静岡県側「JR東海の解析に信頼置けない」 リニア有識者会議で「河川流量維持」 [蚤の市★]
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未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、国土交通省の第8回有識者会議（座長、福岡捷二・中央大研究開発機構教授）が7日、東京都千代田区で開かれた。工事期間中にトンネル湧水（ゆうすい）が県外流出しても河川流量は維持されるとしたJR東海の主張に対して、終了後の記者会見で難波喬司副知事は「JRの解析結果や説明に信頼が置けると思えない。下流の流量が維持される保証はない」と反発した。【山田英之】
JR東海は新資料の「工事期間中の県外流出湧水の影響評価案」を有識者会議で説明した。掘削によってトンネル内に湧き出た水が山梨県側に流出する総量について、JRモデルの解析方法を使った場は300万トン、静岡市モデルの解析方法を使った場合は500万トンと示した。また、流出する期間は約10カ月間と明らかにした。
一方、JR東海は「工事中の一定期間、トンネル湧水が山梨県側に流出した場合でも、導水路トンネルなどで湧水を河川に戻すことで、掘削中、掘削完了後も（静岡市北部の）椹島（さわらじま）地区の下流側の河川流量は維持される」と主張。会議の内容をまとめて文書で発表する座長談話も「椹島地区より下流側は、平均的に掘削前の河川流量を下回らないことが両モデルで示された」として、条件付きでJR東海の説明をほぼ認めた。
ただし、静岡市モデルは季節変動の影響を除いて平均降水量が毎日、続くことを前提に予測している。このため、委員の沖大幹・東大総長特別参与（水文学、水資源工学）は「非現実的なシミュレーション。年間の変動がある中で河川流量が減らないことだけを強調している」と指摘した。
湧水の県外流出量について、難波副知事は「あくまでも計算結果。本当にあれだけの量が出るのか分からない。JRは十分なボーリング調査をやっていない。計算結果に不確実性があると言いながら、『影響ない』と言い切っている」と批判した。
毎日新聞 2021年2月7日 20時00分(最終更新 2月7日 20時26分)
https://mainichi.jp/articles/20210207/k00/00m/040/135000c もう、東海道新幹線の静岡にある駅も廃止しちゃえよ
当て付けで >>192
採算とれるかどうかはJRが考えることだね。
他人には関係ない。
それとも君は近所にラーメン屋ができるときも「採算とれるかどうか分からない反対」って運動する人？
ちなみに誰も原発の話なんかしてないぞ。
火力も水力も太陽光も送電も技術はまだまだ日進月歩。
完成なんかしていない。
完成してない技術でやってる商売に金を払うなよ。 >>41
静岡は東京名古屋志向だぞ
首都圏と愛知県に過去回れているからな
神奈川に似て早慶に進学する人が多い
浜松側は名大に進学する人が多い
だから他の地方の田舎とは違って地元国立がゴミ扱いされている >>203
( ＾∀＾)「リニアについての採算性の話 原発云々は採算とれてない技術の例えに出したけどね 大筋の話はリニアは50年前の技術から進歩してないのに大丈夫なの？って話をしたかったのよ また例えになるけど常温超伝導とか未完成な技術あげたらリニアなんてきりがないでしょ そー言う話」 >>207
ラーメン製造も採算取れない可能性がある未完成の技術だぞ。
さあ反対するんだ。 >>205訂正
過去回れてじゃなくて囲まれてだった びっくりしたのは、地下水の導水路トンネルなんて作れるの？
とんでもない大工事だぞ
このトンネルの工事の時にも当然地下水漏れるよね
東海はあほ？ >>19
静岡の知事もチナにシッポ振っているよね。 >>203
( ＾∀＾)「あと賛成とか反対みたいな話は最初からしてないよ リニアって採算取れないのに必要 リニアは何が何でも通そうって話はどんな根拠でしてるのかしらって話なの JRも国も経済のことや利便性の話するけどそれホントに信用できるの？って話をしたつもりよ」 JR東海情けねえなあ
一発で静岡黙らせるデータも出せねえのかよw >>213
未来のことなんて誰も分からないけど
JRは採算取れると思ってるから進めてるだけだよ。
近所のラーメン屋だって最初から潰そうと思って始める奴はいないよ。
公共事業じゃないんだから他人が必要性を論じるのは的外れ。
経済効果なんて民間企業の知ったこっちゃない。
リニア問題の焦点は「静岡県の乞食まがいの許認可権濫用を良しとするか」の一点だ。
それ以外は単なる寝言。 これを理由にして、計画中止にしたらいい。もう、作りたくないだろ。 何で11kmのために、リニア出来ないんだ？ふざけんな！糞静岡県 モデルで予測なんて不可能なんだから、実際に流量が減ったら、それに応じて東海が静岡に金払えば良くないか？ >>199
余計じゃないんだよ。左翼。東海道新幹線はJR東海の収入源。それが万が一ストップすると収入源がなくなるから、保険のためにリニアはどうしても必要 もうさ、静岡関係ないルートに修正して、館林通すために変な
山の中通る羽目になってる東北自動車道みたいに、
「静岡の馬鹿チンどもが己の利益を主張して生まれた世紀の愚策」
として記念碑にしようぜ。 県の建設部で独自に環境アセスメントを作らないのか？
信じないとかいうよりデーターを突きつけろよｗ >>1
ごねてることをみてるぞ
大地震や水害の時のダブルラインのための国益を静岡がごねて損ねていることを見ているぞ 川勝が国から無視され出したから副知事に言わせるとは卑怯者やな >>82
リニアは東海道新幹線の代わりにならないだろうw ？？？つまり天変地異で水量減ってもJR東海の責任にしたいって事か
もうこだまも停めるな >>211
できるんじゃないの？
黒部ダムに通じているトンネルの途中は
地下水がガンガン湧き出すところがあるけど
トンネルないじゃないところから排水しているんでしょ。 深々度とか調査いい加減なのが調布でバレたからな
都心、神奈川の市街地の下なんか掘ったら静岡どころじゃないでしょ きっとどうしてもあそこを通さないといけない利権がありそう >>228
調査や計算が間違ってて損害があった時には全額賠償するってなればみんな賛成するよ
絶対大丈夫だからやらせろ、だけど何かあっても知らんじゃそら反対する奴が居るの当たり前 静岡市モデルとか言うデタラメなシミュレーションまで持ち出して来るとか苦し紛れすぎだろ 嫌がらせや保証の上乗せする為の悪魔の証明みたいなやつなんでしょこれって
静岡の評判下げてるだけだと思うんだがなぁ >>187
とすると北陸新幹線延伸（敦賀〜大阪）を急ぐってこと？ >>239
何かあったら裁判でしょうよ。
JRがなんと言おうと落ち度があれば裁判所が賠償命令出すのは当然。
なんのために民事訴訟という制度があると思ってるわけ？ >>7
同意。
リニアは国策だから川が枯れようが駅が出来なかろうが文句言わずに通せってのは横暴。
JRは過去にいくつも川枯れを起こしてる。
それを条件付きの補償しかしないJRのやり口に川勝が反発するのは当然。
川勝を批判するねらーが多いけど、
仮に自分が県知事でこんなんやられたら黙っていられる訳がない。 >>243
薬害エイズにしたって公害裁判にしたってアホみたいに時間がかかってる前例があるんだし
そんな裁判までしなきゃいかんから住民は尻込みすんでしょうよ もうリニアあきらめて東海道新幹線の横にもう一本高架橋を作り始めたら？
大深度のトンネルも調布のやつで信用問題になるとおもうし。 >>247
建設始まって静岡県が反対した。これはひどい >>248
つまり君の主張は
「時間がかかるから第三者に検証をさせるな、事実に関係なく言い値で金を出せ」？
まんまヤクザの言い分だね。 反対するならリニア建設前に反対するのに、建設始まって反対した静岡県知事の態度は納得できないわ >>251
単なる感情の話してんのにそこまで作文できるの凄いね >>253
理屈も法も通じないヤクザの世界の感情ね。
いいと思うよ。
実に静岡県民らしい。 >>172
富士山の積雪が少なかった年に関係しているとか？
地下水はどこからきているのでしょうか？ 静岡県内全て新幹線通過でいいじゃん。
どうせ水利権だろ。県内で解決させるしかないじゃん。 >>135
なるほど、
知事は朝鮮人だった訳ね。
なるほど。 >>254
農業やってる人をヤクザ呼ばわりとかすごいね 信頼もなにも予め否定の回答しか無いのだからこの人には意味の無い調査ですよ (´･ω･｀) >>3
単純に大井川の水の量で保証を決めればいいと思うが。 >>263
降雨量が少ない時期はJRに保障させるわけだな。 静岡迂回すればいいだけじゃんこんなのいちいち付き合う必要ないよ 散々ダムの着工を認めまくって、常時水涸れ状態の大井川なのに、ダムよりは遥かに川に影響を与えることのない大深度トンネルでガタガタ文句をいう川勝平太が悪い。
トンネル着工を環境破壊と言うなら、県庁肝入で造った静岡空港は、牧之原台地の森林を大きく切り拓いて造った分、更に破壊が酷い。 もうリニアいらねえだろ
高速通信網整備とかインフラに金使えよ 山梨でも水枯れを起こしてるからな
予測はまったくあてにならないな >>270
水源にトンネル掘るんだから影響はある可能性あるからね
長野県ルートに変更するしかないだろ >>270
静岡空港作っても水源は破壊されることはないからね >>48
国家プロジェクト？
民間企業なんだから都道府県に従うのは当然だろ。
なんでJRだけが優遇されるっつうんだ。ブツブツブツブツ 後世の日本のためにも無駄なものは作らないほうがいい データも信用できないならはじめから全部ダメって言えよｗ
何で条件とかつけてんだよｗ >>250
水は減らさないと言っておいて後になって変えたんだろ
それで許可されるわけないだろ 「中国のリニア新幹線」が現実化すれば、おとなしくなる、のではないだろうか。 最後は個人献金で折れるシナリオだな
笑えるなクズ議員
バレバレだからな
クソ日本はバカばっかだからなテメーラマヌケもウンザリ 静岡通らないルートにしたらええやん
静岡にとってデメリットしかないんやし慎重になるやろ >>41
>>205
それがさぁ。
静沖県民に聞いたんだが、いいぞ川勝もっとやれ静岡にリニアなんのメリットもないガンバレ、
ということ言ってた。
日本がどうなろうと自分達に利益に無ければ潰せという連中がいくらでもいる。
むしろ、地元人気は上がってる。
なんとか川勝潰せないかねぇ…… >>285
そんな事言ってたら、国策事業なんも出来なくなるわ。
しかも、今までトンネル掘らなかったわけじゃ無かろう。
東名自動車道だって、新幹線だって国策事業としてトンネル掘ってきたし、今後だってそういう事はある。
川勝が言ってるのはむちゃくちゃでそれまであるいは今後もこのリニア建設にやってたような
環境を言い訳の嫌がらせをずっと言うのかというと、自分たちに利益があれば別の基準で認可するんだろ。
ダブルスタンダードも良いところだ。
日本に多大なダメージを与えた、美濃部都政を思い出すな >>277
本来は私企業であるJR東海のプロジェクトだったのだが
建設費を国から借りることになってしまったので
国が口を挟むようになり事実上の国家プロジェクト
になった >>286
多くの人が生活で水を使うんだから反対してあたりまえだと思うけど あえてルート外して、今から嫌がらせで長野に駅作ったらダメなの？
朝鮮静岡干せよ >>287
他の工事は一級河川の水源に大きな穴を開けてはいないだろ >>87
ソースもなにもコンクリートで作られたものの耐用年数は
およそ50年だ、こんなのは常識の範囲だぞ 衰退する国に必要ないだろ
それより老朽新幹線大事にしてろ >>289
ころころ条件変えたり、金銭保証の話もしたらそんな話してないとかいったり
今ここにきて数字データや企業調査すら信用できないとかいっちゃったからね
はじめからダメって言っておけばまた印象違ったはずだよ >>291
一級河川の水量がなくなるほどの水がトンネルに入ってきたら
リニアは水没しないのか？ｗ 静鮮道 >>90
羽田空港が大拡張しない限り難しいだろうね。
あと飛行機は乗る前に検査とかあってわりと時間食うよね いったいどれほどの金欲しいのかな、いくら高額にした所で、県民には一円も来ない代わりに伊丹空港付近同様、悪評のレッテル張られるだけなのに。 もうのぞみ駅ひとつ静岡に作ってやれよ それで妥協しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
