【EV】テスラ、約260万円のハッチバック型新モデルを近々発表へ [ボラえもん★]
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Tesla中国支社のプレジデントであるTom Zhu氏の発言は、手頃なTesla車を待ち望んでいる人々を熱狂させるかもしれない。
同氏は中国の国営通信社である新華社通信のインタビューで、近く登場予定の2万5000ドル（約260万円）の電気自動車（EV）が世界各国で販売される予定だと語った。
2月9日にYouTubeで公開されたこのインタビューで、Zhu氏は、近く登場する車は中国を意識した設計になると述べた。
同氏によると、Teslaが米国外で初めて設置した中国の製造拠点の研究開発センターで準備を進めており、
同拠点がこのグローバルモデルのすべてを担うことになるという。
Zhu氏はさらに、「車両の設計、車両のエンジニアリング、車両の開発、車両のテスト」がすべて新施設で行われると述べた。
Zhu氏は、Teslaが世界各国での販売を目指す中国製EVについて、この研究開発センターが出発点だと述べたが、新モデルの形状に関する詳細は明かさなかった。
最高経営責任者（CEO）のElon Musk氏は、過去に2度ほど、これがセダンタイプの「Model 3」を土台にし、ハッチバック型になる可能性をほのめかした。
ただし、Teslaは過去にシティカーのスケッチも披露したため、Model 3を大幅に小型化したものになるのではとの憶測を呼んでいる。
https://japan.cnet.com/article/35166335/ ねぇねぇ、電気自動車はエンジン要らないから部品点数が少なくなって、
従来の車より安く作れるって誰か言ってなかったっけ？
いつになったら電気自動車は安くなるん？ 自動運転体感したい。
あと、駐車場から無人で迎えに来てくれるやつ >>4
総販売台数が一千万を超えるくらいまで普及したら。
そんなに未来のことではない。
そもそもlv3自動操縦付きハッチバック260万なら安いだろうに? >>10
それなら電気自動車化で安くなる分と自動運転分と相殺で現行の同格車両くらいになっても良くね？
明らかに高いじゃん >>2
バッテリーが飛んでいかなきゃ大丈夫じゃね。 どんどん安くなってるね
EV普及には好材料だがテスラのイメージは安物EVになる日も近づいてるなw 走行距離どのくらいなんだろ？
1充電の走行距離が400km超えてたら日本の都市部はほとんどテスラが取るだろうね。 >>12
今時国産のガソリン車のハッチバックだってふつうに300万超えるぞ >>16
EV買う層がそんな速さ求めてるとは思わないけどね
EVって環境に優しいってイメージ戦略なのに暴走族の真似なんてやるかな？
そもそもEVには暴走族が好む音が出ないからいくら速くても乗らないと思うけどw >>18
どうだろう
都市部って駐車場がマンションのとか月極だったりするので
自宅に停めて充電出来ないのはきついと思うけど >>20
古すぎ アップデートしたほうがいいよ。EVの魅力はガソリンではできない一気の加速、ようつべでも見てきな。
テスラを知らなさすぎ。 要するに、モデル３は失敗作だったんだろ？
４００万円台の廉価版EVって触れ込みだったけど、高級モデルしかないんだろ。 ハッチバックって懐かしいな、40年ほど前に流行った気がする EVでもやっぱり車の事をわかってる自動車メーカーのEVを買いたいね >>21
まあそうなんだけど260万で1充電400km走るC-HRが出たとしたらまず戸建てユーザーに売れる。
そうするとマンション住人も充電設備導入を理事会で検討しだすんじゃないかなぁ？
なんせ今の国産の新車は高いからね。 ガソリン車→EVをガラケー→スマホに例える馬鹿がいるけど逆だぞ
スマホ→ガラケーだぞ
技術的にも性能的にも退化してるわけだからな >>33
ガラケーからスマホも電池持ちに関しては退化だったしな 新しいモデル3の内装見ると、よくこんなの買う気になるよなって コンパクト言いつつどうせ全幅2m超えるんでしょうね 安く作るならバッテリー少なくして走行距離削らんと無理だし走行距離を取るなら価格上昇に目を瞑ってバッテリーガン積みしなきゃならん
安く航続距離長くなんてのは無理 モデル3のハッチバックならリーフやプリウスクラスか
260万円ならアホみたいに売れそう >>10
テスラの自動運転ソフトは別売で80万円くらいする 最初は電気泥棒が増える世の中しかイメージできない
対策をした時にどえりゃー面倒くさい事になっているやつ >>40
LFPっつーコスト半額の電池がEVにも
使える様になってそれを搭載してる
最終的にはエンジン車より安くなる まあオモチャだけどオモチャもだせないトヨタは死ぬわな >>38
EVの航続距離は充電時間が問題にならない人になら売れるかもね >>40
車よりグレードがたくさんありそうだよなw どうせまた雨が降ると動かなくなるんでしょ？(´･ω･`) ホンダの中国法人がヴェゼルがベースのEVを出したが
価格はこのテスラのと同じくらい
航続距離は400キロほど
やはりLFPを搭載してる >>44
今の女の子は車なんかで釣れんやろ
ソースは86に乗っているわい 260万なら日本で500-600万ぐらいかな
先代マスタングが似た価格設定だし テスラはギアチェンジで気持ち悪い音が出るから買わないよ。
春にマクラーレン買うよ！ >>51
オタクそう
私はSUVとかのがいいわ
ちなJD 260万だと最近のcセグハッチバックより安いなぁ
いくらテスラでも260万じゃヤリスとかフィットくらいの
大きさの車に200キロ走れるくらいのバッテリじゃないの、
今のコンパクトカーの燃費スペシャルみたいな感じで
実用バッテリーにすると結局400万弱とかなりそう 260万円かよ
シナの50万円のEVといい
日本のメーカは終わったな
420万円のホンダEVとか 700万円のトヨタの水素自動車が対抗馬なんだっろう
3年後には 日本の自動車産業は半導体と同じ道を歩むな
トヨタはEV屋じゃなくて スマートシティー(笑)屋に成りたいらしいし 冷暖房とか考えてないでしょ 途上国用ですか？
メンテとか考えてないでしょ 金持ち用ですか？ おまえら、EV車って家電なんだぞ
家電なんてすぐ壊れるだろ？
ソニータイマーだのなんだの文句バッカじゃん
なんでEV車は大丈夫だと思うんだよ
車ならもっと簡単に壊れますｗ
で、メンテですけど、部品交換です 高っかくつくぞｗ こんなに安く作れるようになった！日本オワタ！
タタモーターズの時もそんな風に騒いでたけど結果どうなったんだっけ？ テスラ様がお前らのためにプアマン仕様出したんだから買えよ！ ビットコインで１部支払いができるなら、イーロンがガンガンビットコイン値上げさせれば
テスラ車も一気に普及するな。で、量産効果でさらなる値下げにと。
めっちゃ頭良くね？というか豊田やばいだろこれ 今、１ビットコインを買うと４７８万円。半年後には１０００万円になるのでそれで買えるな。 ビットコインはイーロンが買い支えること分かり切ってるしね 車版iPhoneが日本に上陸
日本のコンパクトカー死亡 サイバートラックの価格見るとハッチバックの
260マンもマジなんだろうな >Teslaが世界各国での販売を目指す中国製EV
何が悲しゅうて中華車にｗ >>19
普通じゃないだろ誇張しすぎ
スイフト、ヤリス、マツダ3、アクア、フィット、ノート、カローラ、マツダ3とか300万しないのは沢山ある >>68
トヨタいい車つくってるけど駆逐されるだろうね
昔SONYがβ企画のビデオを販売したけどVHSに駆逐されたのと一緒
日本市場以外は中国産やテスラのEVに蹴散らされると思う >>51
そんなオンボロで当たり前だろ
センス悪いし見た目も気持ち悪そう >>77
iphoneは便利だったろ
EVは逆に不便だからこの場合エコを武器にスマホ市場にガラケーで切り込むかな >>51
まあ86なんか運転手が好きなヲタク向けの車で女子受け悪いわ
もっとBMWのXとか分かりやすいのがウケるとおもうぞ 確かモデル3も300万円台で出すとかテスラ信者は言ってたよなあ
実際は500万円台だったけどさ
今回はどうするの？
ねえ信者さん >>85
同装備のガソリン車より安いのか？
そいつが言ってるのはそういう事だろ？ 完全自動運転機能付きでこの価格だから破格の安さだね
テスラのEVは下道高速含めてほとんど運転することなくアメリカのニューヨークからロサンゼルスまで行けるレベルだからね
うちはこのEV一択だわ >>90
今どきの軽自動車が200万するからEVで260万は破格だと思うよ
ガソリン車でもCセグメントは270～360万くらいはする。 災害起きて停電なったらただの鉄の塊になる…
地方に限って復旧がいつになるかわからないのでEVはムリぽ 1充電当たり300円以内で航続距離500㎞、価格は250万以下、主要観光地にはスタンド完備、
とかになったら確実にエンジン車は終わるだろな
コストで競争力つき始めたら確実にそっちに流れるのは目に見えてるわ 実売で500万だなw
モデル3もマスクが350万円で売るといって実売が700万円
構造が単純だから改善できなくて値下げは不可能
これが現実 50万円で売ると使い捨てになる EV主流になるとディーラーでしか修理できなくなるから街の整備屋が潰れるな… >>91
>完全自動運転機能付き
そんなものついてませんが・・・・
将来ついたらいいなあ って書いてあるだけだぞ？
＞現在のオートパイロット機能や将来利用可能となる完全自動運転対応機能を実現できる先進のハードウェアを標準装備 >>94
災害時に復旧一番早いインフラが電機だし、停電時のバッテリー変わりとして役立つのがEV
>>97
整備屋だけでなく部品メーカーも多いから一気にEVに舵を切れない
どこかで非情な判断をしないと日本の車産業が終わると思う >>98
＞日産自動車が、同社としては初めての量産EV（電気自動車）「リーフ」を発売したのは、10年前の2010年12月のことだった イーロン・マスクを差し置いて発表するなんて完全にフライングだろ
このシナ人は速攻でクビになる 著作権者に許可をとって転載しています。
高評価、チャンネル登録していただけると泣いて喜びます(;_;)
https://www.youtube.com/channel/UCfBtR_uk63MJ2knnI_Szjtw
1916231 モデルチェンジと言うか中華式コスト削減ばかりで
品質低下する一方だけど
それでも株価さえ上がれば問題無いんだろう
ほんと、経営陣も株主連中も株価操作詐欺師しか居ないんだな >なんで国内メーカーは出さんの？
プリウスより劣ったテスラ作っても売れないからさw
ジェット機の時代にプロペラ機作っても売れないよね？ >>98
実際問題として作れない
その技術もなければサプライチェーンもない
もう詰んでいる EVはどこでも簡単に作れるけどトヨタには作れない
EV擁護も大変だよな >>97
賃貸でどうやって充電するの?
所詮は売れないev >>98
国が充電設備なんかのインフラ整備や補助に欧州ほど力入れてない
トヨタと組んで水素に力入れてるけど一部の人に税金が食い尽くされてるだけで一般ユーザーは何も享受できない
このままじゃ車産業ごと沈没するでしょう トヨタ 終わったな…
10年持たない 5年でお父さん >>20
1000万のテスラ買う奴は加速とかその当たりで買うんだと(´･ω･｀)
現状のEVは実用性が良くないしね ジャップ車と違ってどうせカッコイイんだろうな
こら買うしかねーわ トヨタは技術的に作れないんじゃなくて
ガソリン車関連の下請けやサプライヤーがゾンビのように足に纏わりついて身動き出来ないだけw >>28
一生セダン乗ってろジジイ。
今はコンパクト5ドアハッチバックが主流だ。
クーペどころかセダンさえ駆逐されてる。実用性的に。 テスラはテクノロジーが評価されてるなんて間抜けな記事を鵜呑みなんだろうねw 現実は電動特許の9割は日本 自動運転もトップはホンダ テスラは遅れたレベル2 >>82
軽自動車が上位グレードにナビ付けて全方位モニタで税金込みで250万だぞ
カロスポやインプレッサにマツダ3もミドルグレードでも300万超えるよ >>116
そしてこのタイミングで創業家がトップだよ・・・
しがらみに塗れた御曹司は、カルロスゴーンにはなれない。 >>1
二年で使用不能になるポンコツマルチモニター付きの奴か？ >>116
最初はそう思っていたけど、実は技術もないというのがバレてきた >>123
いやいや、さすがにトヨタならＥＶはすぐ作れるでしょ
自動運転とかのソフトウェアは周回遅れと思うけど バッテリーが問題すぎる
これさえ解決すればガソリン車は超重税で潰せるだろうけど全然まだまだ LFP電池ってのを調べてみたが、もう全固体電池
いらんのでは？
それでトヨタが焦ってるのか。 >>43
コバルト使わないリン酸鉄タイプのリチウムイオン電池らしいね(´･ω･｀)
期待できそう LFPって安くて安定してるのは良いけどエネルギー密度はリチウムイオンの半分程度だろ？
自動車の用途がバッテリー運ぶことになるんじゃねえの コバルト→鉄に変えても電池全体のコストダウンは10％くらいじゃないのか？
電池の低コスト化に夢見すぎ
中国の電池価格は補助金の下駄履いてるだけ。 新型ノートがオプション込で300万ぐらいなのを考えるとかなり安いかもな 教員に向かって「はい論破」と言う学生がいる…議論はレスバトルや相手を黙らせることではないのに、という話
http://deosi.mexicommerce.org/301128596028 >>128
そこがネックよな
もしかしてリン酸鉄系もブレイクスルー起きて容量問題解決したの？ >>135
セルの大型化で容積比で電力密度8割くらいのところまで圧縮に成功してる
それで容量当りのコストは半額
同じ容量のLFP積むにはバッテリーベイを2割ちょっと余計に
用意してやれば良い
まあ棲み分けになるやろね
大衆車はLFP、高級車はNMCみたいな >>98
量産化したらしたで充電スポット用意できてなく
すぐに飽和状態 >>124
それがそうでもないらしい
よくよく調べてみると
レクサスのEVが出るから見てごらん
テスラに比べると何から何まで周回遅れの性能
さすがにつくりや内装はトヨタのほうが勝ってるけど >>138
多分、「つくり」の面での差が周回遅れの性能に響いてるんだと思う
トヨタの「つくり」をテスラに求めるのは酷な話なんだろうけど >>4
宣伝費用が一番高いらしいよ
コストの内訳表示するべきだよね じきに車は寝転んで映画やゲームなどのコンテンツを消費する空間になる
ただ走るだけの金属の塊に価値があるだろうか。日本車の未来は暗い >>2
屋根が飛ぶ程のスピードは出ないから心配すんな ビットコインでそのまま買えるようになったらデカイな
税金かからん…って通貨ならそれが当たり前なんだけどw >>1
いつの間にか
オープンカーになる仕様ですねw テスラが2008年に走り始めてから12年が経つ
納期問題とかバリ問題とか細かい問題はあったが
すでに量産成功して世界中で数百万台のEVが走っている
もし問題があればもっと大騒ぎになっているはず
12年数百万台の実績で信用性を問うのはナンセンスすぎるやろ・・・
こら日本負けるで・・・
何より何とか否定しようという中高年のマイナス思考がやばい >>145
日本のテスラではビットコイン支払いで専用の税理士を使って確定申告までケツ持ちますよっていうのなら売れるやろな >>149
出荷台数少ない割りに大騒ぎした問題が多いと思う
低品質扱いのヒュンダイの方がマシなレベル そうなるとＥV化を徹底的に阻んできたトヨタは戦犯企業に等しいな
近視眼的視野で自分たち業界の雇用のことしか考えずに国家を滅ぼすことになるんだな >>151
そうかなぁ？
バリが合ってないとか新型車出す時には解決しそうな問題ばかりやん
モデルチェンジを繰り返して精度が上がる事は目に見えてるのに
過去の話を持ち出して否定して何になるの？
充電設備費と航続距離によっては、次の買い替えでテスラも候補に入ってくるよ 乗るだけで健康や体調管理してくれて走行中は仮想通貨のマイニングまでするようになりそうだな >>154
納車当日に屋根が飛んだりとかおかしいだろ 過去の日本車品質で評価するからテスラが未完成に見えるんで
アメ車としてはあんなもんだ ドアやボンネットのチリがあってないなんて気にしるの日本だけだ 新車の納入で屋根が飛ぶのがテスラ
走っていて突然爆発して乗員が死ぬのがテスラ
ドアの右と左で違うグレードのドアが付けられるのがテスラ
中国で安物EVと同じように冬での航続距離が減るのがテスラ
中国ではEV買った人はテスラでもEVは買いたくないらしいよ
出荷台数の割りにトラブル報告が多いと思う
出荷台数の割りに老害プリウスミサイルが少ないのとちょっと似てる >>155
むしろ大衆車市場を奪われた日本車の価値について心配した方がいいなｗ 事故った場合（あなたに非がなく相手のハイエースがぶつかってきた）100％死にます
それで充分ですか？
ヤリスなら200万くらいするけど、ほぼ無傷で済むかな
まあ、貧乏人の命なんて、100万もしないし
高いクルマは必要ないか >>28
長期入院してんのか？
たまには許可もらって外に出ろよ テスラここで勝負に出るんだ
これでEVではシボレー、日産、ルノー、ヒュンダイは焼け野原にされちまうな
VWだけが何とか張り合っていけそう、トヨタは番外地 >>166
それを格安中国EVに求めるのは酷だろって話だけど
最近は軽もTNGAレベルなんだな
知らなかったよ
なんでスズキとか宣伝しないんだろトヨタレベルですって >>41
標準でレベル2のオートパイロットが装備されてるからな >>171
まあ、今どきのクルマには標準装備だよね
テスラの標準は格安なトヨタと変わらないんだな >>173
旧車乗りだから知らんけど日本車ではオートパイロットは標準装備なのか >>92
答えになってない
同装備のガソリン車より安いの？
テスラのハッチバックは300万クラスのガソリンと同等の性能装備なの？ トヨタが４月にSUVのEVを発表する記事見てない人多いな アップル同様に地獄への道だw
価格競争でテスラもアップルみたいに終わったな
バカは知らないけどアップルは潰れてジョブズがゲイツに土下座して助かったw >>159
安物のフォーカスでもキッチリ作られてますがな >>176
あれでは全く勝負にならない
周回遅れ
世界のEVの水準はもうトヨタの技術力では
太刀打ちできないレベルに進化してしまっている >>177
アップルが終わっているというなら、日本メーカーのスマホはどうなるんだ？ｗ
自動車も同じだぞ 日本メーカーに一番向いてるのは実は製造外注じゃない。
テスラも中国工場じゃあいつまで経っても品質上がらないから、日本メーカーに作らせないかな。
アップルとかテスラの下請けやってるのが日本には一番幸せだぞ。
既に賃金は先進国最低クラスだから、自動車製造で世界工場になる可能性もある。 >>119
だから何だよ
どっちにしろ300万超えは普通ではないよな？
だいたい300万超えが普通かどうかの話をしてるのに軽が250万とか何の話だよ >>174
最近、ヤリスクロスに乗り換えたんだけど
設定すると前車にしたがって止まるし、動くってのが、標準装備だったよ
他のクルマは知らんけどヤリス（トヨタの最低グレードでしょ？）だし
他の日本車も似たようなもんじゃないないの？ 日本人は甘々だが、命に関わる問題には厳しいぞ
食事とか車の選択は命の危険を伴うからな 価格だけなら有りだがその後のメンテやら含めた諸々の事考えるとどうなの？
買って3年で故障頻発とかだとな >>183
1.0LエンジンのヤリスにはACC付いてないでしょ
カローラだって付いて無いグレードあるし この会社の売りがいつの間にか全自動運転からEVに変わっててw こんなしょぼい車作ってる会社が時価総額で大手既存自動車メーカーを上回るとは トヨタのミライは800万だっけ
そうか自動車もあかんか エアコンと燈火類全てオフで測る航続距離なんて詐欺に近い
ガソリン車ならともかく、これらをオンにしたら一気に電力なくなって半分しか走らないからな
真冬の雪国とか文字通り致命的 テスラ260万だと、ジャップ企業は倒産するしかないんだけど嘘だよね EVで260万なら日本で補助金貰えば180万で買えるかもしれんね >>186
ついてないのもあるんか
最近のクルマにはついてるもんだと思ってた
この機能、便利だと思う
あと、ブレーキホールド機能も便利
ブレーキペダルふみ続けなくてもいいし、楽ちん 今日ちょうど道の駅で充電ステーション見ながらぼーっとしてたら
充電待ちの車とかあって、これは無いなと思った。 ドアのチリも合わない、内装もグチャグチャな車買うかボケ！ これまで散々「EVなんて高くて普及しねーよ」って言ってた層がそっ閉じするのかスレが伸びないwww ネット公売でテスラとbm出てたな
テスラ800万だったけど スズキの倍だなw
普通にワゴンRかうよね
同じevだし >>152
日本国には、事実として、韓国のように途上国の時代はありませんでした。
日本が列強と肩を並べた時代とか、その前には、途上国という認識は当時の世界にはありませんでした。
植民地か、宗主国かの区別はありました。 テスラモデル3をサーキットで走らせたらバッテリー容量が70%くらいに落ちるとタイムが落ちてくるってな。
まあ電気自動車でサーキットなんて走らせる人はほとんどいないだろうけど。
バッテリーすぐなくなるしすぐ遅くなるし。 >>186
低価格の看板作るためのグレードは
ほぼ全部の車種にあるよ >>4
自動運転とか安全装置とか価格上昇のネタはいっぱいあるから先進国じゃそんな下がらんだろ
そういう付加価値いらない地域なら安く出せるかもしれないけど 自動車の発進の加速なんて、ギア比でいくらでも変化させることが出来ますが、
通常の走行に影響が出るから、総合的なバランスの問題となります。
電気自動車にも、駆動モーターにはギアが付いておりますが、
テスラは、発進加速に拘って、ギア比を変に弄っているのかなあ。 テスラ車にハッチバック
パワーワードを感じてしまう… ハッチバックでは、屋根が吹き飛びにくいのだろう。
台風対策かw ＥＶ普及したらこの間の冬場立ち往生なんてしたらマジで死人出るだろうな >>188
それだけ多くの資金を
研究開発や設備に投資できるって
ことじゃないの？ テスラに技術力あるんかいな？
ぱっと見は綺麗に仕上げてるが どうやらテスラの新モデルは現行中華EV技術だな
すぐ時代遅れになる
いらない >>175 >>182 のID:9xfb/4YH0が必死すぎｗ
最近はガソリン車も300万超え普通だし
加速性能や乗り心地は比較対象にならないくらいＥＶの圧勝
ガソリン車が勝ってるのは燃料補充の頻度と耐用年数くらい >>228
おまえEV持ってないだろ
エアカーライフがバレバレだぞ 燃料補充頻度と簡単に言っているがそれは航続距離と燃料の供給時間という致命的な差じゃないのか？ 乗り心地はシャシと内装によるところが大きいだろうに 廉価なただのシティコミューターに後続距離ガーとか乗り心地ガーとか言い始めるのが目に見えるわ… >>209
変則ギヤが付いてるのはテスラ位なんじゃない？ 日本でその価格で出すのはぜってー無理だから。装備を充実させたので、とか言いながら300万円台になるから見ててみろ。俺の言うとおりになるから。 満充電で300km走って一晩で充電できればオッケーだね これって「Model 3」の自動運転も付いて260万円？ >>243
テスラに関してはそれはない
これまでのモデルも全部同仕様だよ
100万円ほど高いのは高いのは単純に輸入費用 >>248
消費者にとってはなんの付加価値もないところで100万割増して欲しいかなあ。外車は全部そうだけど。 >>38
一度バカ売れしてHVとどっちが優れてるのか比較できたがいいね いまバカ売れしたら充電場所で殺し合いが起きそうだな 関係者は必死で否定してるけど
もうEVが主流になるのは世界的な流れだよね これってリーフみたいに色々補助金出るのかな？
出るなら軽より安くなるんでないの 日本人が否定しても世界は発展していくから主流はＥＶになる。
そしてある日突然日本車は消滅する。
ガラケーのようにな。 >>256
単純に26000ドル→270万円とはならないで340万前後と予想する
補助金70万円で270万万円となってプリウス、カローラと並ぶか
気になるのはモーター出力でモデル3(274馬力）の商品性を損なわないように
220馬力程度にまでディチューンしたモーターが積まれるのかな 何れにしても今のバッテリーでEV語ってる時点で情弱以外の何物でも無い
1年で航続距離の半分に落ち込むものに
260万掛ける馬鹿さ加減ｗ 中国で50万なんだから50万で売れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>260
ゴルフカートに毛が生えた程度の車だぞ
それなら日本にも似たようなものがある 高級車メーカーが安い車を売り始めたら
それはもう高級車メーカーじゃなくなるよ
だからトヨタは高級車ブランドでレクサスという販売店をはじめた >>238
EVは坂道登るだけで航続距離がガクンと落ちるんだがw
例えば500mの登り坂で5~10km航続距離が減るそうだ。
起伏の大きい日本じゃ致命的。 >>255
むしろ遅いわ
30年前はHVすらなかったのにもたもたしてたら追い抜かれたわけだが さて、どの部分でコストを落とすのでしょう? 現状でも屋根が飛ぶとかパネルのチリが合ってないとか言われてますが・・・ >>249
日本の消費者としては他にまともなBEVの選択肢が無いじゃん >>263
逆に帰り道はめちゃくちゃ電費良いんだぞ？ >>266
そもそもテスラはまともな車じゃない件について。 電池なのよね、EVの商品力の肝は。 電池容量半分に落とせばそのくらいの値段にできるんじゃない？ >>268
批判は具体的にって小学校で習わなかったか？ >>258
EV車の出力って制御で大きく変えられるんだってよ。 同じモーター、インバーター使っても。 >>267
上りと下りで比較すると、上のほうがロスが大きく下りのメリットはそれ程大きくありません。 アメリカだとモデル3が400万そこそこで買えるんだよな。
これが日本に入ってくると幾らになるのか。 >>269
ベースモデルの航続レンジ400ｋｍらしいから
バッテリーは55ｋｗｈと予想する >>274
充電時間は100Vだとリーフが40kWhで16時間だから22時間かかるのか、200Vにして11時間 >>272
大嘘だな
LEAFのユーザーフォーラム見ても、長い下り道ならむしろ残量増えるとまで書いてあるぞ あと、ガソリン代の1/3を占める税金の代わりにどこから税金を取るかだよなあ >>258
プリウスって270万で買えるのってショボいやつでない
30プリウスでさえ270万ではたいしたものつけれなかったけど >>276
下りで増える以上に上りで減るって事だろう、例えば上りで3減って下りで0.5増えてトータルで2.5減る、みたいに >>273
モデル3ロングレンジプラスだと
米国37000ドル→日本511万円 1ドル138円計算？ｗ >>270
このスレだけでも出ているので敢えて具体的に出す必要も無いと思が、
強いて言うなら、5年保証を謳っていたMCUの保証期間を2年に縮めた
事とかな。
安いPC用の電子部品ではなく、車載用の電子部品を使えよと。 >>224
車体自体の出来は間違いなくスズキ、ダイハツに劣るとも勝らない >>279
それが間違いって話
ユーザーフォーラム見ても、「登りで大損するが下りで大きく得して、トータルではトントンより少し劣るくらい」
と書いてあるよ
ま、物理学考えたら当たり前だわな
>>280
「アメリカだと」って書いてあるのが読めんの？
>>281
厳選してそれかよw
ショッボ
それ、もう今は買うことすら出来ん旧SXの話だぞ
3以降は解消されてる
というか3とYとこの新型以外は日本では選択肢にすらならんよな >>284
世界で台数を売るとなると残る問題は車幅かな1750㎜前後に抑えるとは思うが >>283
>それ、もう今は買うことすら出来ん旧SXの話だぞ
> 3以降は解消されてる
おかしいね。
車載用なら日本に部品の大量発注が来てるはず。
車載用に耐えうる電子部品に関しては日本の独壇場だから。 スペースxのロケットが自動で戻ってくるのみてこれは勝てんなと思いました
日本でこれをやれる発想力と行動力の持ち主はいない フィルムカメラとデジカメの時ぐらい決定的な利点があればいいんだがなあ >>286
何だその激弱反論
来てたとしてもお前に関係無いやん
で、上り坂云々は諦めたの？ >>290
いや、上りで失った分の損失は下りでは補えないのは変わらないよ。
君も熱力学第二法則くらい知ってるでしょ。 >>289
初期のデジカメは画質ショボいけどお手軽だったからな(´･ω･｀) >>291
電気エネルギーと位置エネルギーの話だろ
その法則関係無くね？ >>294
電動車とは、電気エネルギーを運動エネルギーに変換して動いているのだがw >>292
35万画素の羽目撮り画像が撮れただけでも当時は時代が変わるのを感じることができた 日本のEVは、今まで日産と三菱の売れて無いのしかなかった。
今年から、トヨタとホンダがEV出してくるからな。いい車だと良いな >>4
バッテリーがネックだったが23年頃が転換点になってエンジンの車より安くなるとの予測が多い model3はカッコ悪いから、どんな見た目になるか楽しみ。 >>301
無理やで、原材料費より安くなる事は無い。 >>303
高価なレアメタルを安い素材に置き換える研究が盛んだよ。
ブレイクスルーがあればあるいは。 >>304
ブルームバーグなんて詐欺師の集団やんけw >>307
ならばお前は何者なんだ？って返されたら終わりだぞｗ >>301
どんな予測だよ
EV車の命リチウムやコバルトに銅の値上がりが今現在でも凄いのに >>303 >>309
俺に言わないで自分で調べたら？
書いたでしょ
「予測が多い」って
そういうことを主張している人が多いよって書いただけでしょ
ただ、現状でもかなり安いのが出てるでしょ
VWのやつとか
ただ、リチウムとかコバルトとかってだんだん必要なくなっていくってのもよく聞くけどね >>305
LFPは電極をリン酸鉄に変えただけのはず。
大部分の素材のニッケル等の素材は、価格が下がれば採掘が止まる。
どこの鉱山会社だって赤字で資源を売る事は無い。 >>289
保管場所で充電できて
その間に再エネの安い電力を利用できる、というのはわりと決定的な利点やで
原発再稼働してる電力ド後進国には理解できないだろうけど、日本以外の全世界が再エネ×EVの方向に行くから、日本車は終わる
欧米はもちろん、例えば日本車の牙城であるインドネシアはニッケル資源を生かしてテスラ、LG、CATLを誘致している >>4
そもそも自動車の原価に対するエンジンの割合なんかたかが知れてる >>306
日本人なんてそのうちそれしか買えなくなるよね
それにさ、世界の流れを作るのってどうせアメリカと中国だから
だってもう核融合とか視野に入れてるでしょ
電気自動車に代わっていっちゃうと思うけどね
化石燃料なんて貴重品しなんて下々の者に回ってこなくなるって
軍事に行くに決まってる テスラは単3の充電池1万個近く敷き詰めるみたいなコストの掛かる無駄な事やってるからなかなか安くならないよね。 >>318
むしろ爆安だろ
日本は渡海するから高いだけで、アメリカや中国ではLEAFe+とモデル3のベースグレードはほぼ同価格だぞ？
先進装備とか段違いなのにさ >>319
内装を比べても同じ事が言えるか見物だな 同車格のトヨタHVだと前輪駆動のシステム馬力120～130で
リア駆動オーバー200馬力のEVとは走りの部分では完全敗北
でどうしようもない イーロンはくたばれ
ビッコ相場をかきまわして滅茶苦茶にした
大損ぶっこいた何十万人にそのうち○される あまり好条件で安いと企業努力の賜物なのか
何か裏があって安いのか気になってしまう >>311
ニッケルの市場価格も調べろよw
5年で2倍になってるぞ。 >>325
・モデル３、モデルYのプラットフォーム、基幹部品などの使いまわし
・コストの安いFLPバッテリーと新開発バッテリー4680の2本建て
・フレキシブルサーキットの採用によるコストの低減
・マスプロマスセールを前提にした戦略的価格
官僚型組織で経営している大手自動車会社にはできない意思決定ではある 光岡も「そのうち260万ジンバブエドルのEV出す予定」とか言ってみて欲しいw ダッシュボード中央に張ってある中華タブレット端末が壊れると何も出来なくなるだろ。 テスラって日本でも意外と売れてるらしくてたまに遭遇する
今日は黒に近いグレーだった
池袋の某スーパー前のマンションにはいつも止まってる >>271
> EV車の出力って制御で大きく変えられるんだってよ。 同じモーター、インバーター使っても。
インテルのペンティアムとセレロン方式だよね、ハードは同じだから量産効果でコストが大幅に下げて
他社を虐殺してガリバー的地位を築き上げる 普通のEVはテスラ担当、コスパモデルは中国担当。
10年後、トヨタも残ってるか怪しいな。 >>328
FLPはコストが安いが性能も従来型(コバルト使用)より２割ほど落ちる。 高額なモデルだけで40万台まで行ったけど、ついに一般大衆モデル出したら
どれくらいまでいくかな。高額なモデルだけでも生産追いついてないけど。
50万円EVが台頭してきたし、早いタイミングで大衆層も握っておきたいってところなのかな。 エコロジーをうたうならシティコミューターを出してくれればいいのに モデル３とYの累積生産は100万台を越えたから
モーターもインバーターも初期投資の回収を終えてる。
あとは工場ぶん回して稼働率を上げて量産による生産コストを下げるだけ
基幹部品が安くなれば新しい車種展開するのが楽になるから
テスラが有利になるばかり
トヨタ、ホンダも腹を括らないとEVでは惨敗もあり得る >>338
バッテリーはもう下がらないと思うよ。
既にニッケルが5年前の2倍に高騰し始めてるから。 高くて高性能な日本車
格安高性能な中国車
勝負は既に決まってる 日本車はEVにしないと市場の欧州と北米で売れないからね
必死にHVの方が良い水素の方が良いって叫んでもオワコン決定なんだよ
航続距離だってほとんどの人が200kmもあれば事足りる >>336
高いから売れているというのはあると思う。
安いの出したら金持ちからそっぽ向かれて、高いのは売れなくなるだろうね。 >>341
欧州も水素にシフトしはじめているんだがw
EVはバッテリーをアジアに依存しており、寧ろ欧州の産業を潰す事になるから。 今でも品質面でボロボロなのに中国製を海外で販売したらブランドイメージ失墜するんじゃね 輸出用にはEV
国内用にはHVでいいだろ。
輸出先に合わせるのは、
今までだってやってきたことだし
量産効果が効くのは30万台程度までで
それ以上はほとんど変わらんし。 戸建て住みじゃないと基本的に厳しくないか？
充電どーすんの？
いちいち充電スポット？いけないだろ
最近、ショッピングモールにあるのも結局使用中みたいだし トラックや商用車はFCVになるだろうね。
欧米でもそれらはEVでは無理だと分かってるから
FCVに力を入れ始めたよ。 テスラモデル3をサーキットで走らせた人知ってるが、電池残量が半分なる前から加速鈍ってくるんだと。
サーキット遊びはほんの少ししか出来ないとか。 レクサスと同じで安いモデルなんか出したらテスラの価値無くなるね
生産体制ぎりぎりなのに薄利多売に方針転換とか無理でしょ テスラに限らず欧米は高価な車を売って
高利益を得るスタイル。
さて、安い車を作れるかな?
高価な車では、ベンツ、GM、VWなどが
競争相手。それらの競争に勝てなくなってきたから
安い車に行こうとしてるんだろうけど
今度は中国勢や日本勢が相手。 テスラは車そのもので儲ける気はないみたいだから
既存の自動車メーカーは厳しいな Cセグメント以上は5年以内にEVとHVの生産コストは並ぶ車種が
出てくるから、あとは自分の目的に合う方を消費者が選択していくことになる 従来のガソリン車より航続距離が長くて、車体価格と維持費が安ければ買うぞ >>357
従来のガソリン車より航続距離が長い必要なんてあるか?
自分の車が満タンで何キロ走れるかなんてほとんどの人は把握してない。 ＞テスラに限らず欧米は高価な車を売って
＞高利益を得るスタイル
何言ってんだ・・・ 日本で高いのは販社や輸入元がのせてるだけだぞ？
欧州やアジアで日本車が400万したところでこっちの大衆車
https://www.vw.com/en/models.html
GOLF $23,195 >>341
アメリカはガソリン車が1600万台売れるのに対してEV車は30万台 ＞従来のガソリン車より航続距離が長い必要なんてあるか?
＞自分の車が満タンで何キロ走れるかなんてほとんどの人は把握してない
EVはその表向きの燃費に対して
冷暖房入れたら極端に走らないのが問題でしょうよ
あと、いったん電池を切らすとガソリン車ほど融通が利かない
だからみんな買わない
どれだけ走るわからないってｗ燃費計とトリップメーターが普通ついてるだろ >>362
テスラは高コストEVの排出権を売って儲けるビジネスモデルだろ？車両単体では利益確保してないだろ。 >>365
そこから抜け出すために量販モデルのハッチバックを出す
2年後に派生車種のCUVモデルを出すと予想する
2025年にはテスラはオーバー300万台メーカーに成長してる ベンツやGMが電気自動車出せば、
当然ながら補助金もそっちに行くわけで
テスラから排出権を買うのを減らすことができる。
つまり、テスラの収入が減る。 充電の不便さを考えたらEVがどれだけ安くてもいらないわ 三菱のPHEVの急速充電だって25分で80％だぞ。
充電スタンドなんか幾ら有っても足りんわ。 心配しなくても2025年までにトヨタが250万円のEV出すから EVの弱点はバッテリー
充電システムを改めガソリンを入れに行く感じでバッテリー交換（電気補充）できるインフラシステムが必要 テスラのビジネスモデルだと
他社がEV出したら潰れるだろ。
その前に売っぱらって逃げるつもりかねえ?
ワンチャンくらい、GMとかフォードと
同じくらいになる可能性はあるかねえ? >>370
バッテリのコストが下げられないから難しいんじゃないかな
HVの販売利益を溶かして赤字でEVを売るなら別だけど >>372
数年以内に他社が26000ドルでEVを販売できるとは思えない
先行していたGMもヒュンダイでさえも38000ドルがやっとだし
作れることと商売になることは別問題だから >>374
＞数年以内に他社が26000ドルでEVを販売できるとは思えない
45万円で売ってるわけですが・・・ トヨタはのんきに利益出してる場合じゃなくて
その1兆円をすべてバッテリーに投資するぐらいの根性が必要だ 260万でも日本に輸入すると倍の価格になってしまう >>378
＞その1兆円をすべてバッテリーに投資するぐらいの根性が必要だ
え？お前らが払った金を突っ込むんですよ？
＞トヨタとパナの車載電池に「血税1兆円」投下 2021/02/01
＞経済産業省が車載電池向けに1兆円規模の巨額支援を検討していることがダイヤモンド編集部の調べで分かった >>321
テスラはああいう路線じゃん
コンクリ打ちっぱなしの建物見て「造り込みやディティールが足らん！」とか言ってたらバカだろ 軽自動車如きをを200万出して買う奴は相当な馬鹿だよな ポルシェがEVやり出して高級路線は太刀打ちできない事を思い知ったのかな？
10年後残ってるのかなぁ 日本の自動車産業存亡の危機に瀕してるのに当事者見てもやる気あんのか？てぐらいに
切迫感がなさすぎるわ >>383
メーカー「何を売ろうが、最低料金として200万は欲しいです」 安い価格帯のEV売るのは良いんだけどメンテどうすんだよ
今の状態ですら重整備は国内の5拠点位じゃないと整備受けてくれないのに
しかも車輛由来の故障だろうがレッカー代オーナーの自腹なのに >>386
今の自動車メーカーは
役所・商社だからな
そういう気質の人間は上に行けない 取り敢えず世界的にEV化するには電力事情、充電設備、充電時間の問題クリアしてからな。
ほんとテスラはまだ整備箇所限られてすぎてて使えないんだよね。
やはり整備箇所販売網がしっかりしないとな。
田舎じゃ無理よ。 >>390
田舎でも更に雪国なら立ち往生した場合電欠で詰むという マンション住まいだが、住人がプラグインハイブリッド車に乗りたいから、自費でもいいんで共用スペースに充電器置かせてと言ってきたが総合的に却下された。
充電中の場所占有がどうしても認められないとのこと。 ハッチバック型だから後ろにお出かけで荷物置きたい一般家庭や業務用に
本格的に売り出して行くのかな。
発売日はいつだろう。 >>392
車濡れるのやだから俺の駐車スペースだけ屋根つけてって言ってるのと変わらん。なに言ってんだって思われたんじゃない？ >>392
純正の普通充電器ついてくるだろ？
ベランダ側なり玄関側なりから延長コード引っ張り出して駐車場まで延ばせばいいのよ >>395
EVって自宅で充電できて便利だねえ(白目) >>360
少なくなってもすぐ給油出来るから把握する必要がないんだよね(´･ω･｀)
電気自動車は充電に時間がかかるから常に気をつけていないといけない >>360
どんだけボロイ車乗ってるのか知らんが今時の普通のガソリン車は走行可能距離位普通に表示されるぞ >>171
レベル2は運転支援であって自動運転とは言わない 約260万の車が日本に来ると
関税もないのにアラ不思議 約600万円へ >>382
そんな路線が続けられるのはベンチャーだと思われてる今だけ
大手がテスラと同等な性能を獲得すればコンクリ打ちっぱな内装を選ぶ人はいない >>401
テスラは意識高い系のアホに売る車だから内装なんてどうでもいいんじゃね？
性能なんて元々話にならんしね 1000マン以上するのに雨降っただけで電子制御が故障して動かなくなる車 トヨタやメルセデスがテスラと同じ内装､同じ値段で出せば炎上するのは確実だからテスラは恵まれてると同時に車として認められてないんだろうな >>4
貧乏人は自転車乗ってろ
これが21世紀のスタンダードだよ >>384
フェラーリはＦＣＶだけどポルシェ10年後残ってるかなぁ スマホみたいにタダで配ればいい
いつ配るの？ スマホ持ち出す人教えてw 自動運転の普及邪魔してるの国だよね。
今時の車は自動運転できる機能あるのに勿体無い 車検や衝突安全性とかが有るんで
車の家電化は無理っすよ
衝突安全性で日本車が上位に来る時代になっても
未だにサスペンションとか欧州車厨に反論出来ないし ＞未だにサスペンションとか欧州車厨に反論出来ないし
気のせいだから気にすんな
国ごとの道路事情やコンセプトの違いを理解できず盲信的に有難っているだけの頭の悪い連中なんだから >>401
他社って田舎のイオンみたいな内装だわ
テスラは都会の大型SC
圧倒的にテスラの方がマシ >>31
家にソーラーパネルがあると
EV車80万円の補助金が出るんじゃなかったけ テスラの内装はダサいって言ってるやつってプリント合板とかビニルクロスで喜んでそうだな
だったらOSB板やRC打放しで良いですわ >>138
車ってそのつくりや内装が重要なんでしょ
本来そのあたりが特許でガチガチだから
テスラはしょぼい車しか作れない。 260万はEV王手だな
トヨタはまだ600万
これからガソリン車なんて買ったら5年後にはガソリン入手困難になって廃車 >>416
国外向けの方が多い現状じゃ
メーカーの中の人も
少なくとも道路事情なんかは向こうに合わせてるつもりではないかと 走行中に部品が飛んでいったり
車載コンピューターがeMMCで5年でナビやエアコン使えんようなったり
ドアとかハッチの隙間が左右で全然違ったり
そんなボロい車いらんわ
日産が作るAppleカーを待つ ガソリン車とEVの性能勝負
なら確実にガソリン車が勝つよ
でも10年後にはガソリン車販売禁止だからEVが確実に勝つ
そして未だにガソリン車設計してる日本はどうなるか
テスラ株が暴騰でトヨタ株が暴落する論理がこれ 賃貸はどうやって充電するんだ？
駐車場つきの自宅以外は使えない車が売れたらいいねw
スマホみたいに只で配れば勝てるよ？
スマホ持ち出す人 いつ配るの？ 労組の問題があるから内燃機関の仕事やってる人間のクビを切れないんだよな
みんな仲良く死んでいくパターンに国内メーカーは陥ると思う トヨタ社長はEV構想は外部コンサルに丸投げで自社は楽しい爆音スポーツカー開発にお熱だからな
10年後は光岡自動車的なポジションで楽しくやってるだろうな >>430
そもそも内燃機関やってないテスラは組織構造的に強いよね
あー日本自動車終わったー 内燃機関重視でソフトウェアがダメ
内燃機関重視でEVもダメ
こうやって強者は滅ぶのか さて、高価格帯でGMやベンツ
低価格帯で日本、中国に勝てるかな。 内燃機関って言ってみればブラウン管テレビみたいなもんだからな
どれだけブラウン管を作る技術が優れていても次の時代に持っていけない技術だったら意味がない テスラは投機であがってるだけ。ヤバいのはApple。 >>435
もう北米ではベンツもBMWもボッコボコじゃん 今から3年後にはガソリン車は売れなくなるだろうな
EVシフトでガソリンスタンドが経営不振になるのに誰が買うよ 260万はやられたな。国内メーカーは欧米の法規制前に価格面・開発面やられるかもしれん 260万に補助金入れたら200万
ACC付き高級軽と同程度か
いよいよ日本企業が終わりに近いな
日本も2年以内に同グレード作れないと本当に敗北 そうでもないよ、ガソリン車を近い将来禁止にEVごり押し補助金なEU、中国でさえ
いまだにガソリン車が主流、というか中国でもガソリン車売上急回復でトヨタとかも業績絶好調じゃん >>16
車ほんとに持ってて毎日使う人ならそんなアホなことは言わない >>444
ガソリン車のが性能良いからな
問題は10年後にはガソリン車禁止になること
ガソリンスタンドの新規出店なんてもうないこと ただし日本では400万円ですね、わかります(^^) 原付きから軽自動車の位置にEVが来る。
コンパクトからミドルセダンがHV
それ以上がFCVだろうなと。 「数カ国」がガソリン車「新車販売」禁止
HVオッケーの国もあり。
いくらでも後から撤回する可能性
これでガソリン車無くなると思っているのがすごいな。
各国は過去に環境に関する様々な宣言しているが絶対守ってきたのか？ もう欧米も大型長距離用途では
EVは使えないことがわかってきたんで
FCVに参入しようとしてるね。 中国はEV優遇策を終わらせようとしたが
まだまだ自立は無理らしく延長した。 >>440
EVを運用できる国は世界的に見たらそう多くはない
寒冷地や途上国では信頼性とインフラの面で普及はかなり難しい
日本や英国、EUのようなところならそこそこいけるだろうが >>453
北欧で普及してんのに何が「寒冷地では厳しい」だよw >>454
スマホと違って自己保温きのうがついてるしな >>454
北欧で普及してる特殊事情を鑑みてからレスしてくれ
あんなん北欧以外では無理だから >>456
信頼性の問題はどこ行った？
北欧なんて地方都市に住んでたらサービスステーションまで絶望的な距離だぜ？ イギリスがエンジン車規制打ち出して充電施設設置の予算出したが充電施設は数十キロに一つになる計算なんよな
人間がEV合わせた生活にしないとアカン >>458
民間でやろうと思えばやれるみたいよ
EVや充電スタンドがノルウェー中に普及し、政府の取り組みが積極的であるため、国内の大半をバッテリーの電力だけで移動できるようになっている。
民間の充電スタンドネットワークが全国規模で整備されており、主要な道路には約30マイル（約48km）以下の間隔で充電スタンドが設置されている。
いまでは人気のある海沿いの夏の別荘地（ノルウェーには世界で2番目に長い海岸線がある）や、スキーリゾート（山間部や寒冷地）へのルートも網羅している。
https://wired.jp/2019/07/29/norway-electric-vehicles-tourism/ >>459
自宅駐車場ある人しか買っちゃいけないってことね OSフリーズして止まるのは嫌
中華バッテリーは爆発しそうだし >>10
あほか。
そんなにレアメタルの需要増えたらさらに価格高騰するし、
そもそもそんなに供給できんよw >>461
駐車場所決まってるマンションならOKでしょ
電気代を個別契約にして自費で配線すれば良いだけ
管理組合もNOとは言わんよ
うちのマンションは充電してるBEV停まってるよ >>21
マンションの駐車場も充電設備を義務化すればいい >>466
ワイは釣りで数百キロ走る
釣りやってる奴でこんなの当たり前や >>467
今はもうデカい新築マンションだとほぼ有るね 今後は充電設備のある駐車場でないと車庫証明が取れないようにすれば
自然と充電設備が整備される な、さっきから駐車場の充電設備の話でもEVに人間が合わせる案しかないやんか
だから俺はそうなるって話をしてんのに >>471
安全基準があるから公道走る車は簡単に作れないぞ >>460
日本だってコンビニに充電器あるだろ
それと大差ねーよ
「モノは言い様」さ >>467
電線泥棒の餌だなw
マジで充電電線は太くて盗みやすいから最高の餌食 ブラウン管テレビから液晶テレビになって安くなったわけだし >>476
えらい治安悪いエリアにお住まいのようで
東京では路上に置かれた室外機とか普通だぞ？
なんで監視カメラのある場所で盗難図るんだよ、たかだか数万円の機材を おまえら、中国人に５年遅れてるぞ
中国各地、燃料電池車の振興政策発表 展開加速に期待 2020年11月19日
中国はこのほど発表した「新エネルギー車（NEV）産業発展計画（2021～35年）」で、15年間の取り組みによって燃料電池車（FCV）の商業展開を実現するとの目標を掲げた。上海市や広東省（Guangdong）など各地も、FCV振興政策を発表している。
上海市が発表した「上海市FCV産業革新発展実施計画」は、23年までの目標として①水素ステーション100カ所の建設を進め、うち30カ所を稼働、中国最大の水素充塡（じゅうてん）ネットワークを整備する②市場規模を約1千億元（1元＝約16円）に拡大、展開規模で国内上位を目指す③FCVの普及規模を1万台近くにし、普及規模で全国をリードする―ことを掲げている。
実施計画はさらに、23年までに上海市のFCV産業全体の発展水準を、世界をリードする水準へと引き上げ、核心技術を独自に掌握し、革新的な製品を世界市場に売り込むとしている。また、水素インフラの整備を進め、普及規模を拡大、コアコンピタンス（核心競争力）を大きく高め、産業革新のエコシステムを形成するという。
広東省が発表した「広東省FCV産業発展加速実施計画」は、独自の核心技術を備えるFCVの開発を年内に成功させ、広州市や深圳市（Shenzhen）、深汕特別合作区などでFCVの実証走行を適切なタイミングで開始、22年の実証走行開始を目指すとしている。
浙江省（Zhejiang）と江蘇省（Jiangsu）も19年に関連の計画を発表している。それによると、浙江省は22年までに、水素電池車の生産能力を1千台に高め、水素エンジン生産量を1万台余り、水素産業の生産額を100億元余りにするという。また、水素ステーションを30カ所以上設置、水素ガス供給網が試行エリア全域にほぼ行き渡るようにする。また江蘇省は25年までに、完全な水素燃料電池車の産業体系を築き、全省の完成車生産台数を1万台以上とし、水素ステーションを50カ所以上に増やすとの目標を掲げた。
山東省（Shandong）は水素エネルギー産業チェーンのエコシステム構築を加速させ、済南市（Jinan）を中心とし、青島市（Qingdao）や濰坊市（Weifang）、淄博市（Zibo）、済寧市（Jining）なども加わったFCV実証試験都市群を構成する方針を固めている。(c)Xinhua News/AFPBB News 中国のそういうのはいいよ
共産主義国家が方針決めたら早いのは当たり前
成功するかは別問題 >>479
こういうの見るとEVがダメと分かったら、時代はFCV！に転向するのが読めるなw >>480
ＥＶ厨は「中国がＥＶシフトしたから、世界でＥＶが普及する」って言っていたけれど
「中国がＦＣＶシフトしたから、世界でＦＣＶが普及する」じゃねーのかよ >>291
熱力学第二法則はお前の話とまったく関係ないぞ。
お前どういう法則か中身を知らないだろ。 >>460
ノルウェーは96％水力発電で賄えているという状況で電力も安いという特殊事情がある。火力や原子力でEVの電力を賄うとエコじゃねーよな。
日本のエコ好きはダムも火力も原発も反対でソーラー発電という夢の技術で安定供給ができると思っているらしいし。 やはり最後にはFCVだな
災害時の発電も水素のほうが効率いいだろ
EVはただのつなぎだわ >>465
ウチのマンションの駐車場には50台以上の車止まってるけど対応できるかね？
結構大掛かりな工事が必要になりそうだ >>487
つなぎにもならん。仮にEVが普及したとして、大量の急速充電設備が設置されてもFCVの水素ステーションに置き換えられるわけじゃ無いし。 >>488
機械駐だろ？
そのままでは無理だな
常駐コンシェルジュが居るなら、バレー式にする手はある >>487
意味不明
停電中は水素ステーションも完全停止だぞ >>488
設置費用、電力の大量消費問題だらけだね。
雪や大雨、雷が来そうになったら毎回外の駐車場に行ってプラグ外しに行くんだぞ。アパートマンションの駐車場を全て屋根付きにするなら必要ないが。 >>457
北欧では、公共の駐車場にはブロックヒーター用の電源が有るので、サービスステーションは必要無い。 >>490
否、地下部分と地上の屋根無し
旧市街地の再開発で似たようなのが数棟ある
田舎なので住人の多くは複数台所有してる >>485
それは君が熱力学を理解していないだけ。 >>495
平置き？
だったら、駐車場所固定なら可能 >>494
結局北欧というかノルウェーも急速充電設備がたくさんあるわけじゃ無さそうやね。電源がたくさん街中にあるってだけで。利用料金とかどうなっているんだろ？ >>141
テスラはまったくと言っていいほど、
広告費をかけていない。 >>492
> 雪や大雨、雷が来そうになったら毎回外の駐車場に行ってプラグ外しに行くんだぞ。
お前の行動範囲にTimesの駐車場が無いんだろうね、だからEVが雨の中でも普通に充電されてるシーンを見たことすらないってこと
つまりお前は田舎暮らしの惨めな貧民ってこと、EV否定派の正体見えちゃった >>499
なぜその予防が必要だと思うの？
コンセント側もBEV側も防水されてるに決まってんじゃん
更にアプリで充電を止める事も出来る
しかも個別の電気メーター付けて当然ブレーカーも入るんだから漏電してもブレーカー落ちて終わりだわな >>502
というか完全にゼロと聞いたな
>>503
その通りだね アイミーブの充電に関する説明書
雨や雪が降っていたり落雷の可能性が出てきた場合充電できますか？
雨や雪の日でも充電はできます。ただし感電を防止するためつぎのことに注意してください。
・充電給電口、充電コネクター、コンセント、プラグを濡れた手でさわらない。
・充電給電口、充電コネクター、コンセント、プラグの端子部が濡れないように接続する。
・大雨、大雪、強風などの悪天候の時や、今後悪天候が予想されるときは屋外での充電は行わない。
・落雷のおそれがある場合には充電は行わない。
万一、普通充電中に急に雷が鳴り出した場合は、車両および充電コネクターにはさわらず、ブレーカーをOFFにする。 >>503
EVはおろかPHEVも持って無いことがバレちゃったねw >>498
ノルウェーは水力発電所が沢山あって、電力が安く余っている状態。
なので料金的には大した事無いと思う。
また冬場は、あまりEVに乗らないんじゃないかな。
ヒーターを焚いたら、あっと言う間に消費する。 雪国ガー
電力ガー
価格ガー
ネトウヨアナリストは言い訳ばかりｗ >>506
アホくさ
メーカーは過大に書くに決まってんだろ
スマホ充電中に熱くなったらスマホの充電を止めてくださいとメーカーの注意書きには書いてあるようにね
でも誰も気にせずに充電しながら使ってアチアチになってるよね
そもそも、マンションの駐車場の話なんだからマンションの避雷針にきちんと落ちてるだろ EVの燃費って1kWhあたり何キロ走れるの？
電池容量の1kWhあたりではなく、充電器の消費電力1kWhあたりね。（ロスがあるから）
ガソリン税抜きのガソリン価格より安いの？
あ、会員になると定額でなんども充電できるなんてサービスは維持できるわけないから当然なしでね。 >>16
テスラは遅い車を作らないって断言してるから、当然速いだろうね
トヨタのMIRAIみたいに0-100km/hに9秒もかかるような車は、テスラは作らんよ テスラってのは、クルマを買うんじゃなくて、その金で株を買うもの。
テスラ車を買うのは相当の馬鹿。 >>505
イーロン・マスクの存在だけで数億ドルの広告効果があるからなw >>511
>会員になると定額でなんども充電できるなんてサービスは維持できるわけないから当然なしでね。
もうそのサービスは維持出来なくなっているそうな。 >>98
日本はいまだに電池の確保自体ができてないからね
時代を読めなかったぶざまな敗北者、それが日本 >>511
EPA電費には充電ロスも含まれる
で、モデル3は 24kWh/100マイル
要は1kWhあたり6.7km
どう見ても内燃車より安いね >>152
だから日本にしがみつくしかない階層は日本が落ちぶれてる現実を直視できないんだろうね >>197
ヒュンダイですらBEV専用プラットフォームの詳細を発表済みなのに、トヨタはいまなおイメージ図か、惨めなもんだ 世界の潮流がＥＶになったら
ガソスタもどんどん充電に切り替えるだろうね
ガソリンの値段も上がって部品の値段もあがって税金も上がって
ガソリン車が加速度的に使いにくくなる >>517
東京電力従量電灯で第三段階目が今28円/kwhくらい
6.7km/28円 ＝ 23.9km/100円
ガソリンはレギュラー1リットル120円くらい（ガソリン税54円なので66円）
つまりガソリン1.5リットルで23.9km以上走ればガソリン車の勝ちか 「260万円でもまだ高い！高すぎて買えない！」ってのが日本人の本音だろうね
でもその本音を投稿するのがあまりにも惨めだからEVにケチをつけるという惨めな構図 >>517
スピードを出すとインバーターの熱損失が大きくなるけどな。
インバーターを酷使すると壊れるのでセーフティ機能が働く。
走り始めて暫く経つと加速が鈍るのはその為。
なので長時間の高速移動は不可能。 日本は自動車の世界でも失われた20年になるね
せめてソフトウェアをWi-Fi経由で更新できる仕組みくらい実装できるようにならないと
テスラは9年前に実現してるわけだから 日本人はだいたい無学だからコストを下げることそれ自体が技術力の結果だってことを理解できないらしい
日本メーカーはコストを下げる技術力が無いってことを認めたくないんだろうね >>460
既に日本のほうが好条件じゃん
日本中EVで充電しながらどこでも行ける
でも車として使い勝手が悪いから普及は厳しいよな >>98
日産がリーフを出してるじゃん
マツダがMX-30を出してるじゃん マンション住まいには遠い話だわ。
充電設備が敷地に無いから、総会で話し合い&施工費用どうする&維持費どうする問題が待ってる。
最近の新築ならEV充電設備整ってる建物もあるんだろうな。 >>497
工事中の駐車場とその費用、受電設備の設置代金を誰か負担するのか
周りの月極より割安だから差額分になるか >>528
安全マージンを削ればいくらでもコストは削れるが？
今度出すテスラ新型って260万円っていう事だけど、原価は大体半分の130万円と言う事になる。
130万円で作るとなると、どう見ても原価割れしてるので、どこかに無理が生じてる。 >>531
いまだにバッテリーの温度管理ができないリーフ
航続距離わずか178キロのMX30EV
落ち目日本の象徴 インフラは日本主導のCHAdeMOが
次世代で中国方式とくっつくことで覇権取れそうだし
そこまで悲観したもんでもないんだけど
日本ディスるのに必死なヤツがいるなw >>537
いまだに60kwのチャデモをホルホルしちゃいますか
テスラは250kwをすでに実現してるのに >>510
別にメーカーの注意書きを守らないのは勝手だけどさ。壊れたら保証対象外の自己責任ってことで。落雷によってpcがや家電が壊れるのとダメージが違うから自分だったら抜きに行くな。そもそも買わないが。
テスラの悪天候時の充電に関する記述見つけられなかった。な。 >>538
いやもうそんな規格過去のもんだけど
知識が古すぎるだろ >>535
割れてねーだろ
モデル3のベースグレードは380万円だぞ
生産を中国に限定してサイズダウンしたら190→130にするのが無理だとは思わんけど >>540
架空の規格の話じゃなくて現実世界の話をしています ホンダCRvリッター７８で260万なら購入するんだけどね
アフターサービスが問題なのよね テスラって何処の会社か知らんが日本に入ってくるなら関税含めて結局400万超えそう >>545
これまでの例を見ると概ね+100万ってところ
つまり補助金無し360、補助金使えば300ちょいってトコロか
LEAFと価格的にも並んじゃうね >>538
250kWって、約100世帯分の受電容量なんだがw
その100世帯でも実際には半分程度しか電力を消費しておらず、2倍以上のつまり200世帯分の電力が必要なんだぞ。
つまり車一台でタワマン1棟分に匹敵する。 >>547
一世帯が25Aぽっちの受電容量？
んなわけないだろ >>548
その程度あれば大体間に合う。
大量に電力を食うのはエアコンとか電子レンジとかコタツくらい。 電気屋さんが造った自動車なんて乗りたくない。
1800年代後半から内燃機関に携わる独メーカーはどう見ているのやら。 >>547
すでに250kwのチャージャーは埼玉県に実在してるから、単にお前が知らなかっただけ
お前がここまで繰り返してきた抽象的な負け惜しみネタは全く無価値で無意味で虚、まあ落ち目日本の象徴だよね テスラはインフラはほとんど手つかずだろ
多分やる気もない >>550
ガチ貧民かよ
稼働直後のエアコンと電子レンジと冷蔵庫と大型テレビ付けたらブレーカー飛ぶレベル
炊飯器やドライヤー様の出番を待つまでも無くね >>552
存在を知ってようが知ってまいが関係ないんだよ。
どれだけ電力を消費するかを言ってるのだから。 マツダMX-30 EVとか、ホンダeって、
「動力性能のためにあえて航続距離は短くしました」
みたいな負け惜しみ設定だけど、その動力性能がこれまたショボいから、擁護しなくちゃいけない記者の人達も辛いだろうな >>555
つまりお前は知識ゼロでスレ参加してて邪魔ってこと、んじゃNG >>536
そんな落ち目の日本に寄生してる害虫のお前ら9cm >>558
それって日本にしがみつくしかない年寄り世代であるお前の自己紹介＆投影レスなんだろうね >>554
なら貧民には買えないって事で、EV普及は絶望的に無理だなw >>553
お前はテスラスーパーチャージャー自体を知らなかったんだな、よくそれでスレ参加できたね >>560
お前がズレてるだけだよ
まともな生活送ってたら25A生活なんて送れないよ >>557
EV推しの都合の悪い事を言うとNGになるようですなw EVにケチつけてるレスを辿っていくと、単に無知なだけってのはよくある話 地域的には中国で展開するテスラの話で
CHAdeMOはロードマップで中国方式とくっつくことが確定してるのに
日本ディスってテスラアゲってよくわからん考え方だ
テスラが中国に注力するってのは当然その充電方式を
採り入れることになるわけで >>565
どのみち日本は蚊帳の外ってことでは一貫してるね 既に電力需給がひっ迫してるのにEV車なんて普及したら大変な事になる 日本が今後逆転勝利できる可能性はないから、他国が自滅することを神に祈るしかないよね
でも神風は吹かないだろうな
神風を待つようになった時点で、それは日本敗北をしっかり自覚したってことの証拠だからね >>562
3kwなので1人暮しには十分なのだがなw
電気を使いまくってエコとか言ってる人間の頭はどこかおかしいようだw 結局はバッテリーと充電がネックになるんだからCO2を排出しない発電機を乗せたシリーズHVになるんじゃない？ EV推しがだいたいEV、PHVどころか車も持っていないことが多い。とりあえず何のEVに乗っているかを伝えてその良さ、便利さを啓蒙するのが1番説得力あるぞ。 お前なんかEVも免許も持ってないんだ、っていう負け惜しみは車スレで論破されたときの定型ネタ 知識ゼロでスレ参加しちゃってる階層は定型パターンレスを連投する位しか出来る事ないでしょ、そりゃ当然、知識無いなら当たり前 >>569
あのさ日本って1.2億人で5000マン世帯しか無いんだわ
なんで単身世帯が標準だと思った？ 260万円は安いなぁ
これは思ったより早くEV化進むかもめ 負け惜しみでいいからどのEVのオーナーなん？実際充電の煩わしさは無いのかとか、普段の使い方とかリアルな話が聞きたいのだけどな。日本オワタって言いたいだけなのはわかるが。 EV推しはカタログしか見てないのがバレバレw
しかもその書かれている数値が意味する所を理解していない。
因みに通常充電でも3kwを必要とする。
一世帯分丸々増やすようなもの。 >>572
車を持ってないから屁理屈だけで押せるんだよ
普段車を使う人間には不便さがよくわかるから現状ではあり得ないし5~10年ではとてもムリ
普段乗りでEVでもOKなのは500km/月ぐらいまでのひとじゃないかな 日本の場合は災害時のバックアップ電力として売り込むのが
一番だと思うわ
国民の性格的にも モデル3にはガッカリしたなあ
本国発表の3万ドル台で乗れるんだと思ってたら日本じゃ600万円オーバーで普通に高級外車価格だった・・
関税もほとんど無いのに何に金かかってるんだ？ 災害時にEVがあれば数日分の電力を家庭に供給できるけど
ガソリン車だとコンセント無し、コンセントがあってもせいぜい20ワットか100ワット、これでは飢え死にだな >>575
遍在があるので一人暮らし世帯はかなりの数にのぼるのだが？
遣り繰りすれば3kwでも十分生活出来ます。
電力を使わないのが最もエコです。
それが出来ないなら、EVをエコとは言わないで下さいね。 >>545
TPPが始まるから関税は撤廃されるんじゃ？ >>585
元々日本には自動車に掛かる関税は無い。 >>587
それ昨年秋モデルのプリウスだよね、負け惜しみネタとしてはずいぶんショボいなぁ やっぱり複雑なHVだと
EVに対して本体価格勝負はできんな
これは結構やばいっす 一気にEVの時代になってしまったら、今保有している軽自動車が価値ゼロになってしまって悲しすぎるので、受け入れられません！
って正直に書けばいいのに
無理して理屈で負け惜しみしようとするからボロが出るのではないかな その金でテスラ株を買えよ。
テスラの場合、製品の車は、パチンコ屋の景品のレコード針だよ。 >>584
どう見ても平均世帯人口は2人超えてる
偏在？何じゃそりゃw
お前の感想文を垂れ流すだけならそれで良いけど、国全体の話してんだろ？ そもそもいまやプリウスは国内販売台数ランキングのベスト10からも消えてるけどね EVやテスラに関する知識が無い人は抽象的な遠吠えレスを連投するスタイルしか取れないんだろうね >>33
ウォークマンなどの機械仕掛けこそが技術と勘違いして
半導体基盤と汎用部品のiPodにやられなんだよな >>588
君は知識無さ過ぎ
今のHVの殆どは1500ワット使えるんだよ車の事知らな過ぎ >>582
モデル3って511万円からだぞ
600万って何の話してんの？ >>592
2500万世帯が一人暮しで、残りの2500万世帯が3人でも平均すれば2人だが？
やり繰り上手なら2人でも3kwで済むぞ。 >>228
全然普通ではないだろ
それこそ必死すぎな… 中国製のモデル3は電池性能がめちゃくちゃ悪いらしいので様子見だろ。 >>580
それが災害時も対して役にたたなかったんだよな。お役所なんかが災害時の電力にとリーフ特需があったが結局税金の無駄使いになっただけ。災害時に駆けつけるとしてもそこに行くまでに電気も消費しちゃうし、リーフが通れるぐらいなら災害支援車を通したほうがマシと散々叩かれた
行って一世帯、二世帯の電気を供給できた所で意味ないんだよ
日産も災害時を企業アピールに使ったから被災者から反感買いまくったからな >>593
そんな今現在の話をされちゃうとこれ貼っちゃいたくなるだろ。大嫌いなガソリン車HVが売れてるぞ。
2020年の世界新車販売---コロナ下でVWが5年ぶり首位陥落、トヨタ“連合”返り咲きへ
https://response.jp/article/2021/01/14/342098.html >>420
豪華な内装欲しいならaudi e-tron GTとか買えばいいだけ。
EVとしての性能も圧倒的に上。 >>607
それは公がリーフ程度を持ってても焼け石に水って話で
個人でEVを持ってて自分や家族が急場をしのぐということなら
それなりに役に立つんでない？ >>609
トヨタの車を買ってるのって約半数はHVなんだよね。 >>610
EVとしての性能で、それのどこが優れてんの？
具体的に列挙してくれよ チャデモのアダプター首からぶら下げてないと乗れないな >>611
物資の調達に車が使えなくなるけどな。
断水してるので、指定の場所まで水を貰いに行かないといけない。
食料などの支援物質も運ぶ必要がある。 >>609
ここEVスレだから、スレ違い
スマホのスレでガラケー売上ランキングを語るようなもの
スレ違いの話題に逃げてる時点で、それは敗北をしっかり自覚してる証拠だね 災害時ならHVが最強
ヤリスクロスなら悪路も行けるし携行缶を持ってけ救護場所でもかなり保つ >>580
それってガソリンが有れば電力供給し続けられるPHVの方が良くねってならない？ >>617
2年前の千葉県の大停電、「EVが現地入りして多くの人に電気を供給した」ってニュースはあるけど、
HVが活躍したニュースは見当たらないなぁ
また嘘ハッタリレスやっちゃった？
嘘を100回繰り返しても本当にはならないと思いますよ >>615
流石に間抜けすぎて草
普通、水も食料も潤沢に備えとるやろ >>619
活躍って>>607が言ってる事ですか?
お前無知な上に馬鹿なんだな >>618
インフラとしてのガソリン給油の回復ってめちゃくちゃ遅いけどな >>621
俺は>>607じゃないけど、錯乱状態でID混同しちゃってたかな？ EV否定派の皆さんはとにかく知識ゼロだから、まあ感情論でケチつけるしか手は無いよね >>619
あるみたいだけどw
偏ったブログ読んでるからそうなるんだろうな。
記事に燃料電池車の話が詳細に書いてあるから、HVは使えなかったとか言わないでね。
■トヨタが被災地に「給電車」としての燃料電池車やハイブリッドカーを無償提供
避難所に開設されたドライヤーコーナー、この日、ここで電気を供給していたのは、水素と酸素を反応させて発電し水を排出するトヨタのMIRAIという燃料電池車です。
千葉県に複数台派遣されている電動車は最大1500Wまでの消費電力に対応しています（購入時のオプション設定は必要です）。それゆえヘアドライヤーやIHのコンロ、炊飯器など、消費電力の大きい家電でも同時に使用可能だというのです。 >>620
意外とそうでもない。
震災の時、スーパーの棚から商品が無くなったのを見なかったかい？
被災地では店もやってなかったので、隣県に買い出しに行ってたよ。 >>625
MIRAIって燃料電池車だから、EVでもガソリン車でもないけど、さすがに馬鹿過ぎでは？ >>627
どこまでも馬鹿だな
それを見て備蓄するようになったでしょって話だよ >>623
日本語通じますか?
お前が言う活躍の真相を607が語ってるって嫌味だよ
ここ迄馬鹿とは思わなかった
馬鹿と話したく無いから今後絡んで来ない様に絡んで来たらNGにするからな >>629
それで足りると思ってる方がバカなんだがw 避難所に開設されたドライヤーコーナー、この日、ここで電気を供給していたのは、水素と酸素を反応させて発電し水を排出するトヨタのMIRAIという燃料電池車です。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanagiharamika/20190920-00143362/
誤魔化すためにあえてURLを貼らずに逃げ回ったわけか、惨めな輩がやりそうなことだ >>628
もー、燃料電池車だけの話じゃ無いので勘違いしないでって先に書いておいたのにw >>630
「真相」だっていうソースは？嘘ハッタリがバレちゃって逆上ですか、実に分かりやすいね >>633
記述が見当たらないようだけど、草生やせば誤魔化せると思ったかな？ 走行中に屋根が飛ぶ こんなメーカーの車には乗りたくないわ 今度 シートが飛ぶのか？？
そのままロケット（スペース✗） >>629
人口の半分は学習能力が平均以下
買い溜め騒ぎが起こるたびに思い知る >>636
スペースXとテスラは別会社ですけど、知らなかったかな 知識ゼロでスレ参加しちゃった皆さんは嘘ハッタリレスで逃げ回るしか無いんだろうけど、
もうちょっと論理的に負け惜しみネタ考えてくれないと困るな まあどんだけ電池とかの性能が良くても
安全性とかの車としての基本はどうなの？ってことになると
テスラはまだまだ怖いわな
なんせ高速で走らせるものだしそこらへんは慎重にならざるを得ない >>631
ロジカルに考えてる？
給電網が回復するまで(1-2週間)で良いんだぞ？
はい、ここで質問です
貴方はその程度の支度もしてないの？ 衝突安全性ゼロの軽トラで高速道路走っちゃう惨めな最下層が安全性を語っちゃいますか >>635
長いから端折ったんだよ。千葉の停電でHV活躍の話は無かったいうあなたのレスの反証なんだから。もちろんEVも役に立ったと思うがね。
ちなみに、プリウスPHVは、満充電、満ガソリンの場合、一般家庭の４日分の電気を賄うことができるそうです。
また、スマホなら4000台分の充電が可能だとか。これはちょっと数が多すぎてイメージができませんが……。
いずれにせよ、停電時はこうした「電動車」が、電力の供給源として強力な味方になってくれることは間違いなさそうです。無償提供されるとのことですので、希望される場合は自治体などを通して早めに声を上げてみてはいかがでしょうか。 >>628
FCVはEVの仲間でしょ。
モーターを動かすのがバッテリーか燃料電池の違いはあるけども 東日本大震災のときには3日後に78.8％回復してるんだよね、電気
最初の3日をやり過ごせば電気は回復するってこと
テスラモデルSなら100kwhだから四人世帯の一般家庭×8日分
モデル3でも50kwhで4日分、余裕で電気を賄える計算になる >>643
プリウスPHVってわずか8kwhの電池だから、あっという間に電池切れ
その後は実質的に「ガソリンエンジンをぶん回すうるさい発電機」として機能するわけだから、被災地にあったらひんしゅくだわ >>641
>ロジカルに考えてる？
>給電網が回復するまで(1-2週間)で良いんだぞ？
その1~2週間がどれだけ大変か知らないようだな。
情報を得るのだって実際に行ってみないと判らんのやで。
道路が寸断されて回り道をしなければならなかったりもしたわ。 ずいぶん安くなったな
これなら買えるし補助金対象になればもっと安い マフラー交換でもしなけりゃエンジンだってうるさくないよ
周りを鉄板や遮音材で覆っていない縁日屋台の発電機と同じだと思ってるの？ｗ >>645
ちなみに燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイが世界一
日本って何で比較してもだいたい負け犬側だね >>650
どんだけ田舎の想定だ？
そんな田舎なら1ヶ月分の備蓄すら余裕だなw 排ガス・騒音をまき散らしながら、それでもわずか4日しか機能しないプリウス
排ガス・騒音ともにゼロで一般的な4人世帯家庭に8日分の電力を供給し続けるテスラ
比較にならんなぁ >>617
結局、千葉停電でHVが活躍していないという嘘は訂正しないの？ >>654
充電中の炎上事故が多発してリコールしてるがな。
しかもリコールしても炎上事故が起きたので、購入者が訴訟準備をしているとニュースになってたな。 もうEV否定派の負け惜しみネタは尽きちゃったの？
負け犬の皆さんは何をやらせてもやっぱり負け犬だね >>652
安全性の要素はそれだけじゃないけど
どうしても頑丈なのがほしければベンツでもBMWでもスバルでもいいだろ >>660
んじゃアウディとの比較を見てみましょう
https://player.vimeo.com/video/291143444
はい、テスラが圧倒的に衝突安全性でも上だけど、何か負け惜しみネタある？チョン認定シナ認定が限界かな？ >>662
いや、俺、アウディなんて一言も言ってないが めっちゃ安いな
日本メーカーがこれに対抗しようとしたら採算取れなくなるだろこれw EVに関する知識ゼロでスレ参加しちゃった皆さんは捨て台詞を残して遁走するしか無いみたいだね >>661
道が通れないなら内燃車もアウトでしょ
何言ってんだかw 毎回EVスレで恐ろしい書き込み数でEV擁護してる人また来てるのか 「相手は工作員なのだ！だから論破されても仕方ない、悔しくない！」←負け惜しみネタとしては最終手段だね テスラ別に嫌いじゃないけど
なんかこういうヤツ見てると嫌いになるわw
単純に気持ち悪い
信者か株主か知らんけどさ
まあイーロン・マスクが教祖っぽいのはわかる気がするけど ちょっと話題ズレるけど、風が吹いただけで電柱が根こそぎ倒れて長期間大停電になっちゃうような日本国、
もうこの時点でだいぶ終わってるけどね >>669
被災してどこまで行く気なの？
BEVでも停電圏外に出るくらい余裕だが
もうシチュエーションが想像を絶するめちゃくちゃでワロタ ＥＶの当面の課題は二つ
走行距離と充電時間
この二つが劇的に改善されたら
内燃機関の時代は終わるよ
クラシックカーというのが内燃機関のことを
表現する言葉になる日も近い >>670
購買力ゼロの最底辺さんに好かれる必要性ってあるかな？
石の裏で集会してるダンゴムシに好かれる必要性、まるで無いよね >>673
テスラは15分充電で322キロ分
ヒュンダイは5分充電で100キロ分
これで不自由かな？
一方で日本のEVは急速充電自体がまだちょっと無理みたいで論外だけど 5ナンバーサイズで自動運転とか無駄機能一切なしならありかもわからん
中途半端な自動運転とか支援機能はいらん
あとエンタメもナビもいらん、スマホで十分 >>674
まあ本質的に嫌いなのはお前だから気にしなくていい >>677
ネタ切れならわざわざアンカーつけてレスしなくて結構ですんで、じゃまNG 風が吹いたら電柱が根こそぎ倒れて大停電
雨が降ったら地方で土手が決壊して家が流される
国民が安心して暮らせない日本で生きる惨めな国民、EVに手が届かず軽ワゴンに執着
ここまで短期間に落ちぶれた国って、他になかなか見当たらないんじゃないかな 結局日本ディスるためにテスラアゲしてるだけの朝鮮人 >>675
モデル3のロードレビュー読んでると
一時間で300kmじゃね >>675
15分で600キロいけたらいいな
それでいて200万台で普通の家庭用電源でも
特別な装置つけなくて充電できたらいい テスラをライバル視してる時点ですでに見栄なんだよね
だってヒュンダイにすらセールスでボロ負けしてるのが現実だから >>672
だから隣県まで行ったって言ったはずだがな。
BEVだと停電圏外まで行けなかっただろうし、行けたとしても充電ステーション迄辿りつけるかどうか。
同じ様な考えの人が複数いれば、充電ステーションは充電待ちしてる可能性が高い。 テスラは株を買う会社であって車を買う会社じゃない
安いEVを大量生産して電力インフラを食いつぶすと株価に悪い影響が出そうだ >>685
そんなガチ田舎なら自宅充電でパンパンだろ
そもそも、隣の県まで何しに行くの？ 原発のフル稼働でも電気が足りない
新規原発を作ろう >>686
テスラはソーラーシティ社を保有してるけど、知らなかったかな？知らないだろうな 急速充電はバッテリーの劣化はやくなるぞ
最近、イスラエルでリチウムイオンバッテリーの劣化なくす方法が開発されたらしいがな
60度まで加熱してから充電とからしいが、ひとつ間違うとダイナマイト並に爆発するからな >>675
タワーマンションレベルの電力供給必要だから
韓国とか停電しまくりだけどなｗ >>689
足りますよ
日本人の自動車所有率と平均走行距離と電費から計算した事があるが、全国民の消費量が1kWhちょい増えるだけ >>687
だから物資の買い出しって言っただろうがw
寧ろ田舎の農家の方が、燃料や食糧の備蓄があって悠々自適に過ごしてたわ。
井戸や発電機を持ってたりもしたからな。 >>692
知らんなあ、ソースよろしく
またまたその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったかな？ >>673
テスラを数分で充電する電圧は数万ボルト
これ理論値なんでどんな次世代電池でもこれより上
EVに対する死刑宣告だね
因みにガソリンスタンドの給油機1機は電力だと40MW
40アンペアで100万ボルト必要なんだよね >>683
充電に15分も掛かったら、高速道路の充電設備が10台あっても
車が20台並んだら30分待って15分充電するから、45分もロスしてしまう >>691
文字通り爆発するのはガソリンだよw
元がLFPバッテリーだから
発火リスクは解消されてる >>696
250kwの新型スーパーチャージャーに600Vって書いてあるけど、なんでさらっと嘘ハッタリレスやっちゃった？バレないと思った？ >>690
太陽光発電とEVは相性が悪い
電力が余っている昼間にEVが走り回って日没後一斉に充電を始めるからな
原発の建設ラッシュがEV普及の鍵になる EV否定派の皆さんはほぼ例外なく無知で何も知らないから、
フワッとした抽象的な遠吠えレスか、その場しのぎの嘘ハッタリレス、この辺りを繰り返すだけみたいだね >>701
テスラのパワーウォールは日本でも市販されてますけど、知らなかったかな？知らなかったんだろうね >>698
その割にはテスラの自然発火報告が相次いでいるようだが
Model3の発火報告は知らんが改善されたのかね ＞知らんなあ、ソースよろしく
テスラ充電器は250ｋｗ
電子レンジ２５０戸分の電力になる
EV信者の底辺文系には解らないけどね >>702
いや流石に日本に住んでて推してるの
ホルダーだけだからww >>705
発火してるのは
パナソニックのバッテリーだよ
LFPバッテリーには事故事例は無いよ >>702
600Vって普通のトランスでは供給出来ないんだけどね。
高圧線から直接変圧しなければならないので、変圧設備が必要になるんだけどね。 >>702
小型や軽は常に最大積載量を乗せるような仕様となるが今の軽量化したモノコックは使えるのでしょうか ＞250kwの新型スーパーチャージャー
テスラの電池容量を125ｋｗｈとして理論値でも30分必要ｗ
テスラ信者の底辺非正規文系って本当に無知で電気の計算が何もできないんだな モデル3を小型化したサイズなら、日本の軽より小さいということだな
2シーターか >>694
なぁ、なんでBEVで隣県への買い出しすら行けないの？
馬鹿丸出しってレベルじゃねーぞ？ >>703
EV量産で大量にバッテリーを消費する上に家庭でも消費すると深刻なバッテリー不足による高騰は避けられない
モバイル機器と競合するのも痛いのでFCVやエネファームとの棲み分けが重要になる ピザデブが乗れないサイズなんだろ？
アメリカで許可されるのかね >>715
山越えがあったからだよ。
坂道は消耗が激しい。 >>697
いま週末の高速SAの充電ステーションがそうなりつつある
リーフが充電待ちしてる なるほどLFPバッテリーは知らんかった
けど現行より容量低そうだから同容量で小型化は難しげだあね
今後は期待できそうだがまだ早いと感じるな、個人的には >>720
おかしいなぁ
帰り道はむしろ残量が増えるはずだが？ 正直数年程度でガソリン車を潰して網ら出来るとは思えんね
俺は買う立場だからそこはじっくりと様子を見るわ 日本が石橋を叩いて渡るうちに不完全でも先手打って商品展開していく企業に勝てなくなってる
iPhoneのときとそっくり
スマホと違って後出しでも勝てりゃいいけど ほらな、EV否定派は回生すら知らんのよ
この手の輩が薄っぺらいハッタリレスをひたすら連投して底辺同士で慰め合うという惨めな展開
落ち目日本を象徴してるんだよなこれ 小型や軽は今の利便性を捨てないと使えないよ？
アップルがEV開発を自社で諦めたのはそのせいじゃない？
アップルは小さい車を作ってたし
バッテリーと車体補強で1.5倍重くなるし重くしないのなら走行距離伸びないのは今後も変わらない テスラって日本のあちこちにある200V充電ステーションだと
60分で15km分しか充電できないんじゃないの
「普通充電設備 (J1772)
日本全国に設置されている普通充電設備。駐車場やレストラン等、さまざまな場所に設置されています。約14500基*1 が普及しており、60分で最大15km*2分を充電可能です。」 >>717
トヨタは18kwhの小さな電池すら確保できないみたいだけど、テスラは年間50万台のEVを作る能力がある
つまりお前のレスは「日本は無能で電池が確保できないんだぞ！」っていう自虐ネタだね >>723
帰りにもう一度山越えするんだから平地を走るようには行かない。
想定より航続距離は短くなる。 >>731
あのさ、どんだけ遠征してんの？
何県何市から何県何市に移動してんの？ >>721
北京並みにスタンドが充実したら解決する
日本は遅れすぎ 中国には200万基ほどのEV充電ステーションがあるけど、日本は1万とか2万とか
惨めなもんだわ ＞北京並みにスタンドが充実したら
それ10台あっても動いてるのは1台だよ？
大半は故障で使用不可 ＞中国には200万基ほどのEV充電ステーションがあるけど
まともに動いてるのは2万台程度だけどなｗｗ
所詮は紙おむつすら満足に作れない国
絶縁材や電線の品質が低くてすぐ壊れるんだよ 車体が重い車が多いと道路の劣化も早くなる
アスファルト舗装道路の損傷度は自動車の車重の4乗の比例するからね
軽自動車と1.5トンの車を比較しても道路損傷度は8倍違う
EV推進派って何も考えてないよね >>732
俺が言ってるのは東北大震災なんだが？
道路が寸断されたりして回り道をしたとも言ったはずだがな。
まさか災害があっても道路が無事だとは思ってないよな？ ＞テスラは年間50万台のEVを作る能力がある
トヨタホンダ日産のEV生産は年間500万台ｗ
ゼロ戦1機作る間にムスタングとグラマンとライトニングが10機作られてる >>734
充電スポットの故障はあるそうだが
中国では保守員ちゃんとやっているのだろうか？
EVのオーナーは行ってみたけど充電できないパターンはあるらしい >>740
じゃああの時の絶望的なガソリン不足も知ってるよなw
GS自体が死んだ例も多数だわ
ぱっと見大丈夫に見えてもタンク損傷とかね
BEV派なら自宅で満タンなのにw 日産のリーフの走行効率は世界で一番いいって
言われているのに、全然注目されないし売れてもいないのは
日産というブランドが悪いのかなー >>743
はい、知識ゼロでスレ参加してるよね、邪魔なだけNG フル充電が10分以内でないと
実用的ではないわな。 離島なんでは中古のリーフが活躍してるみたいね
インフラの弱い地域にも良いよね 人口1300万の巨大都市中国深センを走るタクシーは全てEVだけど、
このスレのマヌケな皆さんは深センがどこにあるか自体知らないもんね >>728,739
1.5倍になんてならんわ
モデルSは2t
モデル3は1.6t
これってせいぜい1割か2割り増しって所だろ このスレの新しい流れを必死で否定してる光景
過去に何度見たことか・・・ >>750
リーフについてたＥＶ割みたいのが無くなって
大量に中古が出回ってるって聞いてる
中古はバッテリー性能落ちてるから長距離移動しない
離島にはちょうどいいな 与太のクソ車より安くなっとるやんけ
さらに安いの頼みますよ ＞中国に仕事でも行ったことないだろ
何回も行ってるよ？
上海の有名な夜景のビル群の地下道は乞食だらけｗ
所詮は中身のないはりぼてだったね おいおい、EVはガソリン車より高くなるとか言ってなかったか？
こんなの相手に戦えるのか？ >>753
日本人は基本的に学習能力が無いんだろうね >>730
トヨタが本気を出すと年間1000万台のEVを生産して停電地獄になるからこのままおとなしくして欲しい
SAの給油待ちの行列がより時間の掛かる充電待ちになるなど耐えられないな >>746
ガソリン車は赤ランプが付いても大体50~100Kmは走れるんやでw
満タンなら500kmくらい行ける。
行った先で給油も出来た。 上からの命令でマニュアル通りに回答してる借金バカが必死に書き込んでて笑う
早く日本に帰れるといいね >>753
テスラやＥＶを必死で叩いてる人達は
何と戦ってるんだろうな、あのＴＯＹＯＴＡでさえ
うちは自動車メーカーじゃなくてモビリティー（移動する手段）を
提供する会社ですって言ってＥＶへ移行してるのに EVは軽くならなければ道路ボコボコが増えるだけだと思う
アメリカも今も道路ボコボコが酷いけどこれから加速して酷くなるよ
EVが軽くなる理由は無いけどね
エネルギーを大量に使える状態で保つってそれなりの重さが必要だよね
せっかく軽や小型が増えて道路の劣化は減り環境に優しく走りやすくなったのにね
>>752
軽は間違いなくなるよ >>735
北京オリンピックでクルマを売り込むための
国策だからメンテの中の人は故障させるなんてはガクブルもの モデルSは2t
モデル3は1.6t
プリウス
1.4t
アクア
1.1ｔ
大体1.5倍だな このスレでの議論なんて世界の流れと関係ないからなあ
何を買うかの話もあるけど日本経済の問題で日本人全体に影響あるから
身につけるスキルと就く仕事はよくよく考えよう 走行距離と最高速だけ削った4人乗りの軽サイズ町乗り格安EV希望(´･ω･｀)
高速道路乗れなくていいから安全に町乗り出来る便利な車を格安で出して
法整備が必要かも知れんが >>765
モデル３ 1.6トン
LEXUS es 1.7トン
殆ど同じだ ｗ >>760
そんなのはたまたまだな
給油できなかったらそこで詰んでたぜ
自宅給電BEVにはどう足掻いても勝てんよ >>762
別に必死で叩いてる奴なんていないだろ
ただすぐにEV時代がくるとかいう妄想を否定してるだけで >>768
２人乗りのモビリティ出して欲しいな
唯一あるのがトヨタのコムスだけだろ？
バイクと軽の中間が欲しい 安全基準でダメなのだろうけど テスラの最新モデルスポーツモードって
0～100km/h加速タイムは、すべて余裕の3秒切りだってな
ＧＴ－Ｒもポルシェもフェラーリもぶっちぎりなのすごい >>4
早いんだな
トヨタやホンダはあんまり焦ってなさそうだけど >>758
君が乗ってるEVはどこの？
やはり日産よりテスラのほうが良い？ 今の利便性を犠牲にしないと主流になりようがないね
だって小型になるほど1.5倍重くなるし
もしEVが主流になれば
今よりも年中道路工事してる状態になるか
道路ボコボコになるかのどちらか
車はエコなのに道路が走りづらい現象が起きる >>771
>給油できなかったらそこで詰んでたぜ
だから隣県に行ったんだが？
東北大震災と言っても日本海側は被害が少なかったんだぞ。 新モデルに搭載されてるのは日本電産のモーターなんだろ？
バッテリーはパナソニック？
デンソーもトヨタの傘下だよね？
タイヤは石橋？
大事なパーツはすべて日本製だな >>777
国内の市場がまだ成熟してないし充電インフラもない今では
爆発的に売れることはないだろうし、アメ車のＥＶが日本で馬鹿売れしないだろうし
まったり開発ってとこかね、今焦って開発しても、現在のＥＶの特許って
アメリカビックスリーがたくさんもっててロイヤリティー考えるとお得じゃないって
話もきいたし >>654
ヒュンダイがトップシェアでもFCVが電気自動車であることには変わりはないけど？
ヒュンダイのバスは乗りやすかったし世間で言われるど故障したりはしなかったけど部品の供給と値段が…
輸入品だから仕方無い部分もあるけどさ >>782
将来はアップルみたいにシステムを売る会社になるのかな >>781
あ、もしかして「物資調達」ってガソリンの事かなw
だとしたら最高にウケる >>786
どうやらオチャラケて誤魔化すしか出来なくなったようだなw ＶＷとＭＳ、自動運転で提携 ノウハウ持ち寄り開発加速
2021.2.11 21:42
ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）グループは１１日、
米ＩＴ大手マイクロソフト（ＭＳ）と自動運転分野で提携すると発表した。
ＭＳのクラウドサービスを活用し、技術開発を進める。
両社の知見やノウハウを持ち寄り開発を加速、競争を勝ち抜きたい考えだ。
CASE時代に勝つためにはIT企業との連携が必要となった格好だ >>787
あ、図星ですか
ダサ過ぎる
そもそもBEVなら必要すらない作業じゃんw >>30
屋根飛んだりバンパー吹き飛ぶから燃えても空冷？で冷やせるぞ >>776
そりゃ踏んだ瞬間からフルパワー出せるんだから当たり前 >>789
君は本当に浅はかなんだなw
ガソリンだけな訳がないだろ。
どう考えてもBEVじゃ辿りつけなかっただろうよ。 充電スタンドに充電車放置してその場にオーナー不在ってのは違法にしないと >>783
トヨタホンダ日産にとって日本市場なんて全体の2割程度に過ぎないから、お前のその負け惜しみはちょっと成り立ってないね >車格が全然違うやん
テスラの内装は軽トラレベルだから
モデルsは倍以上の重さだな >>798
そういう情けない屁理屈はお前の書き込み全てを全否定してって自覚した方がいい >>328
CO2排出権取引で利益を得るために
EVを粗製乱造するビジネスモデルと見るべきだな
現状車の販売だけでは赤字
排出権で稼いでいるわけだから >>796
アメリカを持ち上げるのも結構だが、電力事情は日本より良い訳でもないぞ。 >>797
オープンカーか透明度の高いガラス屋根なんだよ >>800
「EVが作れない無能メーカーは罰金払うことにします」っていう土俵の上で全メーカーが商売してるわけだから、
その土俵自体を否定するってのは安直な現実逃避であって敗北宣言だね テスラはゴミ
車体の作り込みが雑だし
ディスプレイ式の操作系は危険
廃車にしたくても
バッテリーの処分ができない
庭に朽ちるまで放置するしか無い まぁCAFEは批准してしまったので
HVにせよEVにせよ
従来通りではクリアできないだろうね >>804
リーフの激安投げ売りは当たり前のように見かけるけど、
テスラは中古でも高値安定
もしかしてお前、リーフだけを見てEV全体を把握した気になっちゃったかな？ 発電や充電設備の普及を考えると
日本ではまだHVやPHEVが現実的だろう >>803
実際の話で言えば全自動車メーカーはEV車を作れます。
ただしEV車には懐疑的なんですよ。
どうやらセールストーク通りでない事が判っているからです。 大災害になれば電気も止まって充電も出来ないんだけどね 車のバッテリー１個捨てるのに
なかなか処分先が無いのに
バッテリーの塊のテスラなんて
どうして処分するんだよ >>395
それだと時間がかかる
テスラは電費が悪いから、毎晩充電しても追いつかない可能性すらある
>>477
安くなってから言ってくれ
>>478
日本語がおかしいな
韓国語は動詞の受動態がないんだってな
>>484
じゃ日本の軽自動車規格のものを作ってくれ
アメリカメーカーですらお手上げの高度なものだがな >>810
テスラ バッテリーセル、モジュール、パックは、寿命が終わるとギガファクトリーに戻され、分解されて新しいエネルギー製品に再利用されます
知らなかったかな？知らなかったんだろうね 日本にはテスラの中古を投げ売りする程
売れてないからな。 >>812
マニュアルにそう書いてあるんだね。意味も分かってないくせにドヤ顔は恥ずかしい EVは部品点数が少ないから故障やリコールも少ないので、自動車産業にぶら下がってる皆さんはお気の毒さま >>809
それ>>647で論破済み
すでに論破されてる無様な負け惜しみネタを延々リピートするだけ、ってのが無学なEV否定派の実態ってことだね >>489
>>491
航続距離800㌔
ガソリンのように劣化しない
主婦の買い物用なら一か月に一回充填ってペースもありうる
それと、おそらく水素ステーションは
自家発電（水素燃料電池）があるだろう
>>518
それ韓国人やろ
経済情勢たいへんな事になってるやんｗ >>812
要するにまだ使えそうなセルをセレクトして別の製品に利用するって事だろ。
つまりその新しいエネルギー製品には中古セルが組み込まれる訳だわなw EVスレになると何故か工作員が2人現れるw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210212/THZOVHJTNGEw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210212/K3NkdnhZejcw.html
そしてこいつらは以下の疑問には答えませんw
・国内の自動車が全てEVになると全ての原発・発電所を稼働しても電力が全く足りなくなる点について
・EV製造時のCo2発生量がエンジン車よりも多い点について
・貴重なレアメタルやリチウムを大量に使用するのに、リサイクルがされてない点について（ガソリン車は7割リサイクル）
・夏季や冬季になると電費が極端に低下し、カタログ値の半分まで低下する問題について
現状じゃEVってとてもクリーンな乗り物とは思えないんだけど？
中国も発電はいまだに石炭が頼りだし >>824
全部ソースなしの妄言だね
せめてデータやソースつけてくれないと単なる長文コピペ荒らし EVは時期尚早ってだけ
ただEVの問題が解決する頃には
FCVに具体性が出てくると思う 260万？助成金＋値引きでコミコミ150万円で買えるのならセカンドか-として買ってもいい >>541
割れてるから屋根が飛ぶんだろｗ
排出権を売るためだから
テスラEVの品質なんんて質より量なんだよｗ
>>548
常時25Aなわけがないだろ
平均したら1世帯10Ａでも余る
>>582
ディーラーの運営費だろ >>818
少なければ少ない分、バッテリーとモーターの依存度が高くなるよね
それを対処できることがどのくらい進むのか
結局駄目なら過去の電気自動車と同じ結果になるだけ >>830
日本メーカーはいまだにバッテリーの温度管理すらできないから論外だけど
テスラは2012年のモデルからすでに水冷温度管理
劣化は年間1パーセントだから、まあ無視できるレベルだね、はい論破 その場しのぎの嘘ハッタリレスを投稿する前に、「もしかして即座に論破されちゃうかも」と警戒してちょっと検索して勉強してみようと思わないもんかな >>825
少なくとも3つはソースが無くとも問題ない。
>・EV製造時のCo2発生量がエンジン車よりも多い点について
上記はLCAでググれ。 >>832
テスラってバッテリー交換式にしようとしてたんだよな
実現できたらそっちが画期的でしたね
これからはバッテリー自体を軽くさせた方がいいですよね >>835
モデルSとモデルXはバッテリースワップに対応してるけど、知らなかったかな？知らなかったんだろうね >>535
既出だけど
・生産コストの安い中国生産
・モデル３、モデルYのプラットフォーム、基幹部品などの使いまわし
・コストの安いFLPバッテリーと新開発バッテリー4680の2本建て
・フレキシブルサーキット採用によるコストの低減
・マスプロ、マスセールを前提にした戦略的価格の設定
テスラは中国の部品サプライヤーを育成している
これは政治問題とコスト低減の両方の目的に適う >>622
移動できる距離が長いから
買えるところまで走ればよいだけ
あと、ガソリンや灯油は、移動販売もある
軽トラに専用タンク積んだやつみたことないか？
>>657
横だが、プリウスは普及してるから
各個人が自分のところで利用してるだろ
いちいち報道にのってないだけだ >>838
普及してるプリウスの電源コンセントは120ワットですね >>810
劣化して自動車の動力源にはならなくても
太陽光発電や夜間電力を溜めておくセカンドライフとか
リサイクルしてレアメタル回収するということだけど現実的にはまだまだ高コストみたい
急速にEV転換した中国でも第一世代EVのリサイクルが追いつかなくて問題になってるとか
「順調に科学が発展すれば放射性廃棄物の無害化も可能なはず」と
見切り発車で原子力発電を始めたのと同じように前のめり過ぎかもしれない
EVは静粛性や大トルクの利点はあるけど環境に良いとは限らない 負け犬が嘘ネタを持ち寄って慰め合うスレ展開、これどっかで見たなと思ったけど、
韓国中国に対する負け惜しみを連投するネトウヨと全く同じだね
だいぶ被ってるんだろうな >>837
>・モデル３、モデルYのプラットフォーム、基幹部品などの使いまわし
こんな事はどこのメーカーもやってる事なんだけどw >>672
往復して返ってくるころには、どんだけ充電残ってる？
>>684
あの～
世界一車売ってるのはトヨタなんすけどｗ
>>699
文系しんで
その600vというのは、充電器から車両に供給する電圧だ
送電網から充電施設に供給する電圧ではない >>843
>>616で論破済み
EVに関する知識が無いのになんでスレ参加しちゃったの？ >>842
内燃機関だと車格別にエンジンを用意しないとダメだろ？
EVだと設定を変えるだけで一つのモーターで100馬力～300馬力の動力に対応できる さあ車重増で道路がダメになるか、ガソリン車がダメになるか
仁義無きバカ争いの幕は切って落とされた >>841
ユーザーじゃなくて関係者かな？
EV全否定はよくないけど、EV全肯定も胡散臭く感じる
実体験での長所短所が聞きたいところ >>847
そんならFacebookやYouTubeが相応しいのでは？
的外れな場所にきて「ここには個人感想のupがない！」って言われても、そりゃお宅の来てる場所が間違ってるだけ テスラの工作員じゃなくて
テスラ使って反日してるだけだろ
ネトウヨいきなり言い出して意味わからねぇw 世界的なEV転換で原油価格が下がればガソリン燃費が気にならなくなったりして
それともEV増加の電力不足で石油・石炭の火力発電を増強するのか >>844
古い話でわるいけど、プラットフォームの使いまわしなんて珍しくもない。
面白い例だとミッドシップMR2はFFのカローラと同じプラットフォームを使っていたりする。
あとレジェンドとNSXとかも同じプラットフォームで作ってた。
同じプラットフォームを車種を変えて数十年使う事もあるんやで。
勿論都度都度改良はしてるがな。 中国はトヨタ車シェア斬増のうえにHV容認
アメリカはガソリン車が1600万台売れるのにEV車はたったの30万台
ヨーロッパは罰金払うくらいならとEV車赤字で投げ売り
テスラって誰が買うの？ >>727
釣りかよ
回生の効率なんて1割あるかどうかだぞ
>>743
耐用年数が10倍以上だから心配すんな
>>832
温度管理してるけど？
>>845
それだと電気的効率が悪いな
エンジンだってEＣＵで制御できるが、効率の問題があるから複数用意してるわけで >>848
スレの一割を埋めるほどだから
饒舌に語ってくれるのかと思ったけど
その辺はぼかすわけか 多種多様なトヨタの車種展開をEVでやったとしても
動力となる電気モーターは5種類もあれば足りると思う
それをフル生産するのだからコストは激安になる >>854
自己紹介要求は論破されたときの定型パターンレスの一つですね
そんなに自己紹介がしたいなら自分からやったらどうかな？それが日本人の礼儀だよね >>853
現実的には5種類くらいのモーターを用意すれば足りる テスラは、サイバートラックの例だと
モーターの数を低価格車は一個、中級車は２個
高級車は３個って使い分けしてるなｗ
なんか・・・・わらえるｗ >>856
俺はテスラ車なんてもちろん持ってないよ
キミは？ >>858
モーターは最早発展性が無いから5種もあれば事足りるわなw そんな難しく考え無くても、ガソリン車よりコスパや性能が良くなれば皆EVに移行するし、そうならなければ移行しないだけでしょ >>856
俺は現在ガソリン車に乗ってる
いずれEVかHVに替えることになるんだろう >>861
車格が上がっていくほどに内燃機関はコストで不利になっていく
Dセグメントに積んでるエンジンなど数が出ないからね >>858
まぁそうなるでしょうね
個人的には堺の職人さんが丹精こめて手巻きしたモーターとかロマンを感じるけどね
日立あたりが大型船舶用に作ってるローター内部に冷却水を通すモーターを
車両用に小型化したら
EＶスポーツカーの歴史が始まるだろうなあ（遠い目 >>812
さすがテスラだな。ちゃんと資源として買い取ってくれるんだ
日本のメーカーも見習わないと >>837
＞テスラは中国の部品サプライヤーを育成している
これは政治問題とコスト低減の両方の目的に適う
いや、むしろ政治問題化するんじゃないの？ >>864
エンジンは、シリンダー径やストロークを変えるだけで排気量はどうとでもなるよ。
型番とか調べれば判るよ。 >>727
回生システムなんて半世紀前から電車で使ってますが何か？w >>863
匿名掲示板でソース無しで自己紹介しても、特に意味無いよね
んじゃ俺は日本国総理大臣でセンチュリーに乗ってるよ >>870
具体的に現行のトヨタクラウンで見てみると
2.0ターボ、2.5HV、3.5HVの3種のエンジンが
EVならば1つのモーターで対応できる >>838
消防法でガソリンの移動販売は禁止されてるよ
災害等緊急時に例外的に認められる場合があるけど
ポリタンクで移動販売してるのは灯油
田舎だとガソリンスタンドが減っていてスタンドまで相当な距離を走らなければならないとこもある
そういうとこでは自宅で充電できるEVを買う人もいる テスラすごいじゃなくて中共すごいじゃないのかなテスラ君よくわからんね >>875
必死チェッカーであら探ししようとしたものの、アラが何も見つからなかったんだね
でも悔し紛れにURLだけ貼るという、最も惨めな敗北者のパターン行動 >>873
アホｗ
それこそ1種のエンジンで対応可能だよ
よりきめ細かく対応しようとしてるだけだ
共産主義文化で育つと理解できないだろうけど
女性向けファッションなんて、多種多様で無駄にコストがかかっているだろ
自動車にも似たような文化があるんだよ
多品種少量生産は、日本が得意とするところだ >>879
で、ソースの件は華麗にスルーですかwww
ウケるw 負け惜しみネタは出尽くしかな？
投稿ボタンを押す前に「同じネタがすでに論破されていないか」を確認しましょう >>880
>それこそ1種のエンジンで対応可能だよ
現実にクラウンは3種類のエンジンを用意している例を出した
それに仮定で反論されても困る そういう口喧嘩は小学生とやってくれ >>882
テスラって、排出権で稼ぐために
EＶを粗製乱造してるんだよね？ ね？ ねｗ
だから屋根がとんだりリアシートが外れたりするんだよねｗ
論破してみｗ >>867
テスラに限らずどこのメーカーも回収してるだろ
鉛電池もガソリンスタンドに持っていけばタダで回収してくれるはず
最終的に処理するリサイクル業者まで持っていくと１００円ぐらいで買い取ってくれる資源だし
鉛電池と違ってEV用のバッテリーパックは統一規格じゃないし
結構複雑な構造だから処理の手間がかかる
新車購入とバッテリーリサイクル事業は助成金や先行投資で支えてる面もあるから
完全に採算取れるようになるにはまだ数段階のブレイクスルーが必要そう >>882
おう！論破したソースはをどうぞw
レス番も付けられないほど焦ってるんですかー？w
６時間も無駄に時間を潰して必死過ぎてわろえない >>884
>>803で論破済み
お宅さん中身ゼロなのに連投で邪魔だな、NG >>884
横レスで関係ないけど独ソ戦では品質の悪いが生産コストが激安なT34が
ソビエトを勝利に導いたな 今日は珍しくトヨタ株が跳ね上がってるのに
このスレの負け犬の皆さんは株と無縁の人生だから、気付きもしないみたいだね >>883
だから「よりきめ細かく」ってこと
やはり共産主義文化で育つと理解できないか
排出権で稼ぐ事ができなくなったらテスラは終わるよ
中国上層部は、EＶに未来がない事を理解いている
現在、中国でEＶ普及に携わっているのは、上層部からみて
潰すべき勢力の人材を充てているんだよ >>892
具体的な対話から逃げて反論のない君の完全敗北だね EVに付いて知識が無い輩がスレ参加して薄っぺらい遠吠えを繰り返して論破されて発狂する
という流れがEVスレでは当たり前だけど
このスレに関してはまるで自作自演してるみたいに見事にこのパターンに当てはまってる >>267
ガソリン車だって、坂道ならノー燃料で走れる >>891
小売り・医療機器・運輸、そして自動車株も持ってますが何か？
おたくは当然テスラですよね？w >>888
土俵を否定しているのではなく
土俵を悪用いているテスラを批判しているんだよ
さあ論破してみなｗ >>872
そういう自己紹介が聞きたいわけじゃない
匿名だからこそ話せる業界裏話みたいなのが聞きたいんだが
そこまで詳しいわけじゃないなら別にいい >>894
>だから「よりきめ細かく」ってこと
電気モーターならば設定を変えるだけでほぼ無限に
その「よりきめ細かく」が可能。
150馬力～300馬力まで10馬力刻みで15種の動力を
一つのモーターで実現できる >>900
そんなら自動車板だなぁ、お前板も選べないのか >>894
EV普及しないなら次は何が普及するんだ？
水素はまだ早いだろうし、画期的なEV新電池が開発されたり、
走行ワイヤレス充電が確立したら一気にEVが普及するぞ >>896
そのパターンにハマってる事すら気づかないお前らwww トラクションコントロールならこれまたEVが圧倒的だけど、この辺りも無学な遠吠え高齢ネット民の皆さんは分からないもんな >>902
たまたま見たスレで詳しそうな人がいたから聞いてみただけだよ
わざわざ専門スレまで辿るほどEV情報に飢えてるわけではない >>901
馬力しか見てないアホ
俺が女性のファッションを例に上げた意図を理解できないところを見ると
共産主義の国で育ったと推測できる
まぁキミのために馬力だけで反論すると
ガソリン車だってEＣＵのプログラムでトルクカーブまでも自在に変えられるんだよ
わざわざ数種類のエンジンを用意する意味は
キミには理解できないだろう >>906
お宅同レス連投しかできないみたいだね
ちょっと邪魔過ぎるんでNG テスラはエネルギーを化石燃料からバッテリーに移行するという
重要な役割を果たす企業だからね
トヨタみたいに数年で車を買い替えてもらってナビやコーティングで
せこく儲けるみたいなチンケな会社と比較しちゃいかんのよ エンジンとCVTの進化でモーターならではのなめらかな加速というアドバンテージにも疑問符が付くからな テスラの存在が圧倒的だから、
劣等感で満たされている人生を送ってる階層の皆さんが発狂しちゃうのは当然だろうけど
もうちょっとしっかり負け惜しみして欲しいもんだ >>910
ラバーバンドと
モーターを比べるとかw >>903
EVの普及率は上がるだろうけど主流にはならない
バッテリ原料で頭打ちになるから
ハイブリッドの天下が続くよ
＞走行ワイヤレス充電が確立したら一気にEVが普及するぞ
がんばれｗ
>>905
スバルに勝てるのか？ >>907
> ガソリン車だってEＣＵのプログラムでトルクカーブまでも自在に変えられるんだよ
具体的に事例に仮定で反論するなって指摘してるのにまたやってる
クラウンでは226馬力、245馬力、359馬力の3種のエンジンを用意しているけど
EVなら一種類の電気モーターで賄えるって話をしてるの ほれ、ソースやんよ。中国の石炭火力の現状
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://eneken.ieej.or.jp/data/7665.pdf&;ved=2ahUKEwji5a7pxOPuAhWh-GEKHdfPAm8QFjAGegQIHhAB&usg=AOvVaw1YehRdZR8wWoco6h3fOfU5 >>914
本音は俺もEVは普及しないとおもってる
特に日本は普及しない理由があり過ぎて屁こいてまうわ
やっぱ走行充電は与太話なのかな >>918
お爺ちゃん世代が2ストバイクの冷却フィンに
金属製の洗濯ばさみを挟んでたってのを思い出した >>916
だからそんなの359馬力のエンジンだけで対応可能だろ
だけど「わざわざ」複数種類のエンジンを用意する意味だよ
おまえバカだから気づいてないけど
EＶの場合だと、モーターよりもバッテリーの対応になるだろ アメリカと中国がＥＶで行くといっている以上
そこで車売って金儲けている自動車メーカーは
追随するしかないわな
「日本は違う！」と主張したところで
日本は所詮ローカルマーケットだし >>921
> だけど「わざわざ」複数種類のエンジンを用意する意味だよ
3.5LのHVエンジンをディチューンして積んだらコスト割れになるからだろ
馬力を下げてもコストは下がらないからなｗ トヨタ日産ホンダにとって日本市場は2割程度に過ぎないんだけど、
ネトウヨやってるような爺さん連中は海外とも無縁の人生だから「日本国内での動向が全てだ」っていう認識らしい >>922
中国はHV容認でトヨタ車バカ売れ
アメリカはガソリン車1600万台に対して EVは30万台とさっぱり売れとらん EVがある程度普及すると
購入補助金の終了とか
重量税・ガソリン税の穴埋めでEVにも車格に応じた増税がなされるんだろう >>910
ガソリン車の中ですら
CVTはゴムバンドような加速感で
反応が遅いと嫌われてる
当然、高級車では
CVTのような安物ではなく多段AT
踏めば直ぐ加速で最大トルクの
EVとCVTを比較する事すらおこがましい >>924
海の向こうでもBEVは売れてないようだがw >>916
横からだけどモーターにも定格はあるからな
大は小を兼ねる理論によるコストダウンよりも
適切なモーターを組む方がコストが下がると思うぞ 今回のモデル2は普及を前提としているからこその戦略的価格だから
日本でも330万円くらいで販売されるのではないかな
少なくともVWゴルフの日本ボッタくり商法は完全に瓦解すると思う >>930
の、ノルウェーではって書き込み見るけど年間15万台しか車が売れない小さな市場なんだよね
日本の軽自動車1ヶ月分w >>919
走行充電ねえ
今韓国で、EＶ路線バスの走行充電実験してるけど
芳しいなら大はしゃぎで報道にのせるはずだから、だめなんじゃない？
日本でやるとしたら、製鉄所とか大規模な工場の敷地内での実用化が先になるでしょ
宇部興産の日本最長の私道とか
>>922
カリフォルニアな
アメリカ全体ではないよ
>>923
馬力だけで言うなら、あんまりかわらんよ、まじめな話
ミニスカートとロングスカートで製造コストがあまり変わらんのと同じって言っても
君には理解できないだろうけど
直列6気筒とかV8とかの形式の方が影響が大きいんだけど
それって、客側のロマンに対応したものであってね
女性のファッションに例えた意味は、そこなんだけど
>>924
軽自動車は、国内専用だから
そして国内販売の4割が軽自動車だから 海洋マイクロプラスチックの大半がゴムタイヤの摩耗カスらしい
CO2狩りの次なるターゲットはタイヤかもしれないから
反重力で飛ぶ車の開発が急務 ドイツでもEV＋PHV比率が26.6％
一方で日本は惨めな軽自動車比率が40％
そりゃ負け犬の皆さん発狂するよね 結局EV普及をゴリ押しする理由って「二酸化炭素排出権ビジネス」なのよね
で、中国は燃料のメインはいまだに石炭。都市部の一部はビル化で電気やガスだけど、殆どの家庭は「石炭や木材」、しかも配給制
発電だけの問題じゃないんだよね。もっと改めるべき所がいくつもあるのに中国はそれをひた隠しする
EVは利権ビジネスの道具に過ぎない >>934
>馬力だけで言うなら、あんまりかわらんよ、まじめな話
具体的に何がどう変わらないのか説明して下さい EVに関する知識が無い最底辺の皆さんが負け惜しみのために嘘ネタを持ち寄ってるようだけど、それは板違いだね >>937
そういうセリフは、軽自動車規格で形式認定とれる製品を製造してからほざけ
アメリカビッグ3でも製造できない高度な規格だ 仕組みもわからないアホがドヤ顔してもねえ…説得力がない >>937
補助金ぶち込みまくってるのにガソリン車の4分の1かよw
どんだけ不人気なんだw >>937
PHVを抜くとEVは5%程度じゃなかったかな。 260万
でも日本で買ったら400万ぐらいするんでしょ？ >>939
直列4気筒でボアストロークの変更だけでも対応できるってレベルの話なんだよ
モーター一種類で対応する（馬力だけで考える）というのはね
でもよく考えてごらん
EＶは、モーターよりもインバーターやバッテリーの方が重要でしょ
キミはバカだから理解してないけど >>943
プリウスの歴史は補助金・助成金・減税の歴史ですけど、知らなかったかな？知らなかったみたいだね >>944
また嘘レスやっちゃったね、さらっと嘘つけばバレないと思ったかな？ イギリス 16.5%ev 6.9%phev 23.4%ev+phev
フランス 11.1% 8.1% 19.2%
ドイツ 14.0% 12.6% 26.6%
スウェーデン 19.0% 29.8%
ノルウェー 66.7% 20.4% 87.1%
オランダ 68.9% 3.0% 71.9%
2020年 １２月 販売シェア >>946
320～350万円だと予想してる
リーフとHONDAeは死んじゃう EVのバッテリーは早ければ2~3年で使い物にならなくなる
バッテリー価格は車両本体の半分近くをしめるから中古車としての価値は無に等しい >>946
多分、装備のほとんどがオプションになってるんじゃないかな。
走れはするけど、何も付いてない状態。
例えばコインホルダーやドリンクホルダーすら付いてないとか。 >>947
それは「馬力だけで言うなら、あんまりかわらんよ」
の説明ではないよね？
君さ都合が悪くなる度に関係ない返答で「逃げる」の
止めてくれる？会話にならないから >>954
ソースよろしく
またまたその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったね テスラのリセールバリューは、正直謎ｗ
走行距離が短いうちに売られる（ダメだからすぐに手放す）だと思うんだけど
謎ｗ
脳の軽い女に受けるんだろうけど >>956
上にすでにソースが貼られてるけど、発狂状態で見えなくなっちゃったかな？ イギリス
2月 3.2%ev 2.5%phev 5.7%ev+phev
↓
12月 16.5%ev 6.9%phev 23.4%ev+phev
フランス
2月 5.6%ev 2.3%phev 7.9%ev+phev
↓
12月12月 11.1% 8.1% 19.2%
ドイツ
2月 3.4%ev 3.5%phev 6.9%ev+phev
↓
12月 14.0% 12.6% 26.6% >>952
またリーフという１モデルでEV全体を語る惨めな敗北者のパターンレス >>951
ディーラーとか整備可能な工場の普及も必要なのでは CO2排出権を無くしたら、テスラの株紙屑になるな
何とか無くす方法はないのか EVを否定するお爺ちゃん世代の皆さんはまあこのレベルなんだろうね、落ち目日本を象徴しているようで残念だ モデル2が日本で330万円で売ってくれたら
東京都在住だと70万円まで補助金でるから
実質250万円で超お買い得にはなるな >>955
ほら、女性のファッションを例にあげた意味を理解してない
「車なんて走れば良い」ならば、DOHCだのインタークラーだのV8だのに意味はないんだよ
客側のロマンに対応したものでしかない
だが、そのロマンが資本主義の原動力 >>963
それ>>803で論破済みですけど、もうちょっとオリジナリティある負け惜しみネタは思いつかなかったかな？ >>957
すまんすまんw
倍増が年内で終了ね
倍増やめた中国は販売激減して慌てて元に戻したんだっけか >>968
「馬力だけで言うなら、あんまりかわらんよ」
具体的に何が変わらないのかを質問している
答えられないなら黙ってればいいのに
恥の上塗りになってる 2030年代になったらインドのタタが世界最大の自動車メーカーになってて
テスラもトヨタも消滅してたりして >>970
嘘を認めることができるだけ比較的マシな底辺ネトウヨだね 「現在の日本人は出来ない理由、やらない理由を並べてばかり」
「それじゃEV転換する世界の潮流から取り残されるぞ」
というのは至極まっとうな意見だけど
そう言ってる人がEVを買い支えて技術の発展に寄与するわけでもなく
結局は買わない理由を並べてEV未所持ならかっこ悪い >>969
それ>>899で論破してるからｗ
>>971
メンドクサイな
並の知能があれば理解できてるはずだが
いとてきにやってるようんだな
放置させてもらうわ CAFE規制で罰金払うくらいならと欧州メーカーが赤字覚悟のEV投げ売りするだろうからテスラ車ももっと価格下げないと売れないかもな
値下げ合戦のタコ踊りが見られそうだ 物珍しさでEV買ったがガソリン車に戻したって話よく聞くよな
特に日本だとインフラが整備されてないので不便だし、雪国では本当に使い物にならないらしい
3年も乗ったら電池がへたっているので下取りもしてもらえないという 地域にもよるがモデル２は補助金込みで300円以下になるから
Cセグメントでは商品性は高いこと間違いない
GT仕様のAWDモデル出るだろうし >>972
現在の世界最大は、トヨタですので、よろしく♪ >>975
100歩譲ってお前がダラダラと書いてる逃げ口上も
電気モーターならば設定を買えるだけで1種類で対応可能
V８のようなトルクフルもDOHCの高回転フィールも
設定を買えるだけで一つのモーターで対応可能
君には残念だけどそれが現実 >>255
お前が必死な馬鹿にしか見えんぞ
またあほあほスウェーデン君かな >>980
それをするとやたらバッテリーを消耗するんだけどなw >>982
だから現実では数種類用意して対応するって書いてる
何十種類もエンジンを用意する内燃機関よりはコストで有利 >>982
ソースよろしく
またまたその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったね >>20
信号ー信号間の加速が良ければめｔっちゃ時短になるし
遅い車追い抜くのも有利
実用性は抜群だと思うが >>977
いつの時代だよｗ
お前は10年前の日産リーフで止まってるのかｗ >>987
まさかとは思うけど、お前テスラに走行モードがあること知らなかったかな？知らなかった感じだね 日本国内ではテスラ２がバカ売れしたらEVの補助金を大幅減額しちゃうかもね
どんな卑怯だと言われても自動車鎖国は守らないとならないし >>979
EV・自動運転の競争でどこかの１企業が勝ち抜いて寡占になるのか
それとも過当競争の果てにホムセンママチャリみたいな不詳メーカーの乱立になるのか 日本政府はEVへの補助金を2倍にするって言ってるから、これが気に入らない非国民の皆さんは日本から出て行かないとね >>990
もしそんなことになれば情けない話だ
かつての本田さんは、世界一は日本一だと言ったのにな ドイツは2013年頃は EVには補助金出さないと強気だったのに結局売れ行きは補助金頼みになったなあ >>994
いまだに減税対象のプリウスを全否定だね >>980
そこにはロマンがないって言ってるんだよ
共産主義者にはロマン（信仰）がないから分からないんだろうけどな
実用一辺倒だとコスト競争でしかなくなって
一社独占に至るだろ 即座に論破されちゃうような惨めなレスしかできなかった負け犬の皆さんは
もうちょっとしっかり負け惜しみネタを考えてから投稿ボタン押すように心掛けてね >>992
太陽光発電システム導入で40万→80万円だからな
現実的には国40万円、地方がどれだけ出してくれるか このスレッドは１０００を超えました。
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