か
天候見て諦めて温泉入って帰れや 大声で助けを叫ぼう
雪崩でも起きれば場所は特定できる >>57
いや…鎌倉よりは穴掘りだけど…
土が近くて暖かいし、作る手間なし、風もなし オバケ出るぞーそこはいわくつきのwwwオカマの霊が出るwww掘られるなよwww 雪山登る奴なんてこういう生か死かみたいの好きでやってんだろ >>58
それ使ってるが設定がめんどいし半オンライン地図だからYAMAP使ってしまう。
ちなみにジオグラフィカの前身のDIY GPSってアプリが面白い、完全手動設定完全オフラインだから、
例えば東京の現在の地図に江戸時代の地図を重ねて歩き回ったりできる。 >>62
夏場は木道沿いに高山植物を楽しむコースに御田ノ神避難小屋がある
そこまで行ければ多少の暖は取れるかも もう殺されてて捜査撹乱のために犯人がメール打ったって感じだろ 坊平から登って中丸山の方に降りちゃったのか？
樹林帯で穴掘れたらなんとか生還出来るかもだけど、そこまで高度下げられなかったら厳しい アプリのヤマレコとかのGPS機能使えないの?
道案内してくれるじゃないの? 冬山は「ホワイトアウトナビゲーション」ってのが必須だったりしないの？ >>1
男性はビバーグなうなんていってない。改悪スレタイで荒らすのはやめよう。
自己顕示欲の発揮は5ちゃんねる記者をやめ、元の巣穴「小説家になろう」に戻ってやってください。 夏に行けばいいんでないの？寒いし。山登りの良さがわからない者ですが。 >>4
普通は山岳保険に入る
安いし入らない人はあまりいない 遭難したけどYoutubeに顛末をアップすれば広告収入で元は取れるだろう
いいアイデアだな >>16
爺さんに連絡したのがそもそもの間違いだったよな 夏山じゃねーんだからさｗ
雪山でのルーファイ技術持ってない奴が地図アプリ（爆笑）持ってたって、自分がどっちへ進めばいいかすらわかんねーっての 午前10時に遭難とか一見さんの素人かよ？
年齢的にゆとりの可能性もあるな 雪洞で何度も泊まったが、風が当たらないだけで暖かくはない。
入り口をツェルトで塞いでも気温は雪の温度だよ。
飯作ったりするときは少しはマシになるが、火を消すとすぐに寒くなる。
寝袋やマットがないときついな。 遭難時の野宿や火の起こし方とか習っていないなら山に入るな がーけーのーうーえーで
みーうーごーきーとーれーず >>105
仮にも冬山ソロでやる奴ならレスキューシートやストーブくらいは持ってるだろ 下は雨から雪に変わったぞ。 今晩から湿雪->乾雪で大荒れだ。 三日続く。 GPSだけが頼り。 バッテリー消費させるなよ。
>>31
うっせーな
GPS機器持っての登山タスケテーは、酸素ステロイド有りの、素人プロレスだと思っとけ。誰も関心の無い意味も無い事。 > 「雪に穴を掘ってビバークしている」と説明
ガチ勢やんか
ほっといても天候が回復したら平気で下山してくるでしょ
雪山で視界が悪くなるとGPS見ながらでないと歩けないしね
自分がどこにいるのか全然分からんくなるし 家でおとなしく出来ないバカは
一回ぐらいしなないと
バカはなおらないだろう >>100
はあ。
もう、二十何年も会社で書く仕事をやっていますし、これが特におかしいとは思えないのですが。
なにがだめなのか教えてもらえませんか。
少しでも文章が上手くなりたいと思っているし、もっと向上したいのです。 庭の積雪に穴掘って夜を明かすのと違って、今後の命の危険や不安、恐怖の中なんだから辛いな
明るくなったらすぐ動くつもりでも風や雪の具合によっては動けないし 普段から気温1℃くらいの場所で
パンツ一丁に布団で寝てる自分なら雪洞で寝れるかな？ 上山の熊野岳ってどこのことだよ。刈田岳の近くにある熊野岳のことか？ 昨日ライザスキー場行ってきたが
登山（１４００㍍まで車とリフトｗ）
で行って登ってる人結構いたな
スキー場内歩くからボードスキー客には危険な存在 何の意味があって危険を冒してまで山に登るの？(´･ω･`) 昨日午前３時から登って写真撮りに行ってるんだから
それなりの装備は持ってんじゃないの、食料まであるんだし
富士山にノリで行って遭難、みたいの想像しちゃうけど とりあえずのテントすら無くて穴掘ってるらしいが・・ どれくらいの装備でいったんだろう？
スリーピングマットとかシートくらいは持っていってるのかな。 スマホからの通報だったらGPS座標とれなかったのかね 掘ってビバークできてるんだし食料もあるし、それなりに能力ある人やろ
まぁ死なないだろうし、それほど大した話ではない >>33
アホンダラかよ！超時空要塞マクロスのOPだろが >>143
GPSだけだと、山の中だとピンポイントでは分からんのやろ。
とはいえ、晴れればそんなに手間なく発見できると思う 雪山は本当に間違える、無雪期に何回も登ってるのに新雪だと疲れも尋常じゃないしあらぬ方向に歩いてることがよくある
この人はホワイトアウトに巻き込まれてると思うが。
雪洞でも掘れてるといいな。この山がどの程度がしらんが雪山単独なら日帰りでも泊まりの装備はあるだろ >>129
もしかして熊が出るから熊野岳？
温め合えばいいけど、抱き合って ヤマレコ yucon で検索
登山ノンフィクションホラーとしてほんと秀逸 雪洞掘って夜をやり過ごそうってなるくらいの人だからこそ
気を抜いて舐めてしまって、天候が吹雪の冬山にバディも組まず
テントも持たず冬山に登っちゃったんだろうな。
しっかりした穴掘るシャベルやら防寒具やらは持ってると信じたいが。 雪洞の入口を掻く音がしたんで救助隊ｷﾀｰと思ったらツキノワグマだったでござる >>152
山頂に熊野神社があったから熊野岳じゃないかな 東京で数年前にとんでもない大雪降った時
奥多摩で雪洞ビバークごっこしたわ。
楽しかった。 ツキノワくらいなら38歳なら素手でも撃退余裕
怖いのはヒグマ 電話するってことは
位置情報も警察は掴んでいるはず。
というか、救助要請するってことは
捜索費用払うってことだよな？
登山での救助要請はそこのところはっきりさせたほうが良いと思う。
救助要請した時点で救助費用発生すると決めたほうが良くね？
払えないとなったら、警察と連携して料金未払いとなり逮捕と。 せっかくのソロ登山なのに
密で捜索するなんて最低だ コロナ技での登山は遭難時に大迷惑と去年から言われてるのに雪山とか・・ 山で遭難したら、とにかく沢筋を降りればいいと思うの
きっと沢が小川になって麓の集落に着くはず 雪山で-5度以下なら歩きながらのスマホは電圧下がって使い物にならないでしょ >>1
頂上を目指すのは簡単だから
登り返せばいいだけの話なのにねぇ 自分のトレースもすぐ消える標高だしな。
ただ山頂って２方向しか選択肢ないと思うんだが。 >>1
まあた糞虫のふざけた作文ｽﾚﾀｲ
はくだつ剥奪 冬の雪山に行く奴はどうなっても救助しなくてもいいよ
それだけ危険な所に他人を呼びつけるのがどれだけ傍迷惑か死なないとわからないだろ >>177
それは、遺骨発見も出来ない
救難でも、一番面倒臭いやつ 上山市の熊野岳って、蔵王のスキー登山で、
道無いから、GPSで見つからないと、出てこれるか微妙じゃね？
明日晴れで、方角判ってて地図有ればたぶんどっかに出て来るけど・・・
山頂以降で、方向で、迷ってたら？ 登山とかかったるいだろ。
温泉でセクシースーパーコンパニオンと遊んでりゃ良いのにw 以前千葉の山でビバークした団体があったな。ここの速報＋板でも随分賑わった。 >>74
これ使いこなすの面倒よね
だからお手軽なYAMAPに人持ってかれる
もともと玄人向けって開発者はわかって作ってるけどね ぬくぬくとこたつの中で
「山を舐めるな！！」
「無駄な税金使わせるな！！」
「不要不急な行動は控えろ！！」
「助けなくて良い。勝手に死ね！！」
階段登るのもよろよろのおっさんが言ってます 雪山吹雪いたらどこにいるかはわからなくなるからな。晴れるまで雪洞掘ってゆっくり休め。あ、凍死するなよ。寒いからな。 >>209
午前10時に視界不良の救難要請だから
日帰りクソ登山って判断する状況ではないと思うよ？ 雪国育ちとしてはなんで冬山に登るのか全く理解できない
毎日家の前の雪かきでめんどくさいのにさ >>199
うーむ、道がないなぁ…
降りるのはそりでいけるけどどうやって登るのか…。
かんじき履くんすか >>194
遭難後、定説通りに山頂目指したが死んで、沢を下った人が助かったってニュース最近あったけど？ >>126
>>100が変だから放っておけばいい… 登山での救助活動はやめたらいいと思うけど、
法的にやらないといけない理由があるのかしら？ 山で死にかけたやつってもう一人の自分を見るんだろ
ドッペル現象ってやつ。で病院で目を覚まして
「あいつはどこに行った」とか言い始める頃には四肢切断状態 晩秋の剣岳で、ガイドと一緒に登った人で、天候悪化で剣岳頂上でテント泊、翌朝起きたら一晩で雪山になって、下山開始間もなく、落雷でガイド死亡。
これで、命からがら自力下山で生還した人の話が面白かったな。本当に山は怖い。しかし、一晩で雪山と化した剣岳は、普通に生きていては見られない絶景だったろうな。 >>139
虫はどうにも気にいらん書き込みがあると、わざわざ記者名を名乗って穴から出てくるようだ(笑) 雪で真っ白になって何も見えなくなるホワイトハウス現象か >>218
沢を下りたかったら、好きにしたらヨロシかろう
救助を呼ぶな
鬱陶しい >>218
杖をついた爺さんが熊を見かけて走った逃げたら熊が追いかけてきた、なぜかそれ以降杖無しで歩行できるようになり
熊は熊で爺さんを追い越し走り去った。
君も熊を見かけたら走って逃げなさい >>233
迷う。普通に10m20mぐらいは余裕でくるうし雪山だと登山道上が正解ではないときもある 車のナビでも私有地上の道だとマップマッチング機能が働かないからずれるだろ >>31
沢も岩もアイスもソロでやってるけど
許してくれよな >>7
2人でいけば安全だってものじゃないだろ
下手すりゃ意見が分かれて迷走する
今回だって２人なら無事下山できてたって状況じゃない >>199
この竿何メートルあるんだろ
蔵王なら10mくらい？ 午前10時から雪山ビバークって死ぬほど退屈で時間持て余すし、寒さに耐えるのたいへんだぞ？ >>214
ありえないよね
冬場は近所でおとなしく過ごすもんだ
雪下ろし疲れるしさぶいしね >>239
そんなにはねえだろ
道路標識と同じ高さだぞ この時期の熊野や刈田は天気晴天でも風強いとホワイトアウトして立っていられない時多いからね。この人はまだ比較的若いし運良く助かったかもだけど今年は高年齢で無茶してるパーティーの方々も見かけるなぁ。 低体温症になってないといいが…
ほぼ丸一日か、最低
きついなー この人しっかりしてるし助かるやろ
保険もしっかり入ってそう >>215
低いだろ。雪があるなら零度以下。装備ないなら既に 一人登山がどうたら言ってる奴がいるけど
二人登山だったら遭難者が二名になるだけだろバカ
頭悪過ぎでは？ 雪が無く成ってから、家族にでも探しに行かせればいい。 午前中に救援要請
雪に穴を掘ってビバーク
教科書通りの完璧な行動だな、
この決断はなかなか真似できない >>251
ホワイトアウトしちゃったらもう身動きとれない
遭難になる 食料は持ってても装備は日帰り用なんだろ
雪洞掘っても寒くて死ぬぞ 雪国だと、家の周り除雪しているうちに吹雪いて家がどこかわからなくなって遭難というのがよくあるな 山レコとかに入会してれば山岳マップでGPS位置情報が見れるから
スマホが壊れたり電池切れしない限り遭難はしないだろ 思ったんだが登山する人は笛を持って行ったらどうだろ？
声を出すと体力使うから笛をならす
探しに来てる人も発見しやすくなるとおもう >>268
普通に持ってるけど、風あったり沢に入り込んでたりすると遠くまで聞こえない。 >>2
スマホで緊急電話するとGPS情報も自動的に送られるのか？ 雪山で迷うのは怖いな
八甲田山みたいな死に方をしそうで >>270
最近それできるようになったとか、どこかで見たな >>233
スマホGPSに頼って右往左往してる老人多い、もちろん無視する
自分で作った手書きの地図がいい 蔵王はヤバイ
夏に蔵王の御釜見に行ったけど夏なのに
気温１℃だった >>273
最近じゃないよ。少なくとも15年以上前のガラケー時代から
通報があると画面に地図とマークが出る。Googleマップではなくゼンリン住宅地図だった
これは警察だけじゃなく消防も同様のシステム導入してる >>260
午前10に下山途中 ということなのでそれなりにできる人っぽいので日帰りでも最低限の一泊程度の道具は持ってるかと。
ガチ登山のための練習登山で荷物は同じ装備の可能性も捨てきれない >>278
どうして10時に下山途中だとできる人になるの？ 登山、ハイキング用のアプリ入れておけば
ルート間違わないよね
万一遭難しても緯度軽度情報を送れる アプリを使えば圏外でも自分がいる位置は分かる
グーグルマップでも地図をアーカイブしておけば圏外でも使えたはず 冬山に午前3時から入るとか普通あり得ない行動だよなあ
慣れてる人なら絶対しない >>20
蔵王は天候が変わりやすい。
樹氷の写真が有名だけどあんなに晴れるのは滅多にない。
曇天か吹雪が大半 >>281
そうなんだけど、遭難する人ってそういう当たり前のことをやってないんだよな 取り出した瞬間は80％ぐらいあったけど、冷たいめちゃくちゃ強い強風に、さらされたせいか一瞬で20％ぐらいになり30秒ぐらいで電源落ちたことがある。カイロ貼る人の理由がわかった
今の時代はスマホ、専用機、地図付きの腕時計は必須かな。行きはどうでも良いが帰りに同じルートで帰るときに非常に役立つ。
腕時計はチラ見のときにすこぶる便利
紙地図は頭に入れるのは最適だが初見以外では使わなくなってしまったな
不思議と紙地図以外の媒体だと全く頭にルートが入らない
あとドマイナーな場所だと地図も間違ってる箇所とかあり、道ならまだしも地形が間違ってるとかなりあせってわかるとこまでもどりを何往復もしてやっと、地図が間違ってね? になる。 タワマンも建つような大都会上山市で遭難するとか天保山で遭難するよか難易度高いぞw
https://i.imgur.com/tHRTrpB.jpg >>283
朝日絡めて撮影したかったのでは？
樹氷撮影が目的なら上まで上がらなければならないし コロナ渦で遭難して救助要請て
絶対やっちゃいけないことだよな >>270
契約者の名前とかも出るんじゃなかったかな? 緊急通報だと居場所も送信するって本当？
仮にスマホで位置情報をオフにしてても、110や119だと自動的に位置情報も送信してくれてるの？ >>281
ホワイトアウトしてたら、そういう次元じゃねーよ 氷点下だしスマホも電源入らなくなるでしょ
ダウンのポケットに入れててもずっと外だとめちゃくちゃ冷えそう >>280
大事をとって昼前に下山するのが鉄則
山は暗くなり始めたらアウト >>225
いや怖すぎ
剣岳って最高難度の山じゃん >>10
マップで現在地を長押し
共有でメールやぞ
いちいちスクショ送るな ハゲ いま本当にどこでも電波入るんだな
日本で一番優秀な登山家って携帯キャリアの作業員じゃね？ >>298
＞ホワイトアウトしてたら、そういう次元じゃねーよ
ホワイトアウトしてても地図が有れば「下山中に道に迷った」なんてことにはならないよ
iPhoneとかなら”みちびき”にも対応してるし
最悪でも登山道でビバークすればよいこと >>308
バカか？
雪山だと雪庇あったりするから、ルートわかってもホワイトアウトしてたら動けねーんだよ どんなとこか知らんけど、焚き火して暖を取ったりは出来てるんかな？
辺り一面雪で覆われてるなら火事の心配もないだろうし。 「ビバークなう」って言ってないじゃん
悪意があるスレタイばっかり ホワイトアウトって平地の人の住むところでもヤバいんだろ？
酷いときは数百メートル先の自宅に戻るのさえ命がけって >>309
記事には道に迷ったって書いてあるんだから動いた結果だろ
雪庇なんてこの話と関係ないことを出してくるなよ
記事も読めない馬鹿かよｗ 冬山やるやつは死ぬ覚悟で行けよ困ったら救助要請とか甘いわ >>188
ちがいますー!
夏何回か行った事あるし楽しかった場所なの! なんでビバークとか意味がわからん単語使うの？
ちゃんと日本語で言えよ
どういう意味だよビバークって >>1
>男性が携帯電話で警察に連絡した際には、「雪に穴を掘ってビバークしている」と説明していて、食料も持参しているということです。
ふむ
慣れてるな >>306
ドコモ、auはエリア広いが、SBは山はダメみたい。 下ればいいだけだろうに、だいたいこの時期は吹雪いて視界悪くなるの当たり前だろ >>289
投げ売られてるの知らない馬鹿
まあ、道路走ったり新幹線乗ってると指標にはなる >>324
そうやって動き回る奴に比べればこいつのほうがはるかにマシ
雪洞に４日間こもって自力下山した知り合いいるわｗ 去年末、ビバークごっこしたけど、ツェルト、スリーピングマット、防寒着上下で、めちゃ寒かった。
こいつ、大丈夫かな？ 未だに山近くならともかく温暖な都内や神奈川埼玉千葉で夜中暖房付けてる様な雑魚には無理だろうね >>328
暖房つけて寝るような奴はキチガイだからな
温い布団と電気毛布で充分過ぎる
いや、良い布団なら電気毛布すらいらない 電気毛布なんかエアコン無い人が使うイメージしかねーわ >96
今は難しいじゃないかな？
最低収益化の基準が上がってますし、もともとそこそこのチャンネル育てているなら別だけど。 >>313
酷いと車庫から自宅への移動中に遭難します いや、家の中の階段から滑落じゃね？
爺婆めでたくパンパカに多いし >>32
暖房つけるとか冷房つけるとか
お前そのうち死んでそうだな
それで暖房はオフになっていたとか報道されてんの >>338
続報なし
たぶん救助隊が出発できてないんじゃね？ nowじゃねーだろ。誰か助けてください、お願いします。だれ。調子乗んな。 >>108
午後8時に、かなり寒いと話したのを最後に呼び出しても電話に出なくなったと…
山形のローカルニュースがソース >>343-345
雪洞でもあかんか
やっぱホワイトアウトナビゲーションが必須なんだろうなあ スレタイだけ見ると、どっかの田舎町の熊野神社のある裏山かなんかかなと この時間に救出の知らせがないってことはもうダメかもわからんね >>7
ソロ複数関係なく自己責任で良いよ
自分の意思で登ったんだから自分でなんとかすべき
助けが欲しいなら全額自腹で これって、捜索したら
金取られるんやったよな？
それとも保険でおりるの？ 大した税金納めてないやつに限って、捜索費ガーって金のことばかり言うんだよな
今どきJROなり何なり、山岳保険に入らないで冬山登る人いないって >>324
反対に行けば沢にぶち当たるし助からないよ まだか？
余程のエキスパートじゃないと、厳しいなあ >>364
山形市内だけど断続的に降雪が続いてるから、山は霞んで見えない蔵王はお察しレベル。
親父に連れられてスキーしてた時は樹氷原含め各所にロープの警告線が引いてあって、何があっても超えちゃダメとキツく言われてたな。 ジャズでいうところのマイナスワンテープで
のアドリブの練習という感じ？
レンタルスタジオでの個人練習か？ >>353
あまりにバカバカしくて買い手つかずで一時期投げ売りだったけど、入ったらあまりの絶景に気に入られて今じゃなかなか売り物件も出ない状態らしいぞw >>21
そんな中登ったんだから自己責任だな
ほっとけばよろし >>346
かみのやま温泉の展望露天風呂から
このビルが蔵王の山裾に見えて
俺は幻覚を見ているのかと >>365
斜面なりに降りるとどこに連れて行かれるかわかったもんじゃないしな まあ、玄人さんだろ。
明日今頃は下りてきて始末書なう。 >>370
親父について滑っていても強風と吹雪に巻かれるとコースが判らなくなる時があった。
線さえ越えずに滑ってくればどんどん下のゲレンデに連絡するが、越えてお釜（宮城側）側に降りたら詰むから。
助かって欲しいがなぁ。 午前三時から登り始めたとかあるから写真機材を持って登るような人だと思うから、天候がよくなるまで籠もってると思うよ。
この人は生還するよ エベレスト登頂する系の映画見た後だと
１８００Ｍでビバークなんて甘っちょろいだろって思ってしまう 昔刈田岳で初日の出を拝もうと4時ぐらいから上ったら、大黒天のところから10mほど標高上げただけなのにホワイトアウト(夜だけど)して焦った。
そのまま避難小屋まで登ったけど、結局初日の出は拝めなかったなぁ。 明日は大雪で吹雪か。 あさってまで持ちこたえてくれれば、ヘリを飛ばせる。
山道ののクロカンでは、おととい暖かいうえに雨だったから表層なだれを起こす可能性がある。 今日みつからんかったの？
それじゃ望み薄だな
前日の午前中からビバークなんて退屈と寒気と戦わなければならないから、空が明るくなったのにまだ来てくれないと思いはじめたら詰む。 ただいまのNHKラジオニュース。
本日も見つからず。ただし13時かな？に捜索中止。
少し離れるが、ほぼ同じ緯度で西寄りのJR米坂線が午後から運転中止するほどの
悪天候。いま、道の駅 川のみなと長井、にいるけど雪はおさまっている。
明日も天候は厳しい、とのこと。
頑張って欲しいね。 登山用アプリに、居場所を身内に伝える機能あるじゃん。
山行くなら使えばいいのに。 バッテリー系は体に寄せて
体温を下げないでなんとか生還してほしいな
この天気予報であそこに行くのは
どうかと思うけど明日は晴れ間も出るかも >>380
いや、余裕でしょ
雪洞掘っているし、食料もある
多分ガソリンコンロも持っているだろうし、ルンルンとまで言かなけどあと1週間は行けそう >>376
だね
午前中に救助連絡
直ちに雪洞準備
したところ見ると、相当やり手
あのアホウの西吾妻連峰遭難事件とは雲泥の差
当然スコップもあるだろうし、‐20℃くらいは余裕のシェラフ持っていても不思議じゃない >>358
金が出ようが出まいが探索に駆り出される人間の労力は変わらないんだけど金さえ払えばそういう人たちの命を危険にさらすのははどうでもいいと思ってる？ 装備バッチリだったら。。
訓練登山で食べ物も防寒も。 オンラインで救助費用のローン申し込みが終わってから捜索しろよ 朝3時に入山して10時に下山途中とか2時間のぼって写真撮ってかえるみたいな予定だろ
食料ありまーすとか笑わせるんじゃねえよ 山頂に金貨があるならともかく、
暇だし山があるから登るわ運動にもなるし
なんて能天気な野郎の末路 >>386
外出たことないのか？
雪洞の中なんて風がないから最初は良く感じるだろうけどクソほど冷えるし寒いだろ
雪に体温奪われてあっという間に低体温症で終了 >>396
雪洞掘ったことある？
雪山でテン泊するより雪洞掘って中に入った方が暖かいよ。
まあどっちにしても氷点下だけどw 道に迷ったビーバーの萌え画像を期待してた来たのだが 地元の奴は雪山の恐ろしさ知ってるから冬に山には入らない。 ＞警察によりますと、男性は見つかっていないということで、９日に改めて捜索を再開する方針にしています。
＞警察によりますと、男性が７日、警察に連絡した際は「雪に穴を掘ってビバークしている」と説明していたということですが、７日夜８時以降は連絡がとれていないということです。
連絡が途絶えてからもう27時間経つんだな
携帯に電話して呼び出しても出なくなったって
落としたかなにかで手元に無いってだけならいいけど >>46
余裕で迷うぞ
マップ上に道があっても現地には無かったりするからな >>404
温かい所は山仕事の人がいなくなると簡単に道が自然に戻っちゃうからね
山地は現場の確認しないから地元の山仕事の人に聞いても
そんな道知らんみたいなのが普通に残ってるし やばいな
アウトドア好きだけど冬山なんて全く食指が動かん
スノボやら全く
雪のないとこに生まれた方が相対的に得 雪山は厳しそうやから行ったことないけど、二輻連続で雪洞(中は冷蔵庫並み)はむり。春までおやすみなさーい。 一人で登山するとか、ほんと勇気あるな。
遭難した時、あまりに怖過ぎるだろ。 何とかお釜まで降りれば、濁川に沿って峩々温泉まで行けるのに >>404
氷点下だと速攻で電池無くなるよね
八甲田山のオニギリみたいに懐に入れておかないと >>402
朝10に遭難して夜8時に連絡つかず
当たり前
雪山なんて午後3時にはもう極寒
こっから5時間生きてただけでも凄い
雪洞なんて一時の寒さ凌ぎにしかならない
超絶MAXフル装備でカイロやガスが使えるなら持ち堪えられるけど、数時間で身体の機能はやられて低体温で終わり
雪の上に30分でも座ってみろ
身体の熱全て奪われる
何かマットようなもんでも敷いてりゃ少しはマシだけど氷の中にいるようなもんだぞ
風に当たらないだけ相当良いってだけで基本的にクソ寒い
寝れないくらいガクガク震えるほどで歯を食いしばる
夜なんかになったら気温は更に低くなってもう生きてるのが嫌になるほどの凄まじい寒さ
１分が地獄のように長い 空腹は我慢できても睡魔には勝てないから暖かい寝袋あれば… >>413
座布団みたいなマットくらいは持っていってるんじゃないかと思うんだが、それでも寒いからな。 天国ジジイが言う天国なんて一般人には地獄の底なんだろうな >>402
楽観的だがバッテリー切れの可能性がある
寒いところは消耗が激しい >>377
エベレストは最初の登山口が既に標高5000mクラスだからなw
登り始める前から富士山より遥かに高い位置に立ってる ベア兄貴からサバイバル方法をちゃんと学ばなかったからこうなる >>7
一人◯◯はコミュ障社会不適合者御用達だからね
一人がいい、気が楽、他人に合わせたくない、と関わらないでアピールして他者に助けて～！って生きてて恥ずかしくないのかな？ >>325
皮肉がわからないおまえはアホなの？天才なの？ 現地の南側の山が途切れるところを通過している、福島ー米沢間の高速道路は
今朝6時ごろから昼過ぎの14時ごろまで吹雪のために通行止め。
さらに現地より東側、福島より南側を南北に走る東北道も午前中は吹雪で通行止め。
現地はずっと吹雪だったろうね。 ホワイトアウトで真っ白になると上下の感覚もおかしくなって気分悪くなるんだよな 雪洞も吹雪で直ぐに埋まってしまう
入り口をまめに確保しないといけない
でもカバーもないだろうから元々入り口は開きっぱなし
当然寒過ぎて話にならない
雪洞ごと埋まってて発見できない可能性は高い もう死んどる
寒さで遺体のぺニスはかなり縮んでいるはず 初日の夜に音信不通なんでしょ？
凄く寒いと話してたようだからその日の内にもう低体温症だと思うよ普通に考えて
外出てみりゃわかるよ 蔵王なんて下の温泉街でも積雪170センチとかで今も降ってるのに
どれくらいの冬山装備持ってたのか知らないけど熊野岳で雪掘って3泊目なのか
春になれば見つかるだろうけど… >>238
100%安全な策なんてないんだよ。
だから少しでも良い方向になるものをかき集めるの。
0か100でしか見ないようなアホは死ねばよい。 厳冬期の山用のテント、ガス、衣服などがないなら無理
長く耐えた人らはこれらの装備が充実している 昨日今日が結構天気悪かったろうからなあ
大丈夫なんだろうか 雪洞掘ったなら大丈夫だとは思うんだよね。なんとか生きて帰ってきてほしいところだ。。 >>443
他の山で7日に遭難
救助待ちの日が9日朝にも連絡がついて救助されてるんだぞ
本人が無事ならスマホはポケットとかに入れてるから電池があれば繋がるはず
その日の夜には電話に出なくなってんだからもう意識は無いんじゃないか
それか電池が無いからいざという時までオフにしてるかも知れないがその可能性は限り無く低い
救助待ちの時はスマホを余計にチェックしたくなるもんだろう いや、登山はひとりが一番良い。
だいたい多人数で行くと、腹減ったとか、おしっことか、足ひねったとか、つかれたとか言い出して、どんどん計画が遅れる。
富士山でこりた。
それ以来、あらゆる山はひとりで行くことに決めている。
自然の中にいるだけで、精神がやすらぐ。 >>448
雪洞をファンヒーターだとでも思ってるのかなこういう馬鹿って
こういう奴が勘違いして痛い目に合うんだろうね >>450
そんなの無能な仲間が居る前提がおかしい
俺の山仲間は皆ペース早くて楽だわ
遅いと逆に疲れる
まあ、遅いからボッチがいい人は居るね、たしかに
でも、たいていそういう奴が独りで遭難 携帯ってかけた相手が電源入ってないとそう言われるよね？
昨日のニュースでは、かけてるけど電話に出ないって言ってたぞ 登山のどこがいいのか理解出来ない
景色が綺麗？
俺んちの屋根に寝そべって見る星空は抜群だぞ >>456
心の狭さヤな奴アピールしちゃって恥ずかしくないの？ >>448
雪山の経験もない1mm降雪撤退は黙ってれば？ >>438
すごく寒いって言ってたのなら厳しいかもな
生きて帰ってきてほしいけど凍傷とか大丈夫なのだろうか >>456
別に景色を楽しむわけじゃないんだよね。
もちろん凄い絶景を見ると興奮するけどさ。
それ以上に、山でヘトヘトになって帰ってくると翌日めちゃくちゃ体調良く感じる。
辛さを楽しむ。辛気持ちいいという感覚かな。あれが病みつきになるんだ もちろん山の楽しみ方は人によって千差万別。山頂での飯を楽しむ人
景色を楽しむ人
花や自然を楽しむ人
山でキャンプしたいって人
色んな人いる。自分はどちらかってと、修行僧みたいな感じ。苦しさに耐えて肉体を追い込む的な 登山は運動だから
山頂まで行ってしまったら、いくらしんどくても自分の足で降りるしかない
サボることは不可能な脳内スパルタ運動 こういう雪山行く人は、装備はしっかりしてるだろうし
経験もあるから雪洞さえ作れれば数日はやりすごせるとは思う。 >>465
冬山でオリオン座の短剣の部分にある星雲ならぼんやり見える。 雪山登山の経験や装備品はしっかりしてても、遭難となると難しいだろうな。
遭難訓練なんてなかなかできないでしょ。 >>346
高い建物だと虫が来ないから良いかもしれない 日帰りで早い時間から登って早めの下山だから装備も大したものではないだろうな
まあ初日の夜に電話に出なくなってるのが答え
あの寒さの中フル装備でもキツイのに耐えられる訳がない
人間離れしたよほどの耐久力がないと無理 見つかった？蔵王が近いなら樹氷がライトアップしてるよ。
ライトアップが見えないなら残念ながら… 低体温で意識失う
↓
目印も付けてないであろう雪洞が降雪で埋まって捜索不可能
↓
雪解けを待って捜索する
これになる可能性 >>464
雪山経験もない、まして雪洞夜明かしなんてない馬鹿が何を語ってるのか。 携帯電話がもの凄く進化すれば遭難なくなるのかな
電源落ちないとか雪山でも位置情報正確とか 雪降ってないところでもキツイだろ
試しに暖房器具全て使わずに家の窓全て開けて過ごしてみ
もしくはずっと外にいてみ
服はいくら着てもいい
暖かいの飲むの禁止
水分は氷水のみ
こんなんすぐ消滅するだろ 昔ボーイスカウトで山奥で一人でテント張って翌日下山する訓練してたが
寒さや熊よりも深夜のオバケへの恐怖のほうが圧倒的だった >>456
それは「田舎の人って何で車でコンビニ行くの？俺のマンションの1階コンビニだぞ」と言ってるようなもんでは ベテランか否かもわからないんだっけ？
装備も不明？ 県内で雪が少ない山形市で昨日は断続的に雪が降り夕方からは吹雪いて15cm積もった。蔵王の天候はお察し。
昔、蔵王のゲレンデ付近の空き地に10人以上入れる巨大なかまくらをスキー場関係者が作ったが、殆ど風は吹き込まない作りだったけど、ガチのウエア着ていても底冷えして長時間は無理、ただの雪洞では厳しいだろ。 とりあえず出てみたけど天候回復してなくて近づけなかったのかも 無事だったら胸熱だな。
天候はどうにもならん。
せめて装備が訓練仕様であってほしい 凍死してんだろうな
雪洞も埋まってカチコチ死体が見つかるのは夏か 昨晩23時過ぎに、尾花沢北ICに併設されている道の駅尾花沢に到着。
車の周囲に積もった5センチくらいの雪をかいて、路面、アスファルト面を出しておいた。
もちろん車中泊。
朝7時、ドアを開けると若干ドアが雪をかく程度に積もっていた。
ルーフには15センチの雪。
たぶん昨晩だけで20センチ以上積もってる。
例によって未明から除雪車が周囲の雪をかいてくれているので、自車の周辺だけ少し雪を
かけば無問題だけど、蔵王の山中では雪洞は昨晩だけで埋まってしまうね。 下は青空広がってんだけどねぇ。 月山方面から流れてくる雲がやばい。 熊野岳にかかる雲が灰色だ。 >>498
ガワは車なんだから、おまえが書いたツェルト以外の「何か」を車内でつかえばいいって、想像できないのか？ 厳冬期テント
「12重の構造で、断熱材もたっぷり使用し、外気が-30℃でも中は半袖で過ごせるほどポッカポカ！フロアシートは厚さ10cmの完全断熱。4人用で重量は60kg」
とかかね。 下山するのにヘリ呼ぶやつ増えたなー
タクシー代わりに丁度良いから仕方ないが 樹氷を撮るなら熊野でなく地蔵の方がいいんじゃないの
熊野に樹氷になる木は生えてないよ ビバーク出来るような人間なら登山届をはじめ最低限のことはしてるだろうし、天候不順で道に迷ったなんて事で赤の他人に非難される謂れはないんじゃないかな
特にここで嬉しそうに自業自得とピーチクパーチク騒ぐ奴とか関係ないだろう
挙げ句犯罪扱いにしろとか頭悪過ぎて笑うわ 今日は晴れて気温も上がる
ひょっこり帰って来るかも まったくの素人という訳ではなさそうなのになあ
＞警察によると、吉村さんは、蔵王の登山にこれまでも何度か訪れていて冬山も経験があったというが、今回は、登山届けを出していなかったとみられる。
http://www.ybc.co.jp/nnn/news119sz28ay5fhs5zudyz.html 慣れって怖いな
届けは捜索の際に役立つのに
連絡取れてるからルートも把握出来たろうけど助かるといいね >>508
こないだNHKでやってたけど仙人沢ってのはどのへん？ 生まれも育ちも山形だけど蔵王の樹氷見たことないや
だってスキーもしないし冬は蔵王行かない… 地元だとそんなもんだ
登山歴そこそこで地元東京の山に行ったのは百名山半分近く終えてたからだっしな >>476
電源切れたあとは、超省エネでビーコンだけ発信し続ける機能とかどうかな。 >>518
羆は居ないからな。
居ても狐だ。
【蔵王キツネ村】で検索を！ クマいないのに熊野岳なのか
月の輪くらいはいるんでないの？ >>509
ホワイトアウトナビゲーションの心得もないまま冬山に入って
ホワイトアウトで道に迷いましたなんで自業自得以外の何物でもない
それを擁護するべくピーチクパーチク騒ぐとか頭悪過ぎて笑えるｗ >>520
バスでのアクセスが最悪だったわ
帰りは泊まった温泉地まで歩いてそこからバスで駅へ行った。歩いた道が途中崩れていて歩行者以外はまともに通れなくてワロタけど >>500
屁と屈って似てるな
たまに春香って名前の女がいるが似たような字体でまぎらわしい
だが最も狂っている漢字は千と干
上の横棒が少し斜めか真横か、だけで判断させようとする とか頭がおかしい 山で道迷いの時に地図とかコンパスって言うけど地図では目的地は分かっても
現在位置が分からない状態でどう使うんだ？ >>526
それを言うなら｢チョン｣と｢テヨン｣は似ているな。ってか両方ゴキブリか。 >>527
ある程度見通しがあって地形も見渡せれば現在地は探し出せる
そこからナビゲートもできる
似たような地形ばっかで見通しの悪い低山じゃ無理だね
高圧線拾えたらすぐわかるけど、それなら保線路にそって歩けば林道出るし・・ 初日の夜にはもうアレだろうから、雪洞に雪被ってて発見なんか出来ない まだ見つからなかったのか
休日は暖かい部屋でゴロゴロしてれば良かったのに 富山の人か。だから『点の記』の書き込みがあったのか。 >>519
ココヘリは満充電で3ヶ月発信(と言うか親機からシグナル来たら返すから、受信)してくれるよ。 いくらビーコンが発達して登山用品が進化しても吹雪いたらおしめえだしな >>289
田植え直前に上山に行けば
世にも奇妙な「逆さタワマン」を
撮影できるのに、惜しかったな。
(´・ω・｀) >>493だけど、路面からドアの下までだいたい30センチくらいあった。
昨日は道の駅尾花沢だと23時から今朝の7時ころまでに、30センチ以上降ったんだね。
>>495 長文になるけど、以下を読んで耐寒について考えてね。
今の車は、昨年2月に誰でも買える軽で雪道・冬道を走ってみたくて買ったもの。2006年11月製の
中古軽エッセL、3AT。ヤフオクで車検切れ約5万円。車検通して全部で約11万円。車検には
不要だったけど、Ｖベルト3本も交換してもらった。エンジンオイル、オイルエレメント、AFT、
パワステフルード、冷却水、エアクリーナーとエアコンフィルターの交換、点火プラグ交換と
ギャップ調整、イグニッションコイル交換と穴が開いたマフラーリアピース交換は自分でした。
ダイハツが軽の原点に戻って余分な機能を省略した車種なので、昔の車みたいに内装に
鉄板むき出し。だから、車室内の鉄板が夏は放熱板に、冬は放冷板になる。ここに100均の
隙間テープを貼れば保温できるのだけど、北海道に行くわけではないので運転席の窓の下
だけやって、他はやっていない。
フロントとサイドの窓は、厚さ25mmのスタイロフォーム＝ホームセンターで売っている住宅用の
発泡スチロール、で目張り。リアはちょっと表現しにくいけど、一応厚さ15mmの普通の発泡
スチロールでふさいである。天井は内張をはがさずに、内張の車室側に厚さ15mmの普通の
発泡スチロールを吊ってある。ただし、完全に目張りをしているわけじゃないので断熱効果は
いまいち。床全面と後部座席と床の間の部分も､厚さ25mmのスタイロフォームを敷き詰めて
ある。
氷点下10度よりは少し暖かい程度＝この冬1回だけ北秋田市の道の駅、だと、車内温は
明け方に＋3度くらいになった。あとは、あまり寒い所に行ってないのでわからないけど
外気温が氷点下3度くらいだと、明け方車室内は＋7，8度くらいだね。内外差10度くらい。 薄掛け、毛布と布団を積んである。車内温＋7，8度だと薄掛けと毛布で無問題。車内温
＋3度だとさらに布団が必要。車室温が低いと鼻が寒い。足は普通の靴下の上に、もこもこ
の靴下を履いて、100均の断熱用のアルミ＋薄いスポンジの合わせたシートを封筒状にして
脚を入れている。それでも足先が冷えるので、床が前方に向かって起ち上る部分にスタイロ
フォームの小さい板を足で踏むような位置に入れておく。床下からの寒気があると足先が
冷たくて目が覚める。
軽はドアの内張が樹脂製で冷えるので、腰や肩とドアの間に、着替えを挟んで寝る。もちろん、
使わないけどホッカイロ1箱は積んである。
ちなみに2シーズン前は、死んだ父が乗っていた93年3月製のバブルカローラを耐寒仕様に
して丁度この時期に氷点下20度の北海道の紋別と陸別で1泊ずつ。紋別ではエアコンの
送風を内循環にしておいたので明け方車室温プラス5度、翌日の陸別では外気取り込みの
ままで寝たので車室温は0度まで下がった。耐寒仕様にすれば、内外差25度まで行ける。
もちろん、両車ともエンジン切って、特に暖房装置は稼働させていない。と言うことで、よほど
屈強な人が重装備でなければ、冬山で雪洞掘っても寒さに耐えられないと思うよ。 銀マットの上にウレタンマットひいて-20℃くらい対応の冬山用シュラフあれば外気マイナス20度くらいあっもテントでポカポカ熟睡できるけどね
雪洞掘って入り口をシートで塞いでも可 >>541
凄すぎワロタ
もはや車選びからして玄人過ぎるw
ここまで出来りゃ何やっても面白いだろうなぁ >>542
同意。そこまでしても足先が冷えたりするんだよね。
一度冷え出すと止まらなくなる。
外よりは暖かい車の中で、尚且つ防寒に余念が無い車中泊でもそれ。
雪山の中で雪洞を掘っていたとしても寒さに耐えられる訳がない。
想像しただけで恐ろしいよ。 真冬でも車の中でしょっちゅう寝ているが、
足先と首の回りと顔面の三点さえ温くしていれば
氷点下-5度くらいまでは全然大丈夫だと知った 雪解けまで待つしかないよな。溶けて流れて散らばったら骨は見つかるだろ。 >>542
車中泊は、気にならなければ、スキーウェアで余裕。
ただ、足先だけはなんともならんな。
登山靴履いているけど、いまいち。
(´・ω・｀) >>645
足先はダウンシューズで、中にカイロ入れてる 子供の頃にかまくらを作って中に入って遊んでたけどあれって入った瞬間は風を遮るから暖かく感じるけど、モノの数分で寒ぃ～ってなるからな
あんな氷みたいな冷たい壁に囲まれてて冷えない訳がないんだよ
かまくらの中でも1～2時間もいたら命落とすぞ 雪山経験者だからそれなりの防寒はしてると思うけど日帰り予定だし一夜越すほどの装備はないから耐えられないだろうね >>1
おまえは人の不幸がそんなに面白いか
え？クソ水虫
いっぺん死に晒せよ >>542
冬の車中泊も面白そうだと思ってしまったｗ
良い趣味を持ったね
>>545
だから最初に長文と書いてあるだろ
頭悪いのかよ >>552
冬に外で寝るとあらゆる先っちょ部位が寒くなるが足先ダントツ最強 ここはチラシの裏にもかけないような言葉が飛び交う掲示板だけど ゆんべは雨。 その前に二尺ぐらい積もったべから、ヘリの音聞いて自分で外に出ないと探すのは無理芸。 表層なだれで救助隊全滅なんて事もある。 ていうかまともに捜索活動してないだろ？
天候がーとかばっか言って もう11日だし死んだなこれは
確か地上から10m高くなると気温は6度低くなると習った記憶がある。となると1800mの雪山だと寒さはその倍になるだろう。
防寒対策やホッカイロでもないと2日位が限度な気がする。
もう死んでるよ… ＞確か地上から10m高くなると気温は6度低くなると習った記憶がある。
(； ･`д･´)どこでそう習ったんだ 初日に電話でなくなったあたりでとっくに力尽きてるよ
多分、最低限の軽装だと思う
物理的に無理 しかしソロ登山はいけないの？
登山は複数で行っても１人がアカン状態になったら見捨てるのがマナーなんでしょ。
1人と変わらんやん。 もう登山は法律で禁止しろよ
年間何千人遭難して行方不明、死亡してるんだよ
捜索しに行く方も命懸けなんだぞ >>571
ソロは悪くないよ？登山なんてのは複数でやるようなものではなく自分のペースで楽しむ物なので。
今回の人は不運に見舞われただけです。こうなると単身でも複数でも何も変わらんよね。1人死ぬのが2人になるか3人になるかってだけの話。 >>5
今は110番した時点で位置情報が送られるよ 一人でいこうが複数で行こうが自由だろ
楽しみ方なんて人それぞれ >>572
海水浴が先だろ
登山より子供が死ぬからな
川もダメ >>46
Googleマップは登山道が表示されないから役に立たない
2年前親子が新潟の五頭連山でGoogleマップ見て最短距離で下山しようとして沢にハマって死体で発見された >>527
君は地図を必要とするところには行かないのが賢明 GPSアプリにも山用のアプリがあるだろ
ヤマレコとかヤマップとか 新潟の五頭山の時はクソほど盛り上がってたな
沢がいかに危険かを物語ってた >>545
無価値の書き込みが多い中、こういう書き込みは本当にありがたいよ。
おもしろい。 今日は捜索どうだろうか?
ヒマラヤ装備と精神力で生きていて欲しい >>573
一番重要な天候はどうしようもないが、
スマホが複数になるとか、雪洞口メンテを交代交代で
やれるといったことはあると思う。 今回の教訓
・雪洞なんてのは冬山用のフル装備andガスストーブやマットがなければただの冷蔵庫で数時間で息絶える ビバーク装備なしなら凍死か
生きてても凍傷で切断しないといけないかも
冬の山なんて絶対入っちゃなんねえ ちょっと難しいのですが、調べて解らなくもないですが、冬山なので五月頃にスキーに行っちゃうような所の周りだとすると冷えたら危ないので暖かい時に行けば良いかと思いました 日帰り目的だとしても１週間滞在するつもりの装備で行かなきゃダメだな山は 結果として雪中行軍になってしまったのね
やっぱ冬山は怖いわ >>589
どう考えても生存率は限りなく低いから
食糧なし、日帰りの装備、雪山、吹雪
この状況をどうやって耐え凌ぐんですか？ >>589
装備無しで風吹の中でかまくら掘ってじっとしてろ言われたら札幌大通り公園の真ん中だろうが一晩で死ねるで、それが数日や 100ｍ置きに番号ふったイナバの物置でも置いて、避難小屋にでもしてくべきか。
あとのその番号の小屋にいると連絡すれば救援もしやすいし。 遭難ニュース見るたびに昔遭難して助けを求めておいて「お腹すいた！晩飯食べたいから帰らせろ」と警察に悪態をついて炎上した自然派ママ()を思い出す >>589
だって…
7日の午前3時に出発して午前中のうちに「下山途中で道に迷った」と電話してきて、その夜からは電話しても出なくなったんだぜ
冬山で何泊かするつもりの装備の人じゃない >>579
今回の積雪状況しらんけど吹雪いてガンガン雪積もったらそんなもん無力だけどな
そもそも雪でまともに歩けもしなくなるしある程度位置把握出来ても雪の下の地面が安全かどうか滑落するかもわからない状況 >>563
なんで命掛けで捜査活動しなきゃならないんだよ
地元の人ならヤバさわかってるから尚更そんなヤバい所にわざわざ自殺しにいった奴に命なんか掛けたくないだろ 冬山に登る時はヒートテックを何枚も着込んでカイロとチョコをリュックに入れて万全の状態で登ってる >>589
第一発見者がクマになる可能性が高まってきた >>568
都内マンションの上層階だけ積雪とか起こる世界線 >>563
日本では救助に失敗したら訴えられて負けることがわかったからな
富士山ヘリ落下とか、積丹岳雪庇踏み抜きとか
山岳救助なんて、命張ってするようなもんじゃないと、もうみんな醒めてるんだよ >>568
高度1000mで6℃下がるとするのが普通。 >>602
そりゃ捜索するモチベーション上がらんな.. 長野県で登山中に遭難遺体を見つけてしまった登山家の方のブログ
これを見ると山で遺体を見つけてしまうと大変なことになるなんだなぁとわかる
それと山岳救助隊がかっこよくてしびれる
http://www.janis.or.jp/users/yoichi-k/hakkotunositai.html >>563
厳冬期の雪山にあった装備と計画があっての登山なら2～3日は持つし、天候回復すれば下山してくる。が、天候回復しなかったら動けないし、警察は二次災害起こさないよう救助も慎重になる。そんな中、数日のビバークを想定していない装備なら助からないし、助けられない。 >>603
うるさい！だまれ！
ちょっと間違えただけの事を上から目線で言いやがって！そんなこと小学生でも知ってるわ！！ >>590
雪の積もった稜線を歩いていたら行き倒れの人を見つけた
死体だと思い近づいて行ったらムクッと起き上がって
よく寝たと曰わったお人が過去にいたそうじゃ >>611
嘘松乙
冬山ってのは体動かすのをやめただけで急激に体温を奪われて震えが止まらなくなるレベル まだ寒いけどツェルトとランプがあればなんとか過ごせるよ なにがビバークだよ
恰好つけやがって
ようするに野宿だろ >>602
要救助者を発見してしまったら、リスクが大きくても救助しないといけなくなるからな
一生懸命みつけようとすらしなくなったよね、最近 今日あたり何とか見つからないとキツイな
多分ビーコンも持っていってないだろうし >>594
雪山なめてるなあ
そんな物置雪で埋まっちゃうよ
誰が除雪するの？ >>589 中丸山コースは南側の沢が崖になっているので西方向の尾根を下っていければ助かるけど、
冬は2mも積雪があるので難しい。東側に2km 戻(登)って熊野岳避難小屋に入ってないと無理だと思う >>618 新潟の五頭山も 西側の町明かりを見て西尾根を下って行き、急な崖(=滝)に
阻まれてビバーク(＝遭難)したけど、今回もスキーリフトが見える南側尾根に下りたのでは・・ 技量に見合った登山した方が良い 世間ではこれを身の程知らずと云う 夏でも濃い霧に囲まれたら方向分からず恐怖。必死で登山道の印の赤いテープを探す。雪が全て隠すとGPSが使えなくなった時点でどこいるか分からず彷徨い続けて疲れ果てるんだろな。 >>12
死なないよ
普通にすごせる
食料や水が切れなければ生存可能 >>583
吹雪がデフォの蔵王の山頂付近で二人入れる雪洞掘るって相当大変だが >>629
冬山前提にした宿泊装備してれば大丈夫だよ
この人は日帰りっぽいからちょっともう無理かな >>611
エベレスト集団遭難事故でも、死んで放置されてた人が生き返って、
ベースキャンプに自力で降りて来たけどまた死んで、
でもまた生き返って下山してなかったっけ？ >>633 今日も強烈にガスってるから捜索は無理。あと数日は雪穴に篭って じっと耐えないと駄目 >>619
良い事だわ、特に年寄りなんか救助しても無駄が増えるだけだし
コロナワクチンで老害ウィルスを駆除して日本を救う ２４時間テレビとかやって欲しいわ 「クリフハンガー」で上半身素っ裸にされても山小屋の展示品のセーター1枚着て
テロリストを全滅させたスタローンなら生き延びられる。 ソロ登山の時、連絡手段が無くなるのが一番怖い
3GガラケーでGPS無しの機種が電池の持ちが良いので安心だ >>619
命がけで救助しても失敗したら訴えられちゃうから仕方ないよね 冬山行ったことあるけど自殺はやっぱ下界で首吊りがいいと思うよ >>631
かまくら使用前提の話なのになんで冬山前提の宿泊装備持ってる設定にしてるんだよ
そんなヤツはかまくら掘らんわ >599
ヒートテックだと？
お前プロの下山家か？ >>1
松濤明『風雪のビバーク』は学生時代の座右の書だったな
冬山単独行も何度も行った。
あの頃の若さに戻りたいと思うこともあるが、次第にそういう情熱を忘れつつあることもわかっている。
人生切ないね >>640
雪洞は豪雪地帯の登山に普通に採用される方法だよ
スコップを装備していればテントより居住性の良い雪洞を設営することもできる >>645
アホか
マットやガスが無けりゃ極めて厳しいぞ雪洞は >>646
そうなん？
冬山は登るけど雪洞なんて掘ったこと無いからよう分からんわ
ガスがないと水が手に入らないから早々に詰む気はするけどな
そもそも、雪洞に丁度いい硬さの雪が分厚く積もってる斜面ってかなり探さないとそうそう見つからんだろうし >>645
だからなんで冬山前提の宿泊装備してるって前提なんだって話
雪洞掘る方法もあるが最初から宿泊前提でそれに耐えれるテント持ってたらわざわざ掘らんわ >>642
448 名前:山のしんのすけ@ ◆T22oBdRWgc :2021/02/09(火) 18:38:47.72 ID:E8iaUog70
雪洞掘ったなら大丈夫だとは思うんだよね。なんとか生きて帰ってきてほしいところだ。。 >>623
吹雪での登山での2kmの移動は、かなり厳しい 雪山なんてのはヒートテックの上下を装備しておきゃ遭難しても生き残れる
冬場のヒートテックの有り難さは桁違い
しかも安いし
山に登る人には必須アイテム >>653
ヒートテックなぁ、行動中は絶対に着ない ヒートテック着たことないのもしかして？貧乏人？
俺は夜勤で外で働いてたけどその時ヒートテックではないけどアンダーアーマーのヒートテックみたいなのに凄く助けられたよ
高いからオススメしないけどヒートテックなら誰でも買えるしオススメ出来る
冬の山なんて寒いのわかってるんだからヒートテックで暖めるのは必須だと思うよ？大学出てる俺が言うんだからマジで。 「山頂から西におよそ１キロの地点」で通報があったのに
「山頂付近で捜索に当たりましたが」ってどういうこと？
見つけやすいように、いったん山頂に戻るように指示したとか？
「雪に穴を掘ってビバークしている」とのことだから、それも考えづらいよなあ。
しかしカマクラに籠もってる状態では見つけづらいのも事実。
救助隊が到着した時点で、本人に折り返し電話してみるはずだよね。
それに応答がなかったのかなあ。もしくは電池が切れたか。
GPSで自分の座標を送ったりしてなかったのかね。
雪で測位精度が下がるとはいえ、捜索しても見つからないほどの誤差になならないはずだが。 >>660
情報にそこまで粒度はいらないってだけだと思うよ >>656
文章からしてネタなんだろうけど、
真に受けると死人が出る話なんで、いちおう書いておく。
登山でヒートテックは絶対ダメ。
動いているときに着ていると、暑くてすぐに汗まみれになる。
そしてその汗が冷えて身体が冷える。非常に危険。
馬鹿にされてもいいが死人が出るよりは。 >>660
山頂から西に1キロ地点は探しただろ。
ただ山頂付近と表現してるだけで 天気晴朗なり。 白い蔵王山がくっきり。 朝日岳、月山、飯豊山、天元台その他360度、神々しいほどの雪景色。 雲一つなし。 >>659
もう5日目か…
極寒が続いたからもうダメかもな… 逆に5日間を雪洞で一人で生き延びるためには
どんな装備が必要だろう >>670
そんなこと考える必要あるかい？
俺達は別にその様な試練を選択しない自由が有ると思うんだが。 生きてて欲しいが助かった場合今後冬山登山はやめるのかな？
それとも生き延びた！って経験がさらに過酷な登山に向かわせるのか… >>670
防寒具、断熱シート、カイロ、食料飲料多め等か
あとはライターと焚き火が出来る木材があれば良いな >>672
登山まみれ野郎ってだいたい後者だから救いようがねぇな >>673
日帰りの予定だったろうしそんな充実した装備があるとは思えない >>673
そんな、遭難する可能性あるから多めに持っていこう！
みたいな、登る前から自分自身を萎えさせる登山とか嫌だな... >>676
登山を法律で禁止すればいいだけの話。
救助隊が要らなくなるんだから地方自治体には良い事。 元々、山登りをするのは人間の本能。
山登りをするからこそ、平地や盆地との間にこれだけ道ができている。
山登りをする人がいなかったら山形盆地から米沢盆地は行けるけど、米沢から福島盆地、
会津盆地や新潟平野にすら鉄道も道路もできていない。
日本全国、全世界みな同じ。
鉄道や道路を走ってて、この工事をした人たちすごいと思うよ。
電線もね。 こっそり下山してもう普通に生活してるだろ。
恥ずかしくて言い出せないだけだ。良かったね。
めでたしめでたし。 冬山なんてブライトリングのなんとかって時計あっても登りたくないわ
あの時計って日本でもどこでも救助してくれるのかな？ 心肺停止見つかったとかＮＨＫ
蘇生できるものなのかな… お前等酷すぎ！
遺族は生きて帰ってくるのを祈って待ってるのに死んだような扱いしてないでみんなで生きてると信じようよ！
祈れば必ず助かる！ >>685
NHKニュースのその記事のタイトル読んだか？ 初日に電話に出なくなった時点でもう救助は諦めてるよ
回収作業に切り替えてる
だから積極的に捜索してない訳で >>688
TVでやってるのちら見だったからな
訂正よろしく 熊野岳で遺体 遭難男性か
02月12日 17時47分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20210212/6020009402.html
１２日午後、上山市の熊野岳で、男性が、心肺停止で倒れているのを警察などが見つけました。
警察は、富山県から登山に訪れ、５日前から行方がわからなくなっていた３０代の男性とみて、
身元の確認を進めています。
１２日午後１時すぎ、上山市にある標高１８００メートルあまりの熊野岳の山頂から北西に４００
メートルほどの地点で、男性が心肺停止の状態で倒れているのを捜索にあたっていた警察などが
見つけました。
警察は、登山に訪れ、今月７日から行方がわからなくなっていた富山県の３８歳の会社員の
男性とみて、身元の確認を進めています。
富山県の男性は、今月７日、「雪で視界が悪くて下山中に道に迷った」と自ら警察に通報しましたが、
その後、連絡がとれなくなり、警察などが連日、捜索していました。 >>691
あり
心肺停止がどの程度なのかってわからんよね
多分医者が死亡診断しないと死亡ではないとかなのかもしれないが >>691
あ～やっぱりダメだったんだ
死ぬほど撮りたかった写真なんて無いよ、命が大事だよ(´；ω；`) >>691
連日捜索？
全くしてなかっただろwwww
もう初日で無理なの分かってたからまともに捜索なんかしてないw >>62
穴掘って上にタープかツェルトで屋根作って、って感じだろ。 このスレが立ったときはまだ生きていたよね。
とても寒い、と電話で語った時間と前後。
そのままでは死んでしまうのがわかっていても何もできない。 ちゃんとした雪洞は作れなかったんじゃないかな
単独日帰りだとピッケルぐらいしか持ってなかっただろうし
山頂付近のなだらかな場所で、ノコギリやスコップ無しに雪洞掘る方法分からん 雪洞掘ったから大丈夫とか抜かしてた馬鹿は現実的に物を考えられないクソバカ
こういうアホが勘違いして冬山行って終了する 本格登山はやったことないが、山用GPSあっても遭難するものなのか？ >>697
スレ遡れよ、現地の平野部で一晩で20cm積もる荒天続きだろ >>702
超高精度のGPSがあればいいけど大体位置ずれするから無理だろ >>702
強風と暴風雪で数メートル先が見えなくなる
昔はこの先には行くなってロープの警告線が張ってあったが
写真に夢中になったり視界不良で見落とせば帰れない方（お釜側）に降りちゃう。 >>702
ガーミンのGPSとかかな。
山行く前にきちんとメンテして、いいカスタム地図や予定ルートとポイントを入れておいたなら、ホワイトアウトしても歩けたと思う。蔵王の山頂付近なら10年前のモデルの精度で大丈夫。
ただし付属のマップそのまま使いだとわけわからんし、吹雪の中では画面かなり見にくくなるから、ヤバいだろうね。 昔、年寄りがホワイトアウトで自宅から十数メートルの所で方向見失って翌朝遺体になって見つかったとかあったきがする ３シーズン前に、福井の国道で大雪のために多くの車が立ち往生した時に、エンジンかけっぱなしで
一酸化中毒で死んだ男性がいた。
雪に埋もれた車内、男性死亡 一酸化炭素中毒か 福井
2018年2月6日 19時02分
https://www.asahi.com/articles/ASL26628DL26PGJB017.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 今年の新潟や北陸の大雪にはラジオで
・立ち往生したらハザードをつけて、エンジンを切る
・大雪が予想されるので不要不急の車での移動は避ける
・それでも車で外出する際には、立ち往生した場合を考えて、スコップ、毛布、食料および水を
車載する
と何度も放送していたよ。NHK以外に民放ラジオでもね。
万一の装備は重要だよね。登山でも車でも。
私も冬の車内泊しているけど、上記装備の上に、スタック脱出用の段ボール、ジャンプスターター、
充電用コンバーター、エンジンオイル交換用品、パンク修理キットと電動空気入れ、冷却水の
耐寒度測定器、そのほか工具を車載している。
それでも未明に上越国境の三国峠を越えたら雪がひどくて、ようやく湯沢まで下りてきたところで
除雪車がいたが、怖気づいて融雪装置がしっかりしているセブンイレブンの駐車場に車を止めた。
コーヒーやカップ麺を買って朝まで積雪をやり過ごした。
他でも積雪中に車内泊するときは、降雪量を見て消雪装置のあることろをさがす。基本、日が
暮れた時点で走るのを止める。
道の駅・尾花沢は、夜間降雪量が20センチを切る予想だったから23時過ぎに車の周囲の雪かきを
して朝まで寝たけど、予報以上にドア下まで雪は積もった。もしもっと降雪量が多い予報だったら
一般的に雪が少ない山形盆地の道の駅天童や、もっと走って福島市や仙台市まで行ってしまう。
車は知りさえすれば雪や寒気から逃げられるし、最悪宿泊施設に入れば死なずに済む。登山は
その点厳しいよね。万一を考えて、余裕を持った対処が重要だよね。 × 他でも積雪中に車内泊するときは、
〇 他でも降雪中に車内泊するときは、
× 車は知りさえすれば雪や寒気から逃げられるし、
〇 車は走りさえすれば雪や寒気から逃げられるし、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
