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【経団連】中西会長「森会長(五輪組織委)の発言は日本社会の本音」「SNSは恐ろしい」 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2021/02/08(月) 19:34:05.93ID:fP3cc89S9
 経団連の中西宏明会長は8日の定例記者会見で、東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長の女性蔑視発言について「日本社会にはそういう本音があるような気がする。それがぱっと出てしまったかもしれない」と指摘した。

中西氏は、森氏の発言について「コメントは控えたい」と断った上で、日本社会は「女性と男性を分けて考える習性が強い。我々の会社(中西氏が会長を務める日立製作所)でもダイバーシティー(多様性)の話をすると、ついつい女性と男性を分けて考えてしまう。私自身も、(そのような考えが)ないかといえばそうじゃないだろう」と述べた。その上で「女性や男性を前提に発言したり考えたりする時代ではない。ダイバーシティーを意識した組織運営や人事をやっていくべきだ」と語った。

 森氏の発言についてネット交流サービス(SNS)で批判が広まっていることについては、「SNSは恐ろしい」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20210208/k00/00m/020/164000c.amp
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:47:19.79ID:8aQtd/0U0
>>855
日本人の見識が問われていると思う
発言の是非は置いておいても、
立場をふまえた発言が出来る若い人に席が譲られるべき
これではあまりにも新陳代謝のない社会だ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:47:20.27ID:lAabCWeG0
なんでこいつが日本社会の代表ヅラしてんのか
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:47:28.41ID:FqiDcH1A0
>>894
差別は是認出来ないな
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:47:28.50ID:wDDkxo350
発言は謝罪も撤回もしたし あと思想信条の自由だろ
女はうるさいとか韓国人はしつこいとか思ってる人間いっぱいいるやろ
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:47:42.70ID:+5FBgpv60
しってる
癒着してる企業体代表のお前らと一心同体だから
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:48:38.12ID:nePCf8Kc0
女流取締役も同数にしろとかいう国の圧力は
やっぱし経営的に不利益しかないのだろね
才能関係なく女取締役数だけ増やせっていわれても困るだろう
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:48:54.33ID:1Utl0PyI0
>>5
これ結局高橋に「悪いのは僕、すみません」って言わせて幕引き図らされたんだよね。
腐ったやつら。
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:10.07ID:Vc6IFNxq0
無意識や本音だからこそ、辞任させないと日本の社会がそれを是認することになると気付きなさいよ。
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:14.88ID:5zBWcKyS0
>>1
ひどいすり替え
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:15.71ID:X5ssX5qJ0
田嶋、上野、みずぽの罪は大きい
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:19.23ID:BHMCZHN+0
>>902
じゃあ、会議に費やされる時間は、男女比に関わらず常に完全に同じか?
どちらかが長かったら、それは差別思想の現れか?
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:22.39ID:N+83FJZ50
ダイバーシティがどうのこうのとかは人気取りのただの建前って本音がポロリ
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:28.97ID:VNYxOAXt0
森発言を批判したり辞任要求する人は国内外で多いが、
カナダIOC女性委員はじめ誰も「会議での女性の話が長い」ことを否定する発言は全く無い。
小池でさえ人によって異なる程度のことしか言っていない。

やっぱり、森の指摘は正しい。
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:48.01ID:FqiDcH1A0
>>912
もう手遲れやで
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:48.11ID:fVQ/7xut0
ずっと気になっていたのだけど、世界スタンダード的には、間違えた発言は撤回すればいいものなのでしょうか?
0921いつもの予言者
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2021/02/08(月) 21:49:49.38ID:75gp0a4G0
>>874
【製品】Appleティム・クックCEO、年内に複数の「エキサイティングな」新製品を予告
13名刺は切らしておりまして2020/11/01(日) 21:43:42.84ID:ck6UIRg7
車を作れよ
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:49:51.19ID:NpLqtYND0
>>843 うん
いまラグビー協会におられるうち、60代の女性の若い頃は、まだまだ女子大や短大ぐらいが人気だっただろうに
東大とか教授など、それなりに優秀な方々とみた
弁舌では勝てない面もあって、森氏が勇退になってしまい、女どもが残っていて悔しいんじゃないかしらね
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:50:08.12ID:+EYGLxws0
日本を助けてください
経団連さん
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:50:08.22ID:FqiDcH1A0
>>915
男の方が長いらしいけど
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:50:12.99ID:8tkbPpWs0
>>894
仮にもオリンピックの理想を掲げなければいけない人間が、
仮にも産業に夢やモチベーションを持たせなければいけない人間が、
こんな馬鹿なクズばっかりだと、国が滅びるんだよ
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:50:15.55ID:9Xf5JncE0
昭和ジジイの自称自由競争の末路きてんね
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:50:32.70ID:9xmGyWiI0
自分たちジジイが日本社会そのものと錯覚してるから
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:50:46.08ID:8aQtd/0U0
>>823
若い女性と老人が喧嘩しているのかな?
とにかくフェミvs反フェミという構図は、
席を譲りたくない老人を喜ばせるだけだ
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:51:12.69ID:FqiDcH1A0
>>929
死なば諸共
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:51:22.36ID:RypdWIom0
朝鮮人同士の庇い合いかい。
何れは喧嘩するのは間違いない。
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:51:32.49ID:gvwBLadj0
>>841
採用時から女性が減っていくのはある程度仕方なくないか
理想論で言えば、妻が妊娠したら子が保育園に入るまで夫婦2人とも強制的に育休をとる社会になれば退職者の男女割合は縮まってくるかもしれないけどさ
まあなかなか難しいよね
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:51:46.72ID:UcIhSWon0
まあさすがに財界のトップとしては慎重なかつ踏み込んだ発言ですなw
勿論立場を考えれば森失言、あきらかな失言を
これは正面からdisることはできないw もちろん国内事情の問題ですな。

しかしね、このグローバル社会で世界に雄飛する日本企業を
代表する立場である以上は、海外世論を考えれば擁護なんかできないし、
論評するうえで趣旨としては失言に批判的なトーンを帯びなければならない。
下手なこといえば国際世論が憤激しDISCOUNT JAPANなムーブメントとか
日本企業や日本製品不買運動起きかねないから。
あとオリムピックボイコットの声とか。

このジレンマを解決するアウフヘーベンな対外発言としては、
まあこういう解を出したことは一定の評価に値するんじゃないですか。

ってか森失言ってのはこりゃもう日本の政官財では
批判がタブーな領域なんだろうなあ、とは思ったね。
一定層以上の人士はもう総員擁護の体制だもんね。
どう考えても全くいう必然性もなかったアレな失言であることは
今や論を待たないわけだけど。

(あの森失言、あまりにアレなもんだから、これ、コロナ禍の泥船五輪の
 トップからの辞任の理由づけに戦略的にやった放言の深謀遠慮だと
 はじめきいたとき思ったんだけどなあw あれは素だったねwww)
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:51:52.12ID:vIFsJvPo0
>>870
焼けた前頭葉の森老害、日本の為にも1日も早く引退しろや!
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:51:54.56ID:5zBWcKyS0
>>911
人間の資質の問題
0939辻レス ◆NEW70RMEkM
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2021/02/08(月) 21:51:56.02ID:kuXyC07L0
>>1

日本社会の本音、というか

ワーッと騒ぎすぎなのに
違和感を覚える

かつての嫌煙権がその最たる例で
声が大きくなればなるほど
なんだか違和感を覚える

クジラを食うのは野蛮人だ、肉を食うな
黒人差別に慰安婦問題

多様性はわからなくもないし
差別はたしかに良くはないけど

あまりにも上を行き過ぎると
どんどん世界が狭くなる

そんな気がする
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:52:02.61ID:/btZUV9b0
>>843
女性の社会進出で、本当は男の部下を望むのに女性をあてがわれてきた世代だからな
これからの世代は違和感なく洗脳が進んでるから、こんな発言はできないよ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:52:08.62ID:GPRBpcdD0
こいつもダメ
男尊女卑を認めてそれっきりにしてんじゃねえよ
認めましたー!俺偉い!じゃねえんだよ
経団連も腐ってる
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:52:14.16ID:TA3HnLf00
>>907
まあそれは企業の障害者雇用と一緒だわな

5chだから言うが
これは企業にとっては迷惑だ
周りのスタッフにもしわ寄せがいく

だが現実で大企業が声高に叫ぶのはタブーだ
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:52:14.72ID:CYk61YHL0
他人の足を踏んづけてることを気付かない
そのぐらいの豪胆さがないと
総理にも財界総理にもなれません
謝ったら負け
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:52:22.10ID:FqiDcH1A0
>>930
森は女の方が長いから規制しろって言ったでしょ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:52:33.72ID:8tkbPpWs0
>>915
馬鹿がやりたがる無駄な会議は、男女の性別に関係ない
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:52:36.74ID:GVEgJfay0
>>1
SNSが恐ろしいのは

悪事がばれてまうから?
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:52:59.45ID:BHMCZHN+0
>>925
妥当だとは言っていないぞ
自分の感覚では、森のように一概に決めつけるのはどうかと思うが、
そういう人がいてはならん、許せない、という方がよっぽど危険思想だよ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:53:05.88ID:66D6Bgbw0
>>3
森元世代や男性に限らずフェミやLGBTに嫌悪感持ってる人は居るだろうけど、
組織のトップはそれではマズい。

トランプみたいに「反LGBT」で舵を切ろうとして
支持を集めるために意図的に問題化するならともかく、
オリンピックはそういうものじゃない。
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:53:09.18ID:9xmGyWiI0
>>917
森は女の話が長いとは言ってないよ。
女は競争心が強いのか、我も我もと発言する、
だから会議の時間が長くなるって言ってる。
「発言回数が多い」の方がイメージじゃないかな。
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:53:18.04ID:wDDkxo350
朝鮮人はしつこいし話が長い
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:53:18.10ID:75gp0a4G0
西部邁
結構利口で真面目な一億何千万人が、なぜかくもなさけなくふがいないのか。なぜ私に言わせれば本当の日本人は1万人に1人しか、つまり1万2800人しか本当の日本人がいないのか。それは自由民主主義の穿き違えがあったんだと思う。
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:53:26.84ID:OI1SM7RJ0
>>868
イギリスは一度滅びるべきじゃない?
自分含め祖先がイギリスの被害に遭ってない人口の方が世界では少数派な気がするわ
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:53:42.99ID:n9sCPA160
>>1 お望みなら同じ扱いにすればいいじゃん。

まず職場のおっさんたちね。
サー残してまで子持ち女の仕事をカバーするなんてやめてほしい。
差別ですよw
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:53:56.75ID:X5ssX5qJ0
>>942
スウェーデンなんかはそれが義務化した時に大企業やめたとこもある
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:54:20.69ID:m6aqX6Q50
>>1
勝手に、日本全体、『日本社会の本音』とか話を膨らましやがった。此奴もアホや。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:54:30.60ID:8aQtd/0U0
日本人の全体責任になるのかな?

三十代男女は仕事も子育ても互いに苦労を分かち合い、懸命に生きているのに
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:54:51.84ID:MDb5P6bN0
誰が恐ろしいんだよクソが
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:55:24.29ID:VNYxOAXt0
男女平等を叫ぶなら、まず、通勤電車の女性専用車を廃止すべき。

本来は男性の身体障碍者や付添人も乗車できるのに彼等の乗車を拒否し、
女性の特権を主張する愚かな日本人女が多すぎる。
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:55:33.56ID:75gp0a4G0
断っておけば、大衆は衆愚と同じではない。むしろ反対で、現代の大衆は知力においても行動力においても大いに利口である。実際、その利口さは適応としての生において存分に発揮されている。しかし、オルテガのいいたいのは、自分の利口さを疑うことをしないという意味において、大衆は(オルテガがいうところの)知識人ではないということである。
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:56:03.16ID:DwpEw18k0
無作為にAとBに分けて、Aはこういう傾向、Bはこういう傾向があるって言えば
たまたま丁度当てはまるサンプルを複数確認したりすると納得しちゃうのが人間
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:56:05.11ID:dKQIYL8t0
男女平等指数で日本が低い位置にある証拠を世界に提示してしまった。
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:56:26.58ID:8tkbPpWs0
>>942
男だったら、おまえみたいな馬鹿でも許されると思いたいのか?
そんなわけないでしょう?
性別に関係なく、無能は無能なんだから
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:56:38.60ID:/jl28fnj0
なんで経団連のトップって馬鹿しかおらんの?
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:57:05.81ID:2nx+CqXz0
総理経験者は引っ込めという欧米の常識が通用しない上級老害優遇国家だからこうなる
上級のせいであって日本全体のせいじゃねーな
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:57:13.77ID:4oWi1GiT0
オタク力
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:58:52.68ID:wDDkxo350
個人の思想信条なだけで 森がなにか差別したのか?
発言したことは謝罪撤回したわけだし
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:58:54.91ID:pmYLqQSG0
もうICOは「謝罪したから問題なし」って結論出してる。
おまえらはこれ以上森さんを攻撃したら威力業務妨害で訴えられるぞ
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 21:59:27.35ID:2nx+CqXz0
小泉とか麻生もうぜーよな
とっとと隠居しろや
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:00:05.51ID:OjrELOnv0
小学生レベルだな。正しいかどうかではなく言っていいかどうかだ。
完全な認知症だ。それ以外考えられない。
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:00:13.14ID:TA3HnLf00
>>974
いきなりアンカーで馬鹿呼ばわりかよ
本当に怖いわw
これじゃ本音なんて喋れないねw
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:00:21.24ID:7pUMWaMz0
これは一番発言したらあかんヤツや
しかも経団連が日本を名指しでアホかと
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:00:24.07ID:gvwBLadj0
>>887
だから「男女差は科学的根拠がない」って研究出てるって言ってるだろ
民俗学と統計学は何の関係もないだろなんの話してんだよ

鶏卵論を持ち出すのは机上の空論
「優秀な人が来ればいいね」ってのは権力を持つ者による恣意的な人選が行われていないことが前提に立つ
まさに森のような考え方を持つ人間がズラッと並んでる中に入り込むにはそのメンバーに気に入られるような人しか集まってこないから
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:00:25.89ID:NpLqtYND0
自分が長々と話しながら
女を(入れろと文科省がうるさいから)入れてるが会議が長くなって〜
これで話が通ると思っているから老害とか言われちゃう
森さんよりたびたび長引かせる女性たちを連れてこないと
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:00:29.08ID:gEExCNzv0
「女の話は長いからな!」「ハハハ」
「もう、失礼しちゃう!」
「山岡くんの話も大概長いぞ」
「ちぇ」「ハハハ」

美味しんぼの頃にはすでに否定されていた価値観だったはず…
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:00:50.45ID:adlBhIwp0
国民の8割が反対するイベントをスポンサードする企業は
そりゃ黙ってられないわな
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:01:48.65ID:wQRcN1U50
馬鹿な 人口の半分は女なのに
火に油を注いだな
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/08(月) 22:02:07.47ID:UcIhSWon0
そして「SNSは恐ろしい」ってことだけど
これはまさにそうなんだよ。

エジプトやチュニジアといった北アフリカや
中近東で起きたアラブの春って世界史的な出来事、
動かしたのはSNSでしょ? 政変とかも起こしちゃうんだからね。
まさに文字通りカクメー的事態だwww

あの、大中華で三国志の混迷の乱世の前に黄巾の乱があって
それで受けたのが「蒼天已死」の漢詩だったようにサ
言葉ってのはね、怖いんですよ。それが増幅するのがSNSであってさ。
ジャップ国でもスケールは小さいけど、聖帝安倍陛下肝いりの
検事総長定年問題、これ押しとどめたのはSNSのハッシュタグみたいな
SNS上の国民運動、ムーブメント、会ったと思うよ。

デモって言葉があるけど、これは物理的にスクラム隊伍をくんで
シュプレヒコールするだけがデモじゃない。
いやしくもdemonstration、示威行為(not自慰行為w)なら
ネットでもできるんですよ。まあアラブの春はネットとリアルのハイブリッドだけど。

あ、そういえば思い出したけど、本邦日本のSNS世論が
リアル大企業に影響をあたえたエポックメイキングな事件として
○○クレーマー事件なんてあったよね。武士の情けで企業名は秘すけれども。
今から20年前に起きた企業とネット時代を象徴する騒擾で
他ならぬ2ちょんの雄飛のきっかけともウィキペディアには書いてあるけれどもさ。

企業経営としても今や普通にネットの声を無視できないように
SNSはねえ、ほんと怖いですよね。
まさに昨年さ、おもちゃやタイツや即席麺のメーカーの
SNSがその物言いや企画において様々な話題を提供したようにさ。
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:02:08.53ID:wDDkxo350
女は買い物が長いもアウト?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況