｢小学生か｣ ｢いちいち聞くな｣ → 部下が数ヶ月勤務出来なくなる。パワハラで減給 [水星虫★]
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郡山市職員がパワハラで懲戒処分
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20210209/6050013307.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
郡山市の５０代の男性職員が、部下の人格や能力を否定するような発言を繰り返すなどの
パワハラ行為をしていたとして、懲戒処分になりました。
懲戒処分を受けたのは、郡山市の５０代の係長職の男性職員です。
市によりますと、この職員は、去年４月から９月にかけて、部下を指導をする際、他の職員の前で、
「小学生か」とか「いちいち聞くな」などと人格や能力を否定するような発言を繰り返していました。
こうした言動によって、部下は体調を崩して数か月にわたって勤務できない状態になったということで、
市はパワハラ行為にあたるとして、この職員を減給１０分の１、２か月の懲戒処分にしました。
この職員は、「成長や奮起を促すためだったが、結果として傷つく言動だった」などと話し、
パワハラ行為を認めているということです。
郡山市の品川市長は記者会見で、「ハラスメント防止で模範となるべき市役所で、このような事態となり、申し訳ない」と陳謝しました。
02/09 17:11 最初からこうだったのか、何度言ってもダメだからこうなったのか メンタル弱すぎ
これくらい厳しく言わないと、人は育たないよ 聞かなかったら「勝手な事をするな！」と言う所まで見えた。 まぁ今や普通に注意しても人格否定って言われるからなぁ
しゃべらないで専門的な仕事で金稼げるようにしないと、単なるリーマンは不利 この程度でパワハラ？と思うが
「いちいち聞くな」と部下に言うのは指導が下手な上司だなあとしか 公務員の場合は業務の性質上しっかり教えないと駄目だろう。
教育能力のない奴が自分のことを棚に上げて相手を否定してるだけじゃん。 旦那にたまに言いたくなるけどぐっとこらえている
これ食べていいの？
お箸どこ？
これソースで食べるの？醤油？
いちいち聞くんじゃねぇ！！！ 今の日本の若者世代は褒めないとダメ
叱ったら逆ギレして伸びない うちの上司もこれだわ
聞かないとわからないことを自分で考えろ頭ついてんのかと教えてくれない
失敗したらニヤニヤしながら部下の人格否定する
ホンマに迷惑 煽りコピペの中だけかと思ったら本当に存在してたんだ 怒る人は聞いても聞かなくても怒る
怒ることが目的みたいなもんだからな 〈参考〉.
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
◎原田隆之『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237
「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『どうしてあんなことができるのだろうか？』」
「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」
「サイコパスは家庭環境によるものではない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為
に手を染める年齢が異なっていた。もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳位、比較的安定し
た家庭環境に育った者は24歳位だった。非常に対照的なことにサイコパスの場合は家庭環境の質は初めて
犯罪を犯す年齢に全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」
「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」
「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」★★★
◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF
*マーサ・スタウト『良心をもたない人たちへの対処法』草思社 実践的内容、最新の知見(2020) ★★★★★
*マーサ・スタウト『良心をもたない人たち』草思社文庫 定番の良書 ★★★
*杉浦義典『他人を傷つけても平気な人たち』 ★★★ お前は俺の息子(小4)か？とは言っ事あるな...気をつけなきゃいかんのかねぇ 「そんな事をいちいち報告するな！」
「『報連相』が大事だぞ！ちゃんとやってるか？」 でもさ、１０年くらい働いているのに自分の業務がどうなっているか知らないで
いつも同じところに同じ手順で数字入れているだけの人が居るんだけど
注意しても理解しないし
こう言う人、転職で数社で働いていて…ここ５年くらいでよく見かけるようになったんだけど
個人的には、バイオロボットだと思うようにしている
たぶん自ら考えることが出来ない、モブ的なロボットが社会に混ざっている >「成長や奮起を促すためだったが、結果として傷つく言動だった」
釈明に「結果として」を使う奴はクズと思っていい >>9
上司への指摘は別にそれでいいんだけどさ、
あんたはこれでメンタルやられて動けなくなって休む？ >>24
それってあなたのうっぷんを晴らす以外の効果あるのかな
職場に何か益をもたらさないならパワハラ認定されちゃうよ
きっと指摘されたら、発奮してほしくてって言い訳すると思うけど、会社対応されるとしたらそんなの言い訳にならないってなるだろうね でも若くて可愛い女子職員には優しく教えてたんでしょ？ こういう奴は家庭で嫁子供にDVしてるんだろうなと思う
必要な情報渡さない方が悪いのに 共有してくれない会社もあるけど、メモ取って一回で覚えるのも必要だよな >>12
好きにしていいよ、と言ったら旦那はどうでるのか 記録より記憶に頼る奴ほど、こういう人多いよ
で、引き継がれない仕事ばかり
単純作業なのに、熟練工みたいな顔して仕事する奴ばかりの会社ｗ プライドが高く、他責にする
部下はどうすりゃいいのよ
年もいってるから、逃げ道無くすと拗ねるし
まじで逆にハラスメント受けてる気分だわ >>16
記録残しとけよ
icレコーダーとかで
あとで金ふんだくれるぞ
賢く生きようや これ文字だけにすると軽く見えるパターンだろ
実際はもっといろんな要素が介入するから単純じゃない
言った奴の見た目や雰囲気、声質や声量、言い方、周りの人間のいつもの雰囲気
いろんな要素が絡み合って圧力は変わるんだよ。そもそもこれはごく一部で暴言が他にいくらでもあったんだろう こんな地雷を採用した人事担当者に責任を取らせるべきだろ
じゃなきゃ地雷を採用して、落としたいヤツの部下に配属すりゃやりたい放題やぞ 「職務に関して、分からない事がありましたら、自分で判断せずに私に相談して下さい」
↓
｢小学生か｣ ｢いちいち聞くな｣ 俺も、何度も早く辞めてくれよ
と言われて、辞めますと言った後も
給料無しで4年くらい会社に行ってた。
そのあと、22年間
家で飯を食ってる。
今52歳だが、まだ働けると思う。 郡山市民から言わせて貰うとコイツ含め郡山市の市役所員みんな使えねぇーけどな >>40
そうしないと居場所が無くなるから必死なんだよね えっ、氷河期だけどこんなのザラだったよ？
政令指定都市の公務員だったけど。 テレワークだと聞けるタイミングわかりづらいよな
上司は基本優秀だから必ず回答来るけど、残タスク1つの時とか
回答までの間この様なアプローチで解決できないか作業しますと言伝しないと待ってる間暇すぎる >>24
止めた方が良いかと
本人がもう少し成長したら怖い目にあうかもしれませんよ？ >>16
チラ見して失敗するの待ってマウント取るんだよな
俺もよくやるw >>12
本物の小学生には「どう思う？」と考えを促すと
一生懸命答えを出すよ。 この程度は日常茶飯事だぜ
こんなので一々勤務できないとか言ってたら仕事なんて出来んよ 俺、若者だけどこういう上司は怒鳴り散らかすのが一番
舐められているのが原因だからな 波風たてずに上司のやってほしいように仕事したいからわざわざ聞いてやってんじゃん
お伺いたてずにやったらやり方が違うとか勝手にするなとか怒ってくるくせに
部下を無能にしてんのはパワハラ上司だよ いちいち聞くなはダメだわ
上司なら聞く耳持っとけよ ここはじめて言われてるならまだわかる
複数部署に言われる奴は本人の甘え >>8
でも驚くほど物覚えが悪いのに一切メモ取らないやつとかいるからなあ
結果同じこと何回も聞いてくる 部下を叱るのと、部下のやらかしの責任取るのを同時にやるなら許されるんかな
叱るだけ叱って責任取らないみたいなのだと反感しかなさそう
上司がやらかしの尻拭いしてるなら叱るのはありだと個人的に思うけども 昔はなんか人前で部下怒鳴って出来るやつアピールするの居たな >>1
>人格や能力を否定するような発言を繰り返していました。
実は心療内科への通院を勧めたかったんじゃないかなあ 指示を仰げ、自分で判断しろ
明らかに気分で使い分けてる上司は
仕事以上に気を使う 小学生かどうかもわからん奴が上司なのか
また無駄な税金を使うことになったな
この上司のせいで >>52
確かに、早く辞めてくれよと言われるだけあるな
何を言いたいのか全くわからん書き込みだし かなり前に、１人で屋台で焼き鳥やってて
まったく売れなくて、残業やりまくりで
売上無くて、給料無くて
労働局に訴えた事有り。 顧客から緊急性のある電話が来る
↓
電話対応した奴がど忘れして報告しない
↓
なぜ報告をしなかったのか聞いたところ、「だって聞かれてないもん」
↓
お前は小学生か？
つい最近実際にあった 小学生か、なんて生ぬるい
うちの部署は幼稚園児みたいなのいるよ
おかたづけができないんだよ
けいじぶつがよめないんだよ
といれでそそうしても あとかたづけできないんだよ
もうやだこの職場 継承プログラミングが下手くそな神様に人間は
作られたから仕方ない >>12
お前勝手にソースかけて怒ったことあるだろ 人なんてたらし込んでなんぼだよなぁそれが一番自分も楽 バカ上司が言いそうな台詞。多分部下も無能だと思うが 理解できてないのに聞かず勝手な判断上しちゃう人よりいいのに >>52
詳しく書いて欲しい。よくわからない
>>81
小学生かどうか聞くのが意味不明
それすらわからないのか？
小学生は卑下される存在なのか？
小学生よりサラリーマンの方が優れているのか？
会社や、組織に問題があるのでは >>12
あじフライってソースなのか
それとも醤油なのか >>88
旦那の方が嫌味を込めて言ってるのかもしれんな >>78
その通り。
早く辞めてくれよ、ということは
やればデキル！と褒めていたと言うことかね。 考えた上で聞くのならいいけど
いまはなんでそうなったかを考えずに聞く奴も増えたからなぁ >>52
そうか
オレは40~48まで自宅で飯食ってた
今52だが普通にパートだが働いてる
最初は声が出なくて大変だったが何とかなるもんだ 50代で係長職だとたいして仕事できるとも思えないが 財務省かどっかは、新米に質問されたら「適宜」としか返さないとちょっと前に聞いたな。
教えてもらわないと仕事ができない自分は無能と刷り込ませる為に。 >>61
んーアジフライはソースだと思う？
醤油だと思う？
どう思う？
旦那相手にやると離婚沙汰になりそうっすw 小学生云々はともかく「いちいち聞くな」はアウトだろ ＿ ＿
_, -¬ | |.| .|
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, ヽ人_从人__从_从人__从人__从人__从人ﾉ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / ＜ ＞
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / ＿＿＿ ＜ わからないこと聞けって言ったの ＞
_.,_| | ／ ／ ／ ノ（ ＼ ＜ てめーだろ！！！ ＞
__,,-''"´ .,;; く., ／ .／ _ノ ヽ､_. ＼ ＜ ＞
| _,,-'' ＾ ^" ／ノ（（○） （○） ＼ Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒Y⌒WY
|,,-''"´ 、、 | ⌒ （__人__） ノ（ |
|. ヽヽ ＼ |!!il|!|!l| ⌒／ー- 、
|i ヽヽ > ⌒⌒ ＼
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.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
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＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
／ ノ ＼ ＼ , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
. | （ ○） （○） | ／ |＼. ＼、 ヽ
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| |!il|!|!| ||.＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
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ヽ /. ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
> <. / ￣ゝ＿、ノ ヽ
/ ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
| |. ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
| i i | ちゃんとメモ取らずに毎回聞いてたとかなら怒るの分かる。実際どうだったのかな？ (-_-;)y-~
信号無視、車道の真ん中歩く団塊老害は幼稚園児。 他の職員で同じ状態の人いるの？
何かの障害のある人なのかな？
現場の人は、氷河期世代の特別雇用枠は嫌だろうな
この調子で同世代か歳上が来るんだもんな
どこかの研修所の講師ように、オッサンに逆ギレされて殺されても嫌だもんな 意味ない罵倒だと判断されたから減給されたんだぞ
ちゃんと上司として責任持って指示出せよあいつが勝手にやったって逃げ道作りしてんなよ
公務員なら給料勝手に降ってくるからそれで良いんだろうな 聞くのはいいんだけど、まず最初は自分で調べる事をしろと思う。何もしないでいきなり聞いて来る奴が多すぎる。 >>100
いや普通にいるよ
50代だと部課長以外は課長補佐とか多い 例えて言うなら
お土産の空箱を捨てますか？と毎回聞いてくるように1回空箱をもの入れに再利用したりするか聞いた後は基本的に捨てると思わずに思考停止で聞いてくる奴だな
そんなものは聞かずに捨ててよいと言うと重要書類まで自分が関係なかったり中身に理解できないと要らないと判断して捨ててしまう奴 >>94
学生かよwww
わからないなら聞け、金もらってるんだろ？ こんなもん、階段から突き落として飛び乗って、
あとは思う存分ボコボコにしちゃえばいーのに。
簡単だぞ。たいした騒ぎにならないし事件にもならない。
上長だろうがなんだろうがパワハラ野郎はやられると弱いんだよ。
すごくおとなしくなる。
ボコった俺が言うのだから間違いない。 >>88
看守じゃあるまいし何かけようが怒るわけないでしょう
個人で好みは違うんだから >>1
「いちいち聞くな」に
「そしたら文句言うな」って
切り替えしてやっと一人前かぁ
公務員はやっぱりこうでなきゃなw >>99
市営団地なんで、集会所でパンが配られるので
それ食ってる。
52歳だと、俺にやって頂ける仕事が
あるかどうか心配ではある。 >>105
僕はめんつゆ派です
美味しいのでぜひやってみてください この発言から読み取るに「こんなことも聞かないとわからんのか」「こんな簡単なことさえ感がようとしないんか」と思われ
ゆとり教育の弊害 公務員社会で50代の係長
それだけで余程の無能と分かる 減給１０分の１、２か月の懲戒処分で済むのか
こんな奴はし尿処理場とかゴミ収集車にでも回せ てか大抵のおっさんがやってるようにとっとと見切り付ければ良かったのに
怒るのもエネルギーいるし
何度も同じこと訊く事に関しては部下に投げちゃえばよかった
「○○くんの指導頼むよ」「△△さんに確認しなさい」 ５０代のパワハラ男性職員は解雇されないと意味が無い
次の標的をパワハラするに決まってる >成長や奮起を促す
クズは大体こう言うｗ
高村かよｗ これプラス
「わからん、教えろ」
「それはさすがに解る、馬鹿にしてんのか」
「もういい戻れ」
「やっぱり解らん来い」 これくらいのこと言いたくなる奴ほんといるからな
お前の頭は考えるってことが出来ないのか?
お前は考えて行動するってことが出来ないのか?
お前は自分なりに工夫してどうしたら効率よく物事進められるかとか考えたりしないのか?
お前にはお前なりの意見てものがないのか? >>121
血圧くらい気にしてやれよ
かけなくていい味付けになってるよって >>139
短気な性格は治らんからな
また喉元過ぎたら被害者がでそうだな なんでもきけ→いちいちきくな
このパターンならパワハラだろうな 「分からないことがあったらすぐ聞け」->「いちいち聞くな」
->「分からないことがあったらすぐ聞けと言ってあるだろ」->「いちいち聞くな、何度言ったら分かるんだ」
この繰り返しでずっと恫喝し続けることが出来るからな
バカ上司は早めに処分しないと組織全体が腐るぞ まあこの部下は一生安泰だと思う（出世はしないけど）
この流れでメンタル病んだ認定出てるならもうマジで安泰
人生楽勝モード (-_-;)y-~
上司も部下も暇つぶしの手段が尽きたんやろな。
パソコンでエロサイトでも見て、二人とも解雇されたらええのに。 あなたがいま上司に確認しようとしている内容は
すでに確認済みの内容から当然聞かなくとも決定可能であると私は判断していて
実際これまでの担当者はそのとおりにできている
あなたと仕事をしていくにあたりその点はサポートしていくが
あなたの仕事の理解度や効率は明らかに標準未満であり
今後も同様の事例が繰り返された場合は評価が低くならざるを得ないことは
承知しておいてほしい
っていう言い方は上司はしていいの？ >>8
コマンドまで教えて引数の意味まで細かく聞いてくる
いやそれ全部ググれば公式が直ぐ出てくるから、全部そこに書いてあるから、俺は全部そうやって調べたんだが
というのをグッと堪えている
ここならググレカスで済むんだがな もう言わなくても無言の圧力がーで訴えられそうですな >>133
こんなことの認識が世代ごとに違いすぎるからね
今の若い子は注意をパワハラいじめと言って病むし、電話取れなくて退職するよ 最近の若者は指示されないと動かない動けないやつが多いからな
しかも豆腐メンタルだし 1人で売れない焼き鳥屋の屋台の経営は
公務員にはわからないと思う 上司が倫理や規定無視して仕事しながら
こういうこと言ってると下はほんと動けなくなる >>157
で、そいつに働いてほしいとお前は思うか？
それで病むんなら、大きな仕事に関わったとたんに逃げ出すぞ こういうやつ多いだろ
自分が判断する責任から逃げてるだけ いわれたことだけやる→気が利かんのか
気を利かせてみる→余計な事しやがって わからなくて失敗すると「なぜ聞かない？」で怒られる
わからなくて聞くと「仕事は見て覚えろ」で怒らる
どうしたらええねん(笑)
団塊Jr.世代まではこういう事よくあったな
今は職人の世界でも言わなくなってるね >>154
先輩検索ワードは何にしたらいいですかね 老害にとって「いちいち言うな」と「なんで言わないんだ」はセットだからな。
なんで日本の老害はメンタルが小学生になるんだろうか。 いちいち聞くな？
部下を指導するのが上司の仕事だろうが
パワハラというより仕事放棄だな たまにここまでどうやって生きてきたんだ？ってレベルのヤバい奴がいるからな
最初にそんな人間を採る人事を処分したほうがいいわ >>4
オレもそう思う
そう思うし実際にそういうぶん殴られる側の新人時代を経てきてるんで良い面もあるとは思う
でも今は違うんだよな
世代間の意識が違うってことは世間が変わった世界が違うっていう自覚を持って指揮しなくては仕事が回せないんだわ 女児に覚せい剤、暴行 地裁飯塚、６６歳男に懲役２３年判決 [福岡県]
小学生女児４人に性的暴行を加え、うち２人に覚せい剤を注射していたとして、
強姦（ごうかん）罪などに問われた福岡県宮若市の林重光被告（６６）に対し、
福岡地裁飯塚支部（松下潔裁判長）は２７日、懲役２３年（求刑懲役２５年）の判決を言い渡した。
判決などによると、林被告は２０１２年１月から２月にかけて自宅やホテルで、交際していた女性の娘とその友人の女児３人を計８回暴行し、
うち２人には覚せい剤を注射した。４人はいずれも小学校高学年だった。
林被告は公判で「体は触ったが暴行はしていない。注射針は刺したが、（覚せい剤の入った）液体は注入していない」などと主張していた。
これに対し、松下裁判長は暴行などの事実を認めた上で、判決理由で「交際相手の娘が怖くて逆らえないことにつけ込んで
その友人にも暴行しており、卑劣さが際立つ。女児たちに与えた影響は計り知れないのに、反省も謝罪の言葉もない」と指摘した。
＝2014/03/28付 西日本新聞夕刊＝ このケースって問題なのは言った内容ではなく
他の職員の前で叱りつけて被害者に屈辱感を与えたって事でしょ
意識してわざと大勢の前で侮辱してたんならかなり悪質だね >>167
だよな、こういうやつは全部部下の責任にしたいだけなんだよ こういう事言う昭和の馬鹿ってなら勝手にやるわ。ってやりだすと
勝手にやるな俺様の言う事を聞けってなるからなあ
そういうアホ臭いやり取り何とか繰り返した結果のコレじゃろて
聞いてくるだけマシなのにバブルのゴミ世代って変な所でマウント取りたがるサルが多いのよねぇ 教育が上司の役目なのに教育放棄する上司は一番やばい奴だよ
結果部下がミスを隠蔽して大事に発展する >>169
それ見て盗めとかなんなんだと思ってたよ >>1
ダメな奴は居るし
こいつツブソって思っていても
あんまり追い詰めんなよって感じ >>134
本庁係長クラスならそうでもない
高齢化のせいで席が空かないなんてよくある
キャリア官僚なら20代でも地方の役所の課長になれるけど >>149
いるよなぁそういう
ストレス解消に利用してるようにしか見えないクズ
反論反抗できない気の弱そうなヤツにだけイキり倒してて
傍から見てるだけでも気分が悪いわ 上司に叱られてばかりで首になりそうという知り合いの愚痴を
この前聞かされたので
軽く突っ込んだら、本当に仕事が出来ない人だったと解ってびっくりしたわ 彼女にお母さんを求めるように部下に秘書又は妻(言わなくても分かってくれる)を求めているタイプの人間おるよな でも本当に小学生以下が入社して結構大事なデータ触る仕事するからなあ わからなければ質問しろ
こんなこともわからんのか
のダブルスタンダードで簡単に人が壊せる
これやる奴の下につくと大抵半年ぐらいで辞めていく >>187
もうね対外的なアピリだから
能無し罵倒上等ですｗ >>190
そういう組織ってアクだよね
長居したくない こんな事上司に言わせる無能でも公務員は首にならないんだよな 言われたことをやったら言われたことしかやらないと怒られ
言われてないことをやったらなんでそんなことしてるのかと怒られ
自分で考えろと言われて自分でやったらやり方が間違ってると怒られ
わからないなら聞きにこいと言われて聞きに行ったら
忙しいのにいちいち聞きにくるなと怒られる >部下を指導をする際、他の職員の前で
部下に注意する時は個室等の一対一の場で
部下を褒める時は大勢の前で
さんざ言われている事だろうに。 >>25
あるあるｗ
なんかあると報連相をしっかりしろと言うくせに
いざ報連相をするといちいちそんなことで連絡してくるなとぼやいてる どんな糞使えん奴でもそいつに勝手にやらせる方がハイリスクって理解出来ない奴は上に立っちゃいかんよ (何度も同じことを)いちいち聞くな！(だから何度も言ってるようにメモとれよ！なにがググれば分かるだよ)
(クソ忙しいのに、メールの書き方なんか)いちいち聞くな！(俺はマナー教室の先生か？) 指示もらえますか？っていうと
それぐらい考えろ！って怒鳴ってくるのもいるしなぁ
もう仕事自分からやらねえよ 質問を受けたときの態度ってめちゃめちゃ重要だよね
何でそんなことも分からないの？とか何で俺に聞くの？みたいな態度で返されると、そいつに質問すること自体が苦痛になる
そして情報の共有が疎かになってミスや無駄が増える
俺は人に何か聞かれたら、はいそれはこうです資料はこれです分からないことがあったらまた聞いて下さいっと機械的に対応するだけ
相手が俺に質問を投げたことについての感想なんか一切差し挟まない 無能なりにポジションが変わってもずっと謙虚ならok
部下のときははいはいとおとなしい
部下ができるとパワハラやり始める >>12
反対だな、勝手に食ってる、箸もスタンバイ、勝手に醤油かけてる。
どっちがいいか？とんかつもハンバーグもマヨネーズだしソースかけることないから聞かれてもまともな答は私はだせない。 >>4
お前が無能でクズだな
厳しさとパワハラの区別ができてない 一回で覚えられる天才じゃないんだから何度も聞いてもいいよな普通
それだけで怒るってパワハラだろ >>177
今は違うのは理解できる。が
出来ない奴の意識が変わらないで指導する側だけ変わっても出来る様にはならないし
出来ない奴が自分を分析して自己主張しないと駄目な世の中だとは思うよ。 教えないから何年も一人前になるのにかかるんだよ
その間毎回焦ってストレス溜まりまくるんで辞めるんだよ。 考えず同じ事をなんでも聞いてくるアホな部下か
ちょっとした事で直ぐに文句を言うから確認をマメにしてるのか いちいち聞くな！そんな事もわからないのか！
とか言われて凹む意味がわからないんだよな
自分の仕事を進める為に聞いてるんだから質問する自分が正しいじゃん
自分が正しいなら凹む事なくない？ >>199
とくに外国人は人前で怒鳴るのはご法度だからね
飲食店でも外国人を人前で怒鳴ったら刺された事件があった 外資企業は人権が確立してると勘違いしてる人が多いけど無能で生産性の低いやつには非常に厳しい
日本企業のように手取り足取り教えてくれない >>164
そういうのをうまく使っていかにゃならんのよ、幼稚園児みたいなのをw >>12
ウチの親父がこれ
そのほかでも依存心が強く、物事を自分で決定出来ない
検査してないけど、たぶん発達障害 >>209
私なんて海岸線のラジオから、好きなんだお前がー！って絶叫告白されたことあるし 職場で不条理耐性つけないと顧客と対峙したときにメンタル潰される。 確かに糞な上司だが勤務出来なくなった奴も弱すぎるわ >>12
頭悪い奴って、
「旦那が〜」「嫁が〜」ってどこでも言うよねw
夫の上司に遭遇しても、「うちの旦那がお世話になってます」とか言うんだろうねw やっぱ後進国だよな日本
教育もされないでいる社員がポッと権利持つからこうなる 見て覚えろとか慣れて覚えろという奴はだいたい何も考えず手を動かしていて筋道立てて説明できないから逆ギレして誤魔化してる
同じように質問されて逆ギレするのは自分が指示したい事が自分でも分かっていない場合がある >>12
それが目玉焼きだったら聞いてくれて流儀に合わせてくれるのは紳士だろ
時と場合によっては血を見ることにだってなる >>69
ちゃんとメモをとろうねと指導しないとね。
まあ、役所の手続きは意味不明なものが多くて根拠もわからず丸覚えしないとならんものが多いからね。
一を知って十を知るタイプの人間にはきつい。
とにかく丸暗記 他の職員の前で暴言吐かれてこの部下が成長するという考えがおかしい
ま、その場しのぎの言い訳だろうけど 次からは「もう少し質問の内容を吟味して頂けると幸いです」と言え
慇懃無礼だがな アメリカ陸軍で新兵いじめがあって新兵が自殺したとき
将軍がいじめた上官たちにぶち切れて言った言葉
「新兵ひとり育てるのに20年かかってるんだぞ」 市役所に勤務してる時点で無能なのでは
県庁も本省もあるのに >>236
成長とか望んでないんだよ役所の事知らんねキミｗ 俺41歳
氷河期世代のど真ん中だったけどほんと時代変わったと思うわ
圧迫面接から始まり、女性はお茶汲みもあったし、男は宴会芸が強制
セクハラも厳しくなかったから後輩お触り出来た
嫌な時代だったな 昭和の頃はこんなの当たり前だった。
胃がキリキリ痛む中、出勤した。
こんな事で文句を言うのは甘えだ。
死ぬ気で仕事するのが奴隷の役目だ。 >>220
特にベトナム人と中国人ね
人前で彼らを怒るのは殺されても仕方ないくらいの侮辱行為だってね >>245
文句言うのは良いんだ矛盾を感じたら外へ行ってくれ
それが納税者たちの望みだって知ってるし こういうのどんどん処分されてほしい
パワハラが蔓延しすぎだよ日本は >>3
メディアは、情報を切り取って印象操作するから本当の問題がわからなくなるね マジで役に立たない無能って企業に数名は必ずいるんだよな
そんな無能を部下にされた管理職の末路がコレってだけのよくある話
運がいいとか悪いとかひとは時々口にするけどってやつ >>248
あの2つは人前で怒るとガチで恨んで報復してくるから
扱う時は本気で注意 やっぱ時代が変わってるってことに気づいてないやつ多いな
業に入っては業に従えはもう終わった時代 昔話勤めた職場に、怒るときに必ず語尾に「バーカ」を付ける課長がいて、その日何かミスして目を付けられると、一日中やることなすことにチャチャ入れてきて「○○しろよバーカ」「それは◯◯だろバーカ」って始まるわけよ。
そんな上司に１週間ターゲットにされて「バーカ」連発された社員が鬱になってたわ。 >>221
うん こんな人格否定なんて腐った事せんとバッサリクビにするわな こんなゲスな事せんと この上司の気持ちはよくわかるけど、言い方には気をつけないと。
役所でこれだと、一般の会社だと無能だらけだぞ。 >>248
現場で韓国人を叱ったら
いきなりツルハシであたま潰されそうになった人を知ってるｗ >>198
だから忖度ってのは難しいんだよ
相手の考えていることを読み取り行動する
霞ヶ関の官僚が優秀である証拠だが公僕としては最低 鱗滝「判断が遅い」「人に聞くな。自分の頭で考えられないのか」「刀を折ったら腕をへし折るからな」
炭治郎「パワハラです」 いちいち聞くなと言われれば部下は喜ぶとこなんだがな
マイナス思考の部下を持つと大変だな 頭ごなしな物言いがNGはわかるけど
人前で注意指導したらダメってのがよくわからない
他が同じミスするのを防ぐ事になると思うんだけど >>244
事務所内がタバコの煙だらけだったりな
異常だったのがようやく是正されてきてると感じる この豆腐メンタルの人は仲の良い同僚や友だちも居なさそう
グチを聞いてもらえる人がいるだけで結構違うからな >>244
新年初出勤で晴れ袖の女子社員のおしりを撫でるのは恒例だったな。
はっぴーにゅーイヤーン >>259
おまえの周りがみんなお花畑とかどんだけ楽しい職場にいるんだよｗ なんだっけどっかの新人警官が上司に怒られて発砲した事件あったよな日本で バカにバカって言うとパワハラ
周りをイラつかせてもバカだけが得をする世の中 思考停止してるの多いからな。
あと、妙にチキンになって１挙動１挙動聞いてくるのも。 よっっっわ！！
ざっっっっこ！！！
これからはビシビシしごかれたスポーツマンしか採用されなくなるんじゃね？ 韓国人はガチで火病起こすからそれが楽しくて職場で侮辱しまくってると友人が言ってた 教育の段階で弱さを鍛えられないから社会に出てもそりゃ弱いままだわな 今時はパワハラされたと訴えられたら事実関係無視でほぼパワハラ認定だからなぁ
俺も若いのに仕事教えるときはマジでビクビクしながら言動に気をつけてるわ、めっちゃ疲れるんだよね・・・ 逆に上司が全員教え魔でめっちゃくちゃ教えてくれる職場で働いたことあるけど確かにめっちゃくちゃ仕事覚えたわw >>12
お前は分からない事があった時旦那に相談しないのか？ >>260
バーカは昔でも問題ありすぎ
頭おかしいだろ!は言われた事あるな(笑) 聞いたら「聞くな」
聞かなければ「プライド高すぎ」
クソやな 一度言ったら覚えろ
自分で考えろ
わからなかったら聞け
そんなことはいちいち聞くな
勝手なことするな 3桁くらい言ってもまったく改善する気が無い奴ヤベーのもいるのは事実
しかも結構おる こうしてだんだんと人に優しい社会ができていくんですね
そもそも苦しみから抜け出すことが人類の基本的ベクトルだから
わざわざ苦しんで人間的に成長する必要ないわけで 職場で感情出すやつは悪だよ
誰がお前のパーソナルデータを聞きたがるんだ？
付帯情報を勝手にベラベラ喋らないでくれ 会社の中だけで完結するなら甘々でもいいけどな。敵は外にいるのに。 人前で恥をかかせたらこうなるに決まっている
そんな事もわからんのか、小学生か でもその社会ってすぐに崩壊するよね
そりゃそうだみんな寝てるんだから 〇〇さんに聞いてもお話しにならないのでっつってまともそうなパイセンに聞け 昭和では当たり前と言っても無礼を働いた部下を切り捨てごめんにしたら逮捕されたろ。
時代時代で常識は変わるんだよ >>281
そういやゆとりは運動会で一等賞が無くなったとか聞いたことがあるが今もそうなんかな？ 人工知能が進歩したんじゃなくて人がそれ以下になった説。 ダメな奴はダメ
何度でも聞くし何度言っても分からない 前職のクソ上司がこれだ
ろくに説明せずに「わからなかったら聞け」
でいざ聞くとなんでわからないんだとばかりに嫌々説明 無能な部下と関わると本当に消耗するよね
歯科衛生士がバカばっかりだから
本当に苦労するよ 嫌な上司に毎日同じ質問をしコレを言わせたら良いんだなｗ >>170
ククレカレー キャンディーズ
でググれ >>235
一を知って十を知るタイプの人間が
根拠がなかろうと丸覚えしないといけないことを
覚えるどころか覚えようともいないとは思えないな 将来の夢はユーチューバー
これ分かる気がするわ
お金持ちとかじゃなく社会への不安と誰でもなれそうという安易な発想からだろうな >>154
びっくりするくらい自分で調べたりしないよな 太平洋戦争中
言いたい放題やりたい放題の上官達はみんな機銃掃射で首飛ばされて
他人を不愉快にしただけの過去を反省しないとな ここでパワハラ擁護してる馬鹿は怯えてる老害だろw
訴えられて恥さらしてクビになれよwww 単純作業を人の10倍時間かけ、コミュ症で何言ってるかわからない、プライドも高く反抗的、SNSで他人を攻撃、何度教えても覚えずミスばかりで同僚の仕事を増やす、顧客からクレームばかり、仕事をしない、仕事量は他の100分の1くらいなのに仕事量を減らすよう医師に言われる
うちの会社におるんやけどどうしたらええんやろ 結局業務に支障が出るからな
大体厳しく育てるって
お前そんなに成功してるのかよって話 >>27
すごいわかる
出勤することが全てで中身なんにもない
そのくせシフトは我が儘放題って なんでも聞いたらいいと思ってるやつはいる。
聞いたら教えてもらった人の責任にできるし、何より楽。
聞くのはある程度の調べて認識した結果が間違っていないのか確認するためにすること。 中間管理職には人事権が無いから、いじめて追い出すしかないんだよ 粛々と処分され公表されるあたり歳だけ喰ったお荷物だったのが容易に想像できる
処分軽くして退職金は保証するから空気よんで辞めてねが上長の意向だろう >>255
昭和は正しいだろ
実質的に世界一の経済大国まで成長したんだから
間もなく先進国から離脱する斜陽国が我が日本 >>4
厳しく言わないと人は育たないとか
自分の伝達能力の低さを嘆いたほうがいい
あと極論は育とうと思ってない人もいるから余計なお世話にすらなりうる
昭和脳からいい加減にアップデートしろよ 人が多いからぶつからないように自分達で中央線を引き
進行方向の矢印を書いても反対側を歩いてきて
下請け業者にぶつかりそうになる大手物流社員は小学生以下の猿です 50代で係長止まりの癖に偉そうに
って言い返したら何かの罪になる？ >>200
だよな、人に全部やらせておいて、できないとおまえのせいだってやつがいかに多いか 大事になってるとこ見ると「小学生か」「いちいち聞くな」だけではなかったんじゃね？ >>258
ベトナム人は凄いねほんと
ハノイ大学クラスの卒業生だと、「専門学校卒とは一緒に飯も食いたくない」って感じ
ってか実際に言ってた
彼らはビジネス上どこかで必ず学歴聞いてくる
俺、地方国立大卒なので人間扱いだったけど どちらでも受け取れるな
仕事の質問ならキレるのは問題だが
「今年は閏年ですか」「昼の2時って午前ですか午後ですか」「百円の10%っていくらですか」とか聞かれたら、笑えるのは最初だけで、どうなるかわからん。 >>4
時代が違うんだよ老害。お国のためにさっさと身罷れ 仮に無能の部下でも小学生かとか言う必要ないと思うんだが
無能に対してなら小学生と言ってもいい職場あるんか？ φ(-_-;)y-~
書いておいた、無料
読み直してないから誤字脱字あるかもしれん、脳内変換してくれ。
http://yokotennsi2.sblo.jp/ >>305
検索したら沢山検索結果がでてきました
このあとどうすればいいですか？ >>321
落ちこぼれた平成令和脳がそういう高慢な態度取るほど愚かしいこともないがな >>215
難しいな
でも仕事が上手く回んないと責任は管理者に来るからな
部下がダメなんていいわけしたって他の管理者が上手く回せてるだけでダメ管理者の烙印を押される
指導する側、指揮する側も柔軟に対応しないと生き残るのは厳しく、そして難しくなるだろう >>308
要するに色々飛び越えて自営って事なんやろな
狂気の天才以外ほとんど食えない一番残酷な世界なのにな これはどっちが悪いかわからんなあ
公務員の場合部下がどんなにあんぽんたんでも辞めさせられないからというのもあるだろうし 上司に限らず同じ事を再度聞く時には自分は
「前にも聞いたんですけど分からないのでもう一度聞いて良いですか？」と言う
このひと言を付け加えるだけで対応はかなり変わるよ >>1
では、自分の判断でやりますが
となるが、それでいいの？
責任はどこに？ 今の基準で言ったら俺の会った上司は全部パワハラだわ
昔はこんなの普通だった 数学かてきょ氷河弟子は、オグリキャップや。
稼げる人どーぞー >>16
数年つちかった自分の努力を数日でできるようになるのが悔しくてたまらないのだろう
それか職人気質の見て覚えろとかいうクソかな
まあ昔の人間のタイプだな うちの会社にもこういうヤツがいたけど
間違ったとき「○○さんに聞きました」とか
言ってたから誰にも相手にされずにやめて
パワハラだとか代理人？の社労士から
問い合わせきて回答したけどそのまま音沙汰ない 教えてやっても、自分で勉強する気がないからな。覚えて終わりだから進歩しねぇ。職人気質は自分で勉強して人に聞くのは本当に恥ずかしいと思って仕事してる。
聞く前に自分で勉強するのは当たり前だろ。 自覚なくパワハラするタイプは解雇でよろしくお願い申し上げます。 今大工とかもそうなのかな？
アレとか怒鳴ったりしないといけないと思ってる人多そうだが >>334
上で誰かも書いていたが、昭和がーって言いながら落ちぶれてるのはどうするつもりなんだろうな。 >>313
全部は当てはまってないけどプライド高くて反抗的な癖に物覚えが悪いやつはウチにもいる
注意したらブチ切れるw
上の方に報告しかないと思うよ
改善しないなら異動してもらうしかないし 与えられてばかりだとどこかで詰むぞ
この若者はかなり手遅れだが年齢で何とかなる
いい歳してこの程度だと終わってるわ どっちかつうと
丸投げ上司と無能部下に挟まれてる立場の人がこうなりやすいんだろうな。
上司と部下で境界線ひくから意見が割れる。 こういうパワハラする奴って大体職場でも孤立してて味方いないんだよな
チームプレー出来ないから仕事も非効率なのに
何故か自分は一人で出来ると勘違いしている
無能中の無能 自称有能「メンタル弱すぎｗ」「無能部下ガー！」「民間では当たり前！」
他になんかある？ >>339
わかる
逆に部下に聞くときも
「思い違いだったら申し訳ないけど、○○って確認したっけ」とか
頭に何か必要だよね、現代のコミュニケーションは
あと会話じゃ言葉少なくて態度も暗いのに、チャットでは饒舌で明るいみたいなタイプもいるし いいんじゃないかな
高度成長期じゃねーんだ
ゆっくりやろうぜ
パワハラなんてひとつもいいことない
しかも職人じゃなくて公務員とかw こういうのって聞くタイミングもあるんだよなあ
昔は喫煙所なんかでよく仕事のコツとか知識を教えて貰えたもんだけど >>349
むしろ大工とかは辞めなきゃ優しいよ
自分で経験値から腕がいいって思ってるから経験値がない若手が出来ないのは当たり前って思考だし >>12
さすがに、これは旦那さんを批判できるような発言じゃないだろ
ちょっとお薬出してもらったほうがいいのでは？ >>298
便利になればなるほど人は堕落する
何も工夫せずとも難なく生きられるからね ストレートにパワハラする奴とか可愛いもんだろ
ぎりぎりパワハラならない所のパワハラが一番ムカツクわ
まあそんな事すんのはマウント取りたいだけのアホが多いんだけどな >>355
ゴミ上司のたわごとを受け流す能力が必要だわな >>29
部下の話なんか関係ないだろ
この上司が部下をまともに教育できない無能だっただけの話 はぁ？聞かなきゃわかんねーだろがボケ！
って何で言わなかったのこの人？ 質問レポート作成させれば良い
大事なこと以外、質問できなくなる 民間だとよく管理職者向けにマネジメントやらコーチングの研修やるが公務員はそういうのあんのか？ 当たり前の事を当たり前として流さず確認する事の大切さが理解出来ない人間が他者を指導する立場に立つなよ パワハラ云々は置いといて、単純に怒られ慣れてない、ガキの頃から親にも先生にも殆ど
怒られることも叱られることもなく大人になってしまった人間が増え過ぎなんだろうな。 たしかにいちいち聞くのもめんどいし
ググって分かるような仕組みにしてほしいな >>360
人は無能になるまで出世するって法則あったよな
平社員として優秀で、主任としても優秀で、係長で天井迎えたタイプでしょ
人によってはそれが部長や役員とか こういうパワハラする奴はそのうち死ぬほど酷い目にあわされるよw
苛められてた奴が閑職に追いやられ、退職、離婚。失うものが無くなったら自殺したくなるほどの復讐がくるよ、必ずね。 日本はマネジメント能力無くても上行っちゃうから
下で振り回される人間は不幸だな 俺も専門出たての最初の会社の専務がこれだったわ
わからなかったら聞けというから悩んだ末聞いたら自分で調べろだし
長いこと考えてたらわからないなら聞けよと
こういう人間って何か脳に病気でもあんの？支離滅裂なこと言ってることわかってなさそう 「いちいち聞くな」と「勝手にやるな」は
コンボになる宿命にあるからな。
逃げ道はない。耐えるのみ。 >>154
>>309
いまの教育現場はいったい何教えてんだ？
教師どもはやたら残業多くて忙しいアピールするが
結果卒業したのがこんな機転きかないボンクラじゃ意味ねーじゃん
（´･･ω` つ ） >>16
能無しが能無しを評価されて出世する場合があるんだよ
そのゴミを選んだ馬鹿上司が保身のためにゴミを選び続けるんだ
地元の社員数百人いた工場はそれで倒産したよ
仕事ができなさ過ぎて威張ることが仕事になってしまうんだ 俺・・・小学生だから質問してもいいんだよな？・・・あ・・・やっぱいいわ
https://i.imgur.com/RXCWLhO.jpg 時代が違うって事分からないんだよなぁ、今の50代以上のジジイは
俺の時は、とかそんな昔の事言われても令和の今は関係ないしね >>266
「いちいち聞くな！」と言う上司は、聞かずに行動して何か気に入らないと、「分からなかったら聞けよ！」と言ってくるぜ？発達の上司いると苦労する。 多分だけど特に平成前期までに大人になった大半の人間は小学校前まで遡っても
本当に上手なものの教え方に遭遇しないままデカくなるからな >>6
聞いたら「いちいち聞くな！」と怒鳴られ
聞かなかったら「誰に許可取った？！」と怒鳴られ
やらないでいたら「なんで進めてない！」と怒鳴られ
やったらやったで「勝手な事してんじゃねぇ！」と怒鳴る上司がいた
結局何をしてもしなくても難癖付けていじめたいだけ また教えるのかウゼエって思ってるのは
お前のせいで新人が定着しないからってパターン
これかなり多いんだよね 能力の問題を指摘するのは、人格の否定とは違うだろ？ バブル世代の係長止まりって時点で察するよな
無能なんだろうな >>12
愛がない。泣けてくる。
他愛もない会話が日常の愛だと言うのに。
優しくしてやれよ。頼むから。 こういう何でも他人に聞いて仕事できない奴は
誰が上に立ったとしても仕事できない
一生会社や環境のせいにするだけ >>377
叱る側の人材不足でもある
大半の人間は叱るって具体的にどうやるか分からん そのような指導をされてきたからパワハラする人間になってしまったんでしょう
成長と引き換えに人格を失ってしまうのなら、その指導を受け入れたくはない >>373
聞かなきゃわかんねーのか!
と言われる
でも聞かずにやると、しっかり確認してからやれ!
と言われる >>1
自分で考えてやると「勝手なことすんな」
以降無限ループ >>383
まあ、贔屓目に考えると調べれはわかることと組織の判断が必要なことで違うということだわ メモ取れとか言ってるけどゆとりはメモを取るのが仕事だと思ってる奴が居るからね ポリコレでおかしくなった日本。
言われたらやり返せよ。
取っ組み合いでケンカすりゃいいんだよ。 >>393
これな
感情で当たり散らして相手を全く尊重しない、自我が大きくなりすぎた自信過剰の無能クズ 勝手に余計なことするな！ vs 自分で考えろ！
なぜ聞かなかった！？ vs いちいち聞くな！
ﾌｧｲｯ! メモよりボイスレコーダー回しておいたほうがいいぞ
この手のカスは言った言わないに持ち込んで責任押し付けてくるから パソコンというかエクセル使えん若い子いる
会社独自のマクロとか関数じゃなくてウインドウズや
ワード、エクセルの基本操作を何度も質問されて
仕事にならんって派遣の人からクレームあったわ >>370
部下に気を遣うの当たり前でしょ
部下なら気を遣わないで気安く接していいといつ勘違いした？
上司と部下なんて単なる仕事の割り振りにしかすぎないのに上司は偉いとでも思ってるのかな >>414
それだよね。知らんがなもう。
俺の責任じゃない。 部下がどの程度の勤務年数かにもよるな
新卒にそれだったら流石にパワハラだな 肩書きで自分が偉いと勘違いするな。
単なるマネージメントポジだとわからねえのか。
小学生か？ 利根川先生 乙です
無能な部下を持つと大変ですねw 昔はパワハラはあったが会社の職種が細分化されてたから適材適所に振り分けられた
営業が無理なら経理、庶務とか窓際族というのもあった
今はパワハラは無くなってるが人件費削減で全てワンオペを要求され使えなければ即クビ
優秀な人間はいいが、今のほうが厳しいよね すみません、ちょっとお聞きしますが、
自称有能がマウント取ってイキる恥ずかしいスレはここですか？ 他の職員の前で叱責するのが快感な人いるよね
優越感に浸り、威厳を保ちたいのだろうね
見せしめだったりするしやりすぎなんだよ メンタル弱くなりすぎｗ
そりゃ戦えない日本になるわけだわ ストレステストでもしてるつもりなんかね
そうだと分かってれば何も気にすることなく受け入れられるし
ウソでもそう思っておいたほうが気が楽そう 私は部下には100回まで聞いていいと言っているよ。
30回くらいは聞かれるけど、さすがにそれくらい同じこと言うと覚えてくれる。
1,2回で覚えられるやつなら、こんなしょぼい職場で働いてないしな。 当然、この係長がダメな可能性はあるけど、ホントにバカなヤツは居るからね
今のトコでもパワハラ扱いされて次やったら‥というのが居るが、確かに自分に甘く他人に厳しい
ダメなヤツだが、ハラスメントを受けたとされたヤツも恐ろしいくらいの馬鹿にだわ
あたしゃはそいつが居ないものとして段取り考えてるわ >>356
もしくはこいつが「なんで入社できたの？www」ってくらい酷いか、どっちかだな。 >>1
うちはイケイケ系の有名ITだけど
「あんな定時で帰社するようなOL女みたいになっちゃダメだよ。あぁいう社員になっちゃダメ」と
その社員の真横で聞こえるように言ってたな 「うっせぇわ」って言えるうちが花だとは思ってた、教えるのも叱るのも労力使うもんね 昔はこういうジジイが当たり前にいて不快だったが
罰せられるようになったのは良かったな >>4
批判レスが結構ついてるな。
結局ダメな奴はダメということにしかならなそうだ。 ＞部下の人格や能力を否定するような発言
そんな人物こそ、部下を指導する能力や人格がない
暴言は常に無能者の自己防衛。真に受ける方がおかしい
感情自己責任論（解釈の自由と責任）〜学校では教えない合理主義哲学〜http://kanjo.g1.xrea.com/ まあこれどうなんだろうな
一生そいつはパワハラ訴えたやつとして言われるんだろうし >>370
今まで気を使ってなかったんかい (>_<) 小学生かはまずいよね
だって、ちゃんと公務員試験を突破してるわけだから、市役所なら高卒レベルの知識は備えてるってことなんだからw ある会社で新しく入った人がボンクラでどうしようもない前任者と比べ物にもならない
俺が行ったときその会社の上司にどやされた、ガキじゃねーだろちゃっちゃとやれや
言われて当然だなと思った 上司って怖いよな。
週6でへたすると20連勤とかしたり、グループLINEで常に連絡きて、グループLINEで お前はADHDだと思うって言われたり、 休日もすぐ返信しないと怒られる、 怒られる時は貧乏ゆすりされながら怒鳴られ机蹴られて灰皿飛んできた。 これがパワハラなるなら俺も過去に何回か言ったことあるな。今はもう全て諦めてバカには何も言わないようにしてるけどw >>394
キミどこ行ってもそんな扱いされてない？ 異動直後とかはどこまで自分で判断していいか迷うのはよくある 「俺は怒らないし褒め育てるけど出来なきゃ割とすぐ笑ったまま捨てるからな」って初めに言っとくと割としっかり頑張ってくれるよ今の若い子は >>444
正しい事してるだけだし
煙たがるのは老害だろ そこは「確認のため話して下さい」って食い下がらないとな」 お局様にやられた事あるけど、楽しんで叱責してるのが
表情でわかったよ
そりゃ40で結婚出来ない訳だ・・
関係ないか 何度同じこと言っても同じミスしてダメな社員だと思ってたら、教育担当者が変わった途端ミスしなくなって誰もが認める優秀な社員になった話とか聞いたことある
上司部下の関係って相性があると思うわ >>394
トヨタ社長の言ってたロバの話だね
うちの職場ではそんな上司はパワハラ危惧して減ったが役職ない退職間近の人間がそれに問われて今捜査中だわw いちいち聞きに来るな
そんな言葉に騙されやせんぜ
なにかトラブルなりゃ全てあっしのせえにするおつもりでしょ 実際、こういう小学生みたいのいるよ
勤続年数長いのに
何度教えても憶えない、メモ取らない
すぐ忘れる、考える力がない
もう諦めたから単純作業しか
頼まない事にしてる ラーメン屋で客前で店員殴ってたのいたな
あれは当時でも無いと思ったな こうゆうのは指導ではない
作業ならこと細かく、いつまでに、どのように、どの程度をしっかりと伝えるべき
それでダメなら記録をとり評価を下げるとか、ちゃんとやらないと
今時暴言で指導なんてふるすぎるw >>279
おっさんが楽しかっただけだろ
周りは迷惑してた
言えなかっただけでな 転職してきた30歳に色々教えてたら
「これってチェックした方がいいんですか？」などと質問してきて嫌な予感がしたけど
周りの評判聞いてもやっぱりソイツについてのいい話は聞かないわ
どんな物事でもチェックした方がいいに決まってるだろ質問が馬鹿過ぎる… >>426
まあ、この上司はもうこの部下恨んでる状況だろうし
完全に愛想が無いか無視がずーーーっと続くだろうね。
それか他人に部下の扱いを任せるか
死ねとか暴言吐かれたんならあれだけど、余りにも無能すぎて言っちゃったのかもね 上司に確認をとるだろう？
確認を取った決断で問題が発生した時にあの時あなたに確認を取りましたよね？と言うだろう
次に確認をとるだろう？自分で考えろとか言ってくるんだよ >>444
訴えが今後のパワハラからの効果絶大な防護服となるのは間違いない。 >>393
本田宗一郎にスパナで殴られた社員多数
でも社員から愛され尊敬される経営者だった
ブラック企業のようでブラックじゃない >>94
同意。
やっぱり職場環境わるいと負のオーラがすげえわな。 >>454
お前が指導するとき同じことが言えるならな
またお前が訴えられたとき自分は老害と認められるならね >>400
このレス読んで泣いたわ
貴方はやさしいね(´；ω；｀) 京都弁みたいな嫌味で叱ったらいいよ
通じないのがネックだけど 生まれながらの悪党っているんだよ
マジで
それを見分けて共存する方法が大事 指導以前にコミュニケーションがとれない上司なんでしょうな >>458
スダレみたいな責任を他人に転嫁する頑固じじいはをかりなんだろw ｢いちいち聞くな｣（実際は遠まわしな言い方だけど）
これ、結構いってるわ
自分は保険募集人で
ほぼ個人事業主扱いな立場なんだけど
正社員の教育係がいるのに、新人が自分に質問してくる
どうも正社員の人が、
新人さんの質問は俺にってってふってるみたい
新人育てる契約なんてしないから
どうかしてほしい >>468
あるある。
次の日はまるで違うこというからな。。。やべえよｗｗ バブル世代の50代に馬鹿とか言われたくないだろうな まあいつ録音されたり
隠し撮りされるかわからないのに
ようやるわとだけw
大体噛まれるとそういうのは止まる 山小屋とかでも客の前でバイト罵るオーナーとか居たけど
そんなのキッチンの奥でやれよと呆れた 部下が仕事できないならそれは人事考課で対応すべきことで暴言を言う理由にはならんな 問題はこの部下のクソメンタルだろ。
いちいち聞くなと言われたら、聞かなきゃいいだけ。
なのに数ヶ月も出勤しないとかwwwwww 仕事の理解力の差はなんとも。
伝達力とか言うけど、ガイに教えてるような関係性もたまにあるから何とも。 >>370
お前の中ではパワハラするか気使うかの二択しかねーのかよ >>12
アンタの次の愚痴は「旦那が私の話を聞いてくれない」だろ？わかるぜw 言われて当然みたいな人間がいるのは事実だな、それがパワハラとかなるのは疑問 マジレスすると、
「いちいち聞くやつ」は有能
自己判断でやらかすやつがマジで無能な働き者 >>1
いちいち聞くな。はあかんやろ
ミスった時のロスとか考えられない無能上司だな 入庁の経緯を調べろ
コネだったらこの上司が圧倒的に正しい
正しい情報を出せ 福島県 >>4
全員が全員吉田沙保里になれる訳じゃないんだよ >>177
こういう奴等のおかげで昭和の老害が周りに迷惑かけてる >>487
その日の思いつきで発言するからな、始末が悪い 小学生か！いちいち聞くな！
こういうのは誹謗だわ。自分の感情を部下にぶつけてるだけで、指導内容にいらん。
必要なのは 聞かれたことに答えること。もしくは○○って資料やマニュアルに載ってるから確認して くらい言えないなら上司である意味ないわ。 聞いたら怒る
勝手に判断しても怒る
こういう人いるからなぁ >>1
バカに足を引っ張られ没落する
一方のニッポン >>4
そんなことを書き込むって
おまえは小学生かよ >>498
それで自己判断で失敗したら詰めるんだよな。
ほんとサイコかななんかかなあってｗ >>1
注意される側にも問題ある場合もある
仕事大量に残して
定時だから帰ると言いい
残ってやれというと
サービス残業は違法だとほざく
でも正社員だからクビにはできませんよね？
とかいう
こういう後輩いるとメンタル壊れるから
追い出すしかないのも手 >>154
何も言わずにGoogle検索して結果画面見せたことはある。 実際問題怒るのにも体力使うだろ
そんな体力あったら仕事に使えよ >>370
これホント森元くらいの老害的発想だな
よくこんな事思えると逆に感心する これでさ、言葉でパワハラ無くなっても
問題になりにくいやり方で仕返しされるでしょってｗｗ ただでさえ上からネチネチネチネチ日々やられるのに部下がへらへらしながらまた失敗しましたとか報告してきたり同じ事何度も何度も聞いてきたりするとつい暴言吐きたくなるのもまあ分かるな どっちもどっちやなぁ 上司もイライラすんなとおもうが部下も豆腐メンタルすぎる
日本人劣化してないか 昔は悔しくて成長したが、今は馬鹿馬鹿しくなってやる気なくす。
単純に若者が老人化しただけかも。
実際にそこそこ仕事こなせるようになっても給料上がらんとかいう背景もあるしな。 後でギャースカ言われないように言質取ったんだろうな >>498
「1を聞いて10知ってるようで5〜7辺り抜けてる」
ことよくあるもんな。 >>498
確認作業という概念が存在しない阿呆が多過ぎるんだよ >>320
別に上司が部下をいじめなくなったからバブル崩壊したわけでもないだろ
なんで関係ない話を持ち出して自分の意見を通そうとするのかね 分からないことがあったら聞く
いちいち聞くなってなったら分からないことがあっても聞けなくなる
大人になっても分からないことなんてしょっちゅうある
ちょっとでも不安だったり分からないことはすぐに誰かに聞くのが正解 でも聞かないで失敗したらなんで聞かないんだってなるからな
詰み >>473
スマホで調べると「勤務中にスマホいじってんじゃねー！」って言われるぞ？w >>517
新人に定時以降まで仕事が大量に残る振り方してるお前が無能 公務員とかバイトも出来ないようなレベルの集まりだからなあ
マクドナルドみたいに馬鹿でも出来るマニュアル作らないと これは何気に深刻な問題なんだよな
今はもう新人どころか中高年や老人でも、精神年齢が小学生以下の輩がそこら中に 優しく仕事を教えてもらいたいなら金を払うべきだよね
教える立場の人が身体と頭を使って覚えた仕事のスキルってのは間違いなく飯のタネってやつだ
それを仕事の中で給料貰いながらタダで教えて貰うのに贅沢言いすぎ >>4
ここで文句しか言ってないガキも人使う立場になればわかる
無能でやる気無いまでは許せるが、そのくせずる賢くて人の所為にばかりしてるような部下はメンタル折れるまで叩きのめしたくなる
こういう訴訟するようなのはその手のやつなんだろうけど上司の負けだな どの企業や職員も2年目以上の人には、上司のあり方 後輩への接し方みたいな勉強会とか必要だな。
後輩もこの勉強会を見て、自分の上司がクソだと気付けば自分のメンタルを守れる。退職や転職のきっかけなったり、パワハラ内部告発につながる >>393
かもな
自分も山本五十六の格言を読むまでどう対応すればいいか困ってた
格言を知って諦めがついたｗ
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ >>394
どんな行動とろうが結局怒られるんだよな
もう疲れたわ 今の50代は、親、教師、上司から思い切りハラスメント受けて育ってる世代だからなあ。
おまえは小学生かなんて、挨拶代わりですわ。 >>394
それに加えて新しいことをやりたいと相談すると「オレ聞かなかったから！なんかあったらお前が責任とれ！」
うまくいって上の人間が関心持つと「なんでオレを通さなかったんだ！オレはお前のやり方を認めんぞ！」 パワハラする奴ってアッパー系コミュ障だから病気なんで治らんよ
どんな手を使っても追い出すのが一番 >>527
みんなそんなにメンタル強くないから
日本には引きこもりが何十万人もいるんだろ 情報提供するのが上司の役目。あんた幾ら貰っているんだ。まさか聞かれてわからなかったんじゃないよな 俺の思考を理解して判断しろ
でも勝手なことはするな。
ばーーーーーーーーかｗｗｗ ほんとに小学生みたいな奴なんだろうな
能力もメンタルも
まあこんな奴は何処行っても駄目 >>548
昔は教師や親からの体罰や暴言が当たり前だったからな
ちゃんと企業がパワハラ防止教育をしないといけない >>521
そりゃそうだろうな、多分
ずーーっと平にして上の役職に行かせない様にしたりするだろうね
死ねとかそういう暴言だったら、上は多めに見るだろうけど
この程度のメンタル言葉で訴えてる様じゃな
周りの人からも、あいつは録音するとか色々警戒されるんじゃないかな パワハラのクソ野郎にどう思うか聞かれたから意見を言ったらつべこべ言いやがってって言われたことが何回かあるわ 聞いてくるってことは
今後入ってきた奴も同じとこで引っかかるんだから
マニュアル化しちまった方が早い パワハラ扱いになった結果、下請けに全振りするって結果がみえてるから何とかして欲しいものだな。 分からないから聞いてるんだろうにｗ
いちいち聞くなって、じゃあどうやって成長するんだよｗ
これだから次長にも上がれない万年係長はｗ バブルで公務員になったような奴は、民間では絶対に採用されなかった気狂いばかりだろう 郡山市 パワハラでニュース検索したら
他にも、福島刑務所と消防署でパワハラがあって驚いた。 クズパワハラどもを潰す逆襲時代来たああああああああああwwwwwwwwwwwwww こんなので体調云々とか
もはやただの虚弱体質というかアホ 業務で教えたことはメモとってと最初に指導したのに何ヶ月かするとメモとらんくなる新人
怒られないことをいいことに平気な顔で同じこと聞いてくるしこれもう逆パワハラやろ いちいち聞くなはまずい
聞かずに勝手にやる新入社員も多いというのに聞くだけえらいだろ >>3
それは関係ない。
人格否定しちゃいけないのは、変わらない。 アスペ進行してこういう単純な会話が難解になってしょうがないわ
どう、〜さん？出来る？解る？ →指示に従ってるだけであって想定しないトラブルに対応できる程内容把握できてるかっていえばそうじゃないし
ニュアンスの幅を解釈しようとしたら広すぎてこの単純な質問のどこが落とし所なのかが判らない >>560
リーダー研修でしょっちゅう出てくるからな。
あんま有名じゃない残りの２つ含めて
「暗唱できるようになって損はない」とまで言われた。 保険、広告代理店、メーカーと上場企業3社転職したが上司や部下間のストレスは大したことない
一番悪質なのはプロパーで居座ってる同僚社員
嫌がらせや嫉妬心がハンパないから人間関係の構築に一定のエネルギーを注がなければ仕事にならなかった >>551
パワハラ加害者が残って
被害者が追い出されるのが日本社会
この図式はこの先も変わらんだろうな >>500
だよね、民間ならその会社の迷惑で済むけど、公僕なんだから、ミスされると迷惑被るのは市民なんだよねw >>457
相性もあるし、萎縮してしまってた可能性もあるな これは何年目の社員相手にいったかによって変わるね
3年目なら言われても仕方がない >>570
わかる
上司が部下壊すより部下が上司壊す方が簡単 ＞「小学生か」「いちいち聞くな」
言ってもいいけど、その後のフォローが重要。
しっかり教えた上で励ますのはアリ。
だが言ったきりで放置はダメ。 先輩が休憩せずに仕事してるのに
2時間ごとにタバコ休憩30分とる
奴をどう指導したら良いのか悩む。
そいつもうアラフォーなんだぜ。
パワハラだなんだ言われるの嫌だから
無視することにした。 >>1
小学生か！
いちいち聞くな！
精一杯パワハラに当たる言葉を思い出してもこれが限界だったって事だよね？
本当にこれだけでメンタルやられちゃったの？
これじゃこの部下この先生きていけないでしょ
変わらなきゃいけないのはじょうしじゃなくて部下のほう >>542
そのメンタリティがサラリーマンのデフォですがな
日本人に一番多いタイプでさ
そうでもない奴の方がサラリーマン向いていない 仕事の事なら教えるけど「貰った名刺どうすれば良いんですかね？」みたいな社会人一般常識みたいな質問なら、いちいち聞くなって言うよね。 部活が理解してないのは指導が悪い。ただあれヤレこれヤレじゃ無理だよ。背景や繋がりまで説明しないと ウチの母親が「いちいち聞くな」という時は、自分が知らない場合が多い。 >>577
ここまで未出でほぼ同時に書き込んでたからびっくりしたｗ >>320
それは正しい理由にはならないよ
昭和から変わってないから駄目になっていってるという見方もできるし >>4
これだけじゃないんだろう
何かにつけて罵倒してまともに相手にもしてないはず 大●組で
派遣社員やってたことあるけど
朝から晩までパワハラだったな >>450
いや、こういうのはどこの職場にもなぜか居る典型的な「お局様」と同じようなもんで、
日本社会には多分何かしら自然発生する土壌があるんだろう 市役所とかだと暇だから無駄なくパワハラが多くなる2時間説教とか普通にあるしなつまりその間二人仕事をしてないわけだｗ >>579
世の中ガイジで回ってんだなwそりゃ国も腐るわw そもそも教え方が問題なんだろ
昔からのやり方に囚われずに効率よくいかんと日本は終わる >>1
体調崩して会社来ないとか仕事できないんだろうな 本当は聞かれた内容が理解できなくておこってごまかしたんじゃないのか。逆ギレ作戦 単発でおんなじ奴が「メンタル」というワード使ってる気がすんだけど 「成長や奮起を促すため」体のいいいい訳だなぁ
めんどくさい、教える能力ないだけだろ >>568
指示くれ→いちいち聞くな。自分で考えろ
自分で考えて動く→勝手に判断するな
確認とって動こうとする→そんな事くらい自分で判断しろ。子供か >>604
ほんとこれ
この上司が処分されて他の部下たちも喜んでそうな感じはする やって見せて、言って聞かせてさせてみて、誉めてやらねば人は動かず
自分も2〜3回までは何とか教える
それ以降はと言われたらどうかな ほんとバカなやつっているよね
どうやって生きてこれたんだろうみたいなやつ > 成長や奮起を促すためだったが
パワハラの言い訳これ多いよな
自動車学校の指導員もこんなこと言ってたわ >>587
聞く感じ肉体労働だろうしアラフォーならそのくらい休憩させたれ >>1
これからは，ゆとり教育のバカを教育するのも大変だ！ 美化された後付け虚構話かもしれんが
清水次郎長の「人前で部下を叱るな」も至言だわ
少なくとも人前で叱ってデメリット＞メリットしかない事は断言できる 減給１０分の１
これって給料が1/10になるの？
それとも給料から1/10引かれるって事？ いちいち聞くなは駄目よね
聞くのが怖くなって勝手にやって大きいミスやらかすようになりそう だいたい、パワハラなんて言葉自体が意味不明ではある
暴力だろーと権力だろーと、強い者がデカい面できるのは当然のこと
要はただのパワー不足なんだから、不足不満なら力をつけろと >>587
他の人が出してる成果と同等のノルマ課せばいいだけじゃね？
タバコ吸っててもノルマ達成出来てるなら指導する必要ない 言葉で言い負かしてマウント取った気になる馬鹿いるよね
大阪のショボい人に多い >>578
大変だ
零細しか経験ないからわからんw
組織が大きくなると経理と総務で対立とかしてて、間に入ったりするから、そこそこの規模の会社の論理はわからんw 部下と上司のエチエチな動画
ttp://myyoideai.com/wp/ うちの隣の課長は、課題をクリアすると褒めることせずに、それは分かったけどさぁ、と言って違う角度からの視点で課題を与えてくる。 >>4
それ、お前が育てたのでなくて
その子もとから優秀だっただけだよ
無能を自覚してね >>601
ダメな組織は管理職の管理ノウハウの共有とか
管理スキルの定義とかしねーもんな >>607
メンタル崩壊してたら出社なんて無理。出社してきたけど震えが止まらない、蕁麻疹が出る、トイレで吐き続ける、涙が止まらない、立ち上がれないって人を2人見たことある。職場環境に身体が拒絶して、トラウマの反応になるんだよ でも聞かないでやると、なんで聞かなかったのか？と怒られるんだよ。どうすりゃいいんだよ。 >>546
甘やかしてもらう言いわけに山本五十六持ち出す奴多すぎるんだよ
東郷平八郎ならわかるけど山本なんてなんの功績もないじゃん 職人の世界も無くなってるからなあ
仕事は見て覚えろは
働き手が居なくなるし
ただ建設業とか危険な仕事する業界は安全管理を身体で叩き込む為に厳しく
するのはアリだと思う >>645
係長だからこいつwwwwww
50にもなって係長w 聞いてきたらいちいち聞くなと一喝
聞いて来なかったら何で事前に確認とらないんだと一喝 私は小学生にも指導できない無能ですってプラカード下げとけ わかんねぇならちゃんと聞けよ
イチイチ聞くな、小学生かよ
自分で動けるようになれよ
勝手に動くんじゃねーよ この方が合理的で早いがクライアントの許可が必要な案件とかあるからな。
聞かないのは問題外。
ヤバそうもしくは不明な場合は聞かなきゃダメ。
それが聞かずにマニュアル参照で乗り切れるならまずマニュアルを確認するように言えばいい。 >>211
んなこたないやろ
あの人格者のマトリフですら、ルーラが出来なくてもモウマンタイと言っちゃったポップにガチギレしてたし この職員は、「成長や奮起を促すためだったが、結果として傷つく言動だった」などと話し、
この言い訳を聞く限り上司もアホなんだなと >>564
エクセルの文字の色変えるのどうするのですかとか
コピーの紙が無くなったんですけどとか
聞いてもいい？ 実際こういう問題になる奴ってほとんど発達障害だろｗ
ま、怒られても仕方が無いとは思うがねｗ >>1
似たようなことで裁判沙汰になり
示談で処理したことがある
このとき弁護士が正義の使者じゃないことを思い知った 頭の回転が遅い奴だとイライラするが仕方無いんだよね。
こっちは下手したら20年近く同じ仕事している訳だから
そりゃ早いよ。
稀に頭の回転の良いやつがくると、一回の説明で上手く
出来る奴もいるけど。そんなのは特別。
普通はまごついて間違えて何度かやって見せないと分からん。 >>612
あるあるだよな
独断でやるな、指示を仰げっていうけど、
独断でやって、それがうまくいけば結果オーライで誉められるのがたいてい
そこを改めないと、いつまでたっても日本のやり方が変えられない
結果がどうであれ、必ず指示を仰ぐこととか、独断で全てやれ とか明文化しない文化ってのはめんどくさい こんなやつクビにもできんし、職場復帰しても関わりたくないし、
結果としてこいつにとって、お得な給料泥棒にまで成長できそう。 男は特にメンタルが弱いからな
以前、バレーボール代表の監督が言ってたが
帰れ！やめちまえ！なんて言うと、女は奮起するんだけど
男は本当に辞めちゃうから、常におだてないといけないと言っていたな >>394
仕事ができるかどうかはそのバランスの良さ。それが理解できないというなら仕事ができない人ってことだ。 部下から上司に言うのはあり？
うちの上司はいちいち聞いてくるから、それ言ってやりたいのだが >>533
昭和→平成→令和と確実に生産性が落ちてる
今しか知らないから衰退が理解できないなら数値しかないだろ
それと外資企業の外人上司がパワハラしないと思ってるのか
ヒステリックに妄言吐くんだよ欧米人は >>624
お前には意味不明でも
一般的には理解できることだから怒られて減給になってるんだぜ >>655
それはお前が指示できない無能なだけだぞw 小学生じゃなければしかるべき窓口に相談できるだろ
ガイジなんじゃね >>622
でも内容にもよらない？
これは詳細がないから何とも言えないけど 例えそいつがパワハラしないやつでも人間的に合ってないってことだし辞めればいいよ 正論だろ
おなじことばかり聞くガイジになんて言えばいいんだよ 上司が人格者かそうでないかで
その職場の雰囲気も何もかもが決まる現実
上司の多くが非人格者だから辞める人が絶えない >>662
コピーの紙は事務に報告、エクセルはググればいいだけ この小学生みたいな部下を懲戒にしろよ
なに数ヶ月もサボってんだよ パワハラ野郎にありがちなこと
教えるのが下手
ワシもパワハラババアにやられた
一方的に一人で納得しながら教える。相手が理解してるかなんて無視
聞いたことと、違う答えが返ってくる。
そうじゃなくて…と思っても、スゲー怒ってるから、それ以上聞けない
結局、解決してないまま、こっちが一方的に無能扱いされるｗ
自他の区別が出来てない人が多いと思う
自分と相手は違うのに、自分がわかったから相手もわかったはず！という思い込み
自分の思い込みを一方的に話すので、意思の疎通が出来ない
これは、毒親の特徴と共通するんだよね。こういうババアの家庭は機能不全家族が多い >>603
年中競争させられ、ずっと負け役やらされてりゃ
誰でもガイジになるさ。 聞くなとか見て覚えろ自分で仕事探せ
無能管理職の自供だからな 若者は自分でスマホで調べろって事だろ
幼稚園児かよ 程度が分からんから何ともね
仕事をさせないようにしてた可能性もあるわけだし >>617
「聞いてることを教えろや耳ついてんのかクソジジイ
フォローも指導もできないなら上司になるなやアホンダラ」
上司として成長、奮起してくださることを期待して言いました、って言ったら許してくれるんかな >>674
それやったら立場を考えて発言しろと言われたわw >>3
そもそもこういう指導をすること自体に問題があるので資質もクソも無いということが理解できない時点でお前もパワハラ体質有り。 >>677
適当がわからないんだよそう言うやつって いちいち聞いてくる性質を逆手にとって完全支配するという方法もある
食事やお手洗いの時間も決めて彼を完全に支配しよう！ 使えない奴ほど聞きたがる
調べてから聞けや
こっちも暇じゃねーんだよゴミが >>4
公務員は休んでも給料貰えるから，わざと休職したんだろうな。 >>670
この手のスレに必ずある
「自分で考えろ」「勝手をやるな」どっちなんだよ？
って悩みだけど
それらをいう先輩上司の言いたいことは
「自己裁量で片付く話か周囲や関係者に影響を与える話か、まずそれを判断しろ」
「その上で前者なら事後報告でいい、後者なら承認や指示を仰げ」ってことだ
怒られたのは承認や指示が必要な場面で独自判断で処理したから
つまり、自分の担当範囲だけじゃなくて仕事に興味を持って
全体の流れを把握しろってこ どこへ行っても、どこを歩いても、あれ、これ、そいつ、こいつと前科者扱い
目つきが、目つきが、目つきがこえーとか騒ぐなら目の難病を治してください
十字路で車くるから一時停止してたら、前横切ったカップルがいちいち反応してくる
男がぼそっとつぶやいて女がケラケラ笑う 仕事できない何でも聞いてくる部下なんてゴミだろ
そんなゴミも褒めないといけないのか
叱られてすぐサボるのも屑すぎだろ サラリーマンの基本理念が「同じ給料なら出来るだけ楽な方で」だから上司も部下も衝突する
零細の経営サイドあたりならミスのリスクや退職後のリソース確保の苦労がわかるからマシなんでない？
まあ経営者のレベルによるが いちいちきくな→わからないんですか？
で煽ればいいんだな >>674
円滑に仕事したいだけだからそれは言わなくてもいい。
上司馬鹿だなあって心中にとどめとけｗ >>649
なお最近のアメリカの大学の研究でハードル高くして
厳しく教えるよりハードル低めで褒めて教える方が
効率が上がると科学的に実証された。 合う合わないってあるじゃん確実に
そいつパワハラしないつでも合ってないんだから辞めた方が良いけどね もし聞かずにやってミスしたら
何で聞かんのや！
って言うんだろ？
で聞くといちいち聞くな！
だから
どないせいちゅーねんw 正直この豆腐メンタルは辞めた方が良いし
公務員になりたい人は本当に多いからもっとメンタル強い人入れ直した方が良いんだろうね
>>580
それ、もっと公務員は厳しくした方がいい 私情を仕事に持ち込む上司とか一番くそだよな
家で奥さんと喧嘩したとかいってずっと不機嫌で周りに八つ当たりしまくってたりしてる上司もいた >>649
>>650
役所ならではのパワハラを甘く見ちゃいかんぞ
教師のイジメもあっただろ
役所じゃ縦割りが絶対だから信じられないことが起きる >>688
この糞上司の見る目がなかっただけだろ
メンタル崩壊させて仕事を停滞させたんだから懲戒でもいいわ >>674
上司による
複数の問題こなしてて常に忙しそうなら許してあげて
聞いたこと全部頭に入れるのは無理だし、情報量も多いだろうから、この問題は誰に聞けば解決する、ってとこまでしか覚えてないから 一から十まで聞いてくる奴は定型的な仕事しか与えられねえわな
間違っても良いから自分で調べてやれと言う上司が優秀 こういうやつはどんどん告発しよう
対処しない上司や止めない家族は
ネットで晒しても問題ないし
悪人に私的リンチを
どんどんするのが流行ってる こういう奴を部下がいる上につけちゃダメだよな
適性ないんだから このニュースの内容だけではどちらの肩を持つ気にもなれない
ただため息だけはガンガン出る 仮に殴ったら怒鳴ったとしてその後のフォローするのが教育じゃん?
今のパワハラ老害って殴る怒鳴るで終わるから全く別物
躾と感情の爆発を履き違えてるだけ >>709
一日何通も質問メールがくるんだが・・・ 事前に情報を共有していないことが原因なのに
命令口調で怒りながら言ってくる奴
その情報の共有もその上司の仕事なのに
それすら出来ず間違ったのはお前のせいという態度で言ってくる無能上司 >>657
そういうアホ上司が大量にいるのは事実だけど、そういうアホにやり込められる方が悪いと思う
「アンタが聞けって言ったから質問してんです、いいから答えてくださいよ」
「自分で動けって指示あったから自分で判断してます、てか自分で出した指示ぐらい覚えといてくださいよ」
全部これで切り返すようにしてる、たいがいの場合もうなんも言ってこない 氷河期世代までだな、こんな理不尽なパワハラ問題にならなかったし、今は騒いでくれるからいい時代になったもんだ パワハラの線引きって難しいね。
適度な線がどこなのか。
バカをバカのまま、無能を無能のままにさせるだけ。
仕事組織に役に立たない人間を養う義務はないからね、 >>4
厳しさの履き違え
キツイ言葉を使うって罵倒する、というのが厳しい指導なのではない
厳密・正確・具体的に説明することを厳しい指導という >>718
普通に考えればこいつを辞めさせるためにパワハラを繰り返してたんだろ、上司が
仕事できる出来ない関係なく嫌いなやつを辞めさせるためにパワハラなんてよくある 仕事できない無能な上に豆腐メンタルとか救いようがなくない 1度教えたことを何度も聞いてきたり
自分のアタマ全く使わないゆとりアホもいるしな
で、何処まで自分の裁量が許されるかの線引きできない奴は
今度は勝手にやらかすしでホント困る 時と場合による。嫌われてそうだと、フォローもなく単に詰める行為となり、周りからも相手にされなくなり、やがて潰れる。
相手を追い込むだけなら、自分は安全なところから粗探しして指摘する、管巻きと一緒だから、それこそ小学生でもできる。 ＞部下は体調を崩して数か月にわたって勤務できない状態になった
その間も給与は通常通り支払われていたんだろ？ >>616
いる
マジでいる
しかも教えて貰った時に自分でメモしておくなどの努力もしてない
そういう人に遭遇してればこの上司の言葉も気持ちは分かると思う >>685
事務？役所にそんな部署ありましたっけ？
ググルってなんですか？ >>628
タバコ禁止が主旨じゃなくてだね
先輩が働いてて手が空いてるなら何か手伝いましょうか？
が常識なんですよ。 こんなもんパワハラじゃないだろと思うのが中小零細勤め
まぁ言いたくなるかもしれんがパワハラに当たるよね、と思うのが大企業勤め >>701
その担当範囲とやらが明確になってないんだろう
誰が何をいつどこまでが明確にしてないからこうなる
部下に投げっぱなしの上司がいる部署にありがち >>675
昭和に比べで業務のデジタル化オートメーション化が進んどんのに生産性が落ちとるわけないやろ >>697
だから指示が悪いんだってw
目的くらい言えば？
客にこういう情報をインプットしたいからそれが分かる資料作って、くらいでいいだろ
適当にやって、とか言う必要性がない いちいち聞くな、少しは考えろ
分かんないことがあったら聞け、勝手にやるな
の無限ループ
アルバイトであったな パワハラは良くないが本物の無能が部下になると
こっちの方が毎日泣きたくなる メンタル弱いとか以前に
業務として言う必要性がまったくないので
明らかなパワハラです ３０以下のやつらはゆとりで死ぬほど甘やかされてるからメンタルがごみなんだろうな
こんなゴミをうみだして日本終わってんな エヴァＱ
シンジ「僕はエヴァに乗らなくいいんですか？」
ミサト「あなたは乗らないで」
アスカ「ガキシンジ」 ディズニーランドはブラックで90%バイトで成り立ってるから、バイトの中にトレーナーと言うのがいて、その人には何でも何回でも聞いていい事になってる
教育システムは凄いと思ったよ 人望ある上司は部下の扱いもめちゃくちゃ上手いからな
人望ない上司と比べると全然違う
前者は褒めて伸ばすタイプが多い気がする この職員は、去年４月から９月にかけて、部下を指導をする際、他の職員の前で、
「小学生か」とか「いちいち聞くな」などと人格や能力を否定するような発言を繰り返していました。 >>699
聞くだけマシや
聞かずに働かないか、勝手に動いてどクレームもらうかがデフォのヤツがおるんや 言い方次第だろ
「いちいち聞くな」は良くない
俺は必要以上に細かく聞いてくる部下には「何かあったら助けるからお前の考えでガンガン進めちゃっていいよー」って言ってる いいな〜
氷河期世代ならとっくに捨てられるような
糞ゆとりでも公務員になれるのか >>742
結局自分の担当分しか見てない
仕事の流れ全体を俯瞰して把握する能力がないからそうなるんだよな こういう上司は 報 連 は求めるが 相 には絶対にのってくれない。まあのれる能力ないんだろうけど >>722
低レベルに合わせてやってるだけ
褒められることではない
ちゃんと下がついていかないとどんどん仕事の質が落ちる 会社は学校じゃねえからな。専門的な事でない一般的な事くらいは自分で調べて身に付けないと。 >>677
んなこたないやろ
あの乱馬の親父のパンダですら、シャンプーの支配下にあったのに
「好きにするよろし」
と命令されただけで支配下から解き放たれたからな これは俺も部下を指導するとき言うな
こんなの小学生でもできるわとか、お前は赤ちゃんかとか言うわ >>770
こんなこと言われたらたまらん
嬉しくて泣ける お互い関係を持たなければトラブルも無いのに
こんな簡単なこともわからない？ >>740
部下にいると面倒だから、潰すのは昔から行われている。
潰した人の分を自分でやらないし。 >>687
過去数人に同じ教育指導をしてそいつらは上手く成長し成果だしてくれたとかじゃない？
俺も過去指導した子にはだいたい最後に感謝されたけど、一人だけ理解が遅い奴がいてそいつからの評価は低かった
感謝してくれた子はだいたい出世してる >>731
自分の仕事が出来なくなりますっていったほうがいいかもな
それか質問メールに費やした時間を書いて残業代請求やなｗ >>748
仕事の割り振り方が下手なんだろそれw
平等に負荷が行くように仕事分担すればいいじゃん
それがノルマな こういうことはケースバイケースで、
その時の状況にもよるわなー
自分が気に入らないことをさせられる時は、
いちいち質問してくる奴がいるよなー
どこかに逃げる口実を探してるから、
何度でも質問してくる。
殴ったろかと思うことがある。 本当に使えない職員の場合、どうしたらいいんでしょうか？ こんなん序の口だろ
うちの会社の場合
小学生か？なんて聞かずに( *°ω°⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ >>154
それは自分で調べたり、確認できる環境あるんだからやれって言うわ >>750
違う
仕事全体に興味がなく担当範囲しか見ないからこうなる
「これをやればどこに影響が出るか」
という発想がないからトラブる これぐらいで休職とかなめてんのかよ。
いちいち聞くな は問題だけど、小学生か ぐらいはＯＫだろ。
弱者を語った逆パワハラもいいところだ。 小学生かw
俺も時々言うわ・・・減給になっちゃうのかな(´･ω･`) 上司「人間は全部解雇して、AIにに置き換えれるといいのに」 20やそこらで物流倉庫の頭やらされて毎日20時間会社いて悩んでる暇なかった。
1日どうやって終わらせるかばかりだったな。
上からも下からも入荷のトラックのオヤジからもブーブー言われてGW、夏、冬休みなんか無くて残業MAX40時間しかつかなかったから5年でメンタル逝かれたわ。 >>7
叱ると怒るは違うし、怒ったりせず、人格否定とかもなければパワハラ認定はされづらいよ
後は頻度とか内容次第だけど >>793
理解の速度は人それぞれだからな。
早いから優秀 とも限らないし。 こういう指導する奴は部下のマネジメント力がないのよ
俺も前の職場でこの手の上司の被害にあったからわかる
ちなみに今の職場では戦力として感謝されてるから、能力の有無で叱られてたわけではない >>756
社会の理不尽を受け入れられないと
大人になれないよ
だってこの世は理不尽なのよ >>574
お前は本当に使えない奴を使ったことないだろ。 いちいち聞くなと言ってるけど
聞かなかったらなんで聞かないんだといいそう >>4
おまえが育てられるほうに回れよ
リストラされて底辺から始めてみろ >>785
だよな
俺が上司ならこうするとかレスしてるやつは上司の苦労を知らないやつら
嫌いな部下を辞めさせるためにどうするかが重要
公務員なら特に 50代って学生時代は後輩いじめが普通だった世代だよね ID:rz2u4H+K0見れば話にならねえってよくわかる >>800
弱者なのに気分だけはいつも強者だからなｗ 仕事の調整を頼むといちいち聞いてくんなと言われ
忙しく後日にと、客に説明して納得してもらう事になった
そこで言われたこと
お前にその権利はない
だとさ… 頼む側は失敗を想定して許容する気持ちでやらないと無理
頼まれる側の能力に期待なんてしてたら人の管理なんてできない >>797
取りあえず「中学生か」に変えてみたら？ この程度でパワハラとかやばい社会だな
昔なら殴られてるよね この上司の発言を肯定する奴は指導方法が下手です
ちゃんと勉強しましょう >>808
いちいち聞くな、と
何故報告しない、はセットになりがちよな これで仕事サボって給料泥棒状態になってる部下の給料はこの上司に負担させろよ
ほんと公務員は税金にタカるダニだな >>710
現実に甘やかされて挨拶もできない仕事万年初心者の奴がいるんだよ
そもそも世界中の国で同じやり方が通用するわけないじゃん
ハーバードだからって有り難がってるのがおかしいと気づかないといけない >>335
パワハラ認定されないよう厳しく育てる方法。
そいつの下に新人をつける。
上司より出来なくても当たり前と思ってたやつでも、後輩より劣るのは耐えられないだろう。
その分自分から勉強しだす。 >>746
バイト先でメモを取るなと言われたことを思い出したわ
もう10年以上前の話だけど 部下が実は70代の痴ほう症だったりするかもしれんし 悪口や怒鳴らないと言えないんですかねぇ
更年期障害ですかねｗ >>795
そう、だからその範囲を上司に確認すると>>1になるというわけだ >>820
嫌いな部下を辞めさせるためのパワハラとしてならどうだろう
てかそれ以外でパワハラする必要はないし >>720
だね
そもそもそこからミスってるよね
しかもこれ役所の話なんだよね
学力ばかりでメンタル豆腐並のゆとりとか多そう >>800
ここの平均年齢50近いんだから当然
殆どの奴がこんな事日常的に言われて育ってきてんの 言われないと何も出来ないわけ？
と言わせる無能高学歴よりはマシ >>824
無能な上司に有能な部下がついたら上司は怠けるだけだろう… 職人現場は
「あれ持ってこい」
「あれってなんですか?」
「はぁ?あれだよ!そこにあるだろ!おめえ目ン玉ついてんのか?」
持ってきました
「バカ!それじゃねーよ!」
あれってなんだよ
テレパシーで繋がってねーよ 当人たちを知らないとどちらに問題があるのか判断できない 組織運営とか人材育成について専門的な教育受けた
ことない人が年功序列で上司ポジションやってりゃ
こうなるよねとしか 今のゆとりどもの場合メンタル豆腐だから叱るのもできないんじゃどうするんだ
何度も同じ失敗するカスとか一緒に仕事したらストレスで禿げるぞ >>6
聞かなきゃいけないことと聞くまでもないことの判断・区別ができないやつは大人・社会人とは言えない。 入社して2年も経てば楽をしたかったら懇切丁寧に教えてあげた方が良いことくらいは分かった
この係長はバカなんだろうな 小学生か！いちいち聞くな！
↓
いちいち聞かずに言われた通りにやりました
↓
違うだろぉ！なぜやる前に聞かなかったんだ！
ストレス、憎悪の蓄積 教え方が悪いからこうなってることに気がつかない無能が多すぎ
試行錯誤して色々教えても無理で、本人に問題があると思ったらもっと上の人間に相談しろ
適性が無ければ移動した方がええやろ 叱るってのがそもそもアホなんだよね
子供じゃないんだし、やりたくてやってるわけじゃないなら叱る必要がないｗ 賛否両論あるんだろうけど
今どきの若い衆の行動規範は想像を絶するものがあるのはガチだぞ >>834
いまなにしてるかわかってればアレかアレのどっちかなくらいは想像つくだろ。 >>811
でたでたｗ
好き嫌いで部下を判断してるんですね〜〜ｗ
サイコっすねｗ 教員に向かって「はい論破」と言う学生がいる…議論はレスバトルや相手を黙らせることではないのに、という話
http://baxci.infis.net.ru/IkLs/188863535.html 何でも聞いてって言う割に聞いたら怒る人いるよね。もう三日くらい無視されてる。 >>834
何度も現場こなして工程や作業手順覚えたら何となくわかるようになるで 新人の頃、事務機器の販売会社に数ヶ月研修にいったけど毎日怒号が響いてたな。俺は自社に戻るから耐えられたけど、そこで採用された人達は暗い顔してたなぁ。。
今は改善されたんだろうか。 叱られないで育った20代が、失敗を隠蔽するために上司の家の台所にガソリンまいて殺害しようとした事件がつい先週の事。パワハラだとか時代がとか言ってる矢先にこんな知能障害者みたいなアホが量産されてくんだぜ。体調崩して寝といた方が世の為になるんじゃね？甘やかされてきた若造は何するかわからん。もっと厳しくあたるべきだよ、ほんまに。 怒らない育児はこういうのがデメリットかもね
怒られ慣れてない奴が多い
結局、無神経・図太いやつ・やる気ある無能が残るんだよね >>69
これ。
さらには、メモを書いて渡しても失敗する。
パワハラ扱いになるので、中間管理職は耐えるのみ。 >>840
いかに下のやつらを指導して仕事をぶん投げるかが大事だよなw
教育は部下のためでもあるけど、一番は自分のためだわ >>838
失敗しないような仕組みを作るのが
管理職の仕事でしょ >>846
躾けられてないから猿。怒られたことがないからメンタルが豆腐 これこれこうしようと思うんですがそれですすめていいでしょうか？って聞くんだよ！
いきなりどうしたらいいですか？
これはダメ とにかく人間を使える使えないみたいく道具の様な言い方してるやつはパワハラ予備軍 >>675
欧米なら訴えた部下を賞賛する土壌がある
と思うのは映画やドキュメンタリーの見過ぎですかね 思い出すわ
新人の頃、開発しなきゃいけないのに環境作成の手順を教えてもらえなくて
明らかにその顧客向けの特有の機能がプログラム側で要求されてたから何度か聞きに行ったら
いちいち聞くな
とか言われて、職場のNASの中身を全部漁って片っ端から可能性があるプログラムを実行して
遂に探し当てて最終的に自分のパソコンの開発環境を整えられて、後進のために手順書を作ったことを
その直後そいつはクソみたいな仕事を連発してるのが分かって
何も言わずに自分をあいつの下に付けた幹部社員も信用できなくなってしばらくして辞めたわ
まあ>>1だけじゃ判別つかない部分もあるな
発言自体は完全にパワハラだけど >>823
少なくともお前が一方的に思い込んでるのとは違って
研究だから他国の研究機関でも検証されたりしてるんだがな。 >>834
そういう人のサポートに着いて
やりたいことを先取りして「はいどうぞ」と渡しても
なーんも言わないんだよな
でもその後の対応は結構変わる >>843
叱らないあなたの元には
優秀な人材が集まるわけ？ >>824
駄目な奴は、後輩を潰して自分が上に立とうとするから、本質を見極めてからじゃ無いと危険。 >>840
上司になるとわかるよ
嫌いで辞めさせたい部下を自主的に辞めさせるためにどうしたらいいか
この係長はこの部下を指導するんじゃなくてやめさせたかったんだろ >>687
教える能力が無い人間に限ってあいつはやる気が無いとか使えないとか大声で言う。
それって自分には教える能力がありませんて大声で言ってるのと同じなのに >>829
そういう理由ならある意味正しいけどな
普通の企業だと辞めさせても人増えないから意味ないけど
市役所は知らん こういうのって現場で見てみないとわからない事が多いよね
ただの興味本位だけど他の人の話も聞いてみたい 問題を突破するには聞くしかない時もある
聞いて教えてくれないなら突破できず仕事が詰む
感情論はさておき俺でも休みたくなるわ >>839
「大人とは言えない」って言ったって現実そういうのが多いんだから
それに対応して手を打つのが大人のすることじゃね？ >>733
まあこういうのは権限の範囲を部下が知らないせいなんだよな。
知らないのは、マニュアル化されてなくて見て学べ方式でやるからなんだけど 社会に出たら、上にも下にも内にも外にも
無能・低脳・精神異常・性格破綻、etcと、山ほどクソみたいな人間に遭遇する
相手が悪いとボヤいて改善を求めたりしても無駄だし
いくら「いじめられた〜」とか他人に泣き付いたとこで、誰も助けてはくれない >>827
>>1だけの情報じゃ怒鳴って言ったかも分からないよ？
もしかしたら冷静に言ってるかも知れないし >>853
要領のいい外国人が代わりになるのかもしれんしな
どうでもいい事だがなシランケド >>1
無能
無能な部下をできるように育て上げるのが上司
こいつはヒラにした方がいい
おっさんの世代と今の若い世代は受けてきた境域が違うから怒鳴りつけるだけじゃ成長しないし、できるようにならない >>860
自分でできるように努力しろよ
なんでも他人ばかりにたよってんじゃねーよ ＞＞１、だいたいが、行政内の不正を問いただされ火病ｗｗｗ 俺は女房と子供達とお前らに言われてるよｗ
いえ〜い、俺の勝ちだｗ >>868
叱るのは指導してんじゃなく、相手の失敗にイラついてる自分の気持ちをぶつけてるだけなんだよね
ただのストレス発散ｗ >>824
残念ながら一緒になってだらだらテキトーにおちゃらけるだけだよ >>848
嫌いな部下の粗を必死に探して大袈裟に注意して辞めるように仕向けるのは昔からよくあることだろう >>862
当たり前でしょ！そんな事も聞かないと分かんないの！？
〇〇さんなら出来てたよ！
実際に言われるとメンタル折れるで 合わんのやって
合う人間なら同じ言葉でもパワハラに感じない
元々合わなかったと判断して次行けばいいだけ >>9
能力のない人が、教えてくれる人に対して教育能力が無いと喚くのはいかがなものかと、、
教育能力が有る人が能力の無い人に教える際にあなたは能力が無いと相手を否定しても良いのであればそれも構わないがそれはダメなんでしょう。
ダブルスタンダードw 公務員だろうが民間だろうがかんたんに首にできないゆとり法つくったのが元凶。資本主義の競争原理がちゃんと機能すれば無能な上司も部下もいなくなる お前の教え方が悪いハゲ！っで一蹴できるだろうが、パワハラ野郎には遠慮は無用だ。徹底的に言い返せ。 こういう事例を知って
こうならないようにしなければならないので
もっと詳しく >>394
それ貴方が発達障害かなんかかもしれませんね 最近のは世の中の理不尽やキチガイに免疫無さすぎじゃないか？
キチガイや理不尽を世の中から減らすよう戦うためには
簡単に心が折れない訓練は必要だぞ 30代の俺だって就職して3年くらいまでは「でくのぼう」「ろくでなし」「役立たず」とかもう散々言われたよ >>753
> 昭和に比べで業務のデジタル化オートメーション化が進んどんのに生産性が落ちとるわけないやろ
生産性の捉え方がズレてるな
一人の社員がどれだけ利益を生み出すかが重要
日本が衰退してる一例として2001年〜2020年のGDPの推移
米国2倍、中国13倍、日本1倍で変わらず なんで日本人は素人に管理職やらせたがるのか
そんなんだから先進国になれないんだぞ いちいち聞くなはダメだな
むしろ、理解できるまで聞けが正しい
わかったつもりで間違ったままが一番被害が大きい 気持ちはすごく分かる
アンポンタンを相手にしてるとね
まあ、でもいちいち聞くなは
職務怠慢になっちゃんだよ
俺もそう思いつつ諭すように答えてる 人の2倍3倍時間かかる人いるからな
給料は一人前だが 逆に盾突いてくる程度の奴がいいんだけどな
そういう奴は大抵結果出すし
いまどきそんなの一人もおらんわ 叱るはまだしも、怒るって９９％がただのストレス発散だからね、つまり娯楽、遊興
相手にする必要なし聞く必要なし
１％は今すぐ締め殺したいのを我慢した末の感情露出 これはこのオッサンがアカンわ。民間企業と違うて公金で給料もろてる連中やねんから、
どんなに無能な部下がおっても国民のために丁寧に指導して仕事せなアカン。
公務員失格やで >>1
これでぱわはらなら森元は完璧にアウトだな
早く懲戒解雇しろよwwwww いちいち聞くな
勝手な事するな
これを両方言われると確かに困る いつでも聞けばいいやってすぐ忘れるやつ
一度聞いて覚えようとするやつ
一度で覚えきれなくて申し訳なさそうにもう一度聞いてくるやつ
教える側はわかってる やめさせたいとか肯定してるやつは実際会社でパワハラ言動してるやつだから
どんどんそういう奴らを社内で告発しよう
ダメなら労使、それでもダメならネット
それでもダメなら妻や子供と家族をネットで晒そう！ 上司からパワハラされたら物理的に殴り返していいことにしよう！
そうなれば上司も言葉を発する前に考えるよ！
もちろん上司から部下への物理的暴力は傷害罪で >>878
上司なら自分の仕事を部下に丸投げするんやで
好き嫌いじゃなくてな。空いた時間にタバコと競馬やで。 >>843
ゆとりwww
まず自分で調べることすらしないから言われてたんじゃね
ゆとりに多そうだわ 聞く>いちいち聞くな
聞かない>なんで聞かないで勝手にやるんだ
これってハメ技だよな？ てかクビに出来ない今の解雇規制に問題あるだろ。
使えない奴クビに出来ればわざわざ上司がうるさく言う必要無いし部下も必死で働くだろ >>882
もうなってる。
コンビニバイトは二ヶ国語できて真面目な外国人優先。無職がしかたなく応募しても落ちる。 >>818
中学生でもダメだろ
要は自分で判断できない子供って趣旨での発言を咎められてるわけだから >>904
管理職やらせるのと出世させるのと給料上げるのが
全部イコールになっててご褒美扱いになってるから。 >>12
妻に、なんでもすぐ聞くなよ
少しは考えろよとよく言うわ
子供でもできるようなことを考えずに俺に聞くとかアホすぎて
そのくせ子供が聞くと、考えろと言うんだよな
ホント子供の悪いとこ、全部妻に似てるわ
そのこと言うと、あぁ私が全て悪いとか逆ギレするし なんでもかんでもすぐにパワハラ。弱いほうが強い世の中だとよく思う。 >>916
両方いうタイプは無能が多い
指導もできない、だからといって自分も仕事ができない
そういう人間に限って、
いちいち聞くな
何で勝手にやったんだ
これですよ >>56
氷河期は学生時代のバイトですら
仕事は自分から探して動けとか自分から積極的に仕事覚えろ
言われてきてるよな 指示する内容を察して理解して自分の満足する結果が欲しい
自分は偉いから上記を一言命じれば部下はやるべき
こういう考えの偉そうな奴は仕事のできる管理職の真似だけした無能だと思う この世代ってほんとこういうパワハラ当たり前にやってるやつ多いよな何考えてんだろう この程度のパワハラなんか日常茶飯事だわ
こいつ弱すぎ >>885
自分で仕組み作りできない管理職は無能でしょ
なに部下に頼ってるの？ >>921
ゆとりはスマホで調べるよ
長文苦手なのが特徴。文章書かせても子供みたい。 使えるようになるまで仕事を教えるのも仕事だと思ってるが
ガチで常識に外れたこと言ってくるアホはいるんだよな 50代の係長ってそんなに偉そうに振舞えるもんなの？ 俺はいつもこう言ってるのよ
失敗しないのが１番の失敗だ、でもあまり失敗しすぎると小突くぞって
まあ、誰も聞いとらんけどね >>916
確認するべきことか独自裁量で済むことか
まずその見極めができるようになれ
そのためには仕事自体に興味を持って全体を把握しろ
って話だな 公務員とか逆に後輩が有能で、こうした方が作業効率上がる、無駄な作業減らしましょうって意見しても怒られそうなイメージ。
勝手に改善するな！今までのやり方が１番！計算式をまだ教えてない方法で勝手に省略する小学生か！それは答案が一緒でも0点だ！とか怒りそう パワハラするやつに限って自分に酔ってるのはなんなん？ >>834
仕事の流れが読めない
先輩の動きをちゃんと見て把握していないからわからないんだろが
この半人前の給料泥棒がー >>6
基本的に責任取りたくない上司はそうしてくるよな。確認してもらって責任を共有しようとすると罵倒して抵抗する。何のためにお前がいるんだって話 >>921
まず自分で調べてできなかったら聞いてくださいって言えば終わるだろ？
小学生だの聞くなだの言う必要ある？ｗ >>859-560
本これ。で、不平不満ばかり言って逃げ回り、給与だけ集ってくる乞食は
とっとと切らないと、周囲もやる気なくして全体的に右肩下がりになる。 >>12
お前のロボットにできるってことだろ
うまく育てろ >>903
それもう君の文で答え出てんじゃん
マーケットの中国シェアが増えとるだけ
取りあえず物を作れば売れたって時代が終わっただけ ダメなやつに、何言ってもダメなんだよ！
それに早く気が付かないとね。自分が損するよ。
ダメなやつはダメ。自分で変わらないと。 なんかこの上司、今の森や二階みたいにいつまでも自分の考え方が正しいとしか思ってないアナクロ野郎としか思えないわ >>922
要領悪いやつはそこの線引きが下手すぎる
だから何度も繰り返して病む >>936
お前上司に嫌われてるぞ、それ
日常茶飯事でこれやられてるなら上司はお前を辞めさせたいんだろ >>929
人たくさん使わないと上がりがたくさんでないだろ？その成果なら給料は多くならないとおかしいだろ？ご褒美じゃないんだよ。 >>867
手術の助手はそれできないとつとまらないな 処分するまでのことかはともかく
「成長や奮起を促すためだったが・・・」
よく出るこういう言い訳は嘘くさい もしこの部下が本当にちょっとした事でいちいち確認取りに来るタイプだったとしてその度に上司は仕事中断する事になって
「頼むからいちいち聞いて来ないでくれ…小学生かよ…」
って肩を落としてのこの発言で減給だったら可哀想過ぎるｗ あーこう言う人居るわ。皆んなの前で説教するんだよ。それ自体が職場で問題になってたけど コネカスのたまり場みたいな職場でハズレ引いたからっていちいち大げさだなぁ いちいち聞くなってフレーズ出す奴は全力で避けたほうがいいよな とった人事課が悪いんだろ。
人事のせいにしろよ。ちょっと相談するわ。
ひよると思うよ ゴースティング(バックレ)なんて世界中で当たり前なんだからさっさと辞めろ
日本だけだぞ
こんなしがみ付くの 人をメタクソやり込めて平気な人でなしが
痛い目見る事が喜ばしいと思う反面
俺がやられて我慢しとけで捨て置かれたのより
遥かにマイルドな事象でこういう話の流れになってることが
羨ましくて憎らしい 出来ないわからないは前提で
何度でも教える気はあるけど
自己中判断で勝手なことやらかすアホは始末に負えない >>545
これ大事よな
自分が覚えが悪いと思って常々行動してるからなるべくそれ考えながら教えてるわ 「いちいち聞くな」っていうのは聞くこと自体は否定していないのだから、当然「勝手にやるな」とも両立する >>866
まぁいいじゃん
甘やかしてもらう言いわけばっかり考えてればいいよ
それで一人前になれれば問題ないんだから 同じことを何度も聞いてくる覚えの悪い奴だったみたいだな
上司は50％の責任を負う限度を超えて叩きすぎだろ そもそも質問する権利ってないからな
優しさだと分かれよ >>949
ある
仕事ぶりを観察した結果、本当にそいつの精神年齢が小学生並であると解れば
その部分に対しての自己改善を求めなければならない >>385
それ、おまえが求められてる職務を全う出来てないだけ
使えない奴もキチンと育てて使えるようにするのもお前の職務だろ
じゃなきゃお前もボンクラ上司だよ >>964
ちょっとしたことなら仕事を止める必要がない
上司が無能なのは確定してる >>976
現場にその権限どころか報告する窓口すらない（だろう）というのが問題。 新人なんて小学生と同じだよ。電話の取り方、手紙の出し方から教えなきゃならんし。トイレ行ってもいいですか？とかも有るけど、可愛いし怒る気にもならんけど。 >>963
いや、本気で本人の為に叱ってると思ってると思うよ
叱るの面倒だもん >>969
それは再就職が難しすぎるからだよ、この国は 考え方や調べ方を知らないだけな奴もいれば
自分の立場を守るためにワザと教えない奴もいる
どっちもどっちよ ハロワに失業保険貰いに行ってたとき、窓口の若い職員に質問したら
答えに自信なかったみたいでおっさん職員に質問してたけど、
若い職員の話をろくに聞かずに答えにもなってない嫌味のような対応をされてて
流石に突っ込んで聞けなかったのか、自信ないまま回答されたことあったわ
仕事としてはだめなんだろうけど、自分も同じような人に悩まされてたので何も言えなかったw 理解するまで何度でも教えるのが上司としてのつとめだよ 見て覚えろ。自分で考えろという上司が４回目の乙四受けるらしいんですけど >>1
実際、どんな質問をしたかによる
もしかしたら
『係長！トイレに行ってもいいですか？』とか、毎日聞いてたのかもしれん >>987
俺ももう三月で異動だから部下の無能くんにも何も言わんことにしたわ このスレッドは１０００を超えました。
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