【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★12 [ボラえもん★]
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「ＭＭＴ」に対する財務省のあきれた見解
2021/2/6
国民民主党「政調第１・第２合同部会」にて財務省の角田主計局次長から来年度予算案についてヒアリングを行いました。
活発な質疑が続いたため、部会長である私からは質問を控え、終了後に電話で角田次長と「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」について以下の通り議論を交わしました。
【高井】財務省はＭＭＴについてどのように考えているのか？日本の国債のデフォルト（債務不履行）はあり得ないと財務省も認めているはず。
【角田次長】財務省はＭＭＴをまともな理論だとは思っていない。経済学者の間で論争がある政策を我々は採用できない。
「実験的にやってみて失敗した」では済まない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する。
積み木を積み重ねていけばいつか必ず倒れるのと同じだ。今は大丈夫でも将来大丈夫とはならない。
【高井】ＭＭＴは永遠に国債を発行するわけではない。積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率２％まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。
【角田次長】インフレは予見できないので２％で止まる保証はない。２％に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか？政治家がそういう決断をできるのか？
【高井】できるかどうかは政治家の資質による。財務省がそこを心配するのはわからないではないが、ＭＭＴは理論として正しいことは認めるべきだ。
正直に「政治家は信用できないから採用しない」と言えばいい。ＭＭＴを実行するには財務省（財政）と日銀（通貨発行）を一体とする「統合政府」が必要と考えるがどうか？
【角田次長】「統合政府」は「政府紙幣」発行と同じ発想だが、政府紙幣はかつて失敗した反省がある。「通貨発行は中央銀行（日銀）が政府から独立して行うべき」というのは歴史の教訓だ。
【高井】世界各国では「統合政府」の議論が進んでおり、必ずしも歴史の教訓とは言えない。財務省は所掌上「財政健全化」が仕事だ。
しかし「官庁の中の官庁」と言われる財務省には日本国全体のことを考えてほしい。今最優先でやるべきことは６兆円落ち込んだ税収を増やすこと、すなわち「経済再生」だ。
【角田次長】我々も財政健全化だけを考えているわけではない。今は経済再生が優先と考え、巨額の国債を発行している。
【高井】財政出動（国債発行）はまだまだ足りないが、経済再生をやる気があることはわかった。コロナ禍が終息し、経済が再生するまでは、反緊縮財政でお願いしたい。
主計局次長といえば財務省のエースで将来の事務次官候補が就くポジションだ。その方がＭＭＴに対してこの程度の認識であることに驚いた。
せめて「ＭＭＴは理論としては理解するが、財務省としてはその立場は取れない」という返答であればまだわかるが、
世界中の新進気鋭の経済学者が真剣に議論しているＭＭＴを「まともな理論だと思っていない」と門前払いするのはあまりにも不誠実で職務怠慢だ。
まずは徹底的に研究した上で、反論も論理的に行ってほしい。
財務省がこういう人ばかりではないことを信じたいが、財務省はもう少し真剣にＭＭＴを勉強すべきである。
https://go2senkyo.com/seijika/123906/posts/207230
★1が立った時間：2021/02/07(日) 07:45:01.19
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612750090/ せっかくなので今一度確認してみては。
①インフレ率がどうなっていくかまでは事前にわからないうえ、
政府支出には問題がないのでまず政府が完全雇用を直接的に達成させてから、
適切な資源配分を探りましょうという話がMMTの大枠。
②インフレを極力させなかったり、起こってしまったインフレ潰しはできる。
一方、インフレ率のファインチューニングはできない。
③単なる貨幣論会計論ではない。
以上3点 MMTって、国債発行して資金を調達しようって話だったの？ 民間のように財政ガーと言うなら今現在負債１１００兆円
とっくに破綻してるわ >>3
ケルトンのこと言ってんの？
あんなのより遥か前から存在する理論だぞ >>2
こういうバカは、
インフレは値上げのこと、デフレは値下げのこと
と思い込んでる低学歴だな。 >>4
だから、MMT=異次元の金融緩和なんだよ。
なので、日本はもうMMT(異次元の金融緩和)をやっちゃってます。
そして、日本政府の財政が破綻するまで
異次元の金融緩和をやり続けることになるよ。
もう出口が無いからね。 財務省の役人の知能じゃ経済理論は理解できないだろ。 よほどのお調子者でなければみなわかっていることです >>10
>だから、MMT=異次元の金融緩和なんだよ。
MMTを無理やり否定するために、財政出動（消費税撤廃のことな）と金融緩和の区別すらつけない馬鹿は、もういいから 日本の財務省がどんなけアンポンタンでも
今年のダボス会議でグレートリセットが宣言され
日本もその外圧によって変わらざるを得なくなる
何しろ今の資本主義じゃあ世の中は持続不可能、このままじゃ人類滅亡だからな >>2
所詮は理論。
精密科学のように100%筋が通った理論でも、実証せねば正しいと認められない。
経済学は実証なし。歴史の数個の事例を採って実証などと強弁する。 仮にお金を刷りまくっても、最終的には資本家の金融資産に吸い込まれて、
民衆はますます貧乏になるだけ。
r>gという現実からは逃れられない。 神ヤハウェはヨハネの黙示録のとおりにならないと
困るからバビロン(国際社会)をなんとしても
イエスの降臨まで生かそうとするのだから
それを逆手にとった経済戦略をとれば良いことだけ
なのに人間ってのは愚かだねえ >>19
それじゃコロナ禍終わんないし
世界的に民衆の不満は権力に向かうわな
それは怖いので仕方なくBIになる 現状がコロナによって世界規模で実験してるようなもんだろうに 「このまま歳を取り続けるといつか老衰で死んでしまいますよ！」
くらい馬鹿な説明。
そりゃ当たり前でしょうと。
同じ理屈で言わせてもらうと
「このまま少子高齢化が続くといつか破綻しますよ！」
「このまま緊縮財政続けるといつか少子化で日本人が居なくなりますよ」
MMTに関しても破綻するまでやらずに、そうならないようにしましょうって話だろうに。 財務省がまともじゃないから先進国で日本だけ一人負けなのでは 日本の未来を担う頭脳や労働力に移民を当てにするのがお花畑思考。
次世代を育てるのはとんでも無く時間とお金と手間がかかるが絶対必要な事。それに向き合わないクソ団塊世代の無責任政策が国を滅ぼした。 インフレなんて経済成長過程では起こるのが普通なのに
なぜ日本はそんなにインフレを嫌がるのか
老人と公務員というインフレを嫌がる層が日本の権力者だからだよ
経済成長を阻止してでもインフレを嫌がる
よって日本はデフレによって老人と公務員には天国
若者と民間には地獄の三十年になった もう一般人もＭＭＴて言ってんじゃんｗ
もうバレちゃってんだから
腹くくれよ財務省よ
これ以上緊縮しても国民にキレられるだけだぞ >>26
それはようするに死ないように殴れば死なないと言ってるだけだからブーメランなんだよなあ
殴りかたをどうするのか訊いてるのに具体的な施策がないんだもん こいつらが失われた30年の責任を取ったか？
いったいどれだけの人間が死んだと思ってるんだよ
都合のいい時だけ責任がどうのと言い出すクソ
自民党とおんなじだな >>18
いや、今の議論はそんなところまでたどり着いていないわけよ
主唱者が何と言っているのか、賛同者すら把握していない。
「インフレ率〇％までなら支出できる」みたいな話はしてないからね
でも>>1みたいなのばかりでしょ
その方法はダメだとMMTの主唱者は言ってる。
自然失業率と結びついてしまうからね。
主流派なんだわ>>1の高井という人の考え方だと。これだとまだ天動説だね。 >>3
自民党の西田昌司参議院議員(男)も提唱しているが、おまえ大丈夫か？ コロナ禍前まではベーシックインカム導入されるのなんて俺がジジイになってからだろ
って思ってたらどうもコロナ禍でそれがググンと近づいたようだ >>27
別に財務省だけが異常なのではなく、
日本人全体の覇気の無さと無関心、そして無責任がますます事態を悪化させていくのが既定であって、
もうこれは駄目だろうなと思う。 >>18
30年間失敗し続けてきた主流派は絶対正しいって言ってる人たちどう思います？ >>38
こんなもん、世界中の右も左も言うとるわい
今更 デフレ政策推進してずっと経済が停滞して失われた何十年とか造語さえ生まれたのによく偉そうに経済政策の批判なんかできるな財務省ごときが >>10
どうなったら「日本政府の財政が破綻」ということになるの？ >>12
財務省の役人の知能のほうがおまえよりは遥かに高いと思うけどw MMT派 日本経済を見ろ30年間MMTは成功し続けている
財務省 MMTは失敗するに違いない
→つまり >>41
主流派は経済成長を客観的にうまくやる方法はないって言ってるんだから、
30年間失敗してるのは非主流派ばっかりなんだよなあ >>23
自民党の西田昌司参議院議員も支持してるぞw お前らがかけまくってる消費税は国を傾けるほどまともなやり方じゃないけどな
なんでたかが文系が数字のこと語ってるんだよクソどもが >>34
2%のインフレ目標達成するまで消費税無しにしたらいい。 角田次長がMMTをどの程度理解してるのか
単に簿記論の一種と思ってるなら間違いである
もっともリフレ派ほど明確な枠組みがある訳でもない
財政政策としてはインフレを基準として政府は財政支出を拡大し調整は税の増減で行うというものである
尤もリフレ派もこの点金融重視、金利重視を除けば、インフレを指標とするから大きく違うものではない
リフレ派のイエレンが昨年に、積極的に財政出動すべきだと述べている点からも
リフレ派とMMTが現今の具体的政策で大きく違う物とも言えないだろう
ちなみにMMT批判には無限に債務膨張とかハイパーインフレとあるが
これはそもそもインフレには増税で対処するし、大きなインフレが起きるような財政出動はしないので
MMTの考えを曲解する批判に過ぎない
MMTが一番心配される点は、急激な政府債務増加の物価や金利などの悪影響が多方面に出ることである
しかしそもそも世界中がコロナで瀕死という大恐慌レベルの状況では
どこの国も財政出動してるので通貨面も問題にならないし、
逆に財政出動しなければ自国だけ死ぬだろう
以上のような机上の議論ではイメージが湧かないので
次にバイデノミクスと言われる構想とMMTの関係を述べたい 国債には償還期限がある、ゆえに資産と見なされ銀行が買う
借り換えで先延ばしにできるが償還しなくていいわけではない
日本は人口、GDPが伸びないため税収も減る MMTはセオリーやオピニオンではなく、貨幣の事実を述べてるに過ぎないのに未だにMMTを理論として捉えてる時点でやばい
そして苦し紛れの反論が自分たちで否定したハイパーインフレが起きる！っていうのが更にやばい >>46
それは当たり前。財務省は騙す側であり、日本国民は騙される側という構図が何十年も続いてるわけだし。 MＭT支持してる層は乞食みたいなやつばっかだよ
金刷って配れなんて社会主義と変わらん
案の定給付金配ったらもっと配れとか言い出す
努力しないで金貰うこと覚えたら日本人の勤勉さが失われて
国力が落ちるのは目に見えてる >>33
対外債務が多いと実用は現実的じゃない
だから日本じゃネトウヨがMMTカルト化してる
在ネット民はMMT神が日本を救ってくれると信じてるから >>53
人口、GDPを伸ばすためには少子化対策と高度教育の長期的投資が必須ですよね。 >>48
>主流派は経済成長を客観的にうまくやる方法はないって言ってるんだから、
日本以外のほとんどの国は経済成長を客観的にうまくやってるのに、いくらなんでもそんな馬鹿なこと言わんだろwww 株も土地も持ってないグレートリセット願望のある底辺がMMTを威勢よく叫びまわり、
莫大な株土地持ってる富裕層や証券・不動産業界のサラリーマンがMMTでダブついた日本円を合法的に大量に懐に入れてウハウハになってる地獄(天国)のような光景
MMTで通貨発行しまくって儲かるのは不動産持ってる奴と、株持ってる奴、あとは証券・不動産業界のサラリーマン
これらの業界の奴らはボーナス史上最高更新、キャピタルゲインウハウハでMMTで通貨発行される度にボーナス増える勝ち組
ま、せいぜいMMTやれって政府にプッシュしてくれたまえよ
都内の不動産は更に値上がりするし、日経平均もどんどん上がるし、不動産、株持ってる奴がまだまだ儲かるボーナスステージになるからｗ
株も不動産も持ってないやつがMMT推してたら爆笑だけどなｗ
インフレで食料家賃上がるのに年収300万円で据え置かれて
「ＭＭＴ足りてねえぞコラっ(怒)」
って騒いで更に富裕層アシスト、株も土地も持ってない底辺な自分は更に窮地ｗ ＜総人口＞ 1億2557万人
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/new.html
なので
1人10万円で12.557兆円
1人100万円で125.57兆円
1人1000万円で1255.7兆円 > 門前払いするのはあまりにも不誠実で職務怠慢だ。
財務省幹部をなんだと思ってるんだよ
経済ド素人の東大法学部様やぞ！ >>56
お前は異世界から転生してきたのか？
こちらの世界のMMT支持派の大半は公共投資をやれ！
だぞ。 >>58
非常に上手いやり方だし、さすが東大左翼だと思うよ 日銀がETFを買い続けても、いつかは必ず株価バブル崩壊して財政は破綻するんだが MMTで国債を大量発行し、日銀に引き受けさせることで株、不動産が上がる仕組み
マイナス金利債権の国債を日銀が大量に買うことで、総資産が膨れ上がるのに対して資産から生み出される利息が下がる(ROAが下がる)
↓
ROAを上げるために国債みたいなゴミ金利の債券より高い利息を生み出す高リスク高金利証券に手を出す必要に迫られる
↓
結果ETFやREITを大量購入。大量購入した見返りに発行した数十兆円の日本円を株式市場、及び信託銀行に投入。
去年日銀が信託銀行に支払ったETFの信託報酬は2000億円。
信託銀行は文字通り日銀が刷った2000億円をノーリスクで受け取り、みんなでボーナス山分け。 まあ老人だらけの国にしてしまったことが日本の敗因だね
財務省は悪くは無いだろう
日本国民＝老人がデフレを望むからデフレ政策を続けてきただけ >>60
そりゃだって国が主導で経済成長させてるわけじゃないし まず、民間経済がきわめて不安定、景気の上下動が激しいので、これを何とかしたいという話があって、
で、社会主義・共産主義という安定策が考えられたけど、全知全能の存在を必要とするので、これは放棄。
次に、ケインズ、そして、MMTなわけだろ。
あくまでも、目的は、民間人の生活の安定。好不況の影響を受けやすく、失業したら、飢えて死ぬ、子供を身売りをする。
こういう不幸を少しでも減らしたい、そのための方法のひとつがMMTというわけだろ。
ならば、財務官僚の態度というのは、なんだとなるわけだ、何様のだ、こいつらとなるわけだ。
国民の生活、民間人の生活を無視して、緊縮やって、政府債務を減らせば、おめぇらも幸せだろ、ぎゃははとやったわけだ。
おいおい、この国の公務員はどんな鬼畜野郎なんだ? 国民の下僕がこの態度だぜ。
で、国民の下僕に言わせると、このままだとハイパーインフレがいつか起こるそうだが、
そりゃそうだろうな、信用を失いハイパーインフレになるのは、財務省であり、財務官僚だからな。
国民が怒って、むしろ旗を立てて、鎌や鍬、竹やり、人によっては日本刀、猟銃を持って、財務省庁舎を襲撃することになるのだから。
財務省がハイパーインフレになる。そのハイパーインフレがいつやってくるかは、そりゃまあ、わからんやろね。 >>56
日本人の勤勉さを心配するより、日本人が居なくなる心配をする段階です。
老人だらけで勤勉さがどうとか言ってられないでしょ。 >>70
９０年代の財政危機宣言が思いっきり効いたな。これで日本の没落が決定的になった。 >>56
むしろ今の状況で乞食なのは労働者に甘えている資本家みたいなニートだろ
株で怠惰な億り人とか有り得ん、実体経済とかけ離れすぎてるだろ
そもそも別にMMTは金稼ぎは否定してないしな、勉強も頭も足りてねーなお前 消費税増税前各メディアが挙って国民に借金意識を植え付け増税に誘導してたからな。
この煽動の首謀者が財務省と最近の経済学者の説明でどんどん明らかにされてきてるし
自民党内でも西田昌司議員が盛んに麻生さんを追及してる。
麻生も以前はMMTの様なこと言ってたのに最近の掌返しは財務官僚に弱み握られてんだろ >>76
実体経済と一致させるならまず一回不況にしないとダメ
これを認めないでカンフル剤打つからその後がどんどん悪くなるんだな GDP増やすには移民が一番
しかも出稼ぎじゃくて定住
家や車、教育といっぱい金を使う 日銀が数十兆円刷って直接信託銀行に信託手数料2000億円払ったり、
株価上げ、REIT上げ(不動産価格上げ)して特定の業界(不動産、株)に「直接発行した通貨をぶち込んでる」
株、土地持ってる富裕層に日銀が直接アシストして富裕層に日銀券を大量に配るという格差是正どころか拡大しまくる日本の中央銀行
飲食業や外食、アパレル、通信業界は安売り迫られて売上押し下げる圧力をかけられてんのに、
証券不動産業界はどんどん値上げさせてる
不公平すぎだろどう考えてもｗ >>76
だよな。
マジの話大根一本1000円する時代になれば良いのよ。
生産者等、働く奴が食えるという意味で。 >>78
もう世界はいつバブル弾けてもおかしくないぐらいの大不況ぞ
リーマンショック超えてるらしいしな 今の政府債務の対GDP比から考えると年率2%と言わず5%くらい欲しい
まず消費税を0%に戻し、年率5%になるまでコロナを理由に1人10万円ずつばらまく
インフレ率が5%にとどきそうなところで消費税UPして調整
そうすれば調整に長期金利上昇は不要だし簡単にインフレに持っていける
基本消費税は調整弁の役割でインフレ5%になるように調整し続ければ良い >>76
資本主義否定しててワロた
もう共産主義に国に行けよw
株運用するのも立派な仕事なんだが
労働者が搾取されるのはあたりまえだろ
悔しいならお前も経営者になれよw 世界一のスパコン製造費1200億円を9年計画でなく4年計画にすればよい。
そうすれば4年に1度は世界一。
4年で1200億円は安い。 子供部屋おじさんであるネトウヨは堅実に働き報酬を得る
ということを知らないからMMTみたいな甘言に飛びつく
日本人としての精神がないんだろうな まぁ、そーだな。でも財務省の人が言うと、金はもう配らん、次は増税に聞こえる >>79
GDP上がるような優秀な移民が老人のオムツ交換するために来るわけ無いだろ、もっとマシな国に行くだろ。
来るとしたら金持った老人目当てに足を引っ張る奴だけだ。 会社の使えねー部署に金バラまいてつぎ込んでも何も生みださないのと一緒、成長戦略が無きゃ破綻するだけ >>77
安倍麻生に関しては弱みを握られてる事は無いと思う。
二人共中川昭一の謀殺を目の前で見ていたから、保身の為に立ち回っていただけに過ぎんだろな >>68
オカシオコルテスは民主党って事ぐらい知ってるよな？ >>88
デイトレードはさすがに株式という仕組みの中のバグだよｗ
ひとつも生産性がないし寄与もしない >>57
こう言うのが緊縮派がよくやる藁人形論法な。
皆騙されないように。 >>79
外人は金もらいにきてるんだよ
本国送金がメイン
永住？
そんなことするわけないだろ MMTなんか利権化、不正、汚職、腐敗の元だわ
やっぱり小さな政府が一番 >>65
>こちらの世界のMMT支持派の大半は公共投資をやれ！
消費税撤廃だってば
>>71
>そりゃだって国が主導で経済成長させてるわけじゃないし
今度は、マクロ経済政策全否定かよw
なら、日銀も財務省も経産省も解体でいいけど、連中がそこまで馬鹿なこと言うわけもねーし、お前の妄想はそのくらいにしとけwwwwwww みんなの党とかMＭT掲げてるけど
支持してるのは貧困層だしな国がどうなってもいいから
自分達を金配って助けろってまともな人なら恥ずかしくて
言えないわ >>88
おいマクロンが資本主義破綻発言し始めてるぞ パヨ君達が補償、補償ってうるさいから
釘さしとかないとねー >>99
小さな政府にするのであれば、支那の自治区にでもなればいい。その方がまだ成長できるだろ >>53
マイナス金利で国債持ってると銀行が損するから日本銀行が買い入れて銀行にキャッシュをばらまいてるんじゃないですか？ >>90
高齢化社会で世代間格差、年金制度の不平等が仕組みとしてある以上堅実に働いて報酬を得るなど不可能な絵空事を >>79
移民も行く国を選ぶ
日本は選ばれない
移民が行きたいのは欧米やオーストラリア 経済への貢献度は
働く移民＞子なし＞実家暮らし＞生活保護 指導力のあった中川が世界中に恥を晒されて、その後間もなく死んでいった流れをほとんどの議員が見てるから逆らえるやつまじでいないんだなとは思う 少子高齢化の時代に緊縮財政で財政再建とかの方がよっぽどお花畑だろ その部分的MMTで株価が2万9千円越えになったことには何も言わないのなｗ
株価は好きなだけ操作するがそれ以外には使えないというのは陰謀の香りがしますなぁ MMTをまともでないという人はMMTを理解していない人だな。 >>1
数十年で結果が出てるのに、間違いを認めない東大卒の官僚たち
その辺の中学生のほうが賢いですわｗ >>88
何が搾取されて当たり前だ
資本主義は労基違反の免罪符じゃねぇよ 財務省はEU並の増税を企んでんのは明白
経済の動向なんて考えてねえよ。 >>109
北海道中国人一千万人計画とか、戦略的に移民を送り込んで侵食するやり方だから、やはり支那は賢い。 >>90
何か大きな勘違いをしている
MMTと言っても無限に国債発行できるわけじゃないし
国債発行したところでヒキニートに直接給付されるわけでもない >>96
デイトレやったことあるのか？
今はほとんど勝てないぞ
いまはAIの時代だよインデックスファンドとか
が流行りだしてる
知る努力しないと取り残されるぞw >>114
MMTをまともだという人はMMT以外を理解してない人だな >>79
オリンピックで再度評判落とし移民も更に来てくれそうに無いなぁ
ネトウヨの阿保をまず止めれ >>117
次の消費税引き上げはいつになるのか、どの程度の引き上げ幅になるのか、財務官僚は上手いタイミングで実施するやろな >>90
米民主党はネトウヨｗ
頭Qちゃんですか？ >>88
おまえ、共産主義破綻前は「共産主義否定しててワロタ」言ってたんだぜ？
で今、資本主義破綻前に「資本主義否定しててワロタ」言ってるおバカなんだぜ？
今は新しい制度を考え作る段階で世界はダボス会議等で動き始めてるんだぜ？
日本人は自分で勝ち取った社会制度じゃないから新しい仕組みを考えられないんだろうな。 >>121
勝てる勝てないの話してないし
それが人間からAIに変わったところで
生産性がゼロなのは変わらないし
お前全然本質が理解できてないだろｗ >>79
GDP増やしても所得が上がらないと意味がない。
まず金持ち企業と個人の優遇税制と消費税の廃止から始めようか。 という訳でようやくバイデノミクスに入る
ちなみにバイデンの財務長官はリフレ派のイエレンなので、バイデンが直接にMMTを採用してるのではない
しかし民主党の巨大勢力に膨張したサンダース及びオカシオコルテス派はMMTの論者を顧問にしている
バイデンはサンダース派が造反すれば政権が崩壊するので結局はMMTの思想を取り込むことになる
さっきも述べたがコロナ大不況ではリフレ派もMMTも大きく違いは無いので実際にそうなると予想される 次へ 単独招致を目指すべきだったか…
それで駄目なら優勝を目指すと（その前に出場が先決だったが）
――
＜『月刊現代』（講談社）1996年８月号＞
二宮清純「ノンフィクション・シアター・傑作選」 ? Ｗ杯「日韓共催」は…
…鄭夢準氏が目指していたものは日本同様、単独開催であり、共催カードはあくまでも、そこに導くための道具に過ぎなかったからである。
あくまでも推測だが、彼は共催カードをちらつかせることで招致合戦を有利に戦い抜き、最後に日本が蹴ってくれれば、欧州、アフリカ諸国の理事たちの反発を買って韓国の単独で勝負は決まる、と踏んでいたのではないか。
??
いや、そもそも韓国に単独開催の力はない、と反論する向きもあるかもしれない。インスペクターによる報告書は「日韓、甲乙つけ難い」となっていたが、これは後になって書きかえられた可能性が強く、
たしかに誰がどの角度から見ても日本の方が開催国にふさわしいのはわかり切っている。
ネックといえば鄭夢準氏の指摘にもあるようにワールドカップの本大会に出場経験のないこと（韓国は４度）くらいだろう。
しかし、国際通でハーバード大卒のインテリである彼がそれを見越していないはずがない。
ＭＭTでインフレを止める方法が増税だからな
すぐ増税なんて出来ないしその判断をだれがするんだっって話
だろ。そもそもそんな緊縮急にしてバブル崩壊にならないと
保証できるのか 発行し続けるわけでもないし、ハイパーインフレになる前にやめるし、
そもそも いつかって いつだよ？ ボケ官僚が >>132
増税緊縮財政小さな政府外需拡大金融強化規制強化グローバル化構造改革新自由主義競争激化 >>129
そうならないように調整するって話だ
なんの制限もなくバンバン国債発行するとか頭悪すぎだろｗｗｗ
工学の世界では"自動制御"という学問があっただな
それを経済にも適応するんだよ
例えば空調なんかも緩いけど理屈は一緒
熱ければ冷やすし、冷えすぎてたら温めるし >>125
ネトウヨは在ネト自由民主国民だからアメリカは関係ないよ？
もっとお勉強しようね（笑） >>126
つまりお前は今の資本主義が間違ってるといたいんだろ？
そんで金配れとw
分かったよ。金やろうか？w いつ起こるかすらわからない事を恐てるヤツこそマトモじゃないわ ハイパーインフレは戦争紛争など供給力が大きく棄損されたときに起こる
このままコロナ禍であるにもかかわらず大胆な財政出動を拒み続けると
中小企業などの生産者ががばたばたと倒れ供給力が大きく棄損されていく
それがひどくなると本当にハイパーインフレが起こりかねない
財務省の今の緊縮脳こそ、ハイパーインフレの元凶だ >>120
でも今のこの不安定すぎる世の中
誰しもが潜在的ヒキニートみたいなもんだしな
ベーシックインカム以外の選択肢はなくなる
じきに人工知能も普及する、ボストン・ダイナミクス見てみろ >>131
…私見だが、彼の真の狙いは投票で勝利し、イニシアティブを確保した上で日本を従属的なパートナーに指名することにあったように思う。開催地のいくつかを日本から選ぶことと引きかえに、財政面の援助を約束させ、場合によっては北朝鮮まで引きずり込む。
文字どおり彼は「ファースト・イン・アジア」のリーダーとして君臨しようとしていたのではないだろうか。そのコストを日本に負担させれば、すべてがうまくいく。日本人からすれば面白くない話だが、もし日本が選挙に負けていたら、それは即座に実行に移されていたかもしれない。
?
2002年を大統領として迎えたいと考えているといわれる鄭夢準氏は、このところ「北」をも視野に入れた発言を繰り返している。４月には韓国の報道陣に「今後、議論を経て韓日共同開催を、北韓（北朝鮮）がともに同等な水準で参加する
『三者共同主催』へ発展させなければならない」と述べ、「東北アジアの平和のため、中国についても主催に含めることはなくとも、文化行事などに数多く参加して寄与してもらわなければならない」と続けた（『統一日報』６月５日より）。
まあ、ごく当たり前の話だわなｗ
小学生でもちゃんと考えられる奴ならすぐわかるインチキ >>23
山本太郎に騙される馬鹿は支持してる
2chの無職がいい例 ハイパーインフレになる！
拒食症なのに食べたら肥満になって体重増加が止まらなくなり死ぬから食べるの止めておこう理論 悪性インフレの場合でも増税すればいいと言ってるのがアホのMMT 日本は老人にだけはベーシックインカムをやっている状態
若者も経済的に不安定だから若者にもベーシックインカムをやってもいいのに >>127
AIは監視機能として抜群の働きをするわけで、将来性があるのは確かだろうけどな >>129
1ドルや1ユーロで買える物がこの20年で変化してるんでインフレで成長率が出てる国とは実質的に円安になっていますよ >>136
アベノミクスの円安祭りでこどおじ連中は大分儲かったじゃん
サラリーマンはその後に増税となったので、リアル働いたら負けの世界キタコレ >>128
GDPが増えたのに所得が上がらないなんてことはありえないぞ
GDPが生産＝支出＝分配の関係で成立してるのは地球で生きてる限り否定できない事実だからGDPが増えるということは所得は必ず上がっている
底辺～中間層を大きく引き上げろという意見には大賛成 >>105
多分そこにいるのは漢民族だけ
日本人は民族浄化されてる ＞MMTはまともな理論ではない
その通りだよなｗ
需要と供給のバランスが全てなんだよなｗ
今までは異常なくらいの供給過多だったんだよなｗ
人口減少と無制限の金融緩和では何れおかしくなってくるなｗ >>141
MMT≠BI
勝手に関連付けるなｗ
BIと言わず通貨が無くなるのが先だと思うね
AIによる完全自動開発＆生産になって人間は労働から解放されるからね
その時は資本主義なんてものがなくなるし、そもそも通貨自体が不要になる
通貨は物々交換に必要だから出てきた概念であって交換が不要な場合は通貨も不要 >>142
?
…鄭夢準氏が「北」のカードを正式に切り、「朝鮮半島の平和」や「東アジアの安定」といった大義名分をとうとうと語り始めた時、日本はいったいどう対応するのだろう。「FIFAにそんなルールーはない」と反駁したところで鄭夢準氏は少しもひるまないだろう。
なにしろ、つい今しがた、FIFAは友人とのディナーの時間でも変更するようにあっさりとルールを改正したばかりなのだから。
?
…鄭夢準氏が「共催カード」を巧みに操ったのは事実である。しかし、少々、“火遊び”が過ぎた。この捨てカードは、鄭夢準氏から“ジョーカー”となってヨハンソン氏へとわたり、
巡り巡って最後に手にしたアベランジェ会長がディーラーになりすましてゲームを終了させた。李洪九氏のセリフが示唆するように、韓国は策におぼれ、一方、日本は無策に泣いた。日本が受けたダメージはもちろん韓国の比ではない。
? >>138
俺は金ならある。
でどうしてあんたはそこまで資本主義を盲信してるんだ？
世界的に少子化高齢化、地球温暖化が進んでてあんたは今のままで良いと本気で思ってるのか？ 政治家の資質って失われた30年やったテメーらに言われたくねえだろうよ政治家も。 経済が成長しなかった30年をインフレで取り戻してくれよ
最近は海外の品物が高くてかなわん >>162
> 世界的に少子化高齢化、地球温暖化が進んでてあんたは今のままで良いと本気で思ってるのか？
（かつての？）第3世界で人口増えまくって80億だよ、コロナでどうなるか不透明だけど、 >>16
その通りw
>>96
投機があるから相場が成立するんだぜ
ひいては自由・資本主義経済がな >>157
普通はそうだろうな。支那高官は若い女性以外は必要ないと言ってるくらいだし。 >>162
金あるならＭＭTなんてとんでもは指示しない
急激なインフレを起こす可能性があるし自分の預金の価値下がる
事はしてほしくない。
少子高齢化対策はすべきだがＭＭTは支持しない >>132
コロナの感染だってコントロールが出来ないのにな。
だいたいMMTを言ってる貧乏人の馬鹿が真っ先に増税に反対する。 >>163
前澤ってやつも同じこと言ってんの？
まあ、それは知らんが世の中不要なモノなんて無いんだぞ？
逆に言うと不要なものは存在できない
AIによる完全自動生産が実現されると、生活物資が完全支給性になり
完全支給になれば物々交換が不要になるため通貨も不要
あと40年後にはマジで通貨なくなってるよｗ
それかシュワちゃんに大虐殺されてるかどっちかｗ 財務省のお役人は「利口バカ」なのがよく分かるやり取りだな
マスコミに対して「国民の借金が1000兆円を超えた」と煽って世論をミスリードして消費増税した
失敗を反省しているようには見えない
今日明日の舵取りすら満足に出来ないような無能な官僚に長期的な視点に立った経済政策を
立案するのは無理だね
財務省は電卓を叩くだけのアルバイトと入れ替えればいいんじゃないか？
船頭役が務まらないような組織は存在する意味がない 後から増税なんてしないよ
庶民にはトリクルダウンの恩恵があるよと >>170
30年デフレで成長してない日本に、何か一言。 マスクが不足するとマスクの値段が上がる
供給力が不足するとモノの値段が上がる
ハイパーインフレはその究極
金の量が増えすぎたとしても
供給がしっかりしていればモノひとつに人が殺到することはなく
モノの価格そのものはそんなに上がらない
今財務省のやっているケチケチ財政は供給力を大きく既存している
このままでは本当のハイパーインフレが財務省主導で行われることになるぞ >>167
え？世界総人口出すって事はつまり先進国民は死んだほうが良いって事かな？ 国債を発行し続ければ、ハイパーインフレを起こすというけど、
常識的に考えたら、ハイパーインフレになりそうになったら国債発行を
やめればいいだけだよね・・・。それって、議論が必要なほど難しい事な
のかな。国債発行をやめただけでは、インフレの増大って止まらないのだ
ろうか
90年代のバブルは、金融引き締めや総量規制で簡単に止まった訳でｗ >>154
ハイパーインフレはダメでデフレスパイラル20年以上継続させるのがOKな理由を是非ご教授願いたいよな
先ずはデフレ脱却という考えが財務省に全くない証拠
マジで潰した方が良いだろ >>175
資本主義を理解してないから日本は落ちた
アメリカは国民のほとんどが資金を投資して
投資国家になった
日本人は株に投資しんかったから貧乏になったんだよ MMTは置いておいて
よその国が刷ってたら自国も刷ればいいんじゃないの 国債発行残高：１９８２年度１００兆→２０２１年度 ９９０兆
国債を発行し続けているが、ハイパーインフレどころかデフレのまま。
いつハイパーインフレとやらになるでちゅか？ 高橋洋一が以前指摘してたじゃん。若手財務官僚は中国へ研修の為に派遣されると。
日本を中国の一部とする為に活動してるようなもんだよ、財務省は。 数年前にも聞いたことのある
美味しい話が彷彿とするな
結局投機家だけ儲かるという >>156
＞GDPが増えたのに所得が上がらないなんてことはありえないぞ
あるぞ。GDPは税金や固定資産減耗も含まれてるからな
賃金だけの数字じゃないし >>178
何故か反対派の中では一括でしか投入出来ないルールだからな
幾らまでなら大丈夫か言ってみろとか言うアホの多いこと >>176
まあそうだよな
ハイパーインフレの定義を年率5%とかに設定してるんじゃないかと思うよｗ
供給がしっかりしてる今の日本でハイパーインフレなんてちょっとやそっとじゃ起きない
むしろ日本円の大暴落を欧米が許さないしね >>178
そのために
ビルトインスタビライザー（景気の自動安定化装置）
をセットで導入する
具体的には法人税と所得税の累進化 >>1
破綻してもいいよ
アルゼンチンもトルコもたいしたことになってねぇw
ジンバブエみたいなゴミ国はしらんが
しんぱいするなw アメリカと中国が刷りまくってハイパーインフレ起こしたら、国債発行少なくても日本だけ助かるわけねー 西部邁
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。 >>184
アベノミクスの金融緩和では投資家だけ儲かった。 西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン（human）ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
［＊【HO】：Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ］
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・ >>19
だから法人税増税するんだよ、もし利益を賃金や設備投資に回さなければ税金で分取られる
意地になって税金沢山取られても蓄積すると他企業との競争に負けて潰れる
嫌でも賃金か設備投資するしかなくなる、
また設備投資ばかりやってると人材を引き抜かれるしね、賃金上げるしか無いんだわ >>191
節子、それハイパーデフレや
牛丼一杯1円時代くるー！ てか日本はハイパーデフレだろーいつまでやってんの?マゾなの? >>170
ならどうやったら少子高齢化解決する？具体的に案出せよ。
この30年何やってたんだ？ そりゃそうだ貨幣経済だって実質は物々交換みたいなもんなんだから
交換する物、交換する資源のない国が札だけ刷っても誰からも相手されなくなるわ 西部邁
資本主義、主義としてのキャピタリズムは、必ず世の中を犯罪者、道徳観の崩壊を大量発生させる制度だと前から思っていた。コレはマルクス派のような意味ではなく、もっと当たり前のこととして言っている。資本は利潤を稼ぐためには、シュンペーターが言ったようにイノベーション、新しい変化を作り続けるというのが基本的なパターン。革新一般に反対するわけじゃないが、限度を超えて広がり始めると、ルールの問題に相当する。ルールには法文や不文の慣習などがある。人間関係や地域社会、家族構成、人間の欲望が音を立てて変わり始めれば、古いルールは変革した状況に対応できなくなる。ルールを作るためには、法律でも時間がかかるし、まして道徳が定着するためには長い時間を必要とする。そこに変革をおこすとルールが不安定化する。その間隙を突くように、法の網や道徳の目をかすめとれると考えるマモニスト、拝金主義者に大きなインセンティブを与える。その結果、世の中は勝ち組／負け組だとなってくる。ルールが不安定化しているから、ルール解釈をめぐって意見が衝突し、法廷に持ち込まれる。アメリカが訴訟社会になっているのはそういう理由がある。 >>178
過去日本もハイパーインフレになったよ物価80倍くらいに
預金封鎖、さらに預金取り上げw大増税、最終的にデノミした >>124
どうせまた財源がとか次の世代の負担がとか
国民の不安を煽る記事出して増税言い出すよ。
西田さんみたいな議員がもっと増えて官僚の暴走止めないと暮らしは良くならんよな >>196
やったねたえちゃん!テスラの電気自動車も1万円かな? 食い物から学費から公共交通機関から自動車から
なんでもかんでも値上がりしてんのに何故これがデフレなのか
しかも生活必需品に間接税増税 税下げろって言ってる奴いるけど
さすがに借金2000兆とか2500兆行ったら
ハイパーインフレになるんじゃないか 消費税0で良いじゃん
たった20兆円貨幣を民間に残して
じじばばに金使わせて企業の利益拡大して若い世代の所得に移動させて
数年後に税収も上がる
時期に企業も投資して借金して信用創造して
民間主導経済になり財政出動も減らしていける
結構も増えて子供も増える >>205
次の世代になったらツケ払い終えて税率下がるのか、と。 >>208
ハイパーインフレは10京円とか20京円の出動がいる コロナ恫喝で恫喝慣れしたよな
日本国民のみならず世界中の庶民がさ
そんな言うならMMTしろよになってく流れ >>180
じゃあ、デフレからインフレに移行するのが正解じゃん。
インフレになれば、タンス預金は不利だから、投資か消費が行われる。
デフレで失敗したのが日本の30年。 >>213
えっマジなん
ベーシックインカム余裕なのでは
早く配ってコロナ禍終わらせてくれ政府 >>211
通貨が管理されてないと混乱したときに手がつけられなくなる >>198
株の投資をもっとして投資国家にする
さらにそこで儲けたお金で少子化対策をする
アベノミクスはいい線いったけど国民がもっと投資すべきだったとお
もう。政府も当時株進めてたのはそれが狙い >>176
その通り
デフレが長期間続くことでマーケットが縮小し続け、供給が破壊され尽くした先にハイパーインフレはある
そして本当にデフレ供給破壊によってハイパーインフレが起きたときに、ほら見ろ！だから俺が言った通りハイパーインフレが起こっただろ！と言う（言いたい）のが主流派経済学
財政出動したらハイパーインフレになる！と言い続けて引っ込めなくなってしまったからそれが実現する日までデフレでいて欲しいんだよ
つまり自己実現欲求 >>216
１０万円給付毎月４年間してインフレ率1.7％ >>204
物価が80倍っても30年かけて物価が80倍になるのは正常で30年かかっても物価が変わらないのは異常です >>188
ハイパーインフレーションの定義
インフレ率１２８７５％、つまり１年間の物価が１２９倍になること
３００円のコーヒーが４００００万円くらいになることだね。 >>207
高いよねー
昨日久しぶりによっちゃんとタラタラしてんじゃねーよを買おうとしたらさ
量がちょっとだけになっててしかも1個50円だったから止めたわ >>210
ないない
グレートリセットに向けてどんどん税率上げてくるよ。
世界枠で輸出入品目にも制限加え始め物流も支配されるよ >>178
調整自体はすごく簡単ってわけでもない
世の中には色々なものを一定の値に保とうと制御している
例えば温度・電圧・位置(サーボ)などが良い例
逆に言うと難しいだろうけど何故インフレ率にもその制御理論を
応用できないのか理由が分からないｗ >>12
まあハイパーデフレとか言い出すような馬鹿向けのロジックは理解出来ないだろうなw という訳で今週にも発表されそうなバイデノミクスだが
すでに断片的に報道されてる点からMMTとの関係を探ってみよう
まず真水100兆円といわれる大胆なコロナ対策である
これは思い切った財政出動だがリフレ派も賛同するのでMMTとは言えない
次に交通通信インフラの巨額公共投資もすでに決まっているようだ
同じくグリーンニューディール政策と言われるクリーンエネルギーへの巨額の転換投資もほぼ決まっている
これら公共投資はケインズ的な不況下の需要喚起政策でどの経済学者でも肯定すると思われる
またオバマケアを引き継いだ公的保険政策にも巨額予算を組むが
これは民主党の悲願なのでMMT由来とも言えない
最後にバイデノミクスの第三段階と言われる人種平等格差是正策はどうだろうか
これは教育と職業に渡る広範な支援策でまさにMMTの主張から来てると思われる
家計や企業やインフラに投資するだけでなく人間そのものにも財政は踏み込んだ支援をすべきで
それによる経済活性化を実現することが財政上可能だし当然税収増の見返りも期待できるだろう
実は第2段階のインフラとエネルギーでも職業機会の平等な創出を組み込めば第三段階に踏み込んだとも言える
もしバイデノミクスでこの第三段階の予算が明言されるようなら世界で初めてMMTの主張を取り込んだと言えそうである
そのとき角田次長がこれをどう捉えるだろうか 官僚は、国民のために、安心して生活ができるように、
国民健康保険、年金、失業保険などなどいろいろご用意しましたので、
労働に勤しんでください、そして、稼いだ金をどんどん使って、
経済発展、国力をあげていきましょうという立場のはずだが、
この財務官僚というやつらは、赤字国債の発行でハイパーだよぉ、ハイパーがやってくるんだぉと、
国民の気持ちが縮むようなことを言っちゃおう。
これって、公務員として、最低だろ、国民を恫喝して、恐喝して、最低だわ。 ソフトバンク絶好調のスレあるけど
需要が作れたら借金関係ないじゃん >>208
1ドル3桁円台のうちはどうやってもハイパーインフレにならん >>220
規模の大きなオイルショックか食糧危機か海運のストップが起きれば簡単に起きるよ
※※ノミクスの成果である「ステルス値上げ」を国民の6割が実感。勿論お前らも気づいてるよな？？？
/news/ 1530619160/
1 名前：名無しさん[] 投稿日：2018/07/03(火) 20:59:20.48 ID:92Byhp0
価格はそのままで内容量減少「ステルス値上げ」に6割の人が実感
価格は変えずに容量を減らしたり、質を下げたりする「ステルス値上げ」
ある調査では、男女1000人のうち63.6％がステルス値上げを実感している
特に、「スナック菓子」を購入するときに感じたという人は62.6％にも上った
>>204
これ見てわかったわ。
団塊が死なんと無理だ。数が多い上に状況が違うのに過去の経験が邪魔しとるな。 >>1
稼がないで税金あてにするからだろ
役人、公僕、議員も稼げよ！能無し！ >>222
昔ひいじいちゃんが国債取り上げられて怒ってた。
政府絶対許さんって言ってた
だから同じ思いはしたくない
ちなみに俺も国債持ってる >>221
それ山本太郎が言ってたやつだっけ、確か参議院の人が試算してたとかなんとか
グレートリセットで否応なくベーシックインカム発動しそうだ 日本がインフレ好景気に入ったらものすごい勢いで供給拡大していくと思うけどな
３０年間押さえつけてるんだから 日本は毎年40兆円以上の国債を発行し続け
事実上MMTを実践してきている
にもかかわらずデフレのまま >>217
だから管理を放棄なんか誰も言ってないんだが？
なんで勝手に「何でもあり」にすんの？ >>235
敗戦直後は段階世代は産まれたばかりで記憶にすらないのでは？
集団就職とかの世代であって戦争経験世代ではないですよ 健保以外の全ての社会保障をBIにする
生存権はBIで補償されるから、公務員、NPOなどの税金に寄生してる勢力を排除できる
絶対BI導入目指すべき >>241
いやもうエネルギーがかなり減ったよこの30年で
ジャパンアズナンバーワンとは二度と言えんだろうな ＭＭTはインフレになったら増税すりゃいいだろって理論だからな
その増税額もインフレをとめるためだから再現なくやるだろうし
ほんま未知の領域よね >>213
そんないらねーよw
年200～300兆突っ込めばすぐハイパーインフレになる >>242
じゃあまだまだやれるね、まずは消費税廃止、次に社会保険料減税、法人税増税して財政出動
全力でいけ、インフレは遥か彼方にあるぜ >>244
だから知識だけ親や社会からハイパーインフレって聞かされて実体験が伴ってないから原因も考察できてない分余計タチが悪い。 >>246
政府投資は民間投資を押し下げるんだよなぁクラウディングアウト >>215
インフレは始まってそう、何かの大本営発表に惑わされてない？
――
食用油が３月から３０円以上値上げ 今のうちに買っとけ
/poverty/ 1612755991/ >>245
社会保障の切り捨てだけどね
金配って後は知らんってやつ
その金が命綱として足りるかどうかは知らんよと
新自由主義の理論 >>246
根本的には消費税だよ
いくら金を流しても消費税で塞き止めてるんだから意味がない 日銀ETFでトリクルダウンも需要喚起も起きないで
円借款で貸付相手がMMTで資産形成して日本資産を買い叩いてる
こんな間抜けな話があるかよ >>256
現金だと自制できない人がいるってなら米の配給でもええで >>132
緊縮厨は隙あらば増税やりたがるよなｗ
そもそも所得税には累進性があり所得が増えると税率が跳ね上がる。
法人も赤字の企業が黒字になれば今まで法人税払ってなかった企業が払い出す。
新たに増税する必要もないんだよ
なぜか需要だけがひたすら伸び続ける前提なのかよく分からないしなｗ
需要が伸びたら企業は投資するんだよ普通。
それで供給が伸びてインフレ率が抑えられる。 >>213
格付け会社次第だな
財出額から導くよりそっちのが現実的 >>241
下地になる国民の頭数が足りない
戦いは数です >>239
取り上げた訳ではなくてデノミによって価値が下がったわけですよね
敗戦の混乱期に起こった出来事はもう一度、大東亜戦争クラスの戦争でも戦って兵士一般市民問わず数百万人の死者を出して
禁輸をされない限りないですよ
国債の価値が下がるからとインフレ反対を、叫ぶ高齢者のあなたこそが日本を30年に及ぶデフレにしている原因そのものです 責任取らないくせに何言ってんだ？
消費税増税しまくった責任は財務省がとれよ、ゴミが >>242
消費税増税が原因
風呂の湯を入れながら栓を外すが如き愚行 デフレなのにインフレの心配してるバカって誰かが言ってたわｗ >>242
何度も書いてるけど
リフレとMMTは別物やで 国債ってそもそも
誰が誰に借金をしているという図式から
間違って認識されていることが多い
国債は国民の借金ではなく政府の借金だ
政府が国民に借りているという図式
簿記的に言い換えれば政府の負債は国民の資産
国債を発行し財政出動するということは
言い換えれば通貨を発行し国民に供給しているということ
世の中の通貨の流通量が多くなればなるほど
国民の資産は増え豊かになり景気は向上していく
景気の向上はさらに供給力を向上させるので
ハイパーインフレとは程遠い状態になる >>259
米中欧に日本を安く切り売りしたいんだよな？と >>257
MMTでもできるのは数十兆まででしょ
大体そんな結論になってるが >>253
国民が金を使わないなら、政府が金を使うしかない。
橋も老朽化してるから補強か建替。
大型台風も頻繁してるから護岸工事。
ただ、今、即効性があるのは消費税減税だけど。 >>260
そりゃ当然現物支給じゃないと困る
今の健康保険のようにね
金配るから自分で保険に入れ
保険料がいくらになるかは知らんがな！
で命綱になるわけねえし
>>248
インフレがコントロールできなくなったときに一体どこに課税するんだってのよな >>1
高井って歌舞伎町のセクシーキャバクラでパンツの中が精子まみれになったやつか？
立憲首になって国民に拾ってもらったのか？ >>260
缶詰や乾燥麺主体がマシかもな、生モノは売買禁止の配給券か
Aベちゃんがやろうとしてたけど >>252
ですね
239みたいに持ってる国債の価値が下がったらどうしてくれるんだみたいなケチ臭い感情は戦争体験者から聞いた混乱期の話とごっちゃになってるんですよね
我が国の経済が成長したからといって世界中から禁輸されて300万人以上が犠牲になり国土が焦土と化すほど空襲されるわけじゃないんでね 個人預貯金1000兆円 株250兆円
企業金融資産1200兆円
国債発行残高1200兆円
銀行券に対する信任が非常に高い日本国民って感じか >>276
ビルトインスタビライザー（景気の自動安定化装置）
ぐらい勉強してください
高校の参考書にものっているから >>261
緊縮厨は緊縮したがるんだが経済のことをわかってないって怒られるんだよ
こまったね
>>281
無い
日本人は新しもの好きだからすぐ実験したがる
成果主義人事とかいうのも世界で唯一取り入れようとして失敗した >>272
マトモな理論とやらで20年デフレ脱却出来なかったんだからもう要らんってなるのは仕方ないよ
マトモな理論でデフレ脱却出来る見込みがあるのか、何故今までデフレ脱却出来なかったのかを答えてくれよ
マトモな理論のマトモな回答をお待ちしております 大抵の国は財政健全だからこそ、こんなんなってる訳で。
ttps://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html ・表ではインフレ怖いから国債償却の大量増刷に反対し、
・裏では日銀の大量増刷を認めている
世界よ、これが財務省のテクニックだ！ >>264
預金封鎖して、財産税をかけたから実質取上だよねw
税率最大90%の財産税が預金にかかって大混乱だったw 【独話回覧】菅政権は一刻も早く財政支出を拡大せよ 中国に土地や不動産を買い漁られ…経済萎縮は“安保上の危機”に
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/210208/pol2102080002-n1.html
「政府は債務水準にこだわらず、大きな行動をとることこそが重要」（米国のイエレン新財務長官）。新型コロナウイルス・ショックは
政府債務に関する世界の思潮を大きく変えつつある－。
１月３０日付産経新聞の拙連載コラム「経済正解」でこう論じたが、実のところ筆者はこれまで１５年間、同じような主張を展開して
きたので、「ああ、やっとアメリカの経済学者で、しかも財政の最高責任者が言い出したか」との感慨があった。
これまでは、いち経済ジャーナリストがいくら「正論」を唱えても、しょせん多勢に無勢で、わが日本国では政官財界はもちろん、
経済学界もメディアも、主流は財務省の意のままだ。彼らエリートは学術的にも経験的にも根拠がないにもかかわらず、財政均衡
至上主義で増税や財政支出削減をすれば経済は良くなる、というフェイク情報で国民をだまし続けてきた。
緊縮財政でどうなったか、日本は実に４半世紀もの間の慢性デフレ局面から抜け出せない。もっと恐れるべきなのは、経済規模、
すなわち国内総生産（ＧＤＰ）を世界標準のドルでみると、日本は２０年前の１９９５年よりも小さくなっていることだ。 １年間で78000兆円の物やサービスを爆買いされたらハイパーインフレだ
しかも何の対策もせず
正義の味方にて
高橋洋一「今の日本は年間200兆円や300兆円ではインフレ率はビクともしませんよ。」 >>208
明治時代から比べたら借金の額は３７００”万倍”
になってる。
幾らって額面じゃなくて供給力の問題。 だいたいギリシャショックとか言ってたけどなんともなってない
途中でプーチンが出てきてパイプライン敷こうか？とか言ったら
ドイツとアメリカが慌てただけだ
つまり円借款と国内の公共インフラをダブルでやる角栄方式が正解なんだよ
答えは出てるけどユダヤキリスト系の禁欲主義者
ネオリベやら陰謀論やらで邪魔してただけ それを指数で見て調整するのがお前らの仕事だろ
通貨発行権あるんだから >>281
やったことないから成功国はない
でも、世界で20年以上超低成長やってる国は日本だけｗ
マジでどんな斜陽国家でも日本より成長してるからなｗｗｗ
まあそんな特殊な国だから特殊なことやっても良いんじゃね？ >>269
>殆ど社会保障費だぞ
金のほとんどが、社会福祉法人等を運営する大金持ちの懐に入る社会保障費ｗｗｗ
消費税撤廃は当然として、社会保障の公営化もやらないと、駄目だな まともな経済理論というか主流派経済学、そもそもデフレが悪くはないので、解消する必要すらない。
日本はまともな経済理論というより、２０００年代以降はカルトといえるリフレを採用して、余り結果を出せなかった国。
ただデフレ自体は終わってるけどね。 >>273
実際ちがうからね
金融政策のリフレ
財政政策のMMT >>288
預金封鎖をして財産税をかけたのは我が国が経済成長したからではありませんよ
経済成長すると預金封鎖せねばならないのなら大概の新興国はそうしてるはずです 香港の次は台湾、その次は沖縄、その次は北海道
財政均衡論を唱え国力を弱体化させる勢力は一刻も早く排除せねばならん
とくに変節した麻生大臣の罪は重い 車の値段もあがってるし、賃金も上がってる。どこがデフレなのか >>297
デフレが悪くないという主流経済学についてkwsk アンチMMTって、MMTに対して、どうして、脊髄反射的に敵意むき出しをやるんだろうね?
経済評論家であっても、いくら刷ってもインフレにならないのなら、1000兆円刷ればいいじゃないかと始まる。
知性のかけらも感じられないバカ発言をやる。
いったい彼らは、何を恐れているんだ?
まあ、普通の反応として、
財政出動をするのなら、とりあえずの額を発行して、様子を見ながらゆっくりやりましょうとなるんじゃないの?
しかし、アンチは、顔を真っ赤にして、ハイパー、ハイパーを連呼、いったい何なんだ? ぶっちゃけ戦後のハイパーインフレより20年以上続くデフレ、スタグフレーションの方がよっぽど国難じゃんねw
マジ戦死者としてこの間自殺した氷河期世代数えてみろよ。 財政健全化とか言って、国民を締め上げる以外の案を出してから言え >>274
MMTは完全雇用が達成されるまで
刷りまくる。
で、完全雇用までどれだけ刷らないと
いけないか、MMT学者は数字だしてない
コンビーフの魅力、深夜に食いたくなるよな
/poverty/ 1612103034/
25 名前： [sage] 投稿日：2021/01/31(日) 23:28:41.19 ID:nUPdB00.net
この量で350円だろ
高すぎて変えんわ
せめて200円くらいにしろ
42 名前： [sage] 投稿日：2021/01/31(日) 23:36:58.91 ID:vXhHzvZ0.net
>> 1
昔100円くらいじゃなかったか？
今じゃ高くて買う気しない
国債すりながらMMTは理解できないって矛盾してることに気づかないのかな？ >>306
ビックマック最近食ってないな
うまいのかあれ >>297
デフレを解消する必要がないは草
誰が言ってたんそれ >>305
財務省は国内を不景気にすることで間接的に国民を虐殺しているという認識ないからな
あいつらは黒字財政さえできれば良いと思ってる
インフレ/デフレも正直興味ない >>299
トリクルダウンの前提がなくなかったから
違うと言うと、もうやる意味ないな
上級限定の救済とかますますおかしいだけだろ >>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
””考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです” >>305
あなたのインフレ2パーセント達成まで消費税なくす案は賛成ですね
財務省事務次官になって欲しいくらい冴えた案だと思います
抵抗勢力がものすごい勢いであなたを潰しにかかるでしょうがw >>308
それはそれぞれの国の国民の意識に差があるから無理だよ
経済って基本的に個人心理の積分結果だからね
心配性の日本人と楽観的なブラジル人では同額の財政出動しても結果が異なる >>295
ここから目を背けるのがお役人様よ。成長なき増税で国民ドＭ決定。 デフレがこんなに続いて、どんどん貧しくなってるのに、ハイパーインフレが、
なんて言ってる奴の気が知れん。 デフレを解消する必要がないのは、２０００年代以降の普通の経済学の世界の共通認識、デフレがとっくに不況と関係ないのが分かってしまったから。
OECD経済成長率１位の国なんて、この十年強のインフレ率推移、日本と同等以下だよ。
デフレや低インフレでも普通に経済は成長しまくってる。 >>299
高橋是清のやったリフレ政策は国債日銀直受けによる財政政策なのに、リフレ派を自称する連中が嘘ついてるだけだぞ >>319
ドMというか日本人を奴隷扱いしてる
ここ数十年の自公政治家さま込みで 緊縮財政論者と財政破綻論者の特徴は
今日本はデフレではない
日本経済の衰退は人口減少と放漫財政にある
放漫財政の定義は財政赤字
って主張してくる
まぁ数字を見せるだけで論破できるけどなｗ MMT本当にしたら金持ちはさらに金持ちになるな。
これはありがたい。 円が心配だったらウォン買えよ。
昔ほどじゃないけど、日本と比べたらまだまだ健全財政だぞ。 ＞【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない
【財務省】主計局次長を即刻クビで！
時代はベーシックインカムだ！ >>316
これしっくり来るんだよなぁ俺は
で国債発行は続けてもいいというのは
例えば現状日銀保有してる国債はチャラにしてもいいと言ってるのと同じか？
それともMMTは通貨の信用下げずともうまくインフレをコントロールできる裏付けがある？ パイプラインは角栄型のMMTの理想型なんだよな
エネルギー資源の建設公共事業と他国への自国通貨の決算が同時進行に出来る
角栄の円借款も日の丸原油の確保のために始めた >>315
インフレ政策自体は上級の救済になりえないよ？
インフレというのは現ナマの価値を棄損するからね
金持ちほど損をする >>324
経済衰退の結果が人口減少であって人口減少の結果が経済衰退ではねえよなあ 起こりえないけど、どうしてもハイパーインフレが心配なら、出来る限りドル決済を必要と
せず、国内で全てを自給自足できるぐらい供給力を増やせば、起こる率が更に下がるからｗ
石油も自前で開発したらいいし、蓄電技術のブレイクスルーの為の研究に全力投資す
べきだよｗ >>295
見かけ上の数値は成長してないが
実体は成長してるトコもあるだろう
住宅とかインフラとか
昔は国立競技場ですら冬季は枯れ芝だったが今は地方都市のJスタジアムでも緑芝が多くなった >>330
それ嘘だろ
日銀ETFで資産爆増してんじゃんか
おためごかしで上級ほど困るんですよって嘘をついただけ 高橋財政は初期の段階だとリフレーション政策では無かった、日本のリフレ商売人どもが嘘ついてただけで。
日銀は国債を一時的に引き受けたが、片っ端から国債を市中売却していたので、
元から通貨増やそうとしていたのではなく、財政出動の財源として、国債を大量発行し、
それを売るシステムというかチャンネルがなかったから、日銀自ら売りまくっただけ。
要するに財政政策だったというべき。
ところが、民間資金で買い支えられる段階を超えてしまい、国債が市中売却出来なくなった。
当然、インフレ率が露骨に上がり始めたので、高橋是清はこのままじゃ悪性インフレになると、
慌てて高橋財政停止、緊縮財政にハンドルを切ろうとした。
でも、財政出動先である軍部の反発を受け、高橋是清は２２６で暗殺され、
緊縮財政は頓挫し、財政ファイナンス状態でのリフレーション状態に至ってしまう。
当然、インフレは止まらぬまま戦時体制に突入、統制経済に移行する。
MMTだとインフレになれば緊縮財政に切り替えればいいと簡単に言い出すけど、
現実には増税も歳出削減も、死に物狂いの抵抗を受けて、上手くはいかないものだ。 >>276
＞インフレがコントロールできなくなったときに一体どこに課税するんだってのよな
どうして需要だけがひたすら伸び続けるって前提なのかよくわからない。
1.需要が伸びれば企業が投資する
2.供給力が上がる
3.インフレ率が下がる
4.終わり >>330
インフレするとわかってりゃ現金でもってる馬鹿はいないだろ
金が金を呼ぶ状態になる
バブル期がどうだったか知らない子かな？ 幕末の薩摩藩がMMTやって260年も続いた徳川幕府を倒したことを知ってビックリ >>1
そもそもバブルの頃でも経済最優先とか関係なく歳出超過を国債で回し続けていたのに、
財政健全化なんて寝言を未だに言っている方がどうかしている。 ただの言い換え詐欺に騙され過ぎなんだよ
ゼロ円携帯はデフレだ怪しからんとか言って
楽天のゼロ円プランは良いデフレとか
ただデタラメやってるだけ >>330
>>341
そう言うときにインカムゲインとキャピタルゲインの大増税やるんだよ >>338
デフレ20年続けてる状態で消費税上げられる国だから大丈夫だ。安心しろ >>338
>高橋財政は初期の段階だとリフレーション政策では無かった、日本のリフレ商売人どもが嘘ついてただけで。
>>322
>高橋是清のやったリフレ政策は国債日銀直受けによる財政政策なのに、リフレ派を自称する連中が嘘ついてるだけだぞ
馬鹿は黙ってろ、本来の意味のリフレ政策はMMTそのものだ
>MMTだとインフレになれば緊縮財政に切り替えればいいと簡単に言い出すけど、
>現実には増税も歳出削減も、死に物狂いの抵抗を受けて、上手くはいかないものだ。
税のビルトインスタビライザー機能を発動させるために、消費税撤廃して所得税の累進や法人税率
上げておけば、話は終わりだな >>1
>>国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する
日本政府の長期債務残高とインフレ率・長期金利( ・∇・)
http://mtdata.jp/20210113-2.jpg
グラフを見て何時財施破綻するのか楽しみです( ・∇・)
昨年100兆円以上発行してインフレになったんですか？( ・∇・)
どうしてハイパーインフレにならないのか説明すべきでは？(笑) オトモダチ優遇の利権政治
自民政権で「失われた30年の経済成長」
IMF
世界140ヵ国以上の過去22年間の世界経済成長率ランキング(1997~2018名目GDP成長率)
・日本は断トツの最下位！
・唯一の衰退国家(マイナス成長)
・世界平均＋139％(日本－20％)
同じく過去22年間(1997~2018)の「政府総支出の伸び率」も世界最下位！よって、
日本は「 世 界 一 財 政 出 動 し て い な い 国 」超ドケチ国家なのである。
アベノミクスとは？
第二次安倍政権5年間(2012~2017)の「政府総支出伸び率」は
OECD加盟国36ヶ国中30番目！先進国比較では緊縮財政の政権。 世界191ヶ国中では158番目！
(前)安倍政権は
「 緊 縮 財 政 」です。
https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2019/03/abe_zaisei.pdf/ >>308
インフレになっちゃうでしょ
無尽蔵には出せない >>338
二・二六事件が1936年で盧溝橋事件が1937年で近衛内閣による国家総動員法が可決されたのが1938年ですよ
ちなみに1932年に満州国が建国されてそこで日本は外国資本を締め出して大量の資本投下による開発をやってます
資金の行方はそこでは？
そして満州国の開発では実験的に統制経済というのが導入されています 因みにこれが明治時代から続く国の借金
ずーとうなぎ登りだけどいつハイパーインフレするの？
https://i.imgur.com/GhRxEhU.jpg >>1
本当の自由の基礎である教育を崩す。ウソの学説を青少年に教えることで、彼らを愚鈍にさせ、腐敗させる。法律を狂わせ、法の意味を歪曲させ、真の精神を失わせる。ゴイムが偽ユダヤ人の真意に気づき、反抗することへの対策を立てる。
財務省と官僚どもは日本のディープステートだ！ こんなんでハイパーインフレするなら
アメリカの2600兆
中国の4000兆でハイパーインフレだもんねw 大体今の日本の政治家は右も左も金持ってるのばかりなのに
自分たちの有利になるようにしか政策しないだろうに、
もしその中でMMTとかやるって言ってくれたら大喜びで
受け入れるよ。 インフレになる前に絶対に所得は上がっているからな
インフレは主流派やマネタリストがお金の量が増えるからインフレになるのではなく
実際物やサービスが買われた時になるからな
物やサービスが消費されるデフレマインドが和らいだという事は所得が増えているという事
インフレになったら所得が上がるのではなく所得が上がるからインフレになる MMTで経済発展した国って、お隣のチャイナがそうだろう?
共産党は自国通貨を全く信用していないので、まさに紙くずの感覚で、がんがん刷って、どんどん供給。
資金供給が潤沢、労働力も潤沢、外国企業に声をかけていっしょに儲けましょうと騙した結果が、今。
儲けた金は、党幹部が金の延べ棒、外貨に換えて、海外へとんずら、、、、、、 わかりやすいな
当の政治家どもは理解して無いだろうが ポツダム宣言受諾した日本の国債発行は
60年縛りがあるからなぁ、色々とややこしい リフレでさえ、ハイパーインフレがギャーとか言ってんだから
それより過激なMMTなら、もっとアレルギー反応強いだろあなあ（） >>359
日本もそうだよ
田中角栄の日本列島改造論で使った380兆円も建設国債だし
ハイパーインフレなんて起きてない >>337
現金とそれ以外の資産を分けて考えないと駄目でしょ。銀行預金だけの金持ちならインフレは困ると
言うのは正しい。330の彼もちゃんと「現ナマの価値を毀損」と書いている。 ユダヤキリスト系の経済学は
いつも矛盾を抱えてて禁欲主義の資本形成主義と
お金をガンガン回して植民地を増やすが内在してる
何でだと思う？
最後に戦争をやらせたいからだよ
だからヒトラーもサッチャーも本質敵には同じ
これと真っ向から違うのが角栄型のMMT 極論言えば円建てである以上ハイパーインフレすりゃ借金とやらは返せるんだから日和る必要なくね？ 単純に老人はインフレ嫌いなんだよ
これが原因
老人になれば若者みたいに働いて給与を得るってことも無くなるんだからインフレ嫌いになるの
刷ればハイパーインフレになるって若者をだまし続けて、団塊の世代が選挙行けなくなる日まで逃げ切り作戦やってるだけな >>30
アホか皆が騙され信じたからこうなったんやろ 以下財務省のホームページより引用
---
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって
国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更に、ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。
--- MMTって言うけどただの現象だからね
この20年800兆も国債発行して社会保障費に充ててきたんだから
主計は確信犯的に反対してるんだよ
金融政策が主流なのに政治介入は財政政策
だからね >>1
まともじゃないのは、大学で教えられたカビの生えたような経済学ですから。ザンネーン >>373
てめえでMMT肯定してんのに
主計局とやらはバカの集団なのか？ バブルのとき考えたらわかるやろ。
庶民もそこそこ金は回るけど、
大儲けしたのは元々持っている人間。
はしご外されたけど。
当時経験できなかったけど
今資産あるなかであの再来が
あるなら最高だよ。
はしご外さないでね。 >>366
ヒトラーも序盤は角栄タイプらしいよ
ドイツの高速道路アウトバーンなんて若者の貧困対策で作った公共事業らしいし
刷った金で若者に仕事と賃金を与えた事でヒトラーは大人気になってる >>359
中共の発展のきっかけは拡大解放路線で外国からの資本を大量投下させたことですね
冷戦構造が崩壊していたんでかつての西側と呼ばれた国々からも大量資本が呼び込まれその急先鋒になったのが日本です
中共が経済成長するのに相当な日本の富があちらに移転したはずです >>376
そもそも法学部で経済理論なんて学ぶのかな。 >>365
困ってる奴なんて一人も居ない
現金のみ所有者で株だけインフレになってもチャンスを逃しただけで困ってはいない
むしろスタフグが進行して、一般庶民が困ってる
だから早くMMTやれって世論になってる
これが真実 やるって決めたらやるだけだからこの国は
議論する必要すらない
札束用意しても友達にだけ回るのはわかってるしトリクルダウンは起こらない 誰に騙されたのか知らないけど、田中角栄の列島改造論時代の累積国債発行額なんて、８０兆程度だよ。
建設国債限定でいえば、１００兆円超えたのは平成２年になってから。 >>384
下手な大卒より
小卒、中卒の方が優秀な例だよね
田中角栄って 財務省がMMTに反対するの当たり前なんだよね
予算配分権限をちらつかせる事で自分たちの権力を維持してるんだから
実はお金は増やすの自由ですってのバレたら財務省の権限弱くなる >>377
スパイの巣かそうせざるを得ない政治的な事情があるのか利権が絡むのか
どれかだろうねえ
財務省が財政破綻があり得ないと認識してる中でデフレ下での消費税増税ってのは普通に考えたら有り得ない MMTなんて言葉使ってるけど要は金刷って俺ら支援者に配れって話なだけだからな
出口戦略なんてどうでもよくて死ぬまで持てばいいだけ 日本円をゴミ屑にして日本人は人民元に切り替えよう
山本太郎 市場が自由であることを前提にしないと
金融政策が出来ない
そうすると政官財の鉄のトライアングルは
死守出来ない
財政政策やると国民が豊かになっちゃうからね >>379
ヒトラーは経済政策だけは間違いなく正しい >>389
既に東証に金突っ込みまくって
出口戦略なんて考えてないじゃん >>371
給付金は雑すぎるけど減税のために刷りまくるとかやり方次第です
国策会社に投資だけでもいいわけだし >>386
そんなことで反対してるのw？
各省庁さんいくらでも使ってください、あとは日銀さんがお金持ってきますって
マジでできるの？ 田中角栄の路線は７０年代に既に行き詰まり、
８０年代に徹底した緊縮財政にハンドル切る原因の一つになったので、
評価できる部分もあるが全体的にはろくな事しなかった側だろう。 >>384
レートって知ってる？
田中角栄の日本列島改造論って始まったの1970年代、大卒の初任給が7万円だった時代だぞ
レート無視して現代の金額で説明し少なく見せるのもさ
老人が若者を騙すときの手段 >>384
田中角栄が総理大臣をしていた1970年代と現代ではまさに金の桁が違うのではないですか？
50年近く前の80兆円が今の80兆円と価値が同じ方が問題では？ >>370
それ
理論なんて関係なく
単に老人と公務員がインフレ嫌い デフレ好き
だから日本はデフレ続き
若者と民間が犠牲に >>379
そこだけ切り出してるけど
最後に戦争でリセットするってだけで
ロスチャイルドやロックフェラーといった昨今の陰謀論と同じ
だからヒトラーを支援したのはアメリカだとまことしやかに言われてる
角栄は決定的に違う戦争しそうな国ともMMTに取り込んで資源外交と自国通貨の決算と連結する
戦争のしようがない
天才だよ
そりゃ陰謀側怒るわ >>389
金配らないなら消費税ゼロにするだけである程度回復すると思うけどね レートというか通貨価値が変わろうが、８０兆円は３８０兆円にはならないんだよ。 経済恐慌後の超デフレの中、
政府に金がなくても行われたニューディール政策の成功事例を、財務省のアホは深く学ぶべきだよ。 財政破綻が無いことを認識した上で国民の借金プロパガンダを行なって不況での消費税増税を強行したとしたらただの犯罪だろ
こいつら日本をどうしたいんだ >>393
うん
どうせ俺達が死んでから破綻するしもっとやろうって話でしょ？ >>394
減税のためにす金すりまくっても儲かるのは金持ち
事業税や所得税だってそうだし、消費税だってそう。 >>395
そうだよ？
大蔵省時代からずーとそうじゃん
予算に制限かけたり、削ったりして大蔵省の絶大なる権力で軍をコントロールしようとしたらブチキレて226事件起こってるじゃんw 100円ショップが大好きな日本人は
デフレが好きなんどす
ドル100円時代では無双ですわ日本版デフレ そもそもそんな都合のいい話がまかり通った上で成立すると思ってる時点でおかしいし、もしその理論が正しいのであれば、なんでどの国も採用しないんだ？
誰か答えてみろよ。 >>401
2000万使ってる金持ちは200万円お得。
200万しか使えない貧乏人は20万しか得はない。 MMTが正しいなら財務省なんて不要になるからね
財務省の跡地に金塊でも積んでおいて各省庁や生活に困った国民が
勝手に持っていけばいいことになる 財政政策よりも金融政策を優先しないと
信用創造が機能しないこれが世界主流派の建前
本音は財政で国民を豊かにするより
金融政策で国民を貧しくするほうが
特定の組織には圧倒的に利益がでかい
ということになる MMTやベーシックインカムなど
老人と公務員が不利になる政策には
必ずネガキャンされるね
日本は老人国 公務員国だから >>409
戦争したい連中が陳腐化工作したんだよ
戦争利権って奴だな
そういやオリンピックのジンクスで
オリンピック後に内乱やら戦争なんかに巻き込まれるのに通じるなんかあるな
オリンピックの投資って国民向けのMMTをやらせない方便だもんな >>408
鎖国できる国ならデフレでも構わないけどな。
資源を輸入する以上、デフレは困るんですよ。 >>406
大企業だけ溜め込んで、国民の所得には反映しなかったアベノミクスよりはマシ >>402
その80兆円ってどっからでてきたの？w
田中角栄の日本列島改造論ってさ
日本全国にダム、新幹線、高速道路、一般道路、湾岸整備、橋、トンネル、電線、原子力発電所などなどをさ
一気に作る日本列島一大プロジェクトだぞ？w
これが80兆円って予算だけでできるのか？wお前頭悪すぎだろw
内訳教えてくれよwwwwwwww >>399
俺、年寄だけどインフレ大好きだよ。
ハイパーが来たら、借金しまくって、アパート建ててやる。
ハイパーカモン！ 田中角栄時代の財政収支は、悪い時でも消費税率８％引き上げ後の日本と同程度でしかない。
当時の日本の経済は今より脆弱だったんで、それでも追い込まれて破綻危機迎えてしまったが、オイルショックのせいもあるし。
田中角栄は９０~２０００年代の日本の歴代政権と比べりゃ、余程財政均衡してたんだよ。
そんくらいに、９０~２０００年代の日本の放漫財政状態が無茶苦茶だっただけ。 主流派的な考え方のままで財政拡張するならMMTは合わないね
どこかで内容を曲げないといけなくなる。
・MMTは単なる貨幣・会計部分の事実を説明しただけ
・日本は完全雇用状態に近いから就業保障制度だけはいらない
・インフレ率のファインチューニングは可能
とか、そんな感じになっちゃって。もう別物。
MMTが言うところの「インフレ制約」を
わざわざ「インフレ率〇％まで」に解釈を替えているのは
ほぼこれだろう。 日本に観光に来ていた中国人が
住宅地を歩きその街並みの貧しさに
驚いていたらしい
もっとすすんでいると思っていたと
もはや日本は発展途上国に見られている
立場がすでに逆転している
あれもこれも全て財務省の緊縮政策のせいだ ちなみに８０兆円といっても単年度ではなく、８年かけての上、田中以前から国債は少し出てたので、、年間辺り１０兆にも満たない額でしかない。
どこから出たって、そりゃ国民の皆様が金融機関に預けた金で、金融機関が買い支えてただけだ。 世界の主流は金融政策であること
前提は市場が自由であること
日本はポツダム宣言を受諾したこと
財政法が防衛に直結していること
などなど日本は憲法改正をしてこなかった
ツケが今来ていると言える 例えば原子力発電所
日本国内には54ヵ所あります
1ヵ所作るのに約2兆円かかるのにさ
日本列島改造論の全ての予算が80兆円しかかかってないってwwww
算数もできない小学生かよw >>1
今からもう官僚が、俺たち責任関係ねえもんって言ってるよｗｗｗ
将来本当にこういう事が起きても知らん存ぜぬで通そうとしてる布石としか思えんな >>408
低価格が好きな日本人は
元からデフレが好きなのかもしれないな 日本の財政収支がやばかったのは１９９５~２０１４年の２０年前後。
財政収支がー４をぶっちぎって、殆どの時期でそれ以下、酷い時はー１０あたりまで落ちてたのがその時期だから。
２０１４年以降は地道に改善してる、コロナ問題で数年はどうしょうもない数字になるだろうが。 >>410
ならなおさら消費税廃止して所得税上げた方が良いなw >>426
それはない。
上海の浦東やシンセンなどの都市が異常なだけ。
そんなこと中国人皆知っている。
香港なんかあっという間にシンセンに抜かれた。
欧米や日本も香港と同じ程度。 >>422
アパートは安いだけじゃ競争に負ける。立地条件が良く高級感のあるデザインや内装、機能。
かなり投資したあげく借金まみれだろうなw 改憲なんか関係ないよ
統一清和会が日本の若者を死地に向かわせたいだけだろ
田中角栄とハマコーが日本の若者を守ったんだよ
そして今もだ
感謝しろ >>427
日本列島改造論って80兆円の予算だけで可能なんだw
例えば新幹線の予算っていくらの？
高速道路は？w 原子力発電所は？w
日本の国会予算の1年分もない80兆円だけで日本全国にインフラ整備が可能とかバカかよw >>426
帰国事業で北朝鮮に渡った人たちの感想みたいだな。
地上の楽園だと思ってたのに、身なりも街もすごくみすぼらしくて驚いたと。 延々と日本を成長させられない財務省などもはや不要だ
潰せばいい
ゴミより邪魔だ 経済は政治や市場を超えられないから
所詮カルト宗教に過ぎないと
経済学者達が一番理解しているから
主流派に靡くのは当然だ AIにやらせるならともかく、人間にやらせたら失敗するだろ
クレジットカードのローン破産がなくならないし 消費税を廃止してまずいちばん喜ぶのは一般のお店
なぜなら税の滞納の１位が消費税だから >>401
課税（税収）はバランスを考えなくては駄目だ。
大企業向けの超優遇措置である還付とかあるから国内が衰退中なので、最終的な消費に課税する小売売上税にすべき。
あと飲料・食料・水・ガス等は消費課税非課税にして、それに次ぐ対象を低減課税、対象とならない標準課税の三区分にすべき。
食品のステルス値上げの抑止やエンゲル係数20%を目標にして、生きることに四苦八苦し、余裕が無い社会から脱却すべき。 因みに財政破綻ってどんな状況なんだろうなw
これ財務省でも答えたことないぞ 日経上がってるのみて思ったけどもうインフレではあるよね インフレターゲットってすでにやってなかったけ（失敗したけど） 歩合でやれ
いつくるかわからんハイパーインフレ対策法は
一人二人雇って見晴らせとけばいい
結果出せゴミ 田中の列島改造論は殆ど達成されてないから、福田自体が大部分止めてしまったし、
停められずに動き続けた物も一部あり、８０年代にも作られたが、
日本が明確に緊縮財政にハンドル切った後だから、一部が中曽根あたりに受け継がれただけ。
だから日本は全然列島改造なんてされておらず、東京一極集中しまくったままで、
田中角栄が主張した列島改造論とは全然別の状況になっただろ。
元から出来る訳がないのが当たり前のようにコケただけだがね。 >>436
インフレ時には、借金して東京の不動産を買ったものが勝つ。
ソースは、俺の親父。 >>447
生きてるうちは見たくないかなぁ
いずれなるのは明らかだが、福島原発とか負の遺産どうなるんだろうと
それまでだったら元気な人が盛り返すけどあれは、、、メンテしとかんとどうにもならんだろう >>1
20年間失敗しておきながら、反省しないどころか
国民を更に深みに落とそうとするアホ
それが財務省 >>445
逆じゃない？
消費税を客から取るが納税しないで懐に入れてるんだから
店は消費税があったほうが収入が増えるじゃん ヒトラーはロックフェラーが支援した
スターリンはロスチャイルドが支援した
アベラーはロックフェラーが支援してる
スガーリンはロスチャイルドが支援してる
今も続いてるですよ
トカゲ地底人とかフェイクだからな 何をやってもダメなのだから試す価値はあると思うけどな
同じことを繰り返すよりは失敗しても諦めがつく 本当に財務省の連中がMMTのことを理解してないなら、ただのアホだし
理解しててこんなこと言うなら、悪質極まりないクズどもだからな 最近MMTとかに引っかかる連中が、現実とは程遠い田中角栄の話を持ち出して、
少し確認すれば分かるのに、３００兆円以上の財政出動とか、
お前戦後日本史習ったのかと言いたくなるような出鱈目な話をする人が多い。 >>450
インフレの微調整なんてできるわけないじゃん
ターゲット値を2％にするのなんて、
水道水をできるだけしぼってお猪口に水そそぐようなもん
ビビりながらやったんじゃいつまでたっても水は出ない
でちょっと強くひねったらお猪口こわすくらいの勢いで出てくる
これがハイパーインフレ
世界中の人間の感情や天候そういうものすべて読み切れるスーパーコンピュータ（神ともいう）ができたらインフレ調整もできるようになるかもね 財務省に電話するとめっちゃおもろいで
俺
「国債を発行し続ければいずれハイパーインフレが起きて財政破綻すると言われてますが、財政破綻ってどんな状況ですか？」
財務省
「そうならない為に我々財務省は財政健全化に努めてまいります」
俺
「いや ですから財政破綻ってどんな状況ですか？」
財務省
「そうならない為に我々財務省は財政健全化に努めてまいります」
俺
「質問は財政破綻の定義を聞いてるんですが？」
財務省
「そうならない為に我々財務省は財政健全化に努めてまいります」
誰が電話してもテンプレ回答で逃げるぞ 財務省による緊縮政策により
日本の国力が弱体化している
対中国ではすべての面で負けている
このままでは日本は世界から食われかねない
それを意図的にやっているように見える >>461
どちらかと言うと前者
東大法学部と言えども文系脳じゃ理解できないみたい ハマコーはアメリカのスパイだけど
スパイとわかってて助けた角栄に感謝して
全てを角栄に教えたんだよ
要はアメリカ裏切ったんだな >>468
そういう文系はダメ、理系ならMMT理解が出来るとかムダな分断は工作とみなされるからやめとけ。 >>467
滞納1位が消費税なんだろ？
納税してないってことだろ？
ならば客からは消費税取っておきながら納税せずに懐に入れてるんだろ？ >>468
普通に国一（今はないが）経済学でそのあたりは余裕でやってるよ 確かに、無限では無いな、上限があって日本の場合はあと300兆円くらい余裕で発行できるそうだ。 >>462
少し確認しただけで日本列島改造論は80兆円の予算だけでは不可能って解ったけど？何で嘘ついてるんだ？ >>470
文系・理系という訳方は良くないな
厳密に言うと理系の中でも物理脳じゃないと物事の本質の理解力は低い 増税を続ければいずれ国は破綻する
増税で滅びた国はあっても豊かになった国は歴史上存在しない >>433
それ改善する必要あるの？増税して社会保障減らしてるだけで景気の事なんて全く考えてないんじゃない？ >>476
いい加減やめとけ。
MMTが理解出来る出来ないにそういう要素は無い。 >>472
そもそも経済専攻のやつらですら経済の本質を理解していないのに
他分野専攻に奴がわかるわけないやろｗ >>464
国債発行したくらいでハイパーインフレになった国なんて存在しねえんだよｗ 先進国で、財務省のような重要な省庁で、学士号しかもっていない連中に仕事をさせるのは、日本だけだろうな。
不適材不適所の典型例だ。
低学歴、知識なし、知恵なしの役立たずに占拠されて、日本は本当に不幸だわ。
もっと、高学歴の人たちに、日本国の財布を任せないと、安心して生活できないわ。 >>475
トランプ陰謀論よりこっちが現実的だろ
たたき台でトランプ陰謀論劇場やって
陰謀論自体のネガキャンやって陰謀を言いにくい空気作る陰謀なんか
俺が叩き壊してやるぜ >>465
財政破綻した国なんて古今東西いろいろあるやん。
日本でも夕張市とか破綻してるだろ。
夕張の惨状が日本全国に拡がって助けてくれる国もなく
絶望も伴うって考えればいいだけでは？ >>471
売り上げ１０００万円以下なら、そもそも納付義務がない。
売り上げ５０００万円以下なら、簡易課税方式でかなりの部分を
合法的に納めなくて済む。 >>468
>>470
ケインズの弟子、MMTの産みの親であるランダルレイも言ってるじゃん
ランダル・レイ
「文系頭にはMMTを理解するのは難しいです。机の上で電卓弾いて数字ででしかお金の流れを追えないから」 >>480
あるってｗ
MMTに限らず世の中の全てには因果関係があるんだが
因と果の間にある関係を正確に理解する学問が物理
物理学が得意なヤツは概ねどんな現象も本質が理解できる >>483
しかも法学部出身の学士さんだろw
そら低迷するわ
日本の司法も糞のままやし >>481
経済の本質は経済学部なら理解してるだろ
まじめに勉強していたら奈良
経済の本質の中には「行動経済学」も含まれるんだろ？
結局、理論はある程度確立しているが「人々の心理、行動」は読み切れないから
経済政策がうまくいく確率はよくて半々てのが本質だろ >>485
市区町村レベルの破綻と国レベルの破綻は
こと金融にとってはまったく意味が違うのはw？ 日銀が530兆円の国債を持ってるから
実際の借金は民間分の470兆円
GDPより少ないので、日本の財政はチョー安全
だから金利が低い >>464
そもそもインフレは需要に対して
供給が足りないから起こるのであって
通貨が増えたからそれがすぐに
ものの値段に反映されるわけではない
なぜなら通常の消費の需要が
２倍３倍と膨らむことなどほぼないからだ
しっかりとした供給力があれば
不足しないのだからいつでも買える
それよりもマスク騒動のときのようなことが
全品目で起こったらどうなるか
それこそすごいインフレになる
つまりハイパーインフレとは供給力の棄損が主な原因
今中小企業がやばいことになっている
このままこれらを救わずに放置すれば
大規模な供給力の棄損が起こる >>485
夕張には中央銀行とか通貨発行権があるの？w 頭大丈夫か？w
>>489
そそ
だから簿記3級程度でMMTは理解できるから高校生程度でもMMTは正しいこと言ってると理解できるのよ >>487
当時はそういう認識だったろうが今現在はかなり広まった。
やめとけ。 こいつを説得しない限りMMTつーかPB黒字化目指し続けるんだろｗ >>491
してないんだなーこれがｗ
経済が個人心理の積分結果だということを理解している経済専攻のやつに遭ったことがない
彼らは数学を駆使しているから自然科学をやってるもんだと勘違いしている
> 経済政策がうまくいく確率はよくて半々てのが本質だろ
経済はそんなロジカルな話じゃない
競馬の予想より不確かだよｗｗｗ ＭＭＴなんかよりも本当にインフレ２％にしたいなら金利を２％に上げるべきだわ
ゼロ金利にしたら景気よくなって２％になるという理屈がもはや空論なんだから
逆に金利を先に２％に上げると
それに現実がついてくる可能性を探るべき
鞭的政策だが、糞みたいなゾンビ企業を廃業させる時が来ていると思う >>492
市区町村レベル以上の惨状と絶望があるんだろうな。
助けてくれる国さえもなく、憲法にある健康で文化的
な最低限度の生活なんてのは吹き飛ぶんじゃないの？ >>468
いや、以外と理解してるかもよ。元財務官僚高橋が財務省は増税すると出世すると言ってたから財政ガー！と言えば増税しやすくなるのでそうしてるだけじゃないか？クズすぎるけど こんな物あまりの日本で
普通に考えてハイパーインフレなど起こるはずない
老人と公務員がインフレを嫌がっているだけ
だから日本はずっとデフレ 経済成長できない >>489
そういうこと。
簿記に理系文系は無い。
要するにMMTを理解するにあたって理系文系は無い。ただの現行の本質の説明。
以上。 半世紀前の1ドル360円だった時の80兆円を今の80兆円と同じように惑わすとは高齢者すぎる ハイパーインフレになったらどうなって国が滅ぶのか教えてくれよ財務省のマヌケ >>471
売上1000万超なら消費税納税義務あり
それが滞納しているってのは
売上は1000万超えているが、税前利益段階で赤字ってこと
この赤字分はその後その企業がつぶれるまでは持ち越されていつかは払う羽目になる
さらに赤字でも均等割りはしっかり払わされる >>495
いらねーモノを押し付けるような状態（出鱈目な財政政策や産業構造のミスマッチ）や通貨を発行し過ぎても起こるぞ。 ＞ 「実験的にやってみて失敗した」では済まない
どこかの自治体でやればいいのにね
例えば、大阪で地域通貨を発行して、どんどんばらまいてみては >>498
文系頭はMMT理解できないは今も変わってない
例えば池上彰、オリエンタルラジオの中田敦彦は慶応の経済学部出身だがMMT理解できなくて説明がむちゃくちゃじゃん
>>502
そもそも市町村に通貨発行権ねーだろwwww >>487
>「文系頭にはMMTを理解するのは難しいです。机の上で電卓弾いて数字ででしかお金の流れを追えないから」
それはむしろ馬鹿理系だな >>499
官僚は政治家政治に反抗は出来ないから。
政治家次第。 >>501
来日したケルトンがその可能性を示唆してた。
金利を上げるべきとは言ってなかったけど。 >>488
物理学が不得意でもMMTは理解出来る。
今起こっている貨幣に関する出来事を説明しているだけなので。
全く物理学の素地も知識など必要無い。 国債誰も買ってくれなくなることが財政破綻だろ。
国債買ってくれないと今でも借金で国が回っているのに
どうするんだよ。っていう話だろ。
財務省や政府は国債の価値だけは守りたいんだろ。 >>494
国債を発行した政府には借金だが
国債を買った側には資産
政府の子会社の日銀が530兆円の資産を
持っている 金持ちは株やゴールドや不動産を持ってるから
なんの影響もない
一瞬にして貯金がゼロになるのは一般庶民と貧乏人 主計局次長の理屈だと今ハイパーインフレになってるてことだがｗ >>495
ディマンドプルとコストプッシュ両方について語ってくれ >>471
実務知らんからこんなアホな事言っちゃうんだな >>515
今の話に物理の知識は関係ないというのが理解できてない時点で
やっぱり君も本質を理解できていないｗ ウヨサヨとか文系理系とどうでもいいだろ
政界切っての理系は鳩山由紀夫 財務省の官僚はじめ公務員はＭＭＴ嫌いでしょうね
日本の景気がよくなれば、
給料変わらんのに、物価上がる、金利上がって金借りにくい、日用品高くなる、マイホーム買えなくなる
固定資産税も上がる
不況こそは公務員が一番生きていきやすい環境だからね
不況日本こそ公務員天国
実際、高度成長期やバブル期なんかは公務員なんてバカの掃きだめだったでしょ？ >>232
>>291
始まりは外資の売り浴びせと切り上げでしょ
どんどん円が下がって来るんじゃない 人間、本当の事を言われたときが一番怒るんよ
このスレのMMT信者の反応でわかるじゃろ
闇市（
闇市（やみいち、英: black market）は、何らかの物価を統制する体制下で物資が不足した状況における、統制に外れ非合法に設けられた独自の市場経済原理で取引を行う市場。「ヤミ市」と表記する場合もある[1]。
■戦後の闇市
新橋にあったヤミ市。ヤミ市を仕切っていた関東松田組の名前が見える（1946年2月）
屋台でカストリ酒を飲む人々。瓶にはアルコール度数を記した札のみで中身は不明（1947年）
ヤミ物資を没収する警察官とMP（1949年）
一般的に日本の「闇市」として有名なものは、第二次世界大戦・太平洋戦争後の連合国軍占領下の日本の混乱期に成立した商業形態である。なおこの種の市場は終戦直後は「闇市」と蔑称で呼ばれたが、その後国民生活に必要であるとの認識から「ヤミ市」と表現されるようになった。
終戦直後の日本では、兵役からの復員や外地からの引揚げなどで都市人口が増加したが、輸入が途絶えた状態で政府の統制物資がほぼ底を突き、物価統制令下での配給制度は麻痺状態に陥っていた。
>>516
三菱UFJ銀行は、国債引き受けのシンジケートから、脱退したな。
なかなか賢い銀行だ。 >>511
その2人が理解できてないというだけの話であって文系理系は全く関係。
中田はともかく池上彰は理解した上でやってる可能性も有る。
ともかくMMTに関して文理分断はやめましょ。
文系とか理系以前の話なので。 いつかは
ってのは時間軸無限に取るという前提なんじゃないの？ ハイパーインフレとは例えるとビットコインがある日突然暴落して0円になるようなもんだ
日本の信用がゼロになる
これはある日突然くるからな 文系頭と理系頭
これはリフレ派とMMT派でもキレイに別れるから面白よ
いわゆるリフレ経済理論は文系が大好きな経済学
商品貨幣理論で出発するからお金の流れしか計算しないからね
対するMMTは金、労働人口、資源の3つを計算しながらやる経済理論
これは理系頭が得意 >>522
揚げ足取りしか出来ない本質理解出来てない分断工作カマッてちゃんお疲れ様シター。 >>508
滞納してシカトするんじゃなくて後々必ず払わされるってことね
それが例え倒産でも
そういう事なら消費税はやばいなｗ >>524
日本はずっとデフレなのは
単にデフレの方が都合がいい層がいて権力を持っているってだけなんだよね
公務員と老人
デフレは彼らにはパラダイス >>531
いや、いつかが読めないんだよ
いきなりくるから 日本の理系は原発も爆発させるわ
爆発したあとも爆破弁とかウソつくわ
ワクチン競争でも負ける
半導体競争でも負ける
民間病院は怠慢する
こいつらはしょせん現場技術者だから
大所高所の判断力がない
文系が命令せんとダメよ
バカだから MMTは膨張する財政の出口戦略がないのがね
あとハイパーインフレになりにくいとはいっても
万が一その兆候が出たときにどう収拾するかの知恵もない >>1
立憲・須藤元気
１万円札というのはただの紙切れ。一枚発行コストは20円。
血税を絞りとって返済する必要は必ずしもない
お金は政府が刷れる。財政破綻はしない
だって財務省のホームページには、日本は米国のように自国通貨を刷っているので財政破綻はしないと書いてある
結局どっちが正しいんだ？ >>510
大阪人は冗談好きだから失敗しても笑って許してくれそうだしねｗ
何あの知事ｗｗｗ >>540
どれも過小な資金で文系上層部が作らせたものじゃね 財務省の考えるまともな理論って
コロナ禍でも青天井で消費税増税だろ？
国民みんな死ぬのがまともな理論って狂ってるわ 財務省の主計官ってデフレでも消費増税を主張するほど経済音痴だぞ。
なぜか根拠の無いプライドだけは肥大してるが。 これも面白よ？w
インフレとはどーやったら起こりますか？
リフレ派
「貨幣を刷り、世の中の貨幣の量が増えるとインフレが始まる」
MMT派
「国民の消費需要が高まればインフレが始まる」
さてどっちが正しいですか？w >>534
揚げ足と取るか、理解不足と取るかは君の自由だよｗ 臆病者すぎる。無限に使い、無限にお金を刷り続ければいいのだ。
まさに永久機関。 ハイパーインフレになる前に人口が増えてるからハイパーインフレは来ない
かもしれないｗ >>538
昔は官僚にエリート意識があって
天下国家のためという志があり得たんだけど
今は上から下まで、みんな生活者
天下国家より、自分の生活と私利私欲の損得勘定が行動原理
俺の生活、俺のポジションその価値軸だけになったせいだと思うよ >>547
自分たちは死なないからな
安全圏にいながら弱者を排除して、強い日本を作りましょうっていうのが彼らの考え方
長期的にみれば正しいかもしれないがその世代に生きる人にはたまらない
300年後には令和の改革とかいって評価されているかもしれないが >>510
独自通貨(もどき)の発行で経済活発化したけど、中央銀行が全力で潰しにきた例なかったっけ？
オーストラリアだかニュージーランドで。 >>485
外貨建ての国債を出しまくって破綻した国ならあるけどね。アルゼンチンやデフォルト常習のギリシャ。
地方債も、地方自治体に通貨発行権がないんだから、実質外貨建てと同じだ。 >>536
マジメに払う市民の取りっぱぐれなさそうなところから
できるだけ搾り取ろうってやつだと思うぜ >>509
米ケイトー研究所によると
統計的に確認できるハイパーインフレは56件
それらの共通事項
１）大きな戦争などで国内の生産能力が破壊され、かつ
その再建に国際社会がきわめて非協力的な場合。
２）大革命が生じて、これまでの通貨体制が無効になるような
自体が発生した場合。
３）何十年も２桁台のインフレが続き、国内産業の未来が絶望的で
経済政策も失敗が続いた場合。 >>542
自分もそこが心配。
最終的には国債にも需給バランスの概念があるんじゃないの？と言うことにMMT論者の答えが知りたい。
資源等も含めて完全自己完結できる国家・社会ならいざ知らず、MMT理論を本格的に実行すると国債の需給バランス崩壊で自滅するんじゃね？
あの理論を国家が公言してしまったら金融市場における国債の価値が失われ取引全般に支障を来すと思うのだが。
「プライマリーバランスを黒字化する必要性など無い」なら理解できるが、債務を履行しないことが最善とまでは言い過ぎだと思うのだが。 >>1
一役人が国を代表するかのようにこういうインタビューに答えるなんて、後でお目玉喰らわないのかね？ >>551
まさに中国がほぼそれで大成功してるな
まあ色んな合法非合法テクニックの組み合わせとは思うけど
赤字恐怖症の財務厄人よりはずっといい インフレが行き過ぎたら増税すればいいって
増税が一番難しいんだよ >>541
兆候なく、何かの拍子に急にハイパーインフレになるかもしれない
ハイパーインフレの可能性自体は低いけどな >>1
税金取り立てて省庁に配分するしか能がない。とって税金で自分等は酒池肉林。
弱気を助け強気をくじくのが天下の政道だってのにこいつらのせいでどんどん日本は貧しくなるじゃねか。
この役所は局ごとに解体したほうがいいよ。 日本でデフレなのは所得だろ
本来一番上げないとダメとこをデフレにした
池田勇人と全く逆
池田勇人を偽装するためにオリンピック誘致したんだよ
逆なことをしてるとバレないようにさ
カラクリ自体は振り込め詐欺みたいに陳腐なんだけど
ちょっと声の大きい奴にがなられてビビってただけ
でも見ろよ
デカイ声だけが取り柄だった森元とか石原とか
ただのクズジジイだったじゃんかよ >>550
まーお前さんが文脈読み取るの不得意な方ってのは分かった。
おつかれ。 そもそも赤字国債は年度予算不足分を補ってるだけで
それが累積して１０００兆越えてる
という話なのに
いつのまにか
いくら赤字国債刷っても大丈夫な話
にすり替えられているw >>541
>MMTは膨張する財政の出口戦略がないのがね
別に出口戦略は必要無いんだわ。
そもそも一つの理論を以て経済政策を行なおうとする事に事態が間違い。
その時々に合った経済理論を用い、経済政策を行なえば良いだけ。 国債発行が国の生産性や資産力の限界をこえたらどうなるかやってみよう
インフレしだすと取り戻しがつかない片道キップだが ☆詐欺理論を完全論破。
MMT理論派の矛と盾。
『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない！！』
『じゃ？ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね？
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね？』
『ぐぬぬ。。。』 >>555
私自身もどちらかというと安全圏に属してる人間だけど
実際のところもう日本社会の余力じゃ数の多すぎる「弱者」は救いきれないと思ってる
移民入れないとどうしようもないけどそれもあまり良い結果を生みそうにない >>473
異次元緩和で増やしたから300兆円じゃなく3京円だな 財務省ってか役人がさ MMTを嫌うのってもしかして田中角栄の時代にMMTやってさ
公務員と民間の給与が逆転し、公務員がスゲーバカ扱いされた時代があったんだろ？
これを恨んでるせいじゃね？ >>46
知能は高くても財務官僚のいう緊縮財政論を全否定できるだけのスキルはあると思う >>562
人民元はドルペッグ制だから。
それいずれ外すだろうけどそのとき
どうなるか。
まあそこ見てからでもいいやろ。 >>569
成長しなければならないのに財政なんて膨張し当然
寝ぼけてるのかおまえは >>568
お金の使いみちが間違ってんじゃないか
コロナソフトに３億円出しても2億9,000万円は誰かがポッケに貯金するだけでしょ 簿記なんてものは、決算書をつくるための取引の記録にすぎない。
中学生でも、簡単に理解できるだろう。俺も複式簿記でBSやPLをつくっているよ。
MMTとは無関係。 その為にも増税して金を回収しないとな
日本人の義務 >>571
隠れた前提に財政赤字を続ければいつかインフレになるってのがあるから論破にはならないです >>563
一番そのむずかしい増税を簡単な減税その他もろもろより優先してるのは
自公と財務省がとんでもない無能だからか >>571
いや、さすがにそれは前者の発言があほすぎる
俺もMMT理論反対派だけど…
前者が発言するなら
『インフレ率2～4%前後を維持できる限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない！！』
って感じだろ。
そもそもディマンドプルインフレ数%っていうのが一番良い状態なんだから。 馬鹿がMMTにハマればハマるほど国民は関心が無くなる
トランプ信者と同じ 他人を貶さなきゃお金を稼げない経済論者ばかりだからな >>572
今後予想される就労者の減少を考えると、移民の受け入れも考えないと…
治安の悪化はあると思うけど
あと、就労者の減少が予想されるのに、老人を含めて広く・浅く徴収できる消費増税を否定する理由が全く分からない
就労者に過大の負担を掛けることに意味があるのだろうか？ >>538
官業以外の現役だってインフレに収入増が追い付くか信用しとらん奴は判断しかねるだろうな
何かを言い出す奴は大抵、自分を良く思わせて他人を悪く印象操作するもんだ >>585
見る限り結論は黒田の主張と同じなのに
必死でディスる角田もオカシイ てか経済学にマトモな理論があれば、どこも不況にならないはずだけどな 今だって金余り
殆ど金持ちに流れて貧乏人には流れない
いくら金増やしても貧乏人は貧乏のまま
多分貧乏人はデフレの方が幸せ >>574
結構、そういう小さな嫉妬て見逃せないよね
NHKも同上にありそうだな コロナで各国でお金すってんだし
このチャンスに多少インフレにするつもりでお金配れ 簿記勉強してるとなぜMMTを理解しやすいのか？ってね
国債＝借金
これが嘘ってすぐ気付けるからだぞ MMTなんか持ち出さなくても全世界規模のコロナ渦なんだからケチケチしてんじゃねーよど阿呆と言っとけばいいんだよ
ケチッた責任は財務省が取れよって念押ししとけ >>570
国債誰も買ってくれなくなって貨幣価値がゴミクズになれば
夕張どころでない超緊縮財政だな。というか石油どうするよ？
誰が売ってくれるんだ？財政破綻というのはそういうことだろ。
まあそれでもいいって国民の過半数がいうのだったらいいけどな。
俺は早めにシンガポールに家族で行かせてもらうよ。 「MMT反対」という言葉の意味がわからん
今の日本政府や日銀がやっている国債発行ありきの
お金の流れやしくみを説明しているだけ 自らが掲げた２％のインフレターゲットも達成できないんだから
達成するまでは国債発行しろよ 経済学をやったひとの考え
｢最低賃金を上げたら、労働需要が減るから失業者が増す｣
｢お金を刷ったら、インフレになる｣
常識を疑った方がいいんやないか？ だからさ、MMTは経済を安定させるために小理屈で、景気回復ためだけのもんじゃねぇーーーんだってば。
アンチは、そもそものことがなんでわからんかな。 >>597
一度もデフレ不況の責任を取らないのが財務厄人ですよ
むしろコロナで大増税とか言ってる 財政の膨張がイヤなら官僚の給料からどんどん下げて行けや >>593
だね、｢日本の税金は高い｣っていうけど、貧困率、不平等率は日本は相当高いもの
これって税率だけ高く見せて、各種金持ち用の控除で、実質は下げてるから再分配できてないって証拠だし >>601
君が経済モデルを構築して論文に発表したらいいのでは？ >>52
リフレ派なんて政府が決めたインフレ率まで金融緩和をすると約束すれば民間の期待インフレ率が上がって(ここ重要！)実際のインフレ率も上がって来るというただの予測でしかない
しかし現実は三橋がグラフを用いて論破してる通り金融緩和だけをやってもインフレ率は何も変化しない
だからリフレ政策は間違っていたと謝罪した浜田を除き、高橋をはじめとするリフレ派は噓つき集団だよ 銀行から見たら預金は借金なんだけど、
預金たくさん集めたら潰れるのかね？ >>592
経済学自体歴史が浅いからな
そもそも、経済に一番影響開ける人々の心理や各種突発的な天災、海外の政情なんかは理論に組み込めないし。
そういうものできるなら、とっくに共産主義で成功させているはず。
民主主義より共産主義のほうがまだ人の心理は制御しやすいんだから。
完璧な経済学理論は確立不可能なんだよ。
経済学っていうのは、起きた事象を後追いで分析する学問と思っておいたほうがいい。
経済政策とは、政策という名のギャンブルな。 >>598
早めじゃなく今すぐに持つまとめて行った方がいい >>593
トリクルダウンがないなら
所得デフレは終わらないから
一般的にはスタグフよりマシだわな
嫌ならMMTやるしかない
こんだけの議論なんだよ >>608
まあ最近のリフレ派は昔から財政出動が必要だと言ってたと嘘をつくけどね まあこのスレ見てもMMTカルトはまともじゃないのがよくわかる
門前払いが妥当だな >>594
そう 1970～1980年代って公務員とか官僚って給与が安いとバカにされてたからな
ここはインフレしてた時代だし
>>608
そもそも「期待インフレ率」ってなんだよなw
そんなの数字に起こせるわけないだろ >>608
なるほど
いわれて見れば米国もリフレで成長したのじゃなくて財政出動もどんどんやるからね >>541
ハイパーインフレの兆しがあるときなんてどうしようもなく混乱した無茶苦茶状態だから経済理論もクソもないよ 全ての人間が善き存在ならうまくいくみたいなものに見える >>579
財務省もそうだが、ほとんどの人間が硬直した考えに取り付かれている。
そもそも経済理論に完全な理論は無く、完璧な経済政策は無いと割りきるべきなんだよ。
経済政策はトップが代わる毎に変えても良いし、継承してもよい。
ただその時々に最適のものをえらべば良いだけ。
例えば極端な話、戦時中には自由経済なんて出来ないので統制経済にしたりするだろ。
それと同じ事だ。 MMTを行ってインフレが起きれば公務員の給料は相対的に安くなる
インフレさせるわけないだろ財務省が >>1
ハイパーインフレって何w
ドラゴンボールかよw(´･ω･`) >>616
経済学で言う期待とは予想のこと
現在、学派に関係なく重視している概念 >>563
簡単。
軽減税率で消費税を0％か、5％にすればいい。
全品目適用。
景気が加熱してきたら、軽減税率をもとに戻せばいい。
簡単にコントロールできて、国会審議の必要もない。 >>524
ハイパーとかは別としてある程度のインフレだと大企業は給料上がるし
それに応じて公務員の給料も上がるし全く問題ない
厳しくなるのは給料上がらない人達 国民を豊かに出来ない財務省は潰せ
外注の歩合制でやれ MMT信者はMMTできるのは日本かアメリカしかないという
MMTとは情況が変わればまったく対応できなくなる「政策」なのだ
まともな理論なら日本でも韓国でも南アフリカでも対応できるだろう 増税は断念さす代わりにMMTも断念を受けるしかないかね…それで痛み分けか >>615
という使い古したレッテル貼り印象操作&ストローマン論法
以上がMMT批判の定石手段。
だが残念なことにMMTは現代貨幣理論という名の通り現代の貨幣のあらましを説明しているにすぎない
批判派は哀れw >>626
だからそんなの数字に出せるわけないだろw 緊縮の日野富子はアホで応仁の乱になったんだよ
何が富子だ 「政治家が決断できるのか？」って官僚が口にすべきじゃないだろ
行政を執行するのが役人の仕事で、政治家の資質云々は職務の執行に全く関係がない
国民が「これで行く」と決めれば、それに従うだけだ
ほんとに財務省の役人は何を思いあがってるんだ？
国家国民のためみたいな体を装って、頭の中は合法的に公金を掠める仕組み作りのことばかり >>630
中国は実際に実施してそうだけどな
成長の天井になる外貨不足は米国起債や米国上場で補ってる
まあ天才的だよねある意味 >>624
公務員の給与引き上げとバーターでMMT理論導入でいいんじゃね？ >>599
リンゴが木から落ちるのは地球に引力があるせいだって？そんなの信じるやつアホだろ引力反対
「MMT反対」の意味はこうですね ウヨクの中でもとくに馬鹿な奴と、サヨクの中でもとくに馬鹿な奴がMMTにハマりなすなぁ >>633
MMT厨は政策を主張してるのに政策議論に負けると
理論にすぎないと言って逃走する
その理論も全く新しくない部分だけが正しいという現実 西野
トランプ
MMT界隈
この辺がやべえ信者を作り出してるよな >>635
歴史上の人物で言えば、田沼意次は優秀な経済官僚だったな。 >>620
いや、わかっててわざとやっている
池上とかその他の財務省の犬といわれる人々の
日ごろの言動を見ていればわかる
日本は破綻しない、ハイパーインフレなど起こらない
という事実を広く国民に知られたくない
逆に言えば国民に破綻するぞと脅して徴税権を振りかざし
政府の国民に対する権力をより強固なものにしたいと 【財務省】主計局次長が、
ハイパーインフレ？
どんだけ国民がバカで情弱だと思ってんだ、このクズ官僚。
日本国民を、バカにしすぎー🤣 いくつかMMT批判の論説を読んだけど、そんなこと言ってる経済学者はいない >>559
1番の戦争その他の大災害等による壊滅のリスクはもうどうしょうもないとして
無駄に通貨を発行し過ぎれば従来の通貨体制は崩れるので2番に該当する。
509の後者の趣旨。大革命なくてもアルゼンチンとか起こっているよ。
国内産業の未来（産業構造に重大な問題あり需要にあったモノ・サービスを供給できない等）かつ財政政策の失敗の連続、
何十年も２桁台のインフレが続きはもう良性のインフレが起こりそうにない状況である、駄目押しを暗示しているようなもんでしょ。
つまり3番に該当し、それは言い換えれば完全に行き詰った状態と言うことになる、が509の前者の趣旨なんだけど。
「大革命が生じて」、「何十年も２桁台のインフレが続き」は例で、重用なのはその次に続く事柄だと思うんだが。 >>627
景気が加熱って言っても消費性向が極めて高かったバブル期ですらインフレ率2.4%程度だからね >>601
それはそれでいいが，今の経済学ではそれだけじゃ物足りない。
もっとたくさんの要因や現象を複合的に盛り込んであげることができるようになったから。
それがモデル化であり，モデルの中のパラメータ調整であるわけだ。
所謂「経済処方箋」なんていってお薬一つ（単一経済政策）だけの時代は終わったんだよ。 >>1
高井って誰
記事のどこにも説明ないじゃん
どこのゆとり記者だよ >>630
自国通貨建てで国債を発行できる能力のない韓国、南アフリカと比べてどうすんだよ 応仁の頃って緊縮どころか徳政令出まくってなかった？ いろんな投資とかの勉強するようになって気づいたけど
経済ってのは結果は神のみぞ知るではなくて
誰かが意図的に引き起こしてるんだよ
トルコリラはインフレだから暴落してるわけじゃなくて
トルコの国力を落とそうとしてるやつらが意図的に暴落させてる
だからアメリカはジャイアンだから好きなだけMMTでもやりまくれるけど
日本はそんなこと許さねーからな緊縮してろよってことだよ しかし、アンチは、増税は困難、難しいとしたり顔でいうけど、ただの受け売りだろ?
MMTアンチの議員、学者、評論家の言葉を鵜呑みにしてしまう。
権威を完全に否定するのもバカだけど、完全に信用するのもアホやでぇと。 MMTを理解するために高度な数学的知識は必要無いから文系でも容易に理解できる
理解できないのは財政破綻で不安を煽ってそこから利益誘導を行なっていた連中だけ そんなことより財務省はまだ日銀破綻しませんていえるのか
ハイパーインフレになれば破綻しねえはなしな ①貨幣を市場に大量に流す
↓
②消費者の購買意欲があがり、ディマンドプルインフレになり万々歳
↓
③物が売れるから企業は従業員の給料をあげ、
同時に商品も値上げしていく
↓
④なんか景気いいなーと思いながらも
「いや、こんな景気のいい日がつづくわけない」
と、ある時を境に一斉に消費者の財布のひもが固くなる
↓
⑤企業は物がうれなくなったから従業員の解雇をはじめる
一方で物の値段と残した従業員の給料はそう簡単に下げるわけにはいかない
（下方硬直性発動）
↓
⑥物価が上がり（コストプッシュインフレ）、失業率が高くなる
はい、スタグフレーションの完成です。
④までの流れを完璧によみきることができないのが経済学。 >>654
アメリカに出来るならEUもできそうだが >>642
MMTと政策を一緒にすんなボケ！
MMTは現実の貨幣論の説明
そして政策はMMTの貨幣論を元にこういう政策をやればいいと言ってるだけ ハイパーインフレなんて大した事ないよ
日本の医療崩壊レベル
ハイパーインフレで壊滅した国などない ジンバブエは、昔はローデシアという白人が黒人を支配する差別国家。
ジンバブエのハイパーインフレは、白人から土地を強制的に取り上げた。
富裕層が海外に逃げたのが契機らしいな。
当然、農地などの生産力はなくなる。経済はマイナス成長。
そこで、ポピュリズム政治家が、お金を刷って貧乏な黒人にバラまいた。
2000-2007年の7年間に通貨供給量は130万倍に達し、物価は650万倍に上昇した。
通貨発行量以上に、インフレって進むんだね。 >>653
上級は徳政しても下級は箸の上げ下げにも税をかける勢い
そしてモラルハザード
今とそっくりだな >>662
自国民の金融資産は悲惨だけどな
ほぼゼロになるのだからｗ >>639
成立してないんだよそれ
財務省にしたらデフレになってくれたほうが自分たちの給料は相対的に見てあがる
一方で公務員給与引き上げを行ってもインフレするならトントンかマイナスになる
デフレにさせたほうが有利なのだからインフレに傾かせたいわけがない >>663
EU自体を一つの国と捉えてEU各国に発行した金を均等に配分すればEUでも出来そうだけどな 財務省に対してMMTについて聞くって
自動車会社に車社会による環境汚染への影響を聞くようなもんで
ポジション考えたら聞くだけ野暮 >>660
逆だよｗ
まずやりたい政策（やたらコストがかかる政策）が先にあって、
そのためにMMTというカルト理論をもってきていいわけしてるだけ >>664
お金を万倍刷って撒けば当然ハイパーになるね
逆に言うと人類史まれにみるメチャメチャやったってこと >>664
ジンバブエは国自体が借金しまくりの上、外貨が殆ど無かったからな。 日銀が持っている国債。
満期日から１０年経過したら払いませんよと証書に書いてあるので、１０年間日銀が請求しなければ、その国債は消滅する。
５００兆円もの国債が紙くずになったら日銀が破産するのではないか、と思うだろうが日銀は赤字を計上しても倒産しない。
誰かにお金を返済する訳でも、借りているわけでも無いから。
日銀が国債を保有している限り、政府は利子も元本も支払わなくて済む。
日銀が国債を買い続けて保有し続けると、どんどん満期になっていきそれから１０年経てばどんどん消滅していく。
財政破綻やハイパーインフレなど、起こりようがないのである。 >>658
④に無理がある気がするけど
仮に何らかの事情でその様な方向に進みそうになったら、経済政策で消費を促せばいいだけでは？ ＭＭＴじゃなくてもいいけど、財務省の役人はデフレを何とかする政策を提案してくれよ
デフレじゃ資産価値も上昇しないし、その結果国内に誰も投資しない
アメリカとのパフォーマンスの違いは、そのまま役人の能力の違いだろ >MMTはまともな理論ではない。
財務官僚はまともな人間ではない。 財務省は主計局次長局長は完全に東大の法学部出身で
経済学部や経済学修士といったのは主計官にはしても主計局次長局長には
しないからいつまでたってもろくでもないまま >>677
増税だけ考える厄人人生だもんね
欠陥人間だよ >>674
ばかだなあ
ほんとうにばかだなあ
くびつったほうがいいよ君 >>659
それはEUの内部で反対が起こるでしょ
もし中国と日本と韓国と東南アジアの国で共同通貨があって
金刷りまくりますってなったら日本の富が貧しい国に行っちゃうことになるよ だいたい買い手が減ってるんだから量的緩和してもインフレにはならねえだろ
ハイパーインフレにはなるけどな
子供作りらんと負け組だよ、この国 >>675
無理があるように見えるが、
全員が勝ちぬけを考えるからだれかが「インフレやばい！」っていうとそうなる。
対処法は２つあって、
一つはそうなる前に景気を抑制させる。
→ だが、実際にその好景気で儲かっている連中がそれを政権にさせてくれない。
もう一つがあなたの言うように、消費をふっかける。
景気はもっとよくなるからだいじょうぶですよー（アナウンス効果）と訴えかける。
が、うえで書いたように勝ち逃げ心理が働き数％の人が市場からにげればそれで終わる。
もしくは、今回のコロナのような突発的な事態が発生しても終わる。
それも読み切れない。 >>676
全然違う
日本だとデフレ＝財務省の賃上げなのでデフレの方が都合が良いの >>668
財政統一しないと無理
それって本当の統一国家だから無理 >>1
金は信用の上で回ってる
日本には過去数十年の貯金(金銭以外にも技術や企業、真面目さ)があってそれを信用して輸出入などが行われている。
だからガンガン国債発行しても信用があれば大丈夫
信用がなくなって輸出入できなくなったらアウト
MMTなんてまやかし 日本の通貨、日銀券を
持っているのは高齢者。
つまり、お金持ちの高齢者たちが、あの世に旅立てば
相続税で、ガッツリ取れば問題無し、だが抜け道がありすぎる。 ハイパーインフレなんかインフルエンザ以下だろ
インフレになってそんなに困った事ないだろ
バブルとか高度経済成長とか最高だろ
それのハイパーとかスゴいだろ >>658
もうひとつパンチ力ない
たぶんこれもズレてるだろう >>668
ドイツが許すはずがないでしょ
日本で例えると地方を豊かにするのを東京が反対したら都民はボコボコに叩かれる
同じ国の同じ国民を助けるのに反対する方がおかしいからね
でもEUは言語も文化も違う連合国だから当然反対が出る >>689
むしろ逆で、相続税をガッツリとっちゃうから民間で本来消費されるべき金が国に吸い取られて消滅してる
消費税をあげてデフレになるってのと同じなのよ
相続税も消費税を下げて民間に金を増やした方がインフレになる >>685
実際には４は殆ど起きないと思うがな
バブル崩壊も４ではなくて罪務省の金融引き締めだった
ゆるやかに好景気って意味で言えば米国なんて好景気12年目だし >>688
世界で一番信用度が高いのは日本なんですがねw >>674はバカすぎてお話にならない
ネトウヨバカはいらねーんだよ 阿呆みたいに借金増やしても日本は破綻してないのに
MMT理論を否定できるのか？ そもそもインフレターゲット自体日本には合わない政策なんだよな
日本人は世界でもまれにみる慎重な国民性を有している
少しお金がでまわったくらいだと貯金にまわす
下手したらタンス預金にしてしまう
で、政府はもっと金ださなきゃだめだと一気に金融緩和していきなりハイパーインフレに
っていうのも十分ありうる 株屋が信用創造しないで日銀ETFに頼りっ切りで
一般庶民に信用創造しろとか原理主義押し付けとか
ムチャ振りだろ >>689
んなものは微々たる物なんですよ
やっぱりバカですね 逆に日銀が国債買う株式買うでどうしてインフレになると思ってんだ？
やる気なさすぎだろ。
本当にインフレターゲットがあってインフレにしたいなら
とっとと国民に手渡せばいいだろ。
少数の金持ちに渡してインフレになるわけねーだろ。 >>1
まだ、こんなオカルトできゃっきゃやってるの？
楽しそうだねwww
ポップコーンを食べながら…
あーそれもうMMTだから
それもMMT
MMTってただ説明してらだけだから、間違いとかそういのないから
だから既にMMTやってんだってwwwwww 景気が過熱すると、政府は金融引き締めをやる、財政出動も控えるようになる。
民間はこれから景気が悪くなるのだなと予想して、借金を控えるようになる。
民間のお金が減少するので、景気が悪くなる。
スタグフレーションは、輸入品、例えば、日本であれば原油価格が上がったりすることが原因だったような?
価格が上がっても、収入の方がそれに追いつかず、そのタイムラグにより生活が苦しくなる。
そこで政府は減税をやったして、タイムラグが生じないような工夫をする。 >>670
どっちだっていいよ
やりたい政策にコストかかかるからなんて言ってる時点でMMTを何も理解していない
>>692
俺はドイツがなんて一言も言ってない
ただEUを一つの国家として考えれば財政赤字なんて気にせず財政出動できるよって言っただけ >>693
がっつりお金持ちから相続税取って、
貧乏人にばら撒けば、景気は上がる。
金持ち老人ほど消費しない。という現実。 スーパーインフレはなくて、
ハイパーインフレはあって、
ウルトラインフレもない。 >>699
>で、政府はもっと金ださなきゃだめだと一気に金融緩和していきなりハイパーインフレに
>っていうのも十分ありうる
それは無い。
バブルの頃でさえ無かったし、東日本大震災でもハイパーインフレにならなかった。 >>694
ほとんど起きない、ってことはひょっとしたら起きるかもって思ってるでしょ？
みんながそう思い始めたら、それは必ず起こるよ。
簡単な話
損したくないから、消費していた分をとりあえずすこしだけ貯金へ回すか…
って人が連鎖的にふえていく >>686
財務省って各省庁からあがってくる概算要求をいかに切るかって仕事だから
MMTを認めるって自分たちの存在意義を問われかねない話だから財務省としてはそんなの認めないって話でしょ
給料云々なら財務省っていうか公務員全般に言える話だから MMTは、万能
MMTは、すぐそこにある
MMTを信じる者は、救われる
MMTは、貨幣論 ハイパーインフレ ＝ ハルマゲドン
昭和末期から平成初頭に
世の中を震撼させるテロ事件を起こした
あの新興宗教と同じ発想 貯金税なんかいい。
金持ちに税金かけ、消費税ゼロ。
消費が上向く。 >>709
そこまで人間が賢いならバブルは起きないはず >>704
コストプッシュインフレの原因になりうるのは原油高なんかだけじゃないよ
一度あがった物価や給料を下げるには時間がかかる
その物価や給料を下げるまでの間のインフレはコストプッシュインフレの可能性が高い
需要がない状態だから単に物価があがって景気が悪いって感じね >>586
頭の良い君はコロナ禍で消費税増税にハマってるの？
人間とは思えないな >>688
そのアウトになる時ってハイパーインフレになるって話だけどインフレを増税でコントロールするってのがMMTだから
信用を失うレベルで国債刷るってのはMMTでもないと思う
まあ増税でインフレを抑制って本当に出来るのかは知らんけど MMTを、認めることは、己の間違いを認めることwww
MMTは、半年以上もつかもな
トランプよりは、長く楽しめるといいな！ 誰か言ってたけど語弊ありまくるけどわかりやすい説明があるけど
今でも膨大な借金抱えてるし金刷りまくってるけど
それは金持ちに行ったりその一部がアメリカに流れたりして有意義な金なんだよ
MMTってのは刷った金が末端の国民にも行く支配層やアメリカからしたら無駄な行為ってことだよ
だからMMTやったら許さんってこと >>715
そうじゃないな
人間が賢いか賢くないかというより
賢い人と賢くない人が混ざっているのが問題なんだよ
それぞれの考えを読み切れない
賢さの相対性こそが経済政策する上での問題点
このスレだけみたって、みんな考え方違うわけだし
どのタイミングで金融引き締めればいいかわからないし >>698
アメリカや支那の国債発行額は京に届くよ >>719
>>まあ増税でインフレを抑制って本当に出来るのかは知らんけど
消費税で実証済み。 リフレ派って、金融緩和をやれば、民間銀行が企業にどんどん金を貸すんで、景気が回復するんやでぇという能天気な理屈だろ。
ところが、民間銀行は、与信というのをやるんで、使用できない輩には、金を貸さへんのや。
銀行が金を貸さなければ、民間を流れる金は増えないからな。
で、それをMMT論者に指摘されて、ぐぬぬっとなったわけやろ。
で、今になって、しれっと、財政出動もやらないかんと、最初から言っていました、言ってましたぁ、言ってたんですぅーーーとなんとんるんやろ?
リフレ派、ただのあほやん。 アルゼチン経済は20世紀に目覚ましい発展を遂げながら、その後に正反対の後退を経験した。
そのユニークさゆえに数えきれないほどの論文が書かれ、その衰退が止まらなかった
原因について分析が行われてきた。
ノーベル賞経済学者サイモン・クズネッツは
「世界には4種類の国がある。先進国と途上国、日本、そしてアルゼンチンだ」
と言ったとされる。 ハルマゲドンが起こるから入信するしかない
ハイパーインフレで財政破綻するから増税するしかない
クチ曲がり尊師はポアで >>719
実際してるじゃん。
消費税で。
まあその前に日銀の政策金利を上げれは良いだけ。
増税は日銀がコントロール出来なくなった後。 >>1
異次元緩和8年間もやっておいて、何言ってんの？
もう今更出口なんてないし、もう実質MMTやん？ ハイパーインフレって言いかえれば
円の価値が限りなくゼロに近づくということ
円の価値って円単独で成り立っているわけではない
ちなみに2015年の米ドル対円相場は120円前後
今日は１ドル105円で円高傾向
仮に日本がコロナで追加で国債を300兆円発行し
財政出動しばらまいたとしてどう変化するか
当然ながらアメリカでもそれ以上の額の国債を発行してきているわけで
その中で日本だけが円の価値がゼロに近くなるなんて
どう考えても起こりえない >>719
消費税増税し続けた結果が30年ほぼデフレで30年スパンでみると経済成長率世界で唯一のマイナス。
増税はすぐにデフレ地獄を作る 東大出の財務官僚は、中学生より馬鹿wwwwwwwww
そこに気付いちゃうお前ら天才超えちゃってる！
超天才じゃん！ つまり、日本の円資産持ってる
欧米人の金持ち、在日コリアンの金持ちが、
ブーブー文句言ってるんだろー
ちょっとのインフレでも目減り金額が、金持ちにとっては半端ない額なんだろ。 >>630
緊縮派はそういう藁人形論法よく使うよな。
そんなこと言ってる奴殆ど見たことないぞｗ >>723
それいっちゃうと今の主流派と言われてる経済学の前提が崩壊するぞ
合理的な判断をして行動が出来る人間たちが経済回してるって仮定の上で政策作ってんだからさ MMTERって何と戦ってるん？
下らない机上の空論の正しさを主張する暇があったら自分が金持ちになる方法考えろ。
ここで時間潰してるアホが賢い訳ないし
そいつらが信じる理屈が正しい訳がない。 意地でも日本を破綻させたいやからがいる
通貨は無尽蔵に発行できてもそれで買う｢モノ｣は無尽蔵ではない
発行された通貨は消えないから当然インフレになる
こんなの推奨してるのはバカかパヨクだろ >>740
財務省がコロナ禍でも無限に消費税増税するからこいつら止めないとみんな詰むよ。
ミクロな自分ガーだけ言ってたら国はおしまい。 >>741
ダムで堰き止めてるくせに、、、
自治体単位で水不足になる現象と同じ >>731
>>まあその前に日銀の政策金利を上げれは良いだけ。
積極財政派はMMTが話題になる前から
「紐では引けるが押せない」をめぐって、
リフレ派とやり合ってるもんね。 中国にはMMTさせてる、しかも日本の円借款で
そんで日本には緊縮所得デフレをやらせてる
金持ちになった中国がデフレの日本を買い叩いてる
つまりアンチがカルトネトサポの売国奴だろ とにかくこいつらは、
30年間日本をデフレ地獄と増税で滅ぼしかけてるマヌケ集団だから
全員首にしろ
話はそれからだ >>740
正しいもクソもないんだよ
銀行というシステムがこの世に誕生した時点からMMTは存在していて全人類が利用してきた理論なんだから まともな理論なら世界で一例も採用されない理由を知りたいもんだな
日本は遅れてるではなく、世界は遅れてるではないのかねｗ >>746
米中にこれやられてボコボコになってるけど
長年与党の自民さまは米中の犬なのかなあ？
>>749
中国でもアメリカでもいいぞ >>741
通貨を発行して公共事業による仕事を国民に与えるんだよ
働かない奴には何もやらんよ >>749
世界で一例も採用されてないのは財務省の掲げるコロナ禍での消費税増税も一緒だぞ？ もう既にMMTやってるという脳内勝利！
あーもう、それ既にMMTだからwww
でも財務省の人は、MMTってまともじゃない
つまりオカルトだって認定されてると思うんだけど
何かしらの陰毛で嘘ついてるのかな？
wwwww >>738
一杯いると思うけどなｗ
生産力がある国でないとダメとか。その生産力、日本は風前の灯火ではと思うが >>727
認めるならマシな方
罪務省の黒田なんて逃亡したきりだよ 発行した金は国債と引き換え。
その国債は必ず償還する。
これが我が日本のルール。 庶民にとっては、とにかくお金刷って
庶民に回せ、と。
金持ちがやる株や企業内部留保なんか無駄、
紙幣という血が、血管で血栓で詰まって、血流が止まってる原因が、金持ちの銭欲。 >>741
今の日本に必要なのものこそインフレなんだよ
30年停止していた経済を成長させなければならん >>723
まあ俺は山本太郎が政権取ったら円はビットコインとドルに換えるねｗ >>752
意味が分からんな
素晴らしい理論なら、世界中で採用されないのはオカシイだろう
に対して、日本だけの政策もあるって、会話になってるか？ 銀行が生まれた時からMMTは、存在する！wwww
なんだか怪しげな神みたいになってるけど、大丈夫か？wwww ネトウヨのMMT信仰率は異常
頭Qと相性が良いんだろうな かといって、1円も金刷らなきゃデフレまっしぐらなんだから
そのさじ加減でしょ。もっとすれと。 消費税2％でも何年も揉めたのに
本当に税金でインフレ押さえられるって
おもってるの？
あと、完全雇用実現まで
どれだけ刷るのか数式モデルも
だしてないよね
完全雇用まで何れだけ必要なの？
こういう答えを用意してないから
MMTは胡散臭いっていわれるんだよ >>761
画期的な魅力ある新商品が供給されないから、需要がない。 >>746
円供給よりも米ドル供給の方がすごい
アリババなんて１兆ドルも上場して全部共産党に召し上げね >>762
まともな理論云々は財務省が言ってるんだから
自分達の主張はさぞかしまともなんでしょうね？という事 >>764
基本底辺だから給付金とかナマポの類が大好きなんだよ 政府や財務省が国民を圧力で押さえつけるための強固な徴税権を維持し
それを強化したいためだけにあの手この手で国民を脅して騙し
緊縮財政を貫こうとしている
財務省の人間も麻生も強い圧力で言わされている >>739
だから批判されてるんだよ
行動経済学重視する連中に
かといって、そこまで人の行動心理なんてよみきれないからどうしようもないんだが >>699
普通のインフレターゲットでデフレからインフレ目標値に向かうってのは無いじゃん
そんなの日本だけだぞ >>771
コロナ禍で消費税増税が大好きなキチガイよりはマシ。 >>767,764,771
バカはデフレで財政再建と経済成長できると考えるらしい
バカは寿命を迎えている日本のインフラの設備投資をどうするか考えないのかな >>770
つまりＭＭＴが正しいのではなくて、財務省が間違ってるからＭＭＴは正しいのだって理屈なのか？
なぜＭＭＴは正しいのか？→財務省が間違っているから
なぜ財務省が間違っているのか？→ＭＭＴを採用しないからだ
循環論法だね。経済学の前に、論理学を学ぶべきだな… >>774
デフレで増税すると即死するので
お上を批判する元気も消えて上層部はラクなんだよ
もうスグ国ごと自殺だね >>767
何年後にハイパーインフレがくるんや
まずそれ言えやマヌケ >>767
まともな経済学も、あとどれだけ刷れるのかなんて予想できないんじゃねーの
偉そうに批判できる立場なんかなと思うけど >>717
下げる必要はない
所得を増やせばいいんだよ ３０年間ハイパーインフレが来るって言い続けて何時来るんだよｗｗｗ 正しい経済政策なんてないんだよな
結果的に正しかった経済政策はあるかもしれないが
それがいまの経済学の限界
徹底してリスク排除しながら試行錯誤するしかないけどMMTは認めにくいな
失敗したときのリスクがでかいだろ ＞【高井】できるかどうかは政治家の資質による。
これはダメだろ……
そりゃ超優秀な天才的政治家が政権を握れば絶対王政だって共産主義だって上手く行くよ
ただそんな神掛かった人材は何百年に一人しか出て来ないから中央銀行が必要って話じゃんな
ずっとエリートしか居ない環境に居る学者が未だに共産主義を理論的に正しいとか言ってんのと一緒
社会の大半を占める馬鹿の私欲も感情も無視して理論通りに事が運べるほど社会は甘くない
論理的に反論しろと言われても論理どおり動かないって事が否定の理由なのに何も分かってねえな高井 >>786
失われた30年を失われた40年にしたいのではｗ >>784
少子化対策で出生に１００万円プレゼンしたら良いんじゃね
罪務省は良い事は絶対にしない >>769
アリババの大株主
ソフトバンクGを３個持っている俺は、今日だけで１２万円の儲け。 >>787
世界で唯一成長しない国が成功してるのか
たまげたなあ >>787
少なくとも財務省が30年もやり続けたデフレ下で消費税増税を無限に繰り返すのは間違い。 ハイパーインフレが来るぞー！！！！
なお結果は30年間ハイパーデフレでマイナス成長
一体まともな理論とは何なのか 天下り大国日本 政府資産700兆 借金千兆の嘘！
国家詐欺 ウェブノード スタグフレーションだから答えは一つしかねえわ
無理にでもインフレにさせる事これしかない
悪性インフレから脱出させないでこいつ馬鹿か >>795
たぶん角田次長の頭の中にだけ存在する妖精さんみたいなもの >>795
罪務省にはまともな理論がゼロなのは分かるね >>665
> 上級は徳政しても下級は箸の上げ下げにも税をかける勢い
>
> そしてモラルハザード
> 今とそっくりだな
下級にも過払い返還命令や破産免責があったんじゃなかった？
そもそも企業も個人もお金を刷れる
国だけが刷ったらいけないと考えるのは滑稽 >>797
デフレの時点でスタグフレーションにはならないんだが… 借金千兆の嘘 政府資産700兆！
ヤフー検索 国家詐欺 ウェブノード >>783
主流派、ポストケインズとも
完全雇用は幻想といっている
でも、MMTは出来るんでしょ
出来るなら予想ぐらい立てないと さっき立ち読みした週刊ポストに、菅と財務省が「コロナ復興」と称して消費税15％を企んでいるとの記事。
安倍も菅も10年間上げないと言ってたが特例とか言って５年以内を狙ってるとか。 一番大事なのは通貨発行権だぞ。
これをユダヤが握っているから国民のためにカネが刷れない。
日銀の株式をユダヤが握ってるから金持ちのためばっかりにカネを刷る。
インフレにしたければ日本政府が政府紙幣を刷って庶民に手渡せばいい。
ただし過去においてこれをやったリンカーン暗殺、ケネディ暗殺
アフリカディナール作ろうとしてカダフィ暗殺。
政府紙幣と同等の地域振興券刷った小渕は怪死。
一番のキモは通貨発行権。
諸国民のためにカネが刷れず金持ち優遇ばっかりしている
中央銀行なんて本来庶民の敵でしかないからな。 >>805
すまん、雇用の話か
刷るっていうから財政出動の限界の話かと思っちゃった
忘れてくれ >>801
左翼やで
共産党と一緒に
大阪非難した時点で >>797
といっても無原則にやるとスタグフレーション悪化で終わるオチだ >>810
維新の政策が如何に間違っていたかはこのコロナ禍で証明された。
維新じゃなければ保健所も看護学校の看護師の数も今の倍だったんだぞ？ >>810
チャンネル桜が左翼ってなんか笑う
いや逆にそういうキミこそ緊縮財政で
日本を弱体化させて破壊し
外資に売り飛ばす極左の売国様じゃないか？ なぜ中央銀行を政府から独立させ、「通貨の番人」の役目を持たせたのか？
それは、歴史上の苦い体験があったからだ。
MMT信者は、その理由をよ～く考えよう。 >>767
この動画に面白いコメントがあったから教えてあげるよ
https://www.youtube.com/watch?v=pAx6y4eEdEo&;t=843s
自分は友人にこの間こう聞いたよ。
「君はボイラー師だ。初めての職場ですごく大きい浴槽を「40度にしろ」と言われたらどうする？
水の量も今の水温もわからない状態で」
友人は一発で答えたよ。「湯温をチェックしながら風呂を沸かして40度にする」
その通り、「温度見て沸かす」しかないんだよ。
今の政治は「とりあえず3時間沸かそう」とか「ガス代予算を10万円増やして様子見よう」とか言っているんだよ。
そりゃいつまでもお湯は温まらないよね。むしろ外気が冷えてどんどん冷えていっている。
だから財政赤字「額」を基準になんかしちゃだめなんだよ。景気の温度、つまり「インフレ率」をみて財政出動し続けなきゃ。と説明したら一応わかってくれたｗｗ
なので高橋洋一が事前にわかるってのは絶対に間違い。
デフレ（需給）ギャップからなんとなく幅をみて「計算した」とかほざいているだけ。 いっそのこと消費税100％やってみたら
輸出企業は賛成するだろ？
輸出戻し税 >>814
白河がニート状態でも給料もらってた苦い記憶しかないが？ 主流派経済学者はまず日本が財政危機に陥っていない現実を説明するべき
そして自らが提唱してきた経済学を以っても数十年に渡って景気回復が行われていない事実をどう説明するのか聞きたい >>426
中国ってウイグルチベットから内モンゴルまでアチコチあるだろう ハイパーインフレハイパーインフレ言う奴にその定義は？それはどういう状態？って聞くとまともに数字を答えられない
言ってる奴の知能、知識は所詮そんなもの >>819
白河の在任中に金融緩和が始まったんじゃなかった？ >>823
財務省にかかるとコロナ禍での消費税増税こそがまともな理論らしいから。 ま、旧民主党系の議員なんてこんなもんよ…
経済が理論通り動かない厳しさも知らなきゃ官僚の優秀さを上手く活かす人心掌握術も無い
「理屈で考えりゃこうだろ！そんな事も分かんないのか！この馬鹿が！」と
いつまで経っても書生論の域を出られない人の上に立てないタイプ
もう民主党政権で政権担当の重責に懲りて上に立つ気もねえんだろな 貨幣価値の裏付けが何かということを忘れて、刷った金を適当にバラ撒くと破滅しかない。
かと言って貨幣価値の裏付けが有限の金山にあるかのように思ってる財務省も大概だがな。 >>824
いくら円高でもテンプレのように注意深く見守りたいしか言わなかった男。
実際何もしてない。
奴が去ってようやくまともな為替に戻った。 財務省もオリンピック関係者と同じで
今までのセオリーでしか考えられないデタラメだろ >>806
日本のコロナ対策で国民を甘やかしすぎたから(笑)
締め付けるなんて米中に命令されたのかも >>828
庶民の資産と金持ちの資産がバランスするように刷ればいいんじゃね。 >>815
いや、様子見てデータ取って数理モデルを作るのが経済理論だよ
一度データ取れば次からは計算できるでしょ >>827
官僚の優秀さって消費税増税に反対する議員に国税動かして親戚一同まで税務調査させることか？w 庶民の資産が大したことない時点で刷りまくったらインフレだろうな。
庶民にカネを渡しつつ金持ちから合法的に価値を搾取すればよい。 インフレにしたいなら政府が強制的に物作らせないようにすればいいだけ、PS5のように
逆に言えば金じゃんじゃん刷るなら、物もじゃんじゃん生産すればいい 日銀ETFなんかトリクルダウンどころか
ちょっと資産が出来たら投資に回るからトリクルアップだもんな 官僚はこのように言うのは仕方がない。
それでも、政治家が踏み切るかどうかは、与党に聞くしか無い。 >>828
貨幣価値の裏付けって金本位制みたいなこというね まあいいけど、なら財務省の給料は経済成長率と連動させろよ! >>829
白河退場後は円の信用が棄損してっただけで終わったとの向きもあるが 世論がひっくり返った際には緊縮財政の片棒を担いでた御用学者の連中は徹底的に追い込んでやるから覚悟しとけよ
キッチリ魚拓集めてるからな～ >>842
貨幣価値の裏付けを否定することはできないが？
信用という曖昧なものは裏付けとは言わないとかいう話か？ >>767
経済学者の言う数理モデルが役に立った試しがない
そんなものがあるなら来年の株価を正確に予測できるだろう
それは正に1年間に起こるあらゆる事象を予測することに等しい
デタラメな数理モデルに縛られて現実を見なくなったのが主流派経済学が間違え続ける原因だろ >>846
そんなもんあるわけないだろ
国が十円でうまい棒一本買えることを保証してんのかよ >>835
そうやって上から目線で見下してくる人に従う部下は居ないよって話
ダメな部分を改めさせたきゃデキる部分を発揮させて上司としての信用を勝ち取ったあとだ
そういう中小企業の中間管理職でも分かってる政治的な順序を国会議員が分かって無くてどうするって話
ま、お前みたく自分より実際は上な官僚を見下して優越感を得たい奴には分からんのだろな
……って、俺に今上から見下されて馬鹿にされてどう思った？
何言ってんだこのバカはと逆に見下し返す感情しか湧かなかったはず
この正しさを受け入れて僕の方が変わらなきゃ！なんて絶対に思わんよな？
そゆこと >>342
江戸幕府を倒した資金は、MMTで作った資金ではない。
大名貸しは貸し倒れだから、当時の大銀行家たる御用商人から、
相手にされなくなっていましたよ。返せない資金を借りて、踏み倒すなんて、
経済理論だと言えますか。 このまま消費税増税を続けていけば国家が破綻するぞ
この期に及んでなんで減税しないんだ？
財務省は国を滅ぼすつもりか？ YouTubeでラファエルって居るじゃん、半グレ風なアイツ
でも一つ感心したのは
不景気の原因は投資だと言ってな
だから市中にカネが回ってないと
エライ経済学者じゃ言えない当たり前な結論を感覚で掴んでた
なるほど地頭がいいから成功してんなと 大陸欧州の場合、中央銀行の独立性と国債の直接引受禁止は、
明確に法律上明示されている。
これは、二度にわたる世界大戦後のハイパーインフ
レの反省に立つものである。
1919年から1925年の間に５国がハイパーインフレを経験
している。この間における物価上昇幅は、オーストリア１
万4,000倍、ハンガリー２万1,000倍、ポーランド250万倍、
ロシア400万倍、ドイツ1,000万倍である（注３）。1923年の
ドイツのハイパーインフレは、当時の中央銀行であるライ
ヒスバンクによる政府短期証券の引受がきっかけとなった
これは、中央銀行による国債引受が破滅的なイン
フレをもたらす教訓として、今も重要視されている。
http://www.camri.or.jp/files/libs/700/201703301305048603.pdf >>854
ラファエルって三橋とコラボしてるだろ。 MMTは財務省の今まで言って来たことを真っ向から否定する理論だから受け入れられないだけだな、財務官僚は自分達が間違ってたことを認めないカスだ。 >>842
経済活動などがありますよ。金本位制とは裏付けの意味が違いますが。 >>852
実は財政リストに出してない政官財が遊びで使った赤字がめちゃくちゃあるとか？
長期政権だとズルし放題ですし MMTは、魔法の杖
MMTは、銀行が生まれたと同時に存在した >>852
自覚は無いが財務省は国を滅ぼす気だろうな >>857
あーそうなんだ
俺が見た動画ではドッキリ企画の呟きだったけど >>849
お前が何言ってるかわからないが、信用とは各人がそれぞれ持ち合わせているものであって、誰かの保証で決まるものではない。
だが確実に存在しており、無視はできない。 でも日銀ETFは開き直りすぎだろ
お前ら国民で信用創造してくれ
俺らは遊んでるからとか ノーパンしゃぶしゃぶ事件や森友公文書改竄事件では多数の逮捕者自殺者をだしたカルト財務省
コイツらエリートでもなんでもなく悪知恵が働くだけの詐欺組織じゃないのか？
#財務省を解体せよ どっちにしろダメなら色々試してみればいいなのになと。
思い切って消費税-5%とかさ。 >>806
「コロナ復興」国債で賄うできだな
増税したら復興とは反対方向へ進むな。 >>867
パンしゃぶは殺人者になったんじゃなかったっけ？ ＞主計局次長「MMTはまともな理論ではない。」
→日本政府の借金は約1,100兆円
なぜお金を刷って返済にまわさないのでしょうか？ MMTは都合が良すぎるんじゃなくて今までが地獄だっただけでは 自国通貨高は、その通貨に価値があるからだと財務省のレクチャーを信じてしまった結果、
民主党政権は円高容認を続けたのか?
変動相場制の場合の通貨高が何を意味するのかの説明なし。
お値段が高いのは、信用されているからですよとやったんだろうな。
まさか、財務省って、変動相場制の意味が分かっていなかったとか?
需要があって供給が少なければ、値段が相対的に上がる、それだけの話であって、絶対的信用ではない。
でまあ、財務省のいう信用って、いったいなんなのか、きっちり聞いて来てね、国民民主党さん。 >>869
復興債って需要確定してるのに税金と紐付けするって意味わかんないもんな デフレが続くとどーのこーのと言っている奴らがおかしい
物価が下がるからこそ給与や報酬が上がらないでも
生活できるようになっているのに
金を出してもほしいと思う
新しい産業もサービスも起こせないのに
紙幣の価値下げてインフレにしても仕方がない
しかもインフレになれば
上層が上前跳ねたり中抜が増えるだけで
給与や報酬をお願いして上げてもらってやっと現状維持できるかどうか
いずれにしても根幹の問題は不当な格差による
異常な再配分が問題でしかなく、それを解決できなければ苦しみが増すだけ >>876
だからMMTerはJGPで賃金上昇圧力を発生させつつ失業も解消するという政策を提唱している 流通する紙幣は過去から未来にかけて増えていくのか減っていくのか だから池田勇人は所得倍増を先にありきにしたんだよ
それ以外は意味がないからね 貧民から絞りすぎたら逆効果なの分からんのかねえ官僚様は
今の状況で増税なんかしたら生かさず殺さずの一線越えて殺すって宣言するようなものだ コンシューマゲーム機の本体価格が年々上がってきている。
プレステなんて顕著だな。本体も大きくなってるし。 MMTは、政府債務が巨大だからといって、政府を破綻させられないから、
その弥縫策として金融体制の一部が流している理論ではある。
しかし、あくまでも慎ましい財政運営が求められることには変わりない。
しかし、日本のMMT論者は、まるで居直り強盗のように金は借りられると主張し、
MMTが分からない人間は文系の馬鹿だの、通貨論が分からないだの、
捨て台詞を吐いて自己正当化ばかりする。 ハイパーインフレ良いじゃない財政均衡派なら腕振るい放題出来る
緊縮財政しまくり消費税増税し放題で財務省で出世しまくれる
小さな政府やら構造改革やら規制緩和やら自民や維新が大好物な事も好き放題出来る >>876
給与や報酬が上がらないのに税金や保険はどんどん高くなっているんだよ
実質賃金で考えようよ
それに言うほど物価は安くなってる？
災害や円安で原材料費が高騰してばっかりではないか
野菜なんてイオンでも高すぎるよ >>876
上前跳ねとか中抜きなんてな、インフレでもデフレでも等しく起きててな、デフレってのいよいよ下層にほとんど金が回らない状態なんだよ。
ブラック企業がサビ残でタダ同然の加工費によって値下げした物を、貧乏人がありがたがって消費する様に見覚えがないのかな。 1995日本 GDP5.45兆ドル→2020年4.91兆ドル
1995アメリカ 7.64兆ドル→2020年20.87兆ドル
1995ドイツ 2.59兆ドル→2020年3.78兆ドル
1995イギリス 1.34兆ドル→2020年2.64兆ドル
1995フランス 1.60兆ドル→2020年2.55兆ドル
1995中国 0.73兆ドル→2020年15.22兆ドル
1995韓国 0.56兆ドル→2020年1.59兆ドル
日本は1995年はドイツ、イギリス、フランス
の合わせたぐらいの経済規模だった
人口でいったら
世界最強の経済大国だった。
もし日本が順調に経済成長をしてたら9兆ドル
から10兆ドルになってた。 >>883
そんな奴居るか？
日銀ETFに乗れない庶民を嘲るのは居るけどさ MMT論者になんか乗っちゃダメだおー
破綻するわけない、インフレになるわけない
そんな希望的観測だけでいざ違ったらどうするの？ そもそも上級国民様たちは真面目に物事を考えているのか？
GoToの異次元緩和の方がまともな理論ではなくね？
なぜ財政がーとならないんだｗ
https://pbs.twimg.com/media/EtnjTGwVcAEde1Z.jpg
MMTの方がマシという人が出てきても不思議ではない 去年10万円給付したけどちっともインフレしなかったじゃんね 日銀外郭団体が所有する株価を釣り上げ、売り抜けて儲ける
今、日本の実体経済と株価が合わないので、アメリカから文句が出る インフレとハイパーインフレは別物
発生理由も違う
インフレになってないからハイパーインフレになるわけないwww
て言う奴がでてくるのは情弱底辺ビジネスで稼いでるやつのせいだな >>894
その１０万円で前年より所得増になった国民がどれだけいるのやら。 >>885
あんたの周りはどうなん？ 後輩の従業員は？ ハイパーインフレって大災害や戦争で生産能力、供給能力がなくなった国がなるもんでしょ しかし財務省って経済の発達を妨げるようなことしかしないのはなぜ？ >>897
日本の製造業壊滅させなきゃそもそもハイパーインフレなんてならない訳でｗ >>885
上がってるんなら既にデフレ脱却じゃないのか？ >>806
これは無理筋な要求しといて交渉で妥協した振りするための記事だと思うぞ
ヤクザの手口と変わらんな
ワンパターンなんだよ >>897
「インフレ通り越してハイパーインフレになる！」への反論だから、
ちっともおかしくない。 MMTは団塊の逃げ切りに使われて終わりそうな気がするわ 先進国の中でGDPで見ればズバ抜けてコロナにお金を使っている日本政府
財政負担がものすごいのにコロナ対策としても経済対策としても、ろくに機能しておらず
なんでこんなに垂れ流しなのか知らんけどｗ
なんか一部の人達は助成金で大儲けみたいだよ？
現代コロナ貨幣バブル理論をやっているので、他にまわすお金がないだけでは？ >>908
そういう非生産的なことに国債を際限なく使うなら、正しくただの貨幣価値の毀損にしかならんだろうな。 日本は官制主導のコストプッシュインフレという超アホ政策を絶賛実施中。
経済政策考えてる政治家官僚は死ね。 ハイパーインフレ論はね
「地球に巨大隕石が落ちたら財政破綻するぞ」
この感覚で相手していいよ
そりゃそうだろwwwwってなるだろ？w >>901
アルゼンチンやジンバブエ、ベネズエラは、戦争も災害もないのに
ハイパーインフレになったよ。 仮にMMTが正しくて財務省が間違ってたら責任とって
財務省前でお札掴み取りぐらいやつ覚悟で言ってるんだろうな
財務省の言う財政均衡論をせいで20年デフレ続きなんだけど
表が出れば俺の勝ち、裏が出ればお前の負けみたいなポジションからモノ言ってんじゃねーよ卑怯者 >>913
ベネズエラもアルゼンチンも内戦あったろw
ジンバブエは白人から財産没収して国から追い出しから経済制裁を受けたせいだぞ
いつまでバカ言ってるんだよw MMT反対論者の
「MMT？そんな夢見てないでしっかり現実を見ろと俺達大人が教えてやらんとな、HAHAHA」
みたい人達の取る対策の方がよっぽど絵空事だし、国内だけじゃなく国外からも呆れられてるじゃん
オリンピックなんて夢見てないでしっかり現実見ろ、今は令和だ そもそも国の予算を見れば、一部の人達が美味しい思いをする祭りになればいいだけでは？
いまなんて助成金でワッショイ、ワッショイ、湯水のごとくお金が湧いてくるってさ
他の人達のことは？
利権に関係ないやつらは野垂れ死ねば？でしかなく
そいつらは自己責任なわけでデフレだろうがインフレだろうがどうでもいいじゃんｗｗｗ
利権サイコーみたいな
だからやりたくないので反対、否定、おまえらに使う金はないが本音 >>917
MMT論者は札を刷るから先の対策を出したかね？
現実見てないのはMMT論者の方やで。 >>890
どうすればインフレになるのか実証してみてよｗ ハイパーインフレがどうこうよりケインズ流の財政支出の効果から疑うべきでしょ。 とりあえず、インフレ起こせよ。
ハイパーインフレになってから考えれば良い。
止める方法はいくらでもあるから。
異常なインフレ拒否が日本を壊した。 >>915
少なくともベネズエラは内戦なんかしていないだろう。
チャベスやマドゥロの社会主義化と独裁政権による人気取りのバラマキ政策が
原因だろう。
有数の産油国でも、政策を間違えるとハイパーインフレになるという事例だな。
https://news.1242.com/article/165404 そもそもだ
財務省がMMT肯定してんのに
主計局が否定してるって
自己矛盾解決しろやと ベネズエラやジンバブエは生産しても買ってもらえないから、実質的に生産能力がないに等しい。 ハイパーインフレ論者って日本は経済成長させるなって言ってるの？
成長にインフレはつきものだが
コントール不能になると危ないから成長させるなって言ってるの？ >>929
主計局は増税論者
銭の為なら何でも言う >>925
本当にそう思うよ
30年分を取り戻してほしい >>921
＞札を刷るから先の対策
するから先？
日本語おかしい
反日チョン？ 時計泥棒や竹中辺りがMMTを認めだしてるのに反対する奴らはどんな層なのか推測すると立憲か共産支持者っぽいんだよなあ >>926
原油だよりだから原油価格が暴落して経済難に陥ったんだろ？
結局生産性、層が薄いからじゃねえの？ マトモじゃない財務省がマトモじゃないこと言ってて草 >>933
生産力を高める
徴税する
ていうか本当に知りたいの？
本当に知りたいのに三橋TV見てないの？
バカなの？
反日パヨ自民支持なの？ >>935
なんでその質問を俺にする？
少子化の抜本的な改善
これをやらないで経済の回復なんか有り得ない >>934
そもそも民主左派がMMTなのでそれは無いね
MMTに抵抗するのは単に頭が古いジジイだと思うぞ >>933
配給制や統制経済にすれば
治まる
通貨の価値が無くなるのがインフレ
まあ、統治機構の能力次第 >>736
あいつらは自分が儲かるために主張してるだけやな。 MMT否定するのはいいとして
逆にじゃあどうやったら成長すると思ってんだよ
民間がイノベーション起こしてくれるのを願って待つのみかい？ >>934
推測？！
推測って、予想なんだけど
おめえさては反日パヨクの自民支持だろ 大丈夫チャイナさんが無限の供給力を持つからハイパー頑張らんとインフレぜてーならんから >>941
頭が古い、というよりは、
経済理解が金本位制ベースなんだと思うよ。 >>941
MMT理解してるのは党で言ったられいわだがもはや右派左派関係無いのでは。 >>938
徴税なんか国民に反対されるだけだわ
こういう事言うから机上の空論なんて言われるんだよ
国民が許容する額を上回る徴税が必要だったらどうすんだよ >>949
自民にも少しだがMMT理解者はいるらしい
もちろん老害ではない >>941
岸本周平は見事なまでに緊縮派だけど
あいつ和歌山県だしな
和歌山県は今すぐ全員死んじまえ >>943
バブルのころから出生率は二人を下回ってた
俺は高度成長してる時から 子供産めばお金をどかんと与えますって
政策しとけばソフトランディングできたと思ってるんだが
というか今からやってもいいくらい MMTを否定しながら巨額の国債を発行し続けるほうが自己矛盾だよね >>951
代表的なのは西田氏安藤氏でしょう。
自民党の良心的なガス抜き要員で無いといいのだが。 >>950
というか主計曲はすでに大増税を予定中らしい
デフレと大増税で本当に日本死ぬぞ そもそもMMTを否定、ってのが無理があるｗ
MMTってのは通貨というものがどういうものか、というのを示した理論だｗ
これを否定するとしたら、じゃあ、通貨って何？何を裏付けにしてると思ってる？
って話だからｗ
例えば、JGPの部分に反論する、とかってのは合理的に確かに異論の余地はあるだろう
と思うけど、MMTの本分にけちつけるのは事実上無理だと思うよｗ
そうじゃない、という人は上の質問に答えてみようｗれっつとらいｗ >>943
いや？
デフレを根本的に解決するためには少子化を改善して需要を生み出すことが必要
子供の数を増やさないデフレ対策なんぞまやかしだよ >>913
アルゼンチンはドル建て国債
ベネズエラとジンバブエは供給能力の崩壊 日本の公務員は学歴が低い
文系の学部卒程度で現代の高度な技術や理論を
正しく理解し活用できるとは思えない。
もう公務員試験なんてやめにすればいいのに。 >>950
反日の売国パヨク自民党はずーっと税金上げてるじゃん
ていうか税金はらわない国賊自民支持なんか
とっとと半島に帰れよ！！
維新かよ >>961
せめて経済政策にはマスター以上を起用すべきだよね 徴税でパイパーインフレが治まるわけないよ
対処療法でデノミを繰り返しても駄目
通貨が無価値になるんだから
代替を作らないと駄目
デノミ、、、統制、、配給、、、秩序のあるシステムへの切り替え >>950
インフレで給料上がってるときの増税はそれほど苦ではない。 >>955
そうじゃない、と考えるには合理的根拠がないだろうね。
今の自民党が反日結社以外の何者でもないことは
明かだからな。 >>962
だからさあ
少しづつの増税ならギリギリ許容されるかもしれないけど
ハイパーインフレを止めるのに莫大な増税が必要になった！なんて言ったら国民の猛反発を食らうに決まってんだろ
そんな事は不可能なんだよ ＞MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」
それずっとやってるのが日本で、「変な事してるな？どんな仕組みだ？」を理論立てたのがMMTだろ >>954
主流派はそれにすら気付いてない。
だからMMTなどバカバカしいなどとワケの分からないことを恥ずかしげもなく言うのだ。
まさか現実に起こっていることを説明しているだけだとは夢にも思ってないのだろうが。 >>953
少子化なんか何の問題にもなってないよ
バカなの？
1人当たりの稼ぎが減ってるんだから
結婚できないぐらい経済がクソなのは問題だけど
それでも少子化は問題にならない
1人当たりの消費がその分増えれば済む話 >>959
需要なんて政府が「橋作ります」って言えば生み出せるぞ。 >>965
インフレで
給与が上がるのは、公務員だけ
下級は焼け死ぬ >>959
少子化改善のために子供手当を手厚くするなどが必要になるわけだが？ 今もMMTだろと言われりゃそうかもだが、事業投資にあまり金が回らず貯蓄中心となると、早晩破綻しかねないかなとは思う。
死に金使っている印象。 >>950
所得が増えたら所得税も増収するぞ。
多くの企業が赤字から黒字に転換したら法人税
の増収も結構ある
そもそも需要が増えたら企業は投資をするから供給が増えてインフレ率が下がる。 >>967
ハイパーインフレってインフレ率を監視しとけば気づけるんだが。
バカなんですか？
インフレ率2%もいってないのに、なんで急に1000%の心配なんだよ
バカなの？ ハイパーインフレになんかならないし増税も必要ない
MMTerとは見解が相違するかもしれんがインフレは金融政策で抑えられるから
新たに増税が必要になることはない
強いて言えば課税累進度を少し元に戻すぐらいかな >>973
それは絶対に必要だね
子供を育てれば育てるだけ金銭的に得をする社会にしなければならない
逆に子供が居ない世帯からは多額の税金をとる必要がある
そういう社会にする事で皆子供を作るようになる >>934
MMTはアメリカ発だと思う。2010年あたりには、
ある金融界の大物がリーマンショックを受けたソブリンリスク対応から、
政府債務の増大を一定程度許容するという話なだけ。
議論の趣旨が分からない日本の論者が、MMTについて誇張しすぎている。
帝国辺境でありがちな過剰反応。MMT自体は真に受けないことが、必要。
財政拡大して良いという話ではない。 >>974
事業投資に金が回らないのは、デフレだから。
そもそも現在すでにある供給能力に対して、需要が不足してるから、
企業は投資しないよ、そりゃ。
生産したものが売り切れないのに、増産のために投資するかよ？ｗ
じゃあ、どうすんの？って
だから、例えば国民に金配って需要を喚起するんでしょｗ
こういうのを経済政策、っていうのｗ >>977
大元のレスがハイパーインフレなんて幾らでも止められるとかいう話なんだが
話の流れくらい確認してからレスしろよ
恥ずかしいやつ 結局、日本がMMTやると金を刷って金持ちに供給するとか
わけわからんことしそうでこわいな >>980
子供増やして戦争にでも駆り出すのか？
気持ち悪いなお前
タカ派か >>977
主流派はずっとハイパーインフレと言い続けて否定している。
実にバカバカしいが世論が醸成されていないのでそれで通じると思っているのである。
レッテル貼り（陰謀扱いも込み）。ストローマン論法。
この様に手垢のついた手法で世論操作して国民を苦しめ続けているのが主流派。 >>984
誰が増産だけだ、なんて言ったんだよ、低知能ｗ
くだらないいちゃもんつけてる暇があったら、
その頭の中のマルコメ味噌を脳味噌にできるよう考えろ。 >>985
は？
だから「とめられる」ていってんじゃん
しかもハイパーインフレになるずーっと前に。！ ハイパー馬鹿が財務省から来てるのかな
頭が悪すぎる >>980
それは国債発行によって賄われるわけだ。
ならインフレ率を設定し、若者世代などに一律給付を行なって婚姻率を上げるのも問題無いね。 財務省は国の借金1000兆円超えてても返済しようとしないうえに、株買いまくってるから >>979
＞>>945
＞うん、だから規制全部取っ払って。
竹中平蔵きたー！！！
日本がハゲタカに食い散らかされる第２弾 国はMMTを認めないけど、借金の無制限借り入れとか、やってる事は実にMMT的だよな >>986
間違いなくそうなるでしょ
自民党には絶対に出来ない芸当
>>988
なんで戦争が出てくるの？
流石に意味不明ですわ リーマンショックでは国債金利が、ほんの一瞬ではありますが、
市中の貸し出し金利を超えました。前代未聞の出来事でしたが、
誰もこれに触れません。MMT論者が馬鹿な理由です。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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