海自潜水艦そうりゅうと貨物船衝突事故 原因究明に１年前後かかる [KingFisherは魚じゃないよ★]
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足摺岬の沖合で海上自衛隊の潜水艦そうりゅうが貨物船と衝突した事故で、国の運輸安全委員会が１０日、潜水艦の調査を行いました。
国の運輸安全委員会の事故調査官３人が１０日、高知新港沖に停泊中の船体に乗り込み調査を行いました。
この事故は８日、足摺岬の沖合で、訓練中に海面に浮上しようとしていた海上自衛隊の潜水艦そうりゅうが貨物船と衝突したものです。
潜水艦の調査を終えた運輸安全委員会は。
運輸安全委員会 牧野真人・主管調査官「現段階ではこの場で申し上げられることはない。
（原因究明には）１年前後ぐらいかかると思う」
（全文・動画）
https://www.news24.jp/articles/2021/02/10/07820261.html 1年て
明らかに潜水艦が悪いのにどういうことやねん タンカーが静かすぎて上にいるのがわからなかったん？ 通常型潜水艦の技術は日本が最高と自画自賛してたのに、
事故の通報は携帯電話 メッキが次々と剥がれてゆく衰退国家日本
>>3 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
国際法で、軍隊は禁止だ！
極左が火をつけ、極右が火を消す、
マッチポンプの関係、日本国憲法についても。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
海上海中でも今はGPSあるから数ヶ月でできると思うんだが (-_-;)y-~
俺が作った昭和脳名簿「レ2○」予科練ジジイ読み間違い編、
薩摩の海軍親戚の住所が出て来た。
「レ2○」って、オマケ機能で在日関係を表してるねんけどな。
ソナーかなんかのプログラムがおかしいか、読み間違え。
古い航跡と最新の航跡を読み間違えたか、古い航跡だけが表示されていたか。 >１年前後ぐらいかかると思う
関係者が次々に行方不明になるのか…((((；ﾟДﾟ)))) 潜水艦が下から浮上してぶつけたら
避けられないと思うけど…
何で時間が掛かる…？！
何かを揉み消そうとしてるのか…？？ (-_-;)y-~
4Dの女に読み方は教えたから、
「電話番号の数字で住所を表してる」でわかると思う。
予科練ジジイが、4Dの女の正体がわかってないからなぁｗ
串木野おごじょと勘違いしてる。 ぶっちゃけ、ソナー員は何してたん？という話はある。
日本のサブマリナーは優秀なはずなんだけどねえwww (-_-;)y-~
「小」入力で、薩摩の海軍親戚住所、まあ、あってるけど・・・違うねんなぁ。
「小」入力、紙一重で「下」が正解やｗ 潜望鏡深度くらいで衝突したんだろ？
耳遠い老人でもヘッドホンで聞き取れるだろｗ (-_-;)y-~
予科練ジジイでも解明できなかったトリックやなぁ… (-_-;)y-~
俺の身のことで言うと、
小学生の時にわからんかったことが、昭和61年62年にわかったってことが、
メモメモφ(-_-;)y-~されてるのが、昭和脳トリック名簿や。
な、ブツなくても俺はわかるねん。 北京冬季五輪後は日中戦争真っ最中で
報告書処ではないでしょ 潜水艦の操船のミスならログですぐ分かるだろが
レーダー等の機器故障かバグだったら長くかかるだろうな 中国人20人のった香港船がぶつかってきて逃げた
いわば中共による宣戦布告じゃね？
中国と外交問題おこしたくないから隠せって言われたんだろう >>1
潜水艦そうりゅう？
締まらねえなあ。ひらがな表記は
蒼龍にしろよ
名前って大事だから
腑抜けたひらがなにしてるから貨物船なんかとぶつかるんだよ >>22
ヘリ墜落の時も
こうやってだらだら分析作業をしてたらそのうち国民は事故があったことを忘れるから そもそも
”そうりゅう”って尖閣問題の切り札というか
中共にとって最大の目障り案件だったわけで こういうところに軍事力って顕れるんだよね・・・
はっきり言って、中韓と同レベルだと思うわ。しょぼすぎ。国民を殺す気なの？ ぶつかったモンは仕方ないし幸い人的被害も少ないし叩く奴もそんなにいないだろ
何で一年もかけるんだ？ (-_-;)y-~
平成元年から俺はセルフ記憶喪失になってるから、
砂の女王アスカちゃんとフランス語の講義受講は、
予科練ジジイ豊岡イチゴになってるな。 １年？怠慢としか思えない。それとも海難事故はそんなに頻繁に起きているの？ ソナー要員の妻が中国人とかじゃないだろうな？
「しらね」のCIC全焼とかイージスの秘密漏洩とか
かなり昔から中国人妻にやられっぱなしだし 行く船来る船を探知せず、雑に上がって当てたんじゃなくて？ 船舶ビーコンと自衛艦の位置合わせるだけだろトロトロしやがって 昔で言ったら国産重巡のネームシップが居眠りで座礁してしまいましたみたいな。
有り得るかよそんな話が。 事実がわからないのだからなんとも言えないよね
浮上したら船の底でしたwと
浮上してマスト出てたのに故意にぶつけられたと
前者ならちょっと恥ずかしい 増強に対して人員育成が間に合っていないんじゃねえかな 昭和人間
2020年8月6日
尖閣紛争のポイントはそうりゅう型潜水艦だと思う。
中国艦船を掃滅する作戦でお願いしたい。
この機会に中国海軍を叩いておくと今後の紛争は起きにくくなる。
米軍と蜜に準備して下さい。
商船は香港船籍で乗員は中国人
日本では世界一静かで世界一優秀な潜水艦「そうりゅう」が既に就航し21隻を保有
リチウム蓄電池を搭載し潜水日数は15日前後
潜水能力は水深1000mまで可能（普通は400m）
尖閣諸島近海に浮上した、そうりゅう型の潜水艦に 支 那 側に衝撃が走った。
LACMをシッカリ配備して常に北京と中南海、全ての発射基地に照準を！
いつ開戦してもいいように準備しましょう！
尖閣にはそうりゅう！
そうりゅう型潜水艦で静かに近づいて、魚雷を喰らわせるしかなさそうですね
もしくは、早く尖閣に防衛施設を！
「そうりゅう」は潜航深度が深いそうですし、尖閣周辺は大陸棚でも
水深1000～2000mらしいのでバレずに出来るかもしれませんね（笑）
サルベージ出来ないようにしないとw
自衛隊まとめ2016年10月7日
【自衛隊ニュース】【海上自衛隊】そうりゅう型後継、尖閣防衛で新型潜水艦を建造へ！
これが日本の最強潜水艦だ！世界が震撼！「そうりゅう級は演習に参加しないでくれ
強すぎるから！」
青山繁晴、中国の尖閣の野望を打ち砕く安倍総理のヤバ過ぎる戦略と
最強の海自「いずも」「そうりゅう」が中国艦を沈めない理由を大暴露！
中国の船が、尖閣に現れたら、その度に潜水艦が姿を現したらいいのでは？
↓
そこまでしてそうりゅうの音データ渡すこともあるまい
尖閣に常駐基地作る方が遥かにいいと思う
時事ニュース報道局2018年11月27日
【軍事】中国３隻目の空母「順調に建造中」 公式に報道。
「この調子だとあっという間に 10隻超えそうだな」
「そのうち尖閣付近に常時配備されるだろうな」・・・
↓
そうりゅう型1隻で沈められる？ サムライ・ジャポン・トイレにドポンは代表監督からして責任をとった試しなし
要するにカンチョウは偽日本人（ヒトモドキ科）であり、サムライトイレドポンではない
なぜヒトモドキ科を浣腸にするんだ？
これが止められないければ今後は艦長を止め浣腸野郎を正式名称とすべきである
以上 潜水艦の事故
ハッチの締め忘れ
最新機器が装備されているのに
「大丈夫だろう」と思って使わなかった
これが多い。 そうりゅうの浮上音のデータ、とられたかもね、、、あーあ >>49
空母に最先端のAWSがあるのかと思うけど
AWSに優れたワークホースを周辺に展開させながら来るなら怖いね ＞海保が「そうりゅう」の写真を公開 艦橋部分が損傷
左右とも潜舵があらぬ方向に曲がっとるやないけ…
これで気づかない香港船マジか
どうも疑問か残るんだよな。
今レーダーがあるから前もって衝突事故は避けられるはずなのに.......あやしぃ
しかし水面下で何があったのか。
海保関係者によると、衝突した相手の商船は香港船籍の貨物船
「オーシャン・アルテミス」乗組員は中国人約２０人という
潜水艦
「そうりゅう」SS-501
相手船は香港船籍の鉱石運搬船「OCEAN ARTEMIS」51,208t
中国の山東省の青島から岡山県水島に向け航行中の事故
現在、室戸の東海上で待機中。中国人21人乗船
「そうりゅう」は、定期検査後の慣熟訓練中の事故
潜望鏡マスト、通信設備を損傷し自力での通信が不能
海中から浮上中の事故
通信不能のため通報も現場から携帯電話の圏内まで移動し
事故発生から3時間半たった14:20頃、
呉の第1潜水隊群司令部に携帯電話で一報が入ったとのこと
現在、「あさひ」「いせ」P-1等が現場で活動中 >>56
民間船航路上で上を確認せずに浮上するとかあまりにも馬鹿すぎるけど、そうなら人為的ミスだろね。 自艦に接近中の船舶、自艦が接近中の船舶くらいわかるだろ
ソナーの耳腐ってんのか？
艦橋の端当たってるけど、ど真ん中当たってたら深度0mで圧壊するぞ 上を確認せずに浮上するというのは、異常の中でも最上級に異常。
指揮系統が完全に破綻してないと、そんなことは起こりえない。 >>61
そうだよね。
なのでありえないとは思ってる。
けどありえないけど事実はわからないからねー
想像しかできないよね どうせそんなぶっ飛んだアホが操艦するなら、いっそ衝角でも付けとけばいいのに・・・ >>63
衝角に爆薬詰めてスペースパイレーツの突撃上陸用ポッドにすりゃ良い 貨物船は海底の確認しながら航行してるわけじゃないんだから全ての原因は潜水艦だろ。
艦長以下取り調べすりゃすぐわかる話だろ。1年とかなめてるのか。 米イージスがGPSを狂わされて衝突とか有ったからなあ、衝突した中華輸送船はその侭帰したって？(笑 知らんけど、マストからキールにかけて構造上の連関てあるのかね？それこそ機密だろうけど。 >>49
>>58
なんか民間船を悪者にしようと誹謗中傷してるけど、お前のやってる行為は名誉棄損で犯罪だからな？ これはオナニー中に親が部屋のドアを開けた様な災難だな 武漢「１年もあればどうともできる。日本も分かってるな」 そうりゅうの下手糞運転が原因だべ
こんな簡単な事に一年もかかるって、どんなお役所仕事してんだ？？？ >>59
単純な人的ミスでないなら確信犯ってことで内部反乱かね 関係者全員集めて状況再現させれば1ヶ月かからんだろ
1年かかるのはメンツとか忖度とかあるからなのか >>82
艦長が防衛省のお偉いさんの友人だとか？
自衛隊なら普通にありそう マジレスすると、
潜水艦は隠密性を高めるために大型タンカーや商船の下に潜り込んで、
コバンザメのように移動する。
今回の事故は、その訓練中に誤って接触してしまったのが原因だろう。 艦長は中佐とか大佐なんだからお友達も糞もねーだろw 中国だったら即座に沈めて証拠隠滅
「軍に落ち度はなかった」 >>2
針の穴を通すぐらいの精巧な言い訳シナリオを作らないといけないから
事故の地元漁師の人がいっていたけど「俺らが最新鋭潜水艦を探知できる分けないじゃんw。だから潜水艦側が周囲を確認するしかない」 そうりゅう ・・・損傷ひどく廃艦処分
↓
埋め合わせに新艦作って命名：
↓
へずまりゅう ・・・迷惑系潜水艦ｗ 機密だらけの潜水艦の破損箇所を堂々と報道されていてそっちにびびったわ。
自衛隊の統制とれてないか、中国の菌糸が深く根をはっていて隠さないよう仕向けたか いやいや潜行してたんだから潜水艦が悪いに決まってんだろ
貨物船が海の下の潜水艦をどう避けろってんだよ 潜り込んで来るのは承知、つまり居場所知ってて撹乱とかされて情報を抜かれたってか？ 緊急浮上訓練でもやってたか、
レーダーとか潜望鏡とか組み合わせてやってるんでしょ。
ありえないよね。 航路は右側通行
で、そうりゅうは
右側の潜舵と艦橋右上部が破損
想定されるのは
交差衝突かオフセット正面衝突
追い抜き接触はありえない
損傷状態からから交差接触もないかな
なんか、どっちかが
航路を逆走してた感じだな >>86
お前さ。軍事系に出てくんなよ。
艦長は二佐か三佐。潜水艦は二佐。例外あるが。
ろくに知らないくせに知った風に書き込むな 1年かけて結果発表する前に艦長は勇退させるんだろうな >>97 だから左官級だろ？二佐とか三佐とか汁かよまんどくせえ 人かハードかどっちなんだよ
それくらい発表しろよ！
てかボカしてるてことはハードに致命的な欠陥あんだろw >>103 つまり作戦海域が駄々漏れで政治的介入が有ったが政権は今年で終わりだからだろw >>97
そいつ平気で名誉棄損という犯罪やってる奴だからな
犯罪者って自分が犯罪やってるって自覚無い奴多いし >>82
１年、犯罪集団を事実上拘束できるってことなんや
もしかしたら高知新港沖に浮上したままにできるかもしれん >>102
大佐とかクソ笑う
一佐で船乗ってるのはなんらかの特別事情だよ。
二佐の時に船降りてさらに上に上がるか退職するかが普通なんだよ。佐でもその中で幕僚課程やったのとサヨナラ佐というのもある。
そんなことも知らないとかクソ笑うからまじで知った顔すんなよ ワドルもそうだが
艦長はさっさと辞職すべき
あまりにも無能過ぎる
これが海自の練度 商船よりこんなに脆くて有事のときに大丈夫なんか潜水艦 >>110 なにお前ストッパー？余計な事書くなってすだれの回し者か？ 人的だったら組織が腐り切ってる。もうダメ。亡国。
ソフトだったら防衛産業が腐り切ってる。もうダメ。亡国。
ハードだったらまあ、戦に負けるぐらいで済む。亡国。 >>113
は？
だから余計なこと言うなよw
あんたの情報の足りなさが露呈するだけだ 信じられない低レベルな海自
やめたらこの仕事
上のが小型漁船だったら人殺してた所だぞ潜水艦
国防費が低いのは可愛そうだが練度が低すぎて全く同情できない >>115 いやいや情報の足りない馬鹿には書かせとくに限るだろw いや潜水艦隊の練度なんて超高い方だろ。
それでこんなんだから問題なんで。 >>118
大佐wが海自の艦長とか、グノタがいるあっちのスレで書いてこい。
コテンパンにされるぞ. https://www.jiji.com/jc/article?k=2021021001193&;g=soc
商船は捜査されるみたいね。
潜水艦が悪いだけかと思ってたけどそうでもないのかな？誰か解説求む。 >>121 つまり階級が一個ずれてるんだろ？暇だし、そんなの俺様に関係ねーし、ビンゴなの？
チャンコロ商船は偽装艦だったの？何を取り引きしたんだ？ >>123
だから知らねーなら知った風で書くなと言ってるだけだ。
他に言うのは好きにしろ。
お前の浅はかな軍事知識をドヤ顔で書くなと言ってる。 >>122 船押さえたんだ、そりゃあ塗装とか全部剥がさないとな、ステルス塗料なんだし。 さぁ、この調子で他の潜水艦や護衛艦も潰して行こう。海自さえ潰せば日本は中国共産党のおもちゃ >122要するに艦が船の進路を潜望鏡深度で斜めに横切って引っかかったんだろ？アホじゃね？ >>122
犯罪集団自衛隊は自分たちの都合がいいように嘘をつくから
被害を受けた商船の被害状況を調べたり乗組員から事情聴取をして
犯罪集団の嘘の供述に備える >>125 いやいや外れなら面白いから放置しとくだろ？俺ならそうするw >>131
俺がそうだからみんなもそうだとか小学生 >>131
お前は軍事スレに来ていつも的外れな事書いてるから今日は文句言ってみた。
お前が的外れなんだけどな。
まぁいいや。ニラと一緒の部類か >>132 だいたいお前なんてコテ知らんし馴れ馴れしいんだよw
きめえ >>134
知らないなら知らなくていいよw
知らないレベルなんだと思うからw 艦のどっちの舵が壊れてようが、船のどっちの腹が削れてようが、潜水艦が半潜以下で当たってる時点でアウト。 >>135 いやだから余計な事書くなってつまりビンゴなんだろ？
もう少し頭切れるの回せよ俺様にお前みてーな雑魚当てんな嘗めてんのか >>126
塗装から機密だもんね、なるほど、ありがとう。 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/11(木) 04:01:28.89ID:zjhyeu+H0
は中国工作員
あまりにも中国に詳しすぎる
民間船にステルス塗料張られてるとか、民間船は中国の工作船と言い切ってるし 軍事オタクって自分が知ってるアピールするためだけに意味のない重箱の隅つつくような突っ込みしてくる奴いるよな 艦長に航海長は左遷か何年かして裁判終わる頃には肩書きが元自衛官になってるかもな・・・ 一人当たり、１０億円もするマシンを運転している自覚が少ない！
フェラーリなどが足元にも及ばない高級品を、国費で運転しているんだぜ
もっと大切に使え！！！ 何で俺がチャンゴキの工作員やねん
何で関西弁wすだれの手下からもチャンコロからも袋かよw >>129
練度不足って事よね。まぁ恥ずかしい。。 3時間もデムパが届くとこまでノコノコ航走してきたって笑えるｗ
一連の話は全て根本的に何かがオカシイ。 >>140
普段はあー適当書いてんなーと生暖かく見てるんだけど
巫山戯為奴
こいつだけはいつも的外れなので喧嘩売ってみただけ。まともな返し出来ない人だと理解したので今後は生暖かく見るよ 割れていきなり沈まなくてよかったなw
大惨事なるところだった そもそも民間の船に見つかるような潜水艦だと困るけどな。 >>146 いやいや普段の俺を知ってると仮定して、まともな返しが反って来ると期待する方が可笑しいw
お前ν速+の住人ぢゃねーだろw >>143
まともに日本語かけてないじゃんｗ
そもそも普通の日本人は「民間船にステルス塗料張り付けてある」なんて知らないからな
まず「ステルス塗料って何？」「そもそもステルスって何？」から始まる
だってそういうのは機密情報だろ？民間に漏れる訳が無い。 あの辺りには他に貨物船いなかったらしいから超ピンポイントで当たったことになる
むしろ近くに浮上しようとしたのでは 原因究明に１年
一体なにをするんだろうスケジュール表とかあるのかな >>150
www
そうかそう見えるかw
そう思っといてw そもそも巫山戯為奴なんて文字は日本語じゃないんだわｗ
日本語についてお勉強してみ？ 自衛官同士かばい合ってんの？
おかしくね？
厳しく尋問しろよ じゃあ解明されて対策取られるまで潜水艦全部運用停止だな >>151 いやいや俺は民間船にステルス塗料が塗って有るなんて書いてねーだろw
え？チャンコロのステルス塗料が塗って有んの？
撹乱の機材が積んで有るのかもと書いただけだ、もう廃棄したか知らんけどなw >>160
>>126
知ってる？書いた事は全部記録に残るんだよ？
とぼけても無駄ｗ まあでもタンカー兼工作船という筋は有り得ない話じゃないけど。
前例もあるし、バチバチじゃれ合ってた中で起きた事故とか。
でもそうりゅうでやるかねフツー。 >>7
潜水艦の性能に問題があったことになると困る
罪をなすりつける責任者を誰にするのかこれから考える
マニアがあれこれシナリオにツッコミを入れてきてもすべてに反論できるように思考実験しないといけない 調査するにしてもそうりゅうみたいな機密の塊を自由に調査なんてできるわけないしさせてはいけないからな
時間がかかるのは当然だろ >>162 いやいやwだから潜水艦ぶつけたらチャンコロ船に潜水艦のステルス塗料が残るだろうがw
何を言ってるんだお前wチャンコロかお前？ニホンゴワカリマスカア >>162
航空機も潜水艦も同じだと思ってるだから放置しとけ >>130
証拠は大事よね。
商船に非がなければ税金で修理か、、潜水艦も。
商船乗組員は中国帰ったら英雄かもねw >>166
じゃ巫山戯為奴 ってなんて読むのかな？
どっからどー見ても日本語じゃないんだけどなｗ
結局ステルス塗料なんてものをなんでお前が知ってるのかって質問にも答えてないしｗ
チャンコロはきちんと日本語のお勉強しましょうねーｗ いやいや潜水艦の外郭塗ってる塗料は防磁防音のステルス塗料だろ普通に。 >>170
で？巫山戯為奴の読みは？チャンコロさんｗ いやステルス塗料はν速+の住人なら普通知ってるだろw
巫山戯為奴が何て読むかって俺からふざけた答えしか返ってこねーからふざけた奴って名乗ってるだけだしなあw
巫山戯は難読みぢゃねーし、為は万葉仮名なんだがなあ、教養ってか日本の義務教育通いましたあ？ タイルなんだっけかあ？塗料も使うだろ？てかあれそもそもタイルぢゃねーよね？ >>173
でも巫山戯為奴 って日本語としてどこにも載ってないんだわｗ
造語って日本語に疎いチャンコロがよくやるよねーｗ >>100
それはない！
水中でハッチ開けたら（開かないけど）、潜水艦沈みます。
（実際にはハッチを開いた部分だけ水没するだけと思うけど。隔壁がちゃんと閉まってたら） >>173
頑張って言い張れw
寝れなくて暇なのであんたに構ったけどさw
そろそろ寝るわ。
今度航空機ネタがあったら立てるから掛かっておいでw >>173
とりあえず公安と入管に通報しとくわ
お前がチャンコロじゃないなら徹底的に調べ上げられても何も問題ないよなあ？ 貨物船を追尾する訓練しててぶつかったとかじゃねえだろうな >>176 造語って日本のお家芸だがそんなにチャンコロ語見てねーしな、造語なのかと言われても
巫山戯は普通に日本語だし、いやまあ元は中国の巫山とか言う巫女さんが戯れてた山が語源なんだがなあw
巫女さんが山で戯れててふざけよwそいで為は万葉仮名だしなあ、造語ぢゃなくて普通に日本語よw >>180 いやお前保健所が家に来んぢゃね？
ちゃんと薬飲めよ。 >>182
日本語なら巫山戯為奴は必ずどこかしらに載る
で？いつになったら読みを書くのかな？逃げてないでちゃんと答えてよｗ
ま、答えても答えなくても公安と入管への通報はするけどね どうも米軍が水中音を分析したらクジラがそうりゅうを下から押し上げて貨物船にぶつかったらしい
クジラにはハングル文字でヒュンダイと書かれていた >>183
え？なに公安と入管にビビってんの（笑）
よっぽど通報して欲しくないんだな
善良な一般人は公安も入管も屁でもないのに？ いやだからw
巫山戯為奴
で
ふざけた奴
だしw
え！何で此処迄書かせるのw馬鹿なのお前w森脳？ 海自側の非を隠蔽して、貨物船や目撃者を始末して口封じするのに1年前後かかるってことだよね～ >>184
名前なんてどうでも良いよw
無知な馬鹿発言に事実を持って反論すればいいだけ。
こいつはまともに調べもしないで馬鹿ばかり言ってるだけだからさw ピンチはチャンス
まーた税金使って無駄な仕事か？
ごめんなさいして賠償金払って終わりにしろよ面倒くせえ >>188
うん。そこまで書いたならそんな漢字は日本語に無いって判るよね？
チャンコロには判らないかｗ 原因究明に1年かかってたら、
戦争終わってるな。 これだから実戦のない組織は腐る。 相手の船は中国籍だろ？
あいつ等水産資源の泥棒じゃん
しかも商船のくせにカツオの漁場で衝突したんだろ？
こっそりカツオの生態調査でもしてたんじゃね？
魚探を眺めながら船の真下にカツオの群れがいるって言ってたらそうりゅうがドーン >>190
どうにも巫山戯為奴って奴は公安と入管に物凄く怯えてるようだ
善良な一般人には公安も入管も屁でもない存在なのにな。
よっぽど疚しい事やってんだな 保健所怖いとか超受けるw
馬鹿も保健所の管轄なのかwww
>>192 いやお前古典とか古文の授業とか無かったの？民族学校の人？ 広い海で浮上したら偶然上に船がいる確率って凄くね？ 潜水艦って、外を見るための窓ついてたかな？
遊覧用の潜水艦や、深海調査船には窓ついていたけど、軍用の潜水艦は・・・・。
シービュー号やスティングレー（古くて済まぬ）には窓が付いていたけど、
あれTVドラマだったし。（サンダーバード4号にも窓はついていた）
ヘッドライトは潜水艦にはついていない気がする。（舷側灯はついていると思う）
浮上する時は、音が頼りなんだろうな。ローレライシステムが実用化された話は聞いてないし。
レーダーは水中だと使えるかわからないし。
外洋で、潜水艦が浮上した位置に船がいるって、確率は相当低い気がする。 >>197
そうかそうかｗ
そんなに公安と入管が怖いかｗ
工作員確定だなｗ
で？
普通の家庭ではふざけたやつって巫山戯為奴となるように変換出来ないんだわｗ
つまりお前の頭の中だけの設定な訳
わかる？ >>7
いろいろ言われるからでしょ
まぁそをな悠長な時間も無いんだけどね 日本の工業地帯向けの鉄鉱石満載して衝突にあった。
過去にワドル艦長の観光原潜がマル・シップを撃沈したときは一般人を乗せて
操縦桿を操作させ急浮上体験の最中だった。 >>199
潜水艦に窓は無い
だってあっても外が真っ暗で何も見えないんだから意味無い
見えないから音波等を使って周囲の状況を知る >>200 いや俺のスマホでは「巫山戯」で読み出て来るけど。
お前のスマホはOSが違うの？天安門事件とか書ける？ >>204
天安門事件
なんならてんあの時点で候補が出るレベルだぞｗ
で？巫山戯為奴は一発で変換出来た訳？ うわ「天安門事件」が書けない奴ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>205
その映画オレ大好きだぜ、伊東四朗さんも気に入ってるそうだね 運輸安全委員会もHP見れば、どれも結構時間かかってるよ もちつけ、お前の検索能力が低いのは俺様の所為ぢゃねーだろうがw
中華学校ぢゃ古典はねーか？一応日本だと漢文とかも有ったぞ、殆んど寝てたがw >>208
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>207は都合悪いからわざと見えないふりしてる訳？ >>212
お前一人の造語の為だけに全世界が合わせる訳ないだろｗ
で？巫山戯為奴は最初から一発で変換出来たのか？
逃げてないで答えろよｗ >>198
太平洋の真ん中あたりだとたぶんゼロに近い
だが、航路が集中している場所だとかなり高くなるでしょう >>165
そういうの調査するの内部にないの？
事故の度に機密だから時間がかかりますとか防衛にも支障出るだろ 多分黒潮のせいだと思うな。貨物船も燃費を稼ぐために本流を航行していた
と思うし。したがって
〇今後黒潮上では浮上禁止。
〇乗組員は「たいげい」に移動せよ。
〇「そうりゅう」は練習艦に格下げ（今はおやしお級しかない）で終わり >>195
JFEスチール倉敷製鉄所が使う鉄鉱石を運んでたんだよ屑嵐 糞すだれが何を引き換えに海自を売りやがったのかだなあ tps://news.yahoo.co.jp/articles/89850dbb68b3cbd0229c50bee8d86c4ce95b6ba8
潜水艦浮上時、艦内連絡不適切か 貨物船に傷、5管などが捜査着手 2/10(水) 22:10配信
海上自衛隊の潜水艦「そうりゅう」が高知県足摺岬沖で貨物船と衝突した事故で、潜水艦が海中から浮上する際の艦内の報告や指示が不適切だった可能性があることが10日、政府関係者への取材で分かった。海自は、潜水艦の航行で最も危険とされる浮上での安全確保のため、周囲の船舶を多重にチェックする手順にしている。第5管区海上保安本部（神戸）や海自の事故調査委員会は当時の艦内のやりとりを調べる。
5管が神戸港で相手の香港船籍の貨物船「オーシャン・アルテミス」を調べた結果、船首下部の球状の突起部分「バルバスバウ」付近に擦り傷が広がり、へこみや一部に亀裂があることを確認した。 >>219
潜水艦禁止で良いよ。
中国にでも払い下げとけ。
日本にはいらね。 >>218
自衛隊にそんな組織は無いだろ
トイレットペーパーも標準的な装備すらも自腹の組織だぞ
「事故が起きた時に調べる機関なんて無駄だからいらない」この一言ですべて解決ｗ >>1
何で訓練海域に貨物船がいるんだよ
何処の所属の貨物船だ >>216 だからあw巫山戯は標準語だしw「為」も万葉仮名だっつーんだよw造語ぢゃねーよwお前が造語すんなwカス、ゴミ、池沼！ 沈められた艦の艦名を使っちゃダメなんだよきっと
すずつきはどーにかこーにか帰ってこれたからOKな >>10
なんだ 公安叫ぶオマエチョンだったのか
旭日旗振り回す朝鮮ヤクザと一緒やな >>225
ちょっと西を使いすぎたかな
影響がわりとあるなぁ そうりゅうはいろんな要素含めてアンラッキー過ぎ
沈没して全損しなかったのは不幸中の幸いだったが どっかで習熟訓練中だったって書いてあったから、配置換えして新人さんたちばっかだったってとこでしょ？
これから本格的な訓練航行に出る前だったんだってよ その場で思いついた、タンカーの下に隠れる極秘訓練だったんじゃないかい。
で、新人がとちった。 >>225
中国船で乗員も全員中国人
裏で中国共産党政府が出てきて
日本政府に賠償はいいから引き換えに
艦内単独調査させろと強請 巫山戯為奴：ふざけた奴ニカ？
一度読めれば、なんだつまらん 政府にちゃんと艦の位置を報告したら筒抜けだと思って行動した方が良いんぢゃねーの？試しに○○に居るよって打ったら其処にチャンコロが来るんぢゃねー？ >>231
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4f2f5b72b7e1f537d5cc39faf67408ffc4b9659
海自潜水艦衝突事故 国の運輸安全委が調査開始 2/10(水) 19:09配信
海上自衛隊の潜水艦「そうりゅう」が高知県沖で民間の貨物船と衝突した事故で、国の運輸安全委員会の船舶事故調査官は10日、高知港で潜水艦の調査を始めた。乗組員から当時の事情を聴くなどして事故原因を調べる。
また、そうりゅうには事故当時、乗組員の教育を担当する海自の「指導官」が複数人乗り込んでいたことが海自への取材で判明した。当時の詳しい行動は不明だが、指導官によるチェックが働かなかった可能性がある。
海自によると、そうりゅうは船体検査後の訓練中、貨物船とぶつかった。海自では艦船が検査を受けた後の訓練には、乗組員が練度を取り戻すために指導官が乗船する決まりになっている。そうりゅうは検査終了後の2月6日、指導官と乗組員計約90人を乗せて広島県呉市を出航し、寄港せずに訓練を続けていた。 ネトウヨは自衛隊に誇りを持ってるんだろうが
こんなんで有事の際大丈夫なんかと普通の国民は思うわな >>122
どんな事故でも被害者側の話を聞くもんだ。 ストーリーを考えて落としどころを協議するつもりかな >>8
ソナーってのはこっちの出した音の反射な
向こうが出した音聴いてるんじゃないぞ
>>9
ユーザーがアホってことだろ
自動運転とか遠隔操作でいいよな
乗組員とか前時代 >>225
訓練ではなく、定期整備かが終わり母港に帰投中
だからおそらく訓練海域ではない。 日米合同訓練において海自潜水艦は真後ろに付けた米潜水艦を
最初から最後まで探知出来なかったそうな
真後ろに居る貨物船を探知できないまま浮上を始めてしまい
貨物船の方が速いために追いつかれて激突したんだろ >>241
知ったか無知馬鹿
パッシヴソナーは相手の出す音を聴くんだよボケ 誰もミスを認めない壮絶な押し付け合いが始まるからだろう。
まあ誰かがウソをついてる。
上級飯塚と一緒だな。 >>2
コロナの起源・ルート解明も１年
時代の流れ早いから１年もすればみんな忘れるってことやね！解決！
原子力潜水艦でないので、浮上をするから、事故
が発生する。浮上を行う潜水艦の事故は、世界的
に多い。
原子力潜水艦でないから、たびたび浮上して、
空気入れ替えを行なっている。
原子力ではない、こういうポンコツを今の時代に
わざわざ建造しているという理屈が、全く理解
出来ない。
オーストラリアでさえ購入するのをやめたという
代物が、この日本の原子力ではない潜水艦である。
日本ニッポンの恥！！！！
防衛省自衛隊、無駄を省くという考えも無いのか！！！！
わざわざ、ポンコツを造るな！！！！
ネトウヨ「状況は複雑でどっちが悪いのか究明は困難だね！ハイこの話は終わり！解散！」
↑これ見てこの事件のこと綺麗さっぱり忘れてアニメ鑑賞中だけど、合ってるよね？(´・ω・`) 正直当てるほうが難しいだろ
宝くじで一等当てるより確率低い
原子力潜水艦でないので、浮上をするから、事故
が発生する。浮上を行う潜水艦の事故は、日本
だけでなく世界的にも多い。
原子力潜水艦でないから、たびたび浮上して、
空気入れ替えを行なっている。
原子力ではない。こういうポンコツを今の時代に
わざわざ建造しているという理屈が、全く理解
出来ない。
兵器というものは、世界の最新技術の結晶だ！！！！
つまらなさ過ぎだわ。こんなもので、祖国防衛
が出来るとでも思っているのか！！！！
オーストラリアでさえ購入するのをやめたという
代物が、この日本の原子力ではない潜水艦である。
日本ニッポンの恥！！！！
防衛省自衛隊、無駄を省くという考えも無いのか！！！！
わざわざ、ポンコツを造るな！！！！
スクリューと機関部の発する騒音により
潜水艦の後方にはソナーの死角が生じる
レッドオクトーバーでやってたイワンターンのように
艦の向きを変えるしかないが浮上前にはしないだろうな 見通しの悪い交差点で出会い頭、じゃないからなｗ
１０マイルくらい余裕で聞こえるだろ（そのきょりだと他にも何隻か聞こえてたかも試練）
接触する数十分～数時間前には聞こえてたはず
接近してなんかする訓練していてしくじったとしか 訓練中だったんだろ
5m浮上・停止、1m浮上・停止
とかやってたら、止まんなくて船底に衝突w
あるいは潜望鏡深度まで浮上とか言っといて、緊急停止
と思ったら喫水が深くて衝突
＞海上自衛隊の潜水艦そうりゅう
このひらがなで、そうりゅうと書く
艦名がアホ過ぎで、もうついて行けない！！！！
何の興味もわかない。
できれば避けていたいアホ。
おもしろい最新鋭軍艦ですね。
人手不足が常態化して、知的水準が著しく低い層をハローワークが海自に送り込んでいるのが実状だから、
目撃者を始末して口封じをしながら潜水艦の操艦ミスを隠蔽するのに1年前後かかっちゃうんだよね～ まあ「軍の機密を運輸安全委員会如きに知られてたまるか！」だろうしな >>255
民間人を仮想ターゲットにして訓練してる噂は昔からあるからな
>>258
日本の場合は、そういうものか。
日本の場合、戦歴を積んでいると、
厭戦感が膨れ上がってしまい、
また戦争が出来なくなるからな。
日本の場合は、実戦経験など積んで
ないほうがイザというときに戦える。
■ よしもとですか？
「蒼龍」 カッコイイ・カッコ良すぎてワラエナイ
「そうりゅう」 アホ・オモシロイ
ハワイ沖で米軍がえひめ丸に、2006年に宮城でタンカーにと
調べたら潜水艦の接触事故ってよくあるんやな
米軍は、原子力空母艦隊だからな。
原子力空母の速度は速い。
原子力潜水艦でなかったら、
ついていけない。
「いずも」は、米軍の補助に
使ってもらおうとしても、
原子力でなかったから
使えないわな。
ノイズキャンセリングとかのテストをされたんぢゃねーの？ 事故直後も商船は気付かないのか？近くで浮上したなら手旗して商船に助けを求めるのでは？それとも最接近して潜航逃げ切りまでが訓練内容でその後大海原で漂流？4時間も他の船に見つからないのは不思議。 >>253
潜望鏡深度に浮上する前には旋回して全方位探索するのが手順 マリン トラフィックの高級版みたいなのは潜水艦についてないの？海の中だとデータ届かないってこと？ >>266
潜水艦が敵艦に接近することはそもそもあり得ない ID:+wiToFWE0
カス無知チョンが
恥を知れ 急速浮上したアメリカ原潜に愛媛丸が追突された原因だな
ソナ—は前方にあるものは見逃さないが自分の真上のものは把握するのに適していない
そこまでは素人でもわかる >>23
WW2でも、過酷な環境の潜水艦乗組員なんて、日本人は優秀だから出来るが、
アメリカ人がまともに出来る訳がないとか言ってたなー
結果として、潜水艦の戦果は圧倒的な差だったけど 防衛大ならあいつと俺は何期卒で先輩後輩か同期の桜。他の大学は一生外様扱い。昇進昇格もほぼ年功序列。首席卒がエリート中のエリート。したがってこの学閥内情は周知の事実であって退官、不祥事があると次は誰々が海将？ってな話しになる。 賠償払った後は自衛隊で対処するでしょう
潜水艦の浮上時に事故は特殊すぎて自衛隊が自分でなんとかするしかない 資料やらデータ全て公開すればすぐにでも原因究明できるんじゃね そらそうよ
聞き取り調査の内容をまるっと信じるような無能は調査に加えたらいけない
24時間、いつでもソナー要員が、ソナーに耳を傾けている
なんていうことが、無いのよ。
ソナーでの確認を怠りながら、海面に浮上を行なったという
だけのことだ。艦長のほうはいつものことで慣れっこに
なっていて、ソナー手がソナーに耳を傾けてないことを
確認せずに、浮上命令を出した。
だから原子力潜水艦にして、海面浮上の必要を無くせばよい。
結果的に数合わせの報告業務を強要する苛政のせいで、池沼ばかりを集めた自衛隊の防衛力はボロボロなんだよね～ 潜水艦でソナー使わないとか
目隠して街歩けと同じだから おそらく戦闘モードみたいなスイッチをoffにするのを忘れたんじゃない。
通常モードだったらアラームが鳴りそうだし。 ノイズキャンセルスピーカーとか有るんだし対潜水艦用にも可能なんぢゃねーの？ >>279
もしそうなら日本の最新鋭潜水艦は
９トン積んでる貨物船に探知される無能潜水艦ってことだぜ
あまり海自を虐めるなよ 海上自衛隊にとっては初歩的なミスであり
信用が痛く傷つくでしょうね
>>283
米軍のコンピュータ・コンバット・システムだったら、
そうなるだろ。そうりゅうには、その装備は、無かった。
よく知らんけど、通常の航海時にはアクティブソナーを打つものなの？
有事なら位置がバレちゃうから滅多に打たない印象があるんだけど。
オーストラリアが、コンピュータ・コンバット・システム
だけは、米軍のを購入するとかやっていたな。
日本の潜水艦には、いつもの日本ことだけど、コンピューター
は付いてないだろ。航空自衛隊のF-15にも、コンピューター
は付いてないはず。
一年前後って時間かかり過ぎだろ
その頃にはイルカの知能が上がって
イルカ「あれね、ボク見てたんですよ」
とYoutubeで目撃情報しゃべってるだろ >>1
まあ高度軍事秘密が絡むことだからな。
しかし初歩的なミスなら ぶったるんでたか とんでもないヘタクソ か（その両方か）てことだし
ウルトラC（大型船の下に隠れて衛星探知を逃れる etc）級の訓練だったならヘタクソってことになる。 >>1
上級国民のプリウスでさえ時間がかかるのに潜水艦vs商船なら1年なら短いな 曲面で出来た船体のどこにぶつけたら、潜舵だけを破損できるのかねえ。
そうりゅうのプラモなどで形状を調べりゃすぐ分かるが、潜舵は船体からはみ出ていない。
1年ぐらいドックに隠しておきたいんじゃねーの？
バイデンが中共と手を握ったり、中台衝突で在日米軍を使おうとしたり。
米に座標を知られていないそうりゅう型が1隻でもあれば、米は日本近海で海上戦力を自由に使えない。 潜水艦の操船とか機密がいっぱいだろうけど
国際的な自衛隊の評価にもつながるので
改善してほしいもの 広い海で浮上して偶々ぶつけるのは難しい。
商船を標的に相手を探知する訓練していて、答え合わせで浮上したら、探知ミスしていてドッカーン。
相当にレベルが低い。
沖縄方面でP3Cとかに追尾されて浮上した中国潜水艦を笑ったやつは、中国海軍に謝れ。
中国潜水艦は浮上はものにぶつからずにちゃんとできた。 >>227
潜水艦だから沈むに関しては縁起は関係ない。まぁ旧帝国海軍の空母名で幸運艦は無いな。やまと、むさし、しなの、むつ、あかぎは名付けるには躊躇するだろう。よくかがなんて付けたわ。 >>1
普段どんな訓練してたら一般船舶にぶつかるんだ。
それと最高指揮官の岸は早く辞めろ。無能ゲリゾーの弟ｗ >>298
「むつ」の縁起の悪さは際立ってるな。
戦艦は港でサボってたら自分で勝手に爆発。
原子力船は放射線漏れで大恥。 うーんだから訓練してるの知っててノイズキャンセラーが効くかとか試されたんぢゃねーのお？ ちょっと前にはタグボートに曳航される
韓国潜水艦を笑っていたのにw
日本さーww 良く聞くのは
潜水艦は浮上するまえに聴音ソナーで周辺の船舶の動きを把握して
安全を確認してから浮上するみたいな話だけど
今回は違ったの？ >>302
だとしても、中国の貨物船にもやられる潜水艦が、有事に中国海軍と戦う役に立つのか？ｗ >>305
ちゃんとやったけど、真上に大きな貨物船が航行しているのがわからなかったというのが、今回の悲しいところ。 深々度魚雷だとか、世界最先端の技術を謳う割に
こういう基本情報の分析にはもたつくのなwww
10式戦車と同じ。
世界最先端なのに、単純ターンで履帯外れるわ
その修理もその場でできないわで、
役立たず 公安委員会の書き込み部隊がいるようだが…H2B 8号機の火災、あれフェイクだろ？
MLの下でテルミット反応を起こし、強力な発光現象を起こさせる。
発光する液体が滴り落ちてるのに、H2BをすぐにVABに戻したな？強度が落ちてないとどうやって確証を得たんだ？
他に作業員が見上げてSRB-Aの中を覗いたり。固体燃料の強度が落ちて落下したら即死やで。
米は嫉妬に狂ったら実に面倒なので、米の政策立案に関わる連中に、「もうお前ら邪魔やねん」と手の込んだメッセージを送ってるんじゃねーの？ 海自の誇る最新鋭潜水艦がこのザマじゃな
中国にも舐めきられるだろうね >>308 ノイズキャンセルされて居ないとか遠くだと思っちゃったんぢゃねーの？
知らんけど、原潜とかも音消せるのかなあ？厄介だよなあ。 >>312
真上に大きい船があるのがわからなかっただけでなく、アンテナ壊れたら他の通信手段がなくて4時間後にようやく携帯の圏内に着いて上司に報告というのもこれまた。 >>316
普段は船内にしまえて
簡易的に使えるポータブルな無線機とかもってなかったのでしょうかね >>317
「なだしお」は、不注意の操艦と、衝突後に民間人を救助しなかった点が叩かれた。
今回は潜水艦の能力じたいが疑われるので、少し違う。 >>315
アメリカ軍のオスプレイはクラッシャブルボディだとか
中国のバルク船がノイズキャンセル積んでるとか
バカって理論無視して凄く頭の悪い妄想できるから凄い 一方的に潜水艦が悪いのは当然で争うところがない
あとは海上自衛隊が自分で改善するだろ
他の組織が口出しするとこじゃない >>316
実戦じゃ、アウトやんwww
作戦行動不能www なだしおは筏も手動で出そうとしてたし救助はしようとしたんだけどねえ。 >>319
今回の教訓から、衛星携帯電話の導入を検討すると海幕長が記者会見してたが、衛星携帯電話なんて小さなわが社でもたくさん持ってるぞ。
海外駐在中は自分の部屋に置いてあった。もう少しなんとかならんのか… 自衛隊のミスを認めるのがよほど都合悪いんだろ
責任者が変わるまでうやむやにしたいから引き伸ばすつもりか エンジン止めてるとわかりにくいという話だけど
潜水艦のソナーはカニの出す音とか
水鳥が離水するときの音さえ拾えると聞いたことがある
ぶつかるとこちらが壊れるような大きな船舶を見逃すなんてないでしょう 潜水艦の性能に関する問題ならば、それを公開する国はないぞ。 エンジン止めても動いている限りは海水を動かす騒音は出るわ >>322
以前も同じような事故起こして海自が改善出来なかったからまた事故が起きたんだけどね
てか海難事故として海保が調べて起訴するかどうか決める事になる >>326
太平洋戦争から何の進歩も無いな。
欠点、難点に目をつむり、
原因分析、改善措置を打とうとしない。
見栄っ張り気質の日本人の悪い癖 >>325
潜水艦で情報命って聞いたことあるけど
その情報をもたらす通信装置がお粗末なことの衝撃です
自衛隊の潜水艦の評価はだだ下げでいいと思う >>321 クラッシャブルボディは意味分からんが、工作船いや違った一般中国工作船がノイズキャンセラーを積んで
自衛隊の潜水艦の捜索を欺いてはいけないと言う法律は残念ながら日本には無い、五月蝿いので静かに
航行したいと言われたら其れ迄だ。 >>334
お前物理的にノイズキャンセラーを理解出来てないだろド低能w
バカは知ってる言葉をなんでもテキトーに当て嵌めようとするからバカなんだよw >>7
事故調査報告書
潜水艦が明らかに悪かったです。
終り >>335 逆相に成る様に音を出せば良いんだろ？何でそんなに発狂すんのか意味が分からん。
すだれが居場所を教えて実験させたのか？ 朝鮮国連軍と警察・海保・消防の有事における連絡網が整備され、公安委員会が外されている。
我が国の敵は台湾（中国国民党）である一方、世界中に敵を作りすぎた米はあらゆる同盟を捨てられないので、中台衝突で台湾を支援するしかない。
朝鮮国連軍が海保に攻撃を「連絡」すると、日本は否応なしに巻き込まれる。
で、ガースーは小此木八郎を公安委員会委員長に選んだんじゃねーの？
二人は親戚みたいな関係。
有事の治安部隊を取り上げられた公安委員会が自衛隊に「連絡」とか。
三島由紀夫の長女を駐米大使の妻として派遣したり、ガースーの人事は色々ヤバい。 事故調が出すのはどういう風な状況・手順で事故が起こって
責任は誰と誰にあってどの程度の過失があるのかって事
それを元に起訴するかとか何年求刑するかとか最終的にどんな判決になるかまで決まるから
慎重に調査が行われる >>337
受信側が特定の音を逆位相で打ち消す事は出来ても
発信側が発生する全て音を打ち消すなんてトンデモはできないのw
どんだけバカなんだよお前w >>316
ポータブルの衛星電話すらなかったのかね
離島に逃げる展開あったらどうするんだろうな >>337
基地外に理解できるように説明するのは無理みたいだね。 >>75
武漢先輩パねぇ
物証を消して記念館を作り調査機関を懐柔するための時間稼ぎっスね 一般的な海難事故でも時間はかなりかかる
ぶっちゃけ１年でもそこまで遅い方じゃない
米軍絡むともっと掛かるし >>340 同じだけの音量の逆相を出せば良いだけぢゃないのお？ 要は廃船と言うことだね。
しかし、このタンカー何者なんだ?w >>345
だからぁw
音はあらゆる周波数で出てるのね
ノイキャンってのはその中で人間の耳に入る特定の周波数だけをブロックしてるだけねw
要は太陽光をＵＶカットやサングラスで防いでるみたいなもの
発生した光自体は消せないのと同じように発生した音は消せないんだよボケw >>1
馬鹿なの？
直ぐに仕事しろよ
こんなのが日本を守れるのか？
馬鹿だろ解体しろ >>347 いやだから同じ量出せば消えるし半分出せば半分に成るんだろ？ 乗ってた自衛隊員を全員処罰しろよ
昔の軍だったら全員クビ切られてるのに ガースー人事の意図がまだ分からないのが福島復興相の平沢勝栄。
お役目御免であれば、10月以降に大きな動きがあるだろう。 >>350
位相は知ってて
周波数を知らないのかレスバに負けるから触れたくないのか
どちらにしろ僕の考えたスーパーテクノロジーはチラシの裏に書いてろ >>350
いや消えないってw
発信側から出しても音がぶつからないから
受信側から逆位相の音を出してぶつけて消してるだけ >>355 全部消えなくても少しでも消えれば探知範囲は落ちるのだし、まあなるべく全域音の出るスピーカーを作れば良いのだし、
チャンコロは思い付きそうな事全部迷いもなくするぞ。
俺もお前の考えたすーぱーてくのろじーとか知らね >>356 元々自分が中間位置に居る訳ぢゃないんだし成る程わからん 池袋暴走事故も初公判までに約１年半かかっているしな。 >>358
だからサングラスで特定周波数を遮ってるだけだっつーのw
音源から別の周波数の音出しても余計煩いだけなw これで潜水艦に女の隊員載せたらどんだけクズるんだろうか 香港船籍の貨物タンカーが通った航路をＧＰＳから割り出せば、１時間で終わる もしかしてタンカーのほうがエンジン停止で漂泊してたんじゃないの? 敵艦に見立てて訓練してたとか？
そんな訓練にどういう意味があるかわからないけど、貨物船は気付いてなかっただろうし >>366
機関停止してたら50000t級のタンカーにも気づけないくらい自衛隊て無能なの？ 貨物船に中破された
潜水艦として歴史に名を残したな 検証終わったら、さっさと修理にやってくれんと、戦線離脱の長期化は痛いぞ。 如何にして自衛隊が悪くないかの文言を考えないとなw 要するに原因追求はしないということ
１年半も先に伸ばすと
その間に責任関係も興味もうやむやになるからなｗ >>371
西側列強が極東に海軍集めてるこの時にな。 >>372
「タンカーがそうりゅうを害する意図を持って完全に位置を捕捉し、超高機動かつピンポイントで浮上地点に突っ込んできた」
くらいしかないんだよなぁ… 何をそんなに調べるんだよｗ
フライトレコーダーみたいなのがあるのか？
もしかして、そのレコーダーのデータを可視化して再生するシステム
がなくて、全部手作業で解析( CSV -> Excel とかで )とか、やろうと
してないか？ >>360 うーん？まあWikipediaの消音スピーカーの項を見る限り逆相にすりゃ良いみたいな事しか書いてないぞ。 >>376
エクセルデータ化したものを見やすいように神編集するんだよ 潜水してるものが浮上するとき周囲を注意するのは世界共通の慣例なので
これに関しては擁護する方がおかしい
ハワイで浮上する原潜とぶつかって沈んだえひめ丸だっけ
あれも原潜にすべて責任があるんだよ >>380
それはそうなんだか練度の問題なのか艦船にもともと不備があったのかが重大問題で練度ならよくあるアホ事故だけど…
これ大問題になるよ いまから20年前の２月えひめ丸の事故が起こった
奇しくも時を同じくして日本の潜水艦が民間の船と衝突事故
そしてその時総理大臣だった森喜朗氏が世界中から批判をあびる >>377
お前マジで中卒ニート？？
凄くわかりやすく例えるとＡ君がＢ君に向かってボールを投げたとしよう
そのままだとＢ君にボールが当たるのでＢ君は同じコースに同じようなサイズのボールを同じようなエネルギーで投げ返す
するとボール同士が当たってＡ君の投げたボールはＢ君に当たらない
これがノイキャンの仕組みに近い
でもお前はスーパーバカだからＡ君が２個ボールを投げたらＢ君に当たらないと言ってるw やらかした艦長って毎日反省文書かされるんだろ 楽勝じゃん >>382
積んであったけどアンテナマスト破損で使用不能。
元々潜水艦って連絡取らずに長時間活動するものだからそんない大きな問題じゃない。 >>384 いやだってボールや光は粒だけど、音は波だもの、wikiみてこい。 >>376
あさしおの報告書がネットにあるから見ろ >>384
紐で繋がれたボールを同時に反対方向に投げて紐がぴんと張ってお互いの力で相殺する。のほうがわかりやすいかも。 ノイズキャンセラー調べて理解できないやつもいるんだな
そんな素敵装置あったらYouTuber連中こぞって買ってるわ >>387
本気でお前池沼だろ？w
音波も理屈は同じなんだよ
要は特定周波数の音波を打ち消す音波を受信側から出してるだけなw
音が進む方向と同じとこから逆位相の音を出しても余計煩くなるだけな 青森沖で墜落したF35の機体は見つかったのか？ まだ引き上げてないよな 普通は上方監視用ビデオカメラで確認しながら浮上するもんだけど、オプション装備だから着けてないんだろうね
貧乏な軍隊は辛いね >>373
今ここで報告すると責任問題になって人事に影響があるからな
異動が終わって責任が有耶無耶になった頃にこっそり報告して「そういうこともあったねえ」で誰も責任を取らず穏便に終わらせる方針だな 全電源喪失下での極秘装置による浮上訓練という、特別防衛内緒に属するやつをやっていたんだろうな
電気なきゃソナーも使えんしなぁ >>387
自分のエンジンやスクリューから出る音を
自分の船体に付いた別の発音装置で打ち消す。
これは進行方向に向かってなら可能かもしれんな ｗ めんどくせえこいつらヘッドフォンは類似技術
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E9%9F%B3%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Active_Noise_Reduction.svg
消音スピーカー（しょうおんスピーカー）とは騒音公害での対処法のひとつである。日本の放送機器メーカーTOAが、世界で初めて開発した。
騒音源の音を拾い、それと逆相になるような音を作りスピーカーから出力し空間で打ち消し合わせ「騒音レベルを下げる」ことを目的としたもの。
理論自体はかなり昔から証明されてきたが、デジタルシグナルプロセッサの高速化により製品化が可能になった。 >>397
そういうのは訓練海域決めて僚艦監視の元で行う
でも昔「おやしお」がそういう事（性能試験）やってて僚艦（借り上げ漁船）に当てちゃったけど >>399
まだ理解出来ないの？？？
凄いねお前w
マジでその辺のサルだってお前より頭いいよw >>395
それはシナチク日本共産党の人事か（笑） >>398 うんそう、しかも船だと決まった音なのでエンジンの点火タイミングで音を出せばもっと効果的だ
知らんけど >>398
無理無理
音ってそんな単純じゃないから
ノイズキャンセルってあくまで人の聴覚に聞こえる範囲（凄く狭い）を打ち消してるだけ
今のソナーは広範囲の音域を機械的に拾うから全部打ち消すなんて物理的に不可能 >>403
シナチク日本自衛隊の人事だよ（笑）
いや、シナチク防衛省かな（核爆）
（笑）って使う奴まだいるんだな
コピペくらいでしか見たことないわ 休み明けで練度低下状態でソナー聞き逃したんだろ
まあ常識的に考えてそんな状態で民間船バンバン通る場所で浮上訓練なんてせんけど
上がバカだから許可出しちゃってぶつけたという失態 あーなんか変節して来ましたよw
軍事用なら金に糸目を付けずに沢山積めば良いだけだし、ノイズが半分に成っても画期的
猿に物を教えて貰う気分ってどんなっすか？取り敢えず其処らに落ちてるもん食って来い 航空機だって鉄道だって事故調の最終報告は大体1年後くらいだったと思うから普通じゃね？ すぐ艦長解かれて部隊付きで処分待ちだわボケ
無責任シナ犬アカ志位閣下のスパイ組織とは違う（笑） さすがに手続きすっ飛ばして確認をサボってたとかは無いと思うので何かのミスがあったのかもしれんな >>410
まだ全然理解できてないバカw
お前は猿じゃなく猿より下だよボケw
特定の方向の音を打ち消す事は自体は理論的に可能
（何度も書いてるけど要は違う場所から音出して音同士をぶつければいい）
でもあくまで特定の方向に向けて特定の周波数の音を限られた量しか打ち消せない
しかも音はそんな単純じゃないから受信側が機械が受信すれば意味無い １年なんていってる所をみると完全にそうりゅうに非が有るわけだな。建前は原因不明
でもいいけど民間人には補償してやれよ。気の毒に。 艦橋付近の損傷を見るとかなり浸水したと思う
ハッチを締めろ！とか、映画みたいな感じだったのかな えひめ丸の呪いだな ２月10日前後は潜水艦は海に出ないという規則を今後徹底すべき >>398
理屈の上ではできる。
ただし打ち消すための音源を騒音発生源と全く同一位置に置かないとダメで、少しでもズレると特定方向に2倍の強さのノイズを撒き散らすことになる。
水中での音速が約1500m/sなので、これを考慮に入れて思考実験すると面白いと思う。 タンカーがいるの知らなかっタンカー？
怪我人がいるぞタンカー持ってこいっ！
ぶふっｗｗ >>420
マストの上部はそもそも水が入る部分
ハッチはもっと下にある
同じそうりゅうで過去のマスト部分に人を残したままハッチを閉じて潜水して溺死させた事がある
「自殺」って事になったけど >>411
バカネトウヨ即レス（笑）
責任を取るのは現場だけ
お偉いさんの昇進や異動が終わるまで報告を遅らせるなんていつものこった もしかして僚艦や貨物船のすぐ脇で潜望鏡を出して偽装するという操艦技術が存在するのだろうか。 >>421
ソーナーで重要な水中の音速分布が夏場に比べると複雑になるので、潜航中の航海が難しいのは事実。
ただ今回の事故は完全なチョンボだろうな。
ターゲットと自艦が近すぎるから音速線図の相違は関係ないだろうな。 現場で例えるのはなんだけど、
浮上を任された人が教育不足で、決断をまかされ
なにかの確認をスルーして浮上してしまったってのもありそう
「教えたよな？（俺はあとは知らんからやってみろ）」ってなパターン TVの潜水艦特集見たけど、潜水艦は海流に乗って移動するので
スクリューを使うことはあんまりないんだと >（原因究明には）１年前後ぐらいかかると思う
なぜこんなことが起きたのか？
これが簡単に分からないならヤバくないか？ >>429
昔のディーゼル・エレクトリック潜は電池の消耗をなるべく避けたいのでそうしてたけど
最近は結構電力に余裕があるようになってきてる
と言ってもなるべく海流の逆らわず航行するみたいだけど >>430
故障からミスまで全て調べあげるんだからこれくらいはかかる そうりゅうの欺瞞機動に気付く中国船舶って、たぶん軍用だよな
通常ではないセンサー類が付いていそう >>386
民間船と衝突したなんて真っ先に連絡取らなきゃいけない場面で連絡取れない状況になるのが大した問題じゃないって？🤔 一言で簡単に言えば、たるんでますたと言うに1年かかるとｗｗｗ >>437
ぶつかった商船に被害状況を聞いたのは携帯で連絡受けたあとって冷静に考えたら恐ろしいわな
鉱石積んだ大型船だから損害軽微で済んだものの
これで商船が沈んでたら報告は携帯圏内に入ってからだから救助要請はぶつけられたほうの救難信号頼みになってたわけで マジレスするとなんでなんだろう？
さすがにうっかりはないんじゃないだろうか。
GPS情報の精度の問題とか？
冗談抜きに原因究明してほしい。こんなことありうるの？
真実が知りたい。 コロナで密を避けて人員減らしたらソナー担当が空席だった説
担当者談「席にバツマークが貼ってあったので」
と
デジタル化してみたが通知が来なかった説
担当者談「去年からアプリに通知来ないと指摘していたのに」 >>433
つまり原因が今は判ってないって事か？
ヤバ過ぎだろ？ちゃんと操艦できないって事だぞ。 >>425
馬鹿すぎ妄想チョンコロパヨクゴキブリ（笑）
アカ組織の卑怯な幹部とは違うわ（笑） だいたいあんなところに羽根なんかつけるから壊れるんだ 修理はセイル全体に及ぶだろうね
歪んだままだと騒音とか出る可能性もあるから >>437
国際VHFのハンディ機はあるから、相手船舶とか付近に来た海保なんかとは通話できる。 ｀>>34
>潜水艦そうりゅう？
締まらねえなあ。ひらがな表記は
蒼龍にしろよ
瑞獣：応竜（黄龍、四竜：蒼竜（青竜）、赤龍（紅竜）、白竜、黒竜）、鳳凰、麒麟、霊亀。
何らかの役割を意図して、『瑞獣』を名付けている。『ひらがな』にしたのは、旧大日本帝国海軍の同名
艦を連想させないため。蒼龍は「そうりょう」と呼ぶ際は、内海御召船。『そうりゅう』と呼ぶ際は、
Air Craft Carrier の蒼龍を指す。蒼龍は、旧軍初の本格的な航空母艦で、第二航空部隊として、真珠
湾攻撃に参加している。つまり、縁起が良い名前で、本格的な潜水艦（原子力潜水艦級と云う意味で）
名付けている。そのそうりゅうが、潜水艦深度で航行中に、商船と称する艦船の最も強力な部分（バル
バスバウ）で、ブリッジという心臓部に一撃を加えられたも同然。サイズから言うと、シロナガスクジラ並
みに扱われたである。 こんな間抜けな自衛隊が中国海軍に勝てるわけが無いｗ 海上自衛隊って、バカの帝国海軍の伝統を
継承してますなんて自称してるぐらいだから
大バカなんだろ
どんなポカやってもおかしくないわ
いじめやパワハラセクハラにまみれてるしな >>450
へぇ、つまり「今回の自衛隊は本来すぐに連絡できたはずの相手商船に連絡も取らずにこっそり逃げ出して、
三時間かけて携帯が使える場所まで移動した」って言いたい訳だ。
より糞度が増すというか隠蔽の意図を疑われてもおかしくない行動では？🤔 >>375
そんな技術持ってるならもう中国に勝てねえな 人為的な単純ミスじゃないのかな
なんか根が深そう
ソナーの指向性に問題があるとか 韓国人がセウォル号を沈めたのは、日本の潜水艦だと
また 騒ぎ出すぞ × >海自潜水艦そうりゅうと貨物船衝突事故 原因究明に１年前後かかる
○ 事故の言い訳考えるのに1年時間くれｗ
◎ みんながこの事故忘れるのに１年あればじゅうぶんｗ
ｗお笑い自衛隊ｗ >>96
航路ではないし、そもそも船舶は単純な右側通行なのではない。
海上交通法規を勉強しましょう。 見え透いた風化狙いやね
とりあえず間を開けて忘れてもらうと
裁判とか保険とか保証とは全く別次元の話で原因は何だったか、ただこれだけなんだから
もし本当に原因究明に一年かかるんならそれこそ有事の際はどうすんだって話
原因もわからないなら即座に改善もできない
一年かけてるうちに敵の侵略も戦争も終わってるぞｗ
ヒューマンエラーか機械のエラーか一年かけないとそんなことも見極められない無能と怠慢
本当にダメだこの組織 潜水艦の運用は防衛機密に関わるから海上自衛隊内部で検証、改善すればいいよ
監督は内閣が直接すること
結果は公表しなくて良い 民間が巻き添え食らってるからそういうわけにもいかない >>462
>海上自衛隊内部で検証、改善すればいいよ
残念ながら今の自衛隊にそんな能力は無かった
同じ失敗を繰り返してるのが現状
前回の失敗時に厳しく対応して艦長を起訴すべきだったね
>>318
USS Yorktown は、ミッドウェーで
日本軍潜水艦の酸素魚雷により
あえなく沈んだが、
その後すぐに
Essex級空母として
同じ艦名のUSS Yorktown が復活しているぞ。
>>451
思い出すなあ、
https://www.youtube.com/watch?v=iNiZjUWVwS4
１９３0年のこの時点で、
すでに赤城・加賀の主力大型空母を保有していて、
その５１５事件以後に建造した空母が、
蒼龍・飛龍・翔鶴・瑞鶴だけだったのでは。
事故は不幸な出来事だったけど、修理ついでにアップデート出来れば御の字じゃね？ >>80
民間船を仮想標的にして追尾浮上演習してました、なんて大ぴらには言えんからな
口裏合わせと口封じのためにはこれぐらいかかるってことよ >>468
スターリングエンジンのままでアップデートは
意味があるのだろうか？
仮にリチウムイオン電池に交換するにしても
新型艦を１から作った方がパフォーマンスが
良いだろうし
中国海軍の拡大に対応して潜水艦を24隻に
増やすんだろう？実験的に弄れる余裕が
あるとは思えないけどな 何が面白いかって対中切り札でネトウヨ自慢のそうりゅう型がハリボテだったという事だよな
ネトウヨは今後もそうりゅう型でホルホルすんのかな 忖度してんのかよ
殺人仕掛けたんだから
このだらけた潜水艦の中身全部公開しろや 本当は中国の潜水艦とぶつかったけどタンカーに当たった事に偽装する為に4時間 どっかの国が衛星からソナー妨害電波でも流したんじょねーの？ 仕事が遅い、国際競争力ゼロの日本
1週間ですむ給料を、1年間払わなければならない、無能国家 原因って貨物船に衝突したことじゃないの？
原因究明に一年の意味がわからない 飛行機も船も鉄道も、事故調の調査って普通1年はかかるぞ。 >>482
あさしおの事故の報告書が公開されているから見ろ >>443
直ぐにわかるわけないでしょ。
ソナーの探知ミスの可能性が高いが、それが人的な要因なのか機器の故障なのか。
機器の故障や不具合としても、ハード面かソフト面か、設計ミスか整備ミスなのか。
ドック明けなので業者による整備ミスかもしれないし。
これから原因を究明するんだよ。 >>486
ソナーの探知ミスが普通に起こるって言ってるわけだぞ。それ。 /⌒)
食 ﾄ-ｲ
ら /￣|
え ｜ |
｜ |―――、
蒼 ｜ |彡""ﾞﾞﾐﾀ､
龍 ｜ |⌒ ⌒ヽヽ
拳 ｜ |＞ ､＜ | ﾙ
!! ｜ |┌─┐"Ｎﾉ
｜ |ヽ＿ﾉ ｲﾉﾉ
｜ 爪>ー＜ノ
∧ //L_L|ﾍ
〈/| // L_Ｘ/
//|// 〈/L〉
／厂/∧ヽ ||
`／// // iＮ ||
/に/ // | | |ヽ
L買)⊥L_ノノ＿ノｲ⌒)
ヽ二二二イ⌒/｜Ｎフ
/ _/ / ｜|｜
＼／ / / |｜
/＼_／＿/＿|/ 機材の問題なら結果出るまで他の潜水艦動かすのは危ないけど、確率低いからしゃーなしって感じなんかね >>485
貨物船衝突事故って名前つけてるのと
原因究明って言ってることが矛盾してるって言ってるんだよ >>493
衝突は結果であって、それに至る過程と原因の調査が事故調の仕事。 潜水艦の性能が良くても、ちゃんと運用できないんじゃね、宝の持ち腐れですよ。 >>494
それは結果に至るまでの調査の話だろ
誰もそんな話してない ほ (⌒)
い 〈￣|
さ ｜ |／￣￣＼
っ ｜ | 从ノiiiヽ
さ ｜ |/ﾚ|/ Ｈ-ﾚ|
あ ｜ | ＞ ､＜ ||
!! ｜ ﾊ"┌─┐"Ｈ
∧ ﾐ＼`ー′ｲノ
/⌒| ｜Lヽﾆﾌリ
`/ | //＼Ｘ<〉
/||| ﾊ// /介〉
L|||/// |
L||/／ |_ム
`＜/￣`ー )_ソ
/⌒ー-====ﾍ
_ﾉ♯♯♯♯♯｜ 交通事故に置き換えると「止まってる車に追突した」位の事故だろ？
一方だけが悪く、「どこ見てたんだ？」って事故。
これの原因がすぐに分からないって、絶望的状況だぞ。 ただのうっかり事故だって認知科学とかコミュニケーション論とかマンマシンインターフェース設計、教育訓練カリキュラムの見直しとかいろいろやらねばならない
ヒューマンエラーを完全になくすのがどれだけ大変か ただ責任追及すればいいってもんじゃない >>502
まず、「ただのうっかり事故」ならそれを事故の主原因として認めるべきで
次の段階で、「再発防止」や「なぜそのうっかり事故が起きたか」等の調査や対処が必要。
「ただのうっかり事故」等の主原因すら判らないなら、もう操艦するなってレベルに成ってしまうってこと。 >>504
チョンコロパヨクの屁理屈レベル低すぎ（笑） >>504
日本はお前の愛するシナみたいに１日で刑事裁判が結審判決までいくような国じゃねーからな >>501
その車がどのように操縦されてたのか
ドライバーはどこを見てたのか
前の車に気づいてたのか
止まろうとしたのか
全部秘密ですので教えられませ～ん
だからな >>505
>>506
まともな返答できないのなら黙ってれば？
こんな事故の主原因すら解明するのに長時間要するのなら
危なくて潜水艦運用できないんだが？国防の危機だぞ？ >>511
屑チョンコロが国防の危機とか日本人偽装（笑） 普通は上方ビデオモニターを見ながら浮上するもんだけど、サボってたのかな？ >>511
日本語読める在日なら事故調の報告書読んでこいよチョンコロ >>513、514
>>516
バカは黙ってなって。
真面目な話に口をはさむな。 >>517
チョンコロが日本に口出しすんじゃねーよゴキブリ >>517
事故調の報告書読んでこいや屑朝鮮人
お前なら１時間もありゃあの程度のものは書けるんだろ？ｗ 事故現場の上空映像からは、そうりゅうの破損部から構造内部が丸見えだったが、あれで良いのか？
仮想敵国がいるとすれば、興味津々で解析しているだろう 海戦の花形だった空母の艦名を潜水艦につける自衛隊のセンスのなさ 電波の届かない外洋といってもまだすぐに引き返せる距離で良かったな
これが太平洋のど真ん中ならアンテナ損傷して通信出来ません、携帯も使えませんで完全に詰んでたよな情けない 見られてまずければ、シートをかぶせるだろう。
周知のことなら隠す意味はない。 >>521
あんな醜態を晒して保安庁に船内隅々まで見られて潜水艦としては「終わった」からもうどうでもいいんでしょ
このまま廃艦だよ >>520
艦橋と本体は分離された構造になってるからとっかえれば済むだけ
直すかどうかはわからんけどな >>1
ジャップ空軍は民間機のカマを掘り
ジャップ海軍は民間船に突っ込む
見事なファナティックスーサイドアタックスピリッツだよジャップ >>226
でも日本人は日本語を捏造しないからなw「ふざけたやつ」を一発で変換出来る機器は世界に無いんだわw
シナ工作員は自分の妄想が世界に通じると妄想してるが、現実は甘くない
で？逃げてないで答えろよw「ふざけたやつ」を一発変換出来ましたかあ？
そこいらを歩く人にその字を読ませてみましたかあ？
負け犬シナ工作員は必死でちゅねえw 貨物船の直下まで浮上して並走しようとして失敗した？ >>490
ソナーの探知ミスが普通に起こっているなら、事故はもっと多発してます。
ただ人為では如何ともし難い面があって、それは海中を伝播する音の挙動が複雑怪奇だということ。
地上だって音の伝わり方が一筋縄でいかないのは経験あるでしょ？
まして海の中。
潮流海流・季節・温度・塩分濃度・水深・底質・海底地形・・・
様々な要素が複雑に絡んでくる。
だからこそ各国は海洋データの収集解析に躍起になっているわけだが。
中国の潜水艦や公船が日本の南西海域で何をしているかわかるでしょ。 >>529
単独行動の潜水艦って基本的に貨物船の下に隠れて走ってるだろ >>530
P3Cが海水かぶって墜落したような話だろこれ
絶対詰め過ぎが理由だろｗ 人の噂も 75日つうから、3カ月くらいでいいんじゃないのか
まぁ、しっかり調査するのに本当に時間が必要なら、日報頼みたい >>501
海上交通に置き換えると、「止まっている車」は漂泊（停留）中あるいは錨泊中の船舶。
この止まっている船舶に衝突しても、「どこ見てたんだ？」は漂泊船あるいは錨泊船にも向けられる言葉。
止まっている船舶も、見張り不十分や衝突回避に努めなかった点などが問われる。
ただしこれは水上航行の場合で、浮上する潜水艦が水上船と衝突したら100%潜水艦のミス。
もっとも衝突したことそれ自体と、衝突の原因究明は別の話。 池袋暴走事故に例えると、悪いのは車に間違いないが、運転者の責任はもちろん
車の機構に問題は無かったか？ 高齢者の免許の是非、
等も併せて原因究明するのが真の原因究明でしょ。 >>535
語弊がないか？
悪いのは潜水艦をぶつけるように操った間抜けだ
そいつの詰みは暴かないと いつまで高知に置いとくの？
どうせなら高知新港で一般公開してよ 自衛隊の艦長は懲戒免職だな！
一般船舶が往来する航路で、
浮上するのか?
浮上するにも手順が必要だよね！
素人艦長？ 深町や海江田みたいな艦長って本当はいないんだろうな >>538
あさしおの事故のときは処分はどうでしたか？ >>536
当然艦長には責任あるし、それは海難審判や刑事訴訟で公的に問われるでしょ。
語弊があるのは、
「悪いのは潜水艦をぶつけるように操った間抜け」
というあなたの偏見に満ちた誹謗中傷発言。
意図的にぶつけた？ そんな訳ないし、仮に事実なら狂信的テロリスト。
何らかの理由で貨物船の存在が把握できず、結果的にぶつかってしまった。
その探知できなかった理由こそ衝突の第一の原因として追求すべきこと。
そして繰り返すが、艦長の責任は免れない。 >>538
素人なのはいいけど素人なりに調べてから発言したら？
航路って何？
一般船舶が少ない沖合いで浮上するのですが。
ちゃんと手順は踏んでます。
それでもぶつかってしまった。
そこにたまたまいた貨物船の不運でもあるし、貨物船を探知できなかったのは潜水艦落ち度。 ソナーが全く効かない状態=航跡の泡に潜んでる。
殆んどの国民がこれを疑ってる。
実は民間船舶を使った追尾の訓練なんでしょ？と。
相手に気付かない航跡に紛れた追尾は、こちらもメクラ運転。
勘と経験だけで憶測運転。
んで距離をつめ過ぎて接触と。 潜望鏡をホイップしてたら、潜舵が損傷するのは不自然。
露頂時の事故というのは建前。 >>544
その可能性は否定しきれないけどいくつか疑問もある。
最大の疑問は、報じられた貨物船の傷が潜水艦によるものだとしたら、
位置が喫水線から高過ぎやしないか？ >>545
潜望鏡深度と貨物船の喫水の深さが分からないから何とも。
潜舵は下に向けて折れてますよね。 >>544
貨物船のキズは船首についているから
その説は却下。 >>546
水島港で積荷を降ろした後の、空荷状態での神戸港だから辻褄は合うかもよ そうりゅうは一度退役させて、
最新鋭設備とリチウムイオン電池に
そして、そうりゅう2として、再び復活されたら？ >>548
詳しく
>>549
それはありえない。
満載でもそれ以上は沈ませないラインが喫水線。
仮に水中か水面付近にあった潜舵が貨物船の舷側のあの位置に傷をつけたのだとしたら、
それは貨物船の過積載を意味するので、それはそれで別の大問題。
ついでに言うと、神戸港のが空荷でもバラスト水を入れて喫水とトリムを保ってる。 >>471
>スターリングエンジンのままでアップデートは
意味があるのだろうか？
本来ならば、加圧式のウエスチングハウスタイプ軽水炉原子力だと思うけど、時期が時期なので
Diesel ではなくて、外燃式スターリングエンジンで、より無音に近づけるということです。
潜水艦から、Diesel エンジンの酷い騒音が漏れてしまうと、隠密性が薄れるからです。
理想は、高温ガス炉(HTTR)なんでしょうけどね。それとも、ミューオン核融合炉か。 >>549
９万トンの鉄鉱石を積んでJFEスチール倉敷製鉄所に向かう途中だボケ 最近の自衛隊内部のヌルさからして不起訴になれば
艦長は教育隊とかで飼い殺しだろうけど辞めずに済んで
上も誰も責任取らずに済みそう
国家の財産を十億単位で損失して国防に穴開けても
ヌルい対処しかしない腐った状態でも無条件支持するバカが多いからなぁ >>555
実際誰も死んでないし相手方の被害も軽微だしな
メッと怒って定年まで飼い殺しで手打ちでしょ
そんなので懲戒免職なんてできんよ >>555
日本人のフリしたチョンコロパヨクの日本下げにはピクリとも動かんわ >>555
日本は法治国家なんで自衛隊員の懲戒処分の基準も定められている
事案の解明すらできてないのにクビにしろと喚くお前は法治の根付いてない国のゴキブリだとすぐに分かる >>557>>558
お前らみたいなカス野郎どもが国を弱くするんだよw
艦長には免職にしないまでも相当な懲戒あって当然
そしてその上官にもそれなりの処分があるべきなんだよ
無条件擁護のキチガイどものせいで自衛隊はどんどんクソ体質になっていってる
維新の元勲が鍛えた旧軍が無責任な官僚体質化してどんどん腐っていったのとそっくりw これほどの情けない事故を起こしても
アホどもは自衛隊の責任をしっかりと問おうとしない
前回あさしおで同じような事故を起こした時にヌルい処分をした結果
また同じような事故を起こした
人が死ななきゃバカには判らんのかねw 1年か、長いな。多分だけど、併走とかじゃなくて横切ろうとして30度くらいの角度で当たってるよな。持ち上がって、裏がえっちゃえばよかったんだよ たぶん、人的ミスなんだろうな
誰に責任取らせるかで調整中 >>562
隊本部の人らも乗ってたらしいから、馬鹿丸出しの極致だと思う。民間航路で試験運用するなよって思うけど 原因は潜水艦の操船ミスだろ！だけどアップトリム間違えてアンテナ破損してんだから。 >>562
脳みそ腐ってるバカどもが無条件擁護するから
誰も責任取らずに艦長が変わってしゃんしゃんになりそうw
上層部が不注意でコロナ出してもてへぺろだったし
そりゃ上も下もどんどん質が下がっていくわなw 良いけど貨物船の修理代と慰謝料は早めに払えよ
潜水艦が100%悪いのは確定してるし >>7
証拠の品のアンテナとかセンサー類全部ぶっ壊しやがった >>13
GPS拾うためにはアンテナが必要で、潜水艦にはそのアンテナは付いてない
それと今時のスマホはGPSだけじゃなくて基地局との通信で位置補正してるから位置が正確なわけでGPSだけだと明後日の方向にいる事がある 国家の威信と隊の名誉と隊員の身体と国民の財産を傷つけて
ごめんなさいで済んじゃうバカ体質
そしてそれを擁護する大バカどもが>>557>>558
こういう奴らね
こいつらは国にとって最悪の存在でまさに害虫 潜水艦っていまだに外部の情報はソナーと聴音頼みだけど、発令所に上下左右に液晶モニター貼り付けて
外部の音響データとかを視覚化して位置情報表示出来るシステムとか作れないんかな >>571
あさしお事故の時にそういうシステム的な改善はかなりしたはず
でもシステム依存が強くなって結局不注意によるヒューマンエラーが起こる
今の自衛隊には綱紀粛清こそが一番大事だと思うけどね
海自は人足りないし潜水艦隊は更に足りないから辞められると困るので
どんどんヌルくなっていってる
でもヌルくしてもどんどん人減ってる
確かに待遇は大事だけど海自内部の腐った体質も隊員にやる気を失わせて大きな要因 事故はえてして不運やが付きものだったりするが、
原因の解明と再発防止は事実に基づいて粛々と行えばよい。
起こってしまったものは仕方ないとして、問題はその後の対応。
特に３時間にわたる通信の途絶は今回の事故の最大の問題点。
自衛隊内部間での予備の通信手段が無かったのは自衛隊的にも問題だが、
搭載していた筈の国際VHFやイパーブをなぜ使わなかったのか？
それらも一様にダウンしたとも考えられない。
おそらく海幕や統幕に一報入れる前に海保に事故を知られるのを嫌がったのだろう。
そんなんだから海保の心証悪くするし、国民にも疑いの目で見られることになる。
まだそんなことも分からないのか？ >>570
アカチョンには法治の概念がないから日本のことに口出しすんじゃねーよゴキブリ 法令に定める基準で懲戒処分も刑事罰もなされることを理解できないアカチョンコロ屑パヨク
アカは民主主義とも法治主義とも相容れないことが良く分かる基地外ゴキブリ >>574
お前みたいなカスが国を内部から腐られせるガンそのものなんだよw
軍にとって敵とか味方を強くするために必要な存在で
監視者はウザいが内部の規律を高める為に必要な存在
でもお前みたいなクソこそが国や軍をどんどん腐らせる元凶
唾棄すべきゴミだよお前はw >>575
日本は軍法会議が無いので内部処分は上層部が決める事ですが？？？w
どんだけバカなんだよお前w これ、韓国の天安と同じじゃないの？
本当は事故じゃないとか。 自衛隊のトップがそろって仲良く送別会に参加して
コロナに感染する。現場は潜水艦が衝突する。
これが自衛隊の現実だ。 まあ海保も海保で嫌われものだけどね。
普段偉そうにしてる分だけ事故や不祥事起こすと嘲われる。
海自の比ではない。 >>577
ほらな、懲戒処分も理解してない馬鹿アカチョンコロ >>577
刑事罰も理解してない馬鹿アカチョンコロ
低脳知ったかゴキブリ脳のパヨク
お笑いだ >>572
はあ？
＞綱紀粛正
＞国家の規律や秩序、また政治のあり方や政治家・役人の態度を正すこと。 >>577
日本じゃ司法権がどこにあるのかも知らんのだろ屑アカチョンコロパヨク
馬鹿はお前だゴキブリ >>581
だから軍法会議の無い自衛隊において懲戒処分は上層部の匙加減で決まるのw
で上層部は当然自分たちに厳しい処分出す訳ないわな
そんな事もわからないバカw
お前池沼以下だわw >>日本は軍法会議が無いので内部処分は上層部が決める
馬鹿すぎ
こいつは軍法会議が何なのかも分かってない
仕方ねぇな朝鮮ゴキブリだから >>584
刑事と内部処分の違いも判らないバカw
今回は艦長は刑事処分の対象になるだろうが（まぁ不起訴だろうが）
それより上層部は対象にならない
だからこそ内部処分が重要になるという事が理解できない池沼w
まぁキチガイの知能なんてこんなもんだw >>585
ほらな、懲戒処分も分かってねぇ（笑）
自衛隊法から読んでこいよ朝鮮人 >>587
懲戒処分の基準は法令に基づき定められている
法治主義のない朝鮮人には理解できんわな 潜水艦のイメージは、映画「ハンターキラー」で培ったが実際は違うのかよ
映画『ハンターキラー』の予告
https://youtu.be/AoRg4WGE_IA なんだネタが豊富な時に投下するつもりか
卑怯者だなー
よっぽどクソみたいな原因なんだろうなー チャイナ船舶というのも怪しいものだ
民間船という盾に隠れた海自潜水艦の弱点を突く攻撃だったのかもしらぬい >>587
艦長しか懲戒処分の対象にならないとか、さすがに朝鮮人の言うことは一味違う（笑） >>588
自衛隊法で具体的に何が決まってるの？？w
処分に対する具体的な事は何も決まってない
だから全部上層部の匙加減で決まる
そんな事も知らないバカw >>593
日本語読めないバカw
>今回は艦長は刑事処分の対象になるだろうが
刑事処分の対象になるのが艦長だけなw
だからこそ内部処分は上層部含めて厳格にしなきゃならんという話
どんだけバカなんだよお前w >>589
はい
ではその法令を示してくださいw
さぞかし明確な基準が設けられてるんでしょうねw なんで無条件擁護のキチガイってここまでバカなんだろw
こいつら自衛隊批判したら漏れなくアカだーチョンだーって叫ぶだけで
まともな反論できない
だからバカウヨって呼ばれるだろうけどw
マジで死ねばいいのにw 旧陸軍では戦闘中のドサクサに紛れて、憎い上官を後ろから撃つということが
よくあったのは公然の秘密
海自では、艦長の足を引っ張ろうとするなら、
ワザと他の船にぶつければいい？ >>592
JFEスチール倉敷製鉄所に９万トンの鉄鉱石を運ぶ貨物船だ どうせ沖合だから確認せずに浮上したんだろ
運悪くでかい船が居た
相手の質量がでかくて潜水艦側にダメージ >>598
艦長の命令はすべて復唱され記録される
勝手に操艦して勝手にぶつけたら当然操舵手の責任になる
但し艦長の監督不行き届きでもあるので艦長の足を引っ張ることにはなる
だからこそ普段から指揮官は部下をしっかり監督しなきゃならん 遭難してないのにイパーブなんか使うわけねーだろバカジャネーノ（笑）
VHFだって艦橋破損で使用不能ならそれで終了
プレジャーボートみたいにハンディ器持ってるはずだってか？（爆笑）
似非知ったか軍ヲタってホント馬鹿ばかり >>598
酒を飲ませて酔い潰れたら海にドボーン→夜間に甲板を歩いてるのを見ました(大嘘)→酔って転落したと判断し戦死認定
旧海軍ではこれだったらしいぞ 9万トンも荷物積んでたらエンジンふかしてんじゃないの？
知らんけど >>20
さすがに潜水艦が悪いのは明らかだろw
問題は、なぜこのでっかい貨物船を見逃したのかってことで、単純なミスなのか訓練が足りなかったのか機材に不調はなかったのか、または前述の全てのことが正常な上で何かあのでかい貨物船を見逃してしまうような現象があるのか、みたいなのを調べるんじゃない？ 全艦にドライブレコーダーみたいなのを搭載必須にすればいい >>603
昔から「兵は拙速を尊ぶ」というけど、現代はなおさら。
特に悪い報せは真っ先に。
緊急事態なんだからイパーブだろうが何だろうが使えるものは使う。
事故発生の第一報を入れる。
それをしないから何か隠してるとかバッシングされる。
宣伝戦心理戦情報戦でもう負けてる。
イパーブ使ったことで叩くのは右巻きのアレな人達くらいなもの。 乗組員の質が低下しているからだろう
戦時中のパイロットも最後の方は空母に着艦するのもやっとだった >>609
2017～2018年頃にアメリカ海軍のイージス艦が立て続けに衝突事故を起こしていたが
オバマの軍費削減により古参兵やベテラン下士官が抜けた穴を埋められない→いい意味で現場を仕切り部下を指導する人間が減る
→人員不足で乗員の超過勤務、練度不足、士気の低下→事故発生の一因
っていう事故調査報告が出てたな
海自も人員不足だというから似たようなことになるかもね >>573
国Vは持ってないってよ。さすがに遭難信号は・・・それが潜水艦らしい >>601
当直士官「浮き上がれ」艦長「浮き上がれ」→どっかーーーーーーーーーーん？？？？？？？？ >>558
>日本は法治国家なんで自衛隊員の懲戒処分の基準も定められている
軍法会議が旧軍にはあったが、現在の自衛隊は軍隊ではないので、ない。だから、、審判が海事等の
問題となるので、難しい。二重の審判になるよりもマシかもしれないが、自衛官は苦しむだろう。
旧軍時代は、超軍国主義国家だったので、軍艦が民間の船舶と衝突することが多く、殆どは、民間が
不利になっていたらしい。現在は、平時なので、まだマシかもしれないが、これからは、軍法会議が必要
となる時代であるが、自衛隊は憲法が規定する通り、
（通常兵器に限定して保有するという意味ではなくて、イタリア憲法
第一一条イタリアは、他の人民の自由を侵害する手段および国際紛争を解決する方法としての戦争を
否認する。イタリアは、他国と等しい条件の下で、各国の間に平和と正義を確保する制度に必要な主権
の制限に同意する。イタリアは、この目的をめざす国際組織を推進し、助成する。
第五二条［祖国防衛の義務、兵役の義務］
①祖国の防衛は、市民の神聖な義務である。
②兵役は義務であり、その制限と方法は法律で決める。兵役義務の履行により市民の職務上の地位、
政治的権利の行使が脅かされることはない。
③軍隊の組織は、共和国の民主的精神に基づくものとする。
第七八条両議院は戦争状態を決定し、政府に必要な権限を付与する。
第一〇三条③軍事裁判所は、戦時には、法律で定める裁判権を有し、平時には、軍隊構成員の犯した
軍事犯罪にのみ裁判権を有する。）
と同じく、を所有することが出来ないので、
第一三四条憲法裁判所の権限。
第一三九条［憲法改正の限界］
共和制体は憲法改正の対象とすることが出来ない。
等。
）
軍隊ではないので、軍法会議はない。 >>612
艦長より先に当直士官が命令する事はない
艦長→副直士官→当直海曹→当直士官→操舵員のはず >>611
アレの設置と聴取（は浮上してからだけど）は義務じゃないの？
まあ自衛隊法による例外規定かも知れんけど。
海保への通報必須な航路とかどうしてるんだろう。
関門で潜水艦見た覚えあるけど。 >>1
１年前後ぐらいかかるんじゃなくて
１年前後ぐらいかかけるだろ
なら忘れられた頃で責任追及もないわなｗ >>3
こんないい加減なもの海軍にできるはずねえだろ馬鹿ｗ >>613
目の前になんかあるし計器にも反応があるけど誰も言わないからヨシ！
>>616
今回の件は兵器の質や欠陥が関係しているかまだ分からんけど
女を何百人も抱いていて実戦経験豊富で自分の長所を補強、短所を改善しているヤリチン野郎と
「童貞だけどAVとエロ漫画とオナホで予習は完璧でござるよふひふひｗ」って童貞オタク野郎
どっちを買うかって話やな >>615
当直士官は艦長より権限を委譲されているので、
当直士官➡操舵員
艦長操艦の時は直接 艦長➡操舵員
命令系統で言えば、
艦長➡当直士官➡副直士官➡当直海曹➡当番 >>617
国産VHFは積んでるけど、アンテナマストがやられたから使えなかったんだろう。
東京湾内だとたまに付近船舶と通話してるよ >>170
潜水艦にそんなもんは関係ないし、塗ってない >>618
屑朝鮮人、お前の情治国家と日本を一緒にするんじゃねぇよゴキブリ >>619
大チョンコロ民国のお笑い海軍自慢か？（笑） 数合わせのためにハローワークから送り込まれた知的障害者ばかりが操艦すれば、こんなもんだよね～ >>253
バッフルクリアなんて当たり前にやってるに決まってんだろ、馬鹿が。 >>628
自衛隊批判は別に構わんが、
言っていいことと悪いこともわからんの？ 上方監視用のカメラをつけないからこうなる
コストカットが原因です >>371
さっさと臨時に修理できるほど神戸の造船所に余裕は無い。 >>424
あれは自殺だよ、知らんなら黙ってろアカ野郎 >>623
ですよね。やはり積んでるか。
積んでないっていう>>611の情報はガセか。
AISは発信してたらしいし、アンテナ類が全部いかれたってのは怪しいんだよな。 経験はコピー出来ないからな。
ひたすらヤルしかない。 多分だけど民間船の船体がじゃまになってスクリューの音が聞こえなかったのだと思う
潜水艦は民間船の前にいて民間船のスクリューは後ろについているからね
深いところにいれば上から音が聞こえてくるんだろうけど、今回は民間船と同じ深度にいたから完全に音が遮蔽された あぁ1年だと？
笑わせるんじゃねーよ まぬけジャパン
知られちゃまずいことを隠蔽するのに1年もかかるか！ >>632
現状では水密の問題とか海中は暗いとか、実用性ないんだろうな。
将来的にはわからんけど。 >>638
潜水艦にAIS積んでるとは初耳だわ。
VHFだって艦名は名乗らず、ただ潜水艦ってなのって個体特定避けてるのに。 >>386
そんな訳ないだろｗ
救難信号出せなくなるのは、最悪じゃねーか。 >>642
しんかい2000の頃でも2000mの水圧に耐える
水中カメラはあったと思う
そもそも海自にも潜水艦救難艦とかで
水中カメラの実績があるに決まってるし
商船と衝突するような水深で、事故発生時刻なら
撮影できないほど暗いだろうか？ >>611
自己レス間違った。海自の海岸局だった。潜水艦には国Vの載ってた 失礼 ちなみに昼間航行で和歌山経由で神戸に向かったらしい。国Vに現れるかも トップが池沼だから、ますます乗り手がいなくなって、悪循環から抜け出せないんだよね～ 自衛官のIQだだ下がりなんだろ
その間に中国は遠隔・無人のドローン兵器揃える 庵野秀明の危機回避能力って高いなあ
「そうりゅう」より「しきなみ」を選らんだ理由がコレか >>651
少子高齢化でそのうち70過ぎたボケ老人が員数合わせで乗組とかになっても驚かない 水温躍層（thermal layer）って知ってる？水面下20mほどの高温度層が音波を屈折させて、
その下にいる潜水艦のソナーを無力化してるんだよ。その層まで浮上して、初めて
貨物船の存在に気づくが、衝突コースなら避けられない。 >>645
観音寺の大馬鹿
カトキチの社長も死んだのに
まだ経営者ごろししてる大馬鹿 >>655
じゃあ潜水艦は水上艦相手にはまるで役に立たない兵器って事になるな >>655
と言うことは潜水艦から中国の空母なんて全く見えないってことだな（爆笑）
そうりゅう一隻で中国艦隊全滅できるとか言っていたアホウヨは大嘘ついていたのか >>657
いつも水温躍層が形成されてるわけではない。特に寒い季節は水温も上がらないだろ。
足摺岬沖は黒潮が流れてるので、温暖化のせいもあって水温躍層が出来てた可能性が
ある。 >>658
商船構造と、護衛艦関係が同じとか無茶苦茶言うな >>659
海洋の理解が足りない海自の能力とデータ不足ってことじゃね。
米国は軍と大学等が連携してそのあたりちゃんと予測技術を確立してるわな。 １【ロシア語サイト】水運
https://fleetphoto.ru/vessel/106252/
船名：Ocean Artemis
所有者と運営者：華陽海事センター
※特記
以下の会社（?洋海事中心）HP閲覧持，情報セキュリティ警告あり
２ 「華陽海事センター」
簡体字記載：?洋海事中心
３ 設立者：中?人民共和国海事局 (交通??部海事局)
【英語版wiki】→中国語wiki参照→日本語訳 >>663
バラ積み船に探知され撃破される日本の潜水艦を虐めないで。 そうりゅう一隻いなくなったら日本の防衛計画がどれだけダメージ受けるのかは分析されてんの？ まぁ、アンテナが損傷した場合の時
どうするか改善できるだろう >>655
ただたるんでただけだよ。ちゃんと運用してればこんな凡ミスはない。 >>665
修復に数ヶ月はかかるだろうから、ただでさえ手薄な対中防衛網に大穴があくことになる。 >>666
潜望鏡がもぎ取られて無くなってるんだけど >>655
そんな言い訳が通るんなら、民間船舶が航行する海域での自衛隊潜水艦の浮上は一切禁止するしかないなｗ
水温躍層があるかわかりません、上がってみるまで船がいるかわかりません、衝突コースなら避けられません、
それなら浮上しないでください
当然だよなぁ？ どんなに気を付けても衝突事故は起きる。米軍レベルですらやらかしてる
問題はおやしおの衝突事故で露呈してた通信機器のバックアップ措置がまるでされてなかった点だわ
緊急時のイリジウム電話すら持たせてない(米軍は歩兵の分隊長レベルですら持たせてる)なんざなんの進歩もないじゃないか 惣流・アスカ・ラングレーはなんで苗字変わってしまったんや？ >>674
設定が変わって 綾波と同じクローンって事になったらしい >>643
義務だから載せてるけど、出入港の時だけで冲に出たら切っちゃうらしいよ、自衛艦。
今回レーダーは使用不能になったみたいだし、
更なる衝突防止のため、やむなく発信したんじゃないかな。
>>646
りょ こんな大型の象みたいなのにぶつかるマヌケさもあれだけど
艦橋備え付けの無線設備ダメになったくらいで途絶とかアホすぎる
単純すぎて調査しても闇に葬られそうだな
もう艦橋もげてそのまま海に沈んどけはよかったな えひめ丸の悲劇からちょうど20年目にやらかしやがってバカ共が。 >>645
そりゃ技術は既にあるよ。
ただ搭載するにしてもかなりの大きさになるだろうし、搭載場所は？
何よりお安くない。
浮上も実際は夜間に行うことが多いだろうし、いちいちライトで照らすのか？
コスパや実現性を考えたら不要と判断されただけでしょ。
ただ将来的には分からない。
ブイにマイクとカメラを付けた浮揚式のセンサーという形なら開発中かも。 >>661
海洋大国のはずが研究費ケチって海洋探査技術でも米はおろか中国にさえ遅れをとり始めてる今の日本では公民連携しても補えないかもしれないな 昔、定置網に乗り上げちゃった知人がいたけど、海保の取り調べや海難審判への出頭やら、半年くらいかかったらしい。
（賠償は会社が直ぐに払って決着した）
それを思うと、１年間くらいはかかるよなーと。
ちなみに取り調べや尋問はかなり厳しいらしく、思い出すのも話すのも嫌だそうだ。 >>678
あのねパヨクのじいさん、潜水艦の耳は音が聞こえるだけだから音の発生源の物理的な大きさは分からないのよ（笑） 簡体字がエラーになったり見づらかったので、再掲します。
１ まとめ
(1) 「オーシャンアルテミス」の、所有者と運営者は「華陽海事センター」「 香港 を船籍とする便宜置籍船」
(2) 「華陽海事センター」の設立者は、「海巡」：中華人民共和国の国家機関である交通運輸部の一部局
(3) 「海巡」は、中華人民共和国の海上保安機関（現行３機関）の一つ
２ 船名：オーシャンアルテミス ( Ocean Artemis )
所有者と運営者：華陽海事センター ( Huayang Maritime Center )
所在地：中華人民共和国 北京市朝陽区恵新里
( TONGLIAN BLDG HUIXINLI CHAOYANG DISTRICT BEIJING CHINA )
因みに ( 華陽 礁 ) は、クロテアン礁：南沙諸島の一部のこと
３ 「華陽海事センター」の設立者
中華人民共和国交通運輸部 海事局 (略称：「海巡」) ( China Maritime Safety Administration : CMSA)
【概要】CMSAの25,000人の職員、その他の作業スタッフは、1,300隻の船舶とさまざまな種類の船舶のパトロール隊を運営しています。
※英語名で英語版wikiを検索すると詳細アリ
４ 中華人民共和国の海上保安機関（現行３機関）
(1) 海警( CCG ) 中国海警局
(2) 海事局( CMSA ) 中国交通運輸部海事局
(3) 海監( CMS ) 中国海監総隊
５ 感想：灰色 自動車免許取りたての人が後方確認を怠ってぶつけるようなものか >>669
折っちゃったの細い方のデジタルのやつだよな 潜水艦は三次元機動だから
回避義務の左右判定が難しくて
一年ぐらいかかるんじゃね >>685
>(2) 海事局( CMSA ) 中国交通運輸部海事局
まぐれじゃないな。ピンポイントで、当て逃げだ。中獄凄い。 >>9
お互いの性能が秘密なのに定量的に比較なんて
そもそも出来ないのに、不思議な話しだわな。
まあ、あの手のレスで定量的なことなんて一切なく
単に妄想を書いていただけだろ。 >>689
バラ積み船のソーナーにあっさり探知される日本の潜水艦の
性能は世界一！ >>665
新型はたいげいになってるし
こんなの自己満足にも当て逃げにもなって無いだろ >>683
それもちょっと違う。
聴取したスクリュー音から個体識別するため、常日頃から「音紋」と呼ばれる音響データ集めてる。
要するに各船の音のクセ。
これと、音の伝わりを解析するための海洋観測データ。
この２つが潜水艦の肝。
それに較べたらそうりゅうのハードウェア的なものの重要性は高くない。 >>683
水上船の場合、発生源が物理的に大きければ喫水線、船体に波浪が当たる範囲も大きくなり
音の発生源が増えるので小さいものより大きい物のほうが見つけやすい事にはかわりはないが
ウヨパヨ言って都合の悪い事から現実逃避してないで、問題がある部分があるとするなら指摘に耳を傾けて改善求めたほうがよほど有益 >>693
バカジャネーノお前
そうりゅうは出会う船舶すべての音紋データ持ってんのかよ（笑）
知らねー音は音でしかねーんだよバーカ
それで物理的な船舶の大きさ形状なんか分かるか
だから潜望鏡深度に浮上する際は障害物がないこと確認するために全方位探索するんだろうが >>喫水線、船体に波浪が当たる範囲も大きくなり音の発生源が増えるので小さいものより大きい物のほうが見つけやすい
妄想も大概にな 船体に波の当たる音で未確認船を探知できるって、きっとスゲー水測員だなこの蘊蓄マン そもそも運用を明らかにすべきでないところをどうにか曲げるのに1年てことだろ
まず曲げるなよという話なんじゃね ちょっと待って自衛隊でそれはいざって時何の修正も出来ずにやられてしまうという事なんじゃ >>701
陸海空の全自衛隊にSAなんて概念ないしな この速さなら言える
自衛隊の練度はすべてにおいて20年前よりもはるかに下がっている
誰もが「え？ウソだろ？」と声が出てしまうレベル >>696
付き合ってた女でもレイプしたことにした
大馬鹿岡山が、馬鹿言うな 有事じゃないんだから
アクティブソナーを使って確認すればいいだけじゃないの
商船も航行しているような海域で、そこまでリスクを冒す事はないと思う >>703
ハイテク化して職人的なスキルは
求められなくなっただけで
ダメになったわけじゃなくね >>660
横からだけど、護衛艦関係の方が無策の商船より見えやすい事なんてあるの？ >>714
これで指摘されてるのは、無線関係で①AISで相手船特定できるように②国際VHFで連絡しろ→何一つできていませんでした >>718
憲法9条に守れられてる自衛隊さんだから問題ないよ >>695
何でこう短絡的なのかね。
世界中の全ての船舶の最新の音紋をカタログしてる組織なんて有るわけないし出来もしない。
ただデータを分析すれば見えてくるものもある。
音の特徴である程度の推測は可能。
漁船とフェリーと超大型タンカーの航走音が同じに聴こえるとでも思ってるの？ >>721
お前は海自の潜水艦乗りか？
自衛隊員ならこんなとこに書き込むはずもない
お前の想像妄想知ったかなんて何の意味もねぇんだよ屑軍ヲタ未満
死ね >>698
船体の凹凸によって生まれる水流の乱れさえ騒音の元になり、それを聞き分ける事も可能であるのに、なぜクソデカイ物体が動き、波を掻き分ける際に起こる水流の乱れや衝突を聞き分けられないと思ったの？ >>680
例えばこの会社のHDTVパンチルトカメラ
http://www.kwk.co.jp/marine/products/camera.html
受注生産だろうから価格は書いてないが
使用水深11,000mで外形φ225×L290mm
パンチルトだから三脚の雲台の様に動くってことだ
既に進水した潜水艦に取り付けるってのは
専門家じゃないとわからないが
カメラを取り付ける前提で設計すれば
できるんじゃないですかね？
それから夜間はどうするか
水中から海面を煌々と照らしていれば
哨戒機や駆逐艦に発見されるのは自明
水深はわかるのだから海面上では十分
減衰するような波長が長くて弱い光で照らすか
あるいは夜光虫などの光に偽装したライトを
開発するか、潜水艦の中から夜光虫を
放出するってのもアリかな
それからスクリューでお馴染みキャビテーション
これに付随してソノルミネッセンスという
発光現象が起こる
これを高感度カメラで撮影するか
まあ、いずれにしても研究や実験しないとダメだけど >>683
一般的に水中騒音の大きさはプロペラ出力に比例するとされており、多くの推進力が必要で、大型の主機を詰み、大きなスクリューを回す大型船舶のほうが小型船舶よりも大きな雑音を発生させる >>729
素人の妄想ですから、お気になさらないで
でも数年後、八木アンテナについて敵国捕虜から
教えを乞うような状況の再現がなければ良いのですが >>722
自衛隊員でもないのに蘊蓄語ってるのは双方お互い様だのはずだが、その片方のみを槍玉に挙げるのは「言い負かされてぼくちゃん悔しい！ぼくの妄想は正しいの！」って言いに来た最高にダサいムーブやな 一番いけないのは通信が取れなくなった場合のことを考えていなかった点 >>730
どうして途中で気付かんかったんや、誰か止める奴居らんかったんかこれ…
っていう歴史上枚挙に暇がない数々の珍兵器やトンデモ兵器ってこういう奴が作ってたんやろな
大戦中に開発任せたらいつまでも怪力光線とか音波砲に予算費やしてそう 時間はかかるかもしれんが
どの道１００％潜水艦の過失なので
結果は変わらない >>736
イギリスってそんな数々の失敗を越えて来たんだけど
大日本海軍の伝統って特攻隊以外に何かあるの？ >>726
まあ、潜水艦用の光学系センサーはいろいろ研究中だろうね。
今回の事故で弾みがつくかも。
>>733
お。
ワイの24ftクルーザーも音紋録られとるんか
せや、船外機載せ換えたろ そうりゅうってすげー潜水艦だと思ってたけど
やっぱ自衛隊は自衛隊で陸自と同じクオリティなのね >>744
「浮上するところにを貨物船が割り込んで来た」みたいな感じか
それとも「貨物船からの爆雷攻撃によって損傷した」とかか >>744
貨物船は以前から公安が目を付けてた対日工作船であり
政府の特命で追尾してた「そうりゅう」に対して何らかの手段により反応し
逃走の素振りを見せたため浮上して確認しようとした >>741
失敗の数を誇るのなら、失敗を恐れずに付き進んだからこそ得る事が出来た例(そしてそれが失敗によって失われたコストを埋めるに十分であるのか)を述べるべきなのに
伝統の有無とかいう、中国四千年だかウリナラ半万年だか言って文化的優位主張してるのと同じような次元の話持ち出して何がしたいの？ 新人「ソナーで海面確認します。」
上官「しなくていい。この海域に船は居ないはずだ。浮上せよ。」
ガッシャーン！ >>744
明らかに自分が悪いのに無理やり捻り出した頓珍漢な屁理屈並べて相手のせいにするって、まさにレーダー照射事件とかで韓国がやって世界中で馬鹿にされてた事やん
真似せんでええわ >>744
流石に無理だw
聴音をやっていれば探知できたはずだから、ソーナー員の怠慢だろうな。 >>747
貨物船に簡単に探知され追尾される日本の潜水艦がそんなにボロいって言いたいだけか >>745
そこで一句
ヨットでは
キャビンがあれば
クルーザー >>751
ソーナー員の怠慢でなく音が取れていなかったなら
海自としての水測予察能力がないってことになるわな。 >>755
それって、有事の時に中国の駆逐艦の存在に気づかないってことになるがな。 >>753
本来の意味のクルーザーに失礼だなそれ
貧乏人
見た目で主張
クルーザー >>753
＞プレジャーボートのうち、サロンクルーザー、メガヨット、ギガヨットと呼ばれているものの通称。
＞一般的に25フィート以上の船舶で、サロンまたはラウンジ、トイレ、キッチン（ギャレー）、ベッドルーム、
＞シャワーなどの「居住空間と居住設備」を備えたレジャー用のヨットやボートを現す言葉。
＞一般的に25フィート以上の船舶で、
＞一般的に25フィート以上の船舶で、 やっぱり海や船に無知な連中が書き込みしてるな。
ヨットというかセーリングボートはキャビンの有る無しで
クルーザー
ディンギー
の２つに大別される（中間的性格のデイセーラーというのもある）
これはそのまま外洋航走つまりクルージング可能か否かということ
大きさは関係ないのよ。
初の単独無寄港太平洋横断を成し遂げた堀江謙一氏のマーメイド号はわずか19ft
青木洋氏はディンギーを駆って大阪から奄美大島まで行った 凄い！！！
ちなみに「日本外洋帆走協会」の旗の件で検索したら、
海自大好きクンや自衛隊絶対正義マンは興味引かれると思うよ。 >>503
魚探ってほぼ真下方向の円錐の範囲しか見えないから、双方が航行中だと難しい 国防を担う潜水艦がそこらへんヌルヌル走ってる船も検知できなかった相応の道理を見つけないといけないからかなり大変だな >>559
海幕長が自らが部下に課した宴会禁止、会食自粛を守らないボンクラだからなぁ。
結婚式や新婚旅行、家族との外出や独身者は帰省すら我慢してるのに、トップがこんな様だから
海自の海曹士の士気はめちゃくちゃ下がってるんだよ。 >>754
水測予察とは関係ない、
にわか水測員は黙ってろよ。 >>748
イギリスはパンジャンドラムを筆頭に珍兵器を
作ってしまう一方で、レーダーの実用化もした
日本は闇夜の提灯と言って開発競争に出遅れた
自動空戦フラップとか酸素魚雷とか
自動懸吊装置とかを開発したくらいに
技術開発に熱心だったのに
八木アンテナとマグネトロンという材料が
国内に揃っていたのにレーダーの
開発競争で負けてしまった
戦況が不利になると精神力で
何とかしろって現場に押し付ける
その最たるものが特攻隊 >>767
それ逆に言えば日本は、レーダーの開発で遅れを取った一方で、人的、技術的、伝統的に遅れていたにも関わらず自動空戦フラップや酸素魚雷や、自動懸吊装置の開発に成功した。
って事だろ。他国より少ないリソースで数々開発を進めて実戦に投入させているんだから、取捨によりある程度は効率的に機能する開発体制を取れていたという事であるし
その中の一つのミス、八木アンテナを持ち上げて日本は特攻しか取り柄がない！と強弁し始め、
しかもその理由が「ぼくの考えたさいきょうの水中監視装置(ウミホタル放出して監視！←www)」を馬鹿にされたから、八木アンテナだって馬鹿にされたんだ！ぼくを馬鹿にするやつは八木アンテナと同じなんだ！って精神的優位とるためって格好悪すぎません？w
ついでに上のほうで水中レーダーどうたら言い出して否定されたら、同じように八木アンテナどうたら言い出して涙目だったからな
あれも八木アンテナ、これも八木アンテナ、ぼくの理論は八木アンテナと素人が思い付いた物全て八木アンテナ扱いで批判は許さないとか、金も人員も時間もどれだけあっても足りんな >>769
キャビンがあってもちびっこいのは外洋クルーズに向かんから一般的にクルーザーに分類され無いんだよって話が理解できないと…
お前のはプレジャーボートもしくはただのヨットで本物持ってる連中から鼻で笑われてんだよ ドコーン
乗組員A「何かに当たったんかー？」
乗組員B「やっちゃたんかー！」
タンカー「ちょ、またんかー！逃げるなー！」
うん、ごめん。つまんねえな… >>759
新西宮ヨットクラブ内に展示されてるのが日本のクルーザーとしては一番小さいだろうね 実践をやらない軍隊は弱いな。
戦争だったら、終わってるわ。 トップたちはまとめてコロナになって隔離されて、実働部隊は事故るんだから
組織として劣化しつつある感じは否めないよね >>768の言いたい事もわかるが
確かに日本は連合国なんかに比べて貧しく
予算も潤沢ではない
だからこそ上層部のちょっとした判断ミスで
取り返しのつかないような結果になる
アメリカ軍には軍用イルカがいるそうだし
コウモリ爆弾だとかネコ盗聴器とか研究していた
夜光虫だって、とんでもない発想だが
真面目に研究すれば効果的かもしれない 潜水艦もソナーもレーダーも可視光のカメラも高感度カメラも動物を利用兵器も、最近現れたり発見された技術や物じゃなくて、数十年も前から存在していて
それこそ、それぞれをマッチング出来ないだろうかは誰でも思い付くだろうし、単体での高性能化や新技術開発のための研究も山ほどされてきたはずだけど
その数十年の研究を経てもなお、潜水艦にソナー以外を求めようとする方向の研究がそれほど盛んではなかったり進んでないのは
既存の技術に対しての必要性やメリットが薄いか、それなりの超え難い障壁があるんじゃないかな(一部レーザー通信なんかの応用出来そうな研究はあるが) 何人で作業するか知らないけど、1年もチンタラ作業するとか
すごい税金の無駄だよな 浮上中ってことは
目隠しして耳で聞こえる音だけを頼りに移動している
ってことだろ？
しかも周りが雑音だらけの中で・・・
って、浜辺でスイカ割りしているイメージがわいた >>776
ほとぼりが冷めるまで待ってるだけだろうね。
はっきり言って、暗闇で敵艦を撃沈する潜水艦がタンカーを発見できない理由が、怠慢以外にはない。
しかし怠慢でした！では、すぐ発表したらえらい事になる。 >>775
連合国は多くの犠牲を払ってエニグマ暗号を解読したが
その事実は秘匿され続け、戦後チューリングが同性愛で
逮捕されても功労者である事は明かされず
減刑されなかった
まあ、どんな新兵器が研究されているか
庶民が知る術はないんだけど >>776
潜水艦なだしおの事故では航海日誌を改ざんしたり、イージス艦あたごの事故では無断で乗員に聴取を行う等して海保と揉めた過去が海自にはある
今回はさすがの海自も低姿勢だけど、潜水艦は機密が多いし捜査がすんなりと進むとは見ていないんだろう >>769
それヨットやモーターボート作ってるヤマハの定義？
それとも日本セーリング連盟の公式見解？
セーリングボート（日本語でいうヨットね）のうち、クルーザーは、
字義通り外洋クルーズ可能に作られているからクルーザーなの。
見た目的にはキャビンの存在と、これは普段見る機会は少ないけど、
船底から突き出たバラストキールがディンギーとの違い。
日本の小型船舶免許で乗れる20t24m未満ギリギリの大きく豪華なモータークルーザーでも太平洋横断は不可能
しかし、6mに満たないセーリングクルーザーではそれが可能。 以上 バラストの有無は関係ないでしょ
一応ディンギーに分類される嘗ての12ｍ級やその後のAC艇にもバラストは付いてるんだから >>778
あほくさい例えだけどそれでスイカが割れないならスイカ割りをする資格がないんだよ
今回は人殴ってるからな、たまたま頑丈な人だったから軽傷だっただけで死人が出る可能性もあった 昨今は陸海空どこも自衛官の連度不足が問題になってるな
今はネトウヨがいつもバカにしてる韓国とかの方が優秀だろ >>785
韓国は徴兵制だしね
徴兵制の話になると必死に否定するんだよねぇネトウヨって
何でだろ？ これはひどいな、どういうシステムだと1年もかかるんだ？ 破損写真見ると鉱石満載した船底をこすりながら横倒しになってる無様なシーンを連想する。
数万トンの鉄鉱石ＶＳ潜水艦の質量では勝てるわけがない。 やはりこの国に自衛隊なんていらないな
憲法違反なうえ俺たち市民を傷つけるなんて酷いわ >>761
ならGoogleマップを使えよ
バカ漁師 '
アスカは これを見越して
潜水艦シリーズの そうりゅう・アスカ・ラングレイ から
巡洋艦シリーズの しきなみ・アスカ・ラングレイ に変わったんだな ｗ >>788
例えばリモートコントロールされたとして、誰ができるの？究明するまでもない。 >>58
5万トンの船に潜舵が当たった程度やから
気づかないのはあり得るんちゃうか
知らんけど >>781
連絡しなかった3時間30分で証拠消してたとしか思えんな、、 >>1
事故原因は、上に何があるか「そうりゅう」が確認せずに浮上したこと
俺でもわかるがな そもそも、
>訓練中に海面に浮上しようとしていた海上自衛隊の潜水艦そうりゅうが貨物船と衝突したものです。
という表現が変だろ
「貨物船と衝突」 ではなく、「貨物船に衝突」 だろ。 民間船舶に特攻攻撃したんだろ 一年ってｗやる気あんのか
乗員聴取すれば直ぐわかるだろ >>802
訓練指導役の隊員も同乗してたらしいからそいつらに訓練評価も兼ねて返答させれば一発のはずなんだよなぁ >>803
訓練指導班が同乗して、操作は基本に忠実に、手順は厳格に行われていたはずだから、
人的なミスの線は限りなく低いんだよな。
考えられるのは機器の不具合か、自然現象で音が聴こえなかったかの２つ。
まあ日本のお役所関係は何事につけトロいのは事実だが、
厳密を期そうとしたらそのくらいはかかるんじゃね？ なんで
テキトーに上昇したからぶつかったんちゃうんか 壊れてなけりゃ同じ環境作って実験すりゃいいんじゃねーの
ないなら同型機使うとか >>793
Googleマップのどこ見りゃわかるんだよw
あんたバカァ？ 前方（上方）不注意とかじゃなかったのか
なんで1年も要るのだろう >>808
全員の聞き取り調査と機械のログ、
人工衛星などの位置把握システムを
「軍事機密をばらさないように」公開するなら、
時間はかかるだろうよ
「作戦はこの海域で中華潜水艦を監視することであり、
航路は佐世保から出てこうでした！」
などと今言えるわけもない
軍事機密だ 貨物船側は低負荷運転(音量が減る)でその海域に反転層があって
潜水艦からは貨物船の位置を正確に把握できずぶつかったて事かな >>810
人口地震起こして実験？w
まぁシミュレーションにしてもいろいろパラメータを変えたところで、
当時の現場を完璧に再現することは出来ない。
だって誰も知らないからねぇ。近似させることは可能であっても。 >>811
修理明けの訓練中だから実任務には就いてないよ >>812
たぶんそれが一番真実に近い思うけど
現実的には一番可能性が高い（主因と思われる）だけで証明はできないからねぇ その衝突相手の オーシャンアルテミス の所有者及び運営者は、中共の「海巡」。
偶然だね。 誰だよ！ 「民間船なんか飴のようだ」 とか言った奴 >>812
フツーにバッフルゾーン、つまり後方の死角に運搬船が入ってたんだろうさ
これ前回の同様の事故でも徹底的に手順が見直され
浮上前に艦首を巡らして後方確認した後潜望鏡深度に上がるってのが決められたけどそれが不十分だたんだろうさ
尚不運だたのが5万トンの運搬船に鉄鉱石9万トン満載してて運搬船の喫水は14.9メートルにもなってた
潜水艦の潜望鏡深度は14メートル
小さい船だったらぶつからないor潜望鏡がへし折れる位で済んでたろうにな >>807
潜水艦がGoogle Earthをちゃんと見ていれば貨物船の位置が分かっていただろうに 実は映画の「007私を愛したスパイ」のように
中国の偽装貨物船が日本の潜水艦を
捕獲しようとしていたが、すんでのところで・・・
日本に行く途中だし海保の調査も受けたし
あり得ないか >>818
クソうるさい貨物船なんてCZな数十万ヤードから探知して位置把握できてないとダメでしょ。 ハッキリ言おう！
貨物船に偽装して 航行訓練してたが 浅瀬に追い込まれた。 岸に近づいて携帯電話で連絡は笑えるわ
いや笑えないか あーこの程度で１年も掛ける役立たずの軍隊なんて要らねーわ >>825
笑えねー。
破壊されない事を前提に運用してるという事だろ。
どっかの爆発した原発と同じ。
これじゃ戦えねーよ。 >>818
急に貨物船が現れたわけでもあるまいし死角に入る前に気づいとけよ >>827
被害想定していないから米軍基準のMiL DTL 901Eを満たさない設計建造だし >>826
いやそれ海保や事故調側の話だろ
ていうか、これから詳しく調べるって矢先に
「一週間でわかります」「１ヶ月で究明します」
とか言えるわけないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
