【社会】貧乏な日本人にありがちな異常な「預金」信仰…投資をしなければお金は増えず、格差は広がる一方 ★8 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
世間を騒然とさせた「老後2000万円問題」。いま、自分の老後生活が気にならない日本人はいないでしょう。
多くの日本人にとって、資産を形成する方法は「預金」です。働けるうちに多くを稼いでコツコツと貯蓄をしようと考えている人がほとんどでしょう。
「過労死」という言葉がそのまま世界に輸出されてしまったほど、日本人は異常な働き者です。しかしその割には「お金持ち」が少ないのはなぜでしょうか?
■異常な「預金」信仰は、低すぎる金融リテラシーの現れ
「お金がお金を生む仕組みを理解し、実践する」。これは金融リテラシーといえます。リテラシーとは「理解し、活用できる能力」のことです。
現代社会で経済的な豊かさを享受するには、お金との関わりは避けて通れません。
一生懸命働いて得たお金を銀行口座に入れっぱなし…ではインフレリスクにさらされます。これらのリスクを避けるためのスキルとして金融リテラシーを身に付ける必要があります。
以前から日本人は欧米人に比べて金融リテラシーが低いといわれてきました。例えば、日本人でもちょっとアンテナの高い人なら、現在1ドルが何円くらいか把握していると思います。
しかし、「今は円高だからドル預金をしよう」とすばやく行動する人はなかなかいません。ところが欧米諸国では、このような動きをすることが当たり前となっています。
欧米では、学校で金融の基礎知識や適切な資産運用方法などの教育が一般的に行われています。必修科目として授業に取り入れている学校も少なくありません。
（中略）
■持つ者・持たざる者の差は、単純に「不労所得の有無」
金融リテラシーを身に付けていくと、おのずと現代社会において「持つ者」と「持たざる者」の格差が広がっていることが分かってくるはずです。
「持つ者」とは、お金がお金を生む仕組みを理解し、行動し続けている人たちです。
多くは資本家と呼ばれる労働者を雇って企業を経営する人たちですが、労働者を雇わずに利益を上げている投資家も含まれます。
投資家は、働かずして利益、つまり不労所得を得ています。不労所得があれば、経済的な自由度が格段にアップするので、昇任や昇給に悩まされることはあまりなくなります。
「一生懸命仕事してやりがいを感じていれば、昇任や昇給は気にならない」と思えるようになるのです。
その結果、お金だけでなくわずらわしい人間関係にも振り回されることもなくなり、心に大きなゆとりを持って人生を楽しむことができるようになるでしょう。
昇任や人間関係に縛られることがなくなれば、将来への視野が広がります。数多くの資格を取って消防士としてのスキルを極めるも良し。
転職して新たな才能を開花させるも良し。起業して自分のやりたかった事業を突き詰めるも良し。今まで考えてもみなかった新しい未来が広がるのです。
それは自分だけではなく、家族にも当てはまります。例えばあなたが投資で成功することによって、
子どもの教育費のためにパートに出ていた奥さんは辞めることができ、ずっと我慢していた趣味に没頭できるかもしれません。
また、子どもがバイオリンやダンスといった勉強以外の習い事をしたがっているのに、経済的な理由でさせてあげられないのはつらいことです。
それが投資による不労所得を得ることでやらせてあげることができます。子どもにとって、こういった経験をすることが多くなればなるほど、将来の可能性も広がるでしょう。
お金を稼ぐために働くのではなく、稼いだお金を働かせて増やす。ほんの少し意識を切り替えるだけで、あなたのこれからの人生はずいぶん大きく変わっていくはずです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf6ee12a06c739009d243eafe95113c10fbded81?page=1
★1が立った時間：2021/02/13(土) 11:42:18.97
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613206276/ 楽天証券に口座作って使わない楽天ポイントで投資信託買えば元で無しで初められる！ 投資した事ない人は
1度、ダウやSp500の10年単位の長期チャートを見ろw
なぜインデックス積み立て投資が最強なのか一目瞭然 株で儲けた奴は自慢したがるし
株やってない奴は馬鹿な言い訳をして叩かれる
このループだな コロナ禍で富裕層の金融資産は〇兆円増えたの真相
（あんまり富裕層ではない）ぼくの株式
去年1月1500万円 → 去年3月900万円 → 今1600万円
去年の3月と比較すればコロナ禍で700万円儲けたように見えるが
去年の1月と比較すればあんまり増えていない >>2
意図的に、のばしてるんじゃね？
この板は、こういうスレばかり。
>>1
インフレだろうがデフレだろうが、好景気だろうが不景気だろうが、円安だろうが円高だろうが、元本割れでは損にしかならない。
まずは低くても利回りプラス保証でない金融商品でないと絶対にやってはダメ。 >1 スレ立て記者 [ボラえもん★]
【社会】「日本は豊かな国」は大いなる誤解 この30年間どんどん貧しくなっている [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610096701/
【社会】貧乏な国になった日本で「若者のクルマ離れ」を防ぐ「たった一つの方法」とは？★4 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612929692/
【社会】貧乏な日本人にありがちな異常な「預金」信仰…投資をしなければお金は増えず、格差は広がる一方 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613197797/
【財務省】「国の借金」が1200兆円突破 国民1人あたり983万円 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612957592/
【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」 [ボラえもん★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612432748/
家とか車買ってたら金持ちにはなれないってことなんだよ
何千万って単位の種銭を若いうちに準備できるかどうかで人生が変わってくる >>9
1月に売る→3月に買う→今ボロ儲け
これがプロと素人の違いだな 貧乏人ほど投資した方がいい
年収1000万あるなら貯金だけでも死ぬまで賄えるかもしれんが、その自信がないなら絶対投資した方がいい
知識ゼロならS&P500連動の投資信託一択
積立NISAを有効に使え 知識がない人がデイトレなんてやる必要ない
専門家にお金預ければ運用してくれる投資信託
手持ちが少ないなら毎月ちょっとずつ買い足していけば良い
何買えば分からなければ人気の奴買っとけｗ 投資したところで、一瞬で取引終了できる大手と個人で勝てるわけねーだろｗ
最新の無人殺戮マシーンに竹やりで挑むようなもの。 まず60歳以上を全員処分して若い奴らに貯めてる金をばらまきましょう コロナで、止めてた株また買った。
思わぬ上昇でウハウハだが
気を付けないと大暴落するからな。
単なる市場に金が余ってるだけだし。 うちの父親も2億円近く貯金してたわ、父親が死んで母親が相続税払って母親が死んだらまた相続税とられるんだろ
俺の金じゃねえし疎遠だからもうどうでもいいけど、守銭奴で汚い爺だったけどほんとうにバカだよな >>11
S&P500か全世界インデックスの長期投資なら何の心配もない >>18
年350～700%ってリスク取りすぎやろ 株やったけど向いてないお 金利0.1%に預けて穏やかに日々を過ごすお 投資したら必ず勝てるわけじゃない。小豆相場で儲かったのもいるだろうが
破滅したのもいる。そういうリスクも含めて知らなきゃ投資なんてしたところで勝てないよ 投機市場にお金を恵んで欲しいってんなら、
租税回避地利用して貯め込んでるだけの
上級国民達にこそ言えよ。
貧民相手にそんな憎まれ口たたいてないでさｗ こういう糞記事が流れ出したら相場暴落のまえちょうだぞ 日本は将来の年金とかが信用できないから、貯金して身を守っていかないとダメだろ。 >>35
それは言い過ぎw
大暴落したら6年塩漬けにする覚悟は必要 韓国人は見たいものしか見ないから現実が見えないのだ
2020年GDP
日本 4兆9106億ドル
韓国 1兆5868億ドル
2020年１人当たりGDP
日本 39048ドル
韓国 30644ドル
国民１人あたり純金融資産
日本 10万7000ドル
韓国 3万3000ドル
内需市場、個人消費支出
日本 280兆円
韓国 80兆円
1月世界の株式時価総額シェア率
日本 7.4%
韓国 1.8%
企業の内部留保
日本 4.2兆ドル
韓国 6500億ドル
外貨準備高
日本 1兆3846億ドル
韓国 4427億ドル
2020年の国際経常収支
日本 17兆6976億円黒字
韓国 8兆0686憶円黒字
対外純資産額，
日本 3兆4535億ドル(世界1位)
韓国 5650億ドル
世界の知的財産権等使用料収支尻
日本 世界2位
韓国 世界157位
核心基本技術確保
日本122.3
韓国100
2020世界金融センター指数
東京 4位
ソウル 25位
2020fortune世界100大企業
日本 8社
韓国 1社
2020fortune世界500大企業
日本 53社
韓国 14社
2020best countries
日本3位
韓国20位 >>17
■５ch（在日・しばき隊が乗っ取り完了)
ＪＩＭが在日組織に2chを譲渡
2014(平成26)年2月
【2ch 乗っ取り事件】
www.wdic.org/w/WDIC/2ちゃんねる乗っ取り事件
2015/11/21
【2ch言論弾圧】しばき隊スレが全面禁止に
test3989.blogspot.jp/2015/11/blog-post_450.html
2017/10/24
5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったｗｗｗｗｗｗｗ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506910634/
【韓国民団員】5chの代理人弁護士
i.imgur.com/YyhbsjI.jpg
↓
ヘイトスピーチ解消法の成立にも尽力された（韓国民団）
https://i.imgur.com/YALZaV4.jpg
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡→名称変更(5ch)
ウェルスナビなどのロボアドが、破綻した年金制度に代わるものとなるだろう。
積立投資は預金となんら変わりはない。毎月一定額を積み立てるだけ。
つまり預金ができるのであれば、投資もできる 貧乏が嫌ならリスク承知で投資しろ。これは正しいが
貧乏な日本人は投資しろ！は理屈がおかしい 面倒臭がりだから投資の勉強とか一切したくない
給料が振り込まれたら銀行に入れっ放しで預金を下ろすのも面倒臭い
毎月振り込まれた給料の65％は入れたままで貯まって行く 日本人の投資アレルギーは凄いな。
安定の公務員が人気なのもわかるわ。
給料だけでやっていくなんて、もう無理だと思うけど。いらない生命保険や競馬競輪のギャンブルは未だにやってる人いるのにね。
idecoもやってないのかな。 っていうか貧乏人は株なんか知らないし、見たこともない。
資本主義社会に生まれた自覚さえない。 >>51
NISA or 積立NISAというものがあってな >>36
休むも相場
毎日はやってないよ
持っても一、二週間
スイングトレード 株の素人がしたり顔でもう天井だバブルだ言ってるうちは上昇相場が続く 神殿頃から政府が金融機養育をしてこなかったらそうなるでしょ
そしてジジイババアのため込んだ貯金は振り込め詐欺に奪われる悪循環 まあ今は投資信託に10年置いとけば２倍になってるよ、てな相場じゃないわな
いつハシゴ外されるかわからんww 税金で半分以上なくなってるから残りで食べて少し貯金で投資や遊びに回らない ボーナス時期に始めたけど利確タイミング早すぎた上、仕手株で全力してマイナス。
センスなさすぎて退場。 >>52
円が大暴落したら、絶望して自殺しそうな生き方だな。 大暴落した時に絶対買う。
今年中に大暴落する可能性が高いからその時に絶対買う。
20年後には億万長者だw このスレの自称素人の書き込み、素人装った投資経験者のニオイがプンプンするんだわ
未経験でもそこまで無茶苦茶じゃねーべって リアルタイムで1株から買えるようにする計画はどうなったんだ？ >>46
金じゃぶにしたら暴落回避できるってわかったからこれからは日本以外はそうするよ 投資しないって奴は年寄りなのかな？
現役世代は自分の年金は株で運用してるだろ >>54
iDeCoはやらない理由を見つけようと思っても無理だよな
仮に投資のリターンゼロでも節税分だけで断然得だし 株のリスクも知らないのがいきなしやっても無理
株の仕組みを興味もないのに教えたところで覚えもしない
ガキのころからこういう金の仕組みくらいせめて義務教育で教えるべきだ >>1
ある程度まとまった金額の預金抱えてるのはバブル崩壊経験者なんだろう 投資が怖いなら
このスレで何度も出てるけどイオン100株買うだけでも良いんだぞ
それだけでイオン系で買い物すると3％バックだ
大手銀行の定期貯金の利率は、0.002％
100万円で年20円にしかなら無い 何でこんな伸びてんだ？
「投資はギャンブル、結局身包み剥がされる」と言いながらその実投資で儲けてる人間が憎くてたまらない奴らが悔しさいっぱいにレスしてんのか
まあそう思い込みたい気持ちもわからんでも無いが >>64
なぜお前らはこうも仕手株に手を出してしまうのか… ワクチンが行き渡ってコロナ収束宣言→各国が金融緩和終了→バブル崩壊
夏頃からこの流れだろ
いま買い煽ってる奴は本当の悪魔だぞ
やってない奴は注意しろよ 知らなかった頃は毎回大損したけと
勉強してチャート読めるようになったら損はしなくなったな >>54
やってない処か知らないと思うw
ここで、偉そうに詐欺とか言ってる奴は特にわかってない >>46
インデックスなんて元から長期保有前提でしょ
今40代前半の氷河期世代でも定年まで20年ぐらいあるから今からでもまだ全然遅くない 投資の基本は長期・分散・積み立て。ウェルスナビなら５つの質問に答えるだけであとは自動的に
運用してくれます やるなら勉強してからの方がいい
何も考えずETFとか積み立てても、いざお金が必要になった時にちょうど暴落時期が重なって半額とかになってたら目も当てられない
そりゃ株は長い目で見れば右肩上がりになるけど、プラ転するのが死ぬ間際とかじゃ意味ないし >>83
ほんそれ
本当の買い時は恐らく夏の大暴落時 >>1
専業トレーダー歴20年近い自分もそう思うんですが、ただ大損して退場させられた人も少なくないわけで。 バブル期以来の高値といっても同じ株価でもほぼ日本経済だけで完結してたバブルと
売国政策とハゲタカと富裕層の宴じゃ実感が全然違うわな >>1
バカには投資は無理だから、放っておけ、貯金させてやれ >>48
◆民主党・朝鮮人 が乗っ取った５ch◆
総連・民団の朝鮮人たちが組織的に工作
（朝日のネット工作も有名）
★朝日新聞は65535個のIPを持っているという話
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/32.html
※特徴
IPを切り替え、【単発ID】で罵倒コメントを連投 (多数の「別人」を偽装)
(ジャップ、ネトウヨガーを連呼)
【民団】民団同胞は「2chでネット・ウヨクと毎日闘っている」（民団新聞 2009.09.02）
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252056176/l50
【ピットクルー】民主党系のネット工作会社
【衝撃情報】辻元清美、ネット工作会社「ピットクルー」の親会社の会長から献金を受けていたｗ
https://i.imgur.com/tnbuQwD.jpg
itest.5ch.net/hayabusa8/test/read.cgi/news/1490424359/
さすがに、この水準からの株式投資のススメは、
胡散臭さしかないwww 余裕がある人は配当と優待で選んでちょっと買ってみたら？
別に株で大きく儲けようと思わなくていい
自分の好きなメーカーやブランドや会社の株一口買えばいいんだよ
例えば映画好きなら東宝とかAEONによく行くならAEON買えばいい 集団ストーカー達のマネーロンダリングを眺めてクイッといきたいもんだねぇ >>79
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス >>45
日本国の将来は不安だけど、円の価値や政府の預金封鎖は全く心配してないって事か？
円のみ持ってるというのは、日本国・日本政府・日本円に全ツッパしてるって事だよ >>88
何の話してんだ？
引き出すタイミングなんて
その人の歳と関係するだから
選べんだろ >>84
リーマンショックとコロナで一時的に暴落してもすぐ戻るってみんなわかったからな 運用しよ思てウェルスナビってアプリで登録しようとしたけど
不備があるから再度登録しろって言われて、そこで止まってる(´・ω・`) >>79
sp500
オールカントリー
楽天全米インデックスファンド >>89
ウェルスナビ嫌い
12月IPOはバルミューダのみ GPIFが株投資するのやめろというのは減ってるんだろか >>89
それって普通のFTF買ってるだけだから、手数料だけ無駄だと高橋ダンが言ってたね >>84
結構買ったがリーマンショック程ではなかった
東日本大震災の時は反転があまりに早くてほとんど買えなかったが >>106
糞儲かってる奴多いし
人が集まれば集まるほど儲かるシステムだからな。 一般人、投資に疎い人間を投資に誘導する動きが出てくると
そろそろ手仕舞いなんだろうなと思ってる
コロナ禍の中で投資市場がちょっとおかしいぐらい調子いいみたいだし
今うっかり始めた人はマジで気をつけて見といたほうがいいと思う 生命保険の何が無駄なんだ？
死亡時の一時金少ない代わりにちょっとした怪我や病気で元が取れるんだぞ >>78
そんなに損したくないなら公務員になって共済貯金で1%あるからそれでもしとけばいいと思う。 >>93
専業トレーダーなら
この記事はインデックスへの長期投資ってわかるよね
エアトレーダーさんw 貧乏人こそが投資しなければいけないのに、テレビの
無知なコメンテーター（相場の素人）が危険を煽ってさせない。
これが中年なら尚更だ。リカレント学習なんて言ってるが、
付け焼刃のおっさんなんて採用されないだろ。
投資の世界は学歴差別なんてない。
貧乏も金持ちもない。
国も宗教も肌の色も関係ない。
引き籠りでもコミュ障でも可能だ。
一刻も早く投資しろ。 現在のバランス
現金資産900万円
その他株など400万円
ヘタレなんや(´･ω･`) >>108
ウェルスナビはアカン子なん？
因みにワイには何の知識もあらへんｗ そしてこのスレの投資推奨派はコロナからの新人が少なくないように見える
まだ新人研修受けてないなって感じで 人類はまだ進歩しますか？
これに投資するのが世界インデックス
投資しない奴はアホだろ >>9
貧乏人の私の場合、安く買ったと思ってたら下がって200万ほどの含み損が出来て
諦め気味で放置、気づくと上がって含み益100万ほどあったので売ったら
その後200万ほど上がった。上手ければ500万ほど儲かったんだがｗ
http://uploader.skr.jp/src/up11162.png
もっとも一昨年から去年末まで利率が良いと思われる(ちょっとヤバい銀行かｗの)定期預金利率
よりマシなので良しとしようとｗ
http://uploader.skr.jp/src/up11161.png 結局博打したくない奴は預金でいいだろう。自分で使わなきゃ増えるし減ることもない おまえら、とりあえず「S&P500」でググって出てくる
グラフで最大値のタブを選んでみろ。マジやばくね？ 投資をギャンブルと同一視するやつは機会損失の概念がない
日本の預貯金至上主義は異常
ぜんぜん使う予定のない現金腐らせておくなら外債にでもしといたほうがよっぽどマシ >>94
積立NISAを始めるなら、S&P500・全米・全世界・全世界(日本除く)の４つを見比べて、今後少なくとも１５年は積み立て続けられると思ったものを毎月定額で買っていけばいい
何も調べずにS&P500をいきなり買うのはさすがにおすすめしない 俺が働くより、俺が金出してベゾスやマスクに働いてもらった方が絶対世の為になるからな(´・ω・｀) 預金を銀行が投資に使って預金客に払う利子を作っているのに、
銀行が投資しない危険な所へ個人に投資させることの意図を良く考えるべき >>79
VOO
国内の同じようなのなら
1306 今は変異株とテレビで言ってた
だから株が上がったんだろ知らんけど >>130
個人的には円に100%ベットのがよっぽど博打だと思うけどなあ
日本の将来にそんなに期待できないわw インデックスの
空売りヤバいで
ツイッターでダブルインバで検索してみろ
地獄絵図 >>1
貯金出来てるのに貧乏とか何言ってんだ
ちなみに欧米じゃ金で金を増やそうとして根こそぎ奪い取られてる奴も多い
安定を取るのかギャンブルするかの違いだろ 信金が年老いた親に投資信託を勧めてくるから嫌だ。
自分たちがやばくなってきたら顧客なんてどうでもいいだよね >>104
流石に戻るの早すぎて予想外だった
もっと仕込みたかった
今後は
下がれば買うって皆待ち構えてるからねえ
金もじゃぶじゃぶ刷ってるし >>126
会社はいいんじゃないかな？むしろいいと思う
問題なのは仕手筋 やたらと投資を勧める人多いけどほんとに儲かるなら他人に
言わないよな 投資の基本は長期・分散・積み立て。これでもそこそこ小金持ちにはなれる。
でも大金持ちになるには大底買いが必要。これもふだんから積み立てで資金を確保することが必要。
結局、預金が投資の基本です。
日本人は非常に投資適性のある民族です >>116
小泉のときも投資をさんざん煽って
その後にサブプライムローン破綻が来た >>125
俺も現金2/3
金融商品1/3
のヘタレやけど、このくらいがええとおもってる。
全くインフレ対策してない奴は馬鹿だと思うぞ。 素人に投資してもらっておいしい思いをしたいんだろう？ >>79
VTI
VOO
QQQ
SPYD
VIG
VYM
この辺りを好みのバランスで買っとけ >>86
カイカは買いだ！
退場したとはいえまだ少ししてる。
ただ水曜日は冷や汗かいたわ 投資しろ！ってニュースやるときはだいたい投資しないほうがいい時期 預金ばかりしてる人は
トランプの七並べの七だな
キャッシュフローを止めてやがる 余剰資金の範囲でやるのは賛成
ないものが手を出せばただのギャンブル 貯金約1千万
32歳サラリーマン
年収5百万
ワイの生きる道を教えてくれ 人生の余裕は労働で稼ぐ金より投資で稼ぐ金のほうが多くなったときにできる
一生奴隷でいたい奴は労働だけで稼げばいい いずれ海外に出ることも考えての投資なら分からんでもないけど ワシ指数しか買わずに2億行ったぞ
２０年かかって元本は4000万くらいだが
十分やん 金増やすんなんか簡単やんけ
黙ってGAFAの株買うとけばええんや
テスラはあかんで >>125
それでいいんじゃないですか？
母国の法定通貨は特別だものね
価値が目減りするリスクはあるが、利便性という点で他に代えがたいし
現金は常にそれくらい確保しておいたほうがいい >>116
積み立て投資を始めて数年間は暴落がきてくれたほうがむしろいいということくらいは勉強しよう ジジババにやたら投資を勧めて、損させて、放置してる金融機関も多いよなｗｗ まぁ分散が一番安全かな
預金、個人年金、株式個別、つみたてNISA
自分はこんな感じ。イデコは会社に言わないといけないのでやってない 株価暴落｢危険なシグナル｣の簡単な見つけ方
1929年のアメリカの株式市場の大暴落はよく知られていますが、その中にこんな有名なエピソードがあります。
アメリカの第35代大統領のJ・F・ケネディの父親のジョセフ・ケネディは、ウォール街で巨万の富を築き、政治家になったことでも知られていますね。
その彼が当時ウォール街で靴磨きをしている少年が株の話をしているのを聞いて、自分の持ち株を全部売って、その後の暴落を免れたというお話はとても有名です。
一般大衆の隅々にまで株式の関心が高まっているということは高値に違いないと判断したわけです。 まるで投資すれば必ず儲かると言ってるみたいなだ
JAROに相談しなくちゃ いくら雑魚でもインデックスを空売りしちゃいかんのがわかる
ダブルインバの恐ろしさ >>31
これな、鴨を増やしたい
貯金派は、雉も鳴かずば撃たれまいなんだよな >>102
たしかに、私が死ぬくらいまで、日本も日本円も預金封鎖も大丈夫だと思ってたけど、もっと早い感じがしてきた。
心配だけど、良い投資先がないし、世界中の投資先も金融資本団の詐欺トラップ仕掛けられまくってる感じだし。 >>162
250万円eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
250万円日経225
250万円国内債券
250万円外国債券
株と債券の比率が50:50で
10％以上変動したらリバランス マジでなんで投資しねぇのと言いたい
今バブルだからアホでも儲かる ＞デフレの今は預金に限る
なんじゃそれ？
なんかの雑誌で書いてること鵜呑みにしてるのか？
この10年で個人投資家の1億越えなんて当たり前すぎて
話題にすらならないと言われている。
今では100億稼いでようやく儲かってると言われるレベルだ。
自分の頭で考え、自分で市場の調査をして現実を知ろうな。 >>148
せなんや。誰か知らんけど。
柴山さん、俺登録で弾かれて、再度登録が糞面倒なので
何とかして欲しいです(´・ω・`)
マイマンバーカードの写真の角度が悪いとか？知らんけど。 >>162
確定拠出年金と積立NISAを限度額で始めろ
これで米株or先進国インデックスと新興国インデックスを好きな割合で積立 >>83
今更、株を買っても機関投資家と外資ファンドのカモよ。
ＦＲＢが金融引締めのアナウンスしてないのにあまりにも株高でインフレ招きそうなので
ＦＲＢが金融引締めしそうだと投資家の思想が働き暴落する時あるから怖いは。 投資とか過剰に強調するやつは
般人を煽って､実際は競馬の予想屋のように自分がいいところを吸い上げたいだけなのよな
金融・投資＝ギャンブルみたいな単純化になっている >>162
32歳なら今からでもつみたてNISA始めたら？ 今のゼロ金利だと預金もリスクだという事を
投資はギャンブルだとか、勧めるってことは悪いモノと思い込んで先送りする思考なんだな
まあ、悪いことだとは思わんけど 投資の推奨じゃねえんだよ
コロナ不況を起こさない為に世界中でお金刷りまくってて
今は資産がキャッシュのみってのがリスクだよって話なんだよね 国債発行しまくってるのに
インフレ対策してない奴は本当に覚悟しとけ
安全策でいくにしても、ちょっとはコモディティ買っとけよ、金とかのことな。 >>183
鴨ってなんでしょうか
お話にならない
ゼロサムとか思ってないよねw >>90
信託報酬0.0968%っていうのはいいね
ほとんどただみたいで
無期限なのもいい 含み益は益ではない
利確して現金化して初めて益になる
含み益ベースで年利計算しても皮算用だ 評論家とか証券会社関係が大体皆口を揃えていうのは、ここまで日経が上がるとは予想してなかった
って言葉だからな面白いように上がるときは簡単に儲かると錯覚してしまう
自分がもの凄く優秀な投資家だと思っちゃうんだよねえ >>182
日経225はちょっと…
TOPIXにしようよ。 >>97>>17
【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」★11 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612432748/
4 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/04(木) 18:59:56.47 ID:4gKqzyJ60
ざっまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
FUCK YOU！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
7 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/04(木) 19:01:34.94 ID:AksFBN+E0
オワコンジャップwwwwww
173 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/04(木) 19:38:24.33 ID:RCE0OnY70
ホラ吹き糞ジャップ
89 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/04(木) 19:23:56.05 ID:8BfBv8rQ0
家電もスマホも半導体も、中国台湾韓国ｅｔｃ、新興国に凌駕され、
日本はいまだにＦＡＸがまかり通る国。日本スゴイデスネーｗｗｗ
81 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/04(木) 19:22:53.74 ID:8BfBv8rQ0
ネトウヨ「日本すごい！日本すごい！日本すごいぃいいいいいいいいいい！！」
で、現実はこれｗｗｗｗｗ
140 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/04(木) 19:32:52.76 ID:8BfBv8rQ0
>>131
はいはい、韓国ガーで、一生現実逃避してろよバカウヨ。 日本は偽札が無いから現金信仰なんだってな
海外は偽札あるからカードや電子決済が主流になってるんだとよ
株も日経225銘柄で安定性重視でポートフォリオ組んで長期運用すれば
100%銀行預金よりも儲かる
これで損するのは巨大な災害や戦争が起きて日本が終わる時くらい
これでも短期でしか見ないから株はギャンブルに見えるそうな
日本人って近視眼の馬鹿しか居ないんだろうな >>126
ウェルスナビでやっている事に
管理手数料１％も払う価値が無いという事 >>154
>>168
そう言われると安心するよ
ありがとうw >>182
現実株より債券のが割高に感じるんだよなあ 真面目に考えたらいつ破綻してもおかしくないバブルが世界規模でずっと続いてるんだろ
コロナの戻しで極少数が決めるマネーゲームって分かるけど >>108
あれの長ったらしいＣＭはよく出来てるよね。
東大・エリート・アメリカ人嫁・白人嫁・富裕層
中高年が弱そうなワードをうまく流れに取り込んで話してる。
吊る目的としてはよく出来てるが、別に詐欺って事もないように思うし。
あの代表の下に個々の資産が集めらた時、
孫正義のような実業家として振る舞うようになるのかは知らんし、
あの仕組みを使って儲けた人と損した人の割合なんて情報も公開されないだろうし・・ >>70
東京の株式市場の一日の取引額は数兆円だから
初心者を投資に誘い込んで売りつけようなんて誰も思ってないと思うよ。 マル優から始めて元本保証モノばかり続け退職金でなんとか1億いったわ。わしの性格だと株や投信に手を出しとったら多分溶かしてたわい。 >>102
いいんじゃないの、日本に住み続ける日本人だし
半島人なら祖国に帰りたいだろうけどさ、ウォンは信用ないから気持ちは分かる 言うても嫁が投資アレルギーすごくて説得させることさえできないからな。
年間数百万利益得ても、自分が損するのが嫌らしく固定観念を変えさせるのはなかなか難しい。 金利が高ければ変に投資するより預金する方がリテラシーが高いんだが日本人はそこで停滞しちまってるからなあ 預金という円一括投資してる奴ってなんでそんなに日本を信用してるの？
マジで聞きたいんだけどw >>162
とりあえず今どうしても必要な現金を除いてS&P500に投資、積立NISAでコツコツ積み立てろ
あと、iDeCoは絶対やるべき >>188
利上げしなくても次の議会証言で利上げ上げの話があるかもと噂が流れただけで暴落する >>188
日本バブルの教訓あるからFedもECBもBOJも動くのは遅くなると思うなあ >>83
全銘柄だだ下がりってわけでもないだろ
割高株が暴落するだけで バブル崩壊で生き残れたのはコツコツ貯金してた人だからな。
元本保証が無いのは全部ギャンブル。 アメリカで投資を勧める人はまともな人だが
日本で投資を勧める人は、大体はロクデナシ >>162
今日証券口座開設とNISA手続き
今月の給与からNISAで毎月10万円積立投資
これでいいよw まぁ、あれだよ
貧乏人こそ投資しろってことだ
もちろん運用する資金は考えてな
もし、銀行に50万あるなら半分ぐらいは投資にまわしてもいいんじゃないの
怖いなら積立NISAって方法もあるし
これなら少額で始められる
銀行に眠らせても増えないってことよ 24歳で貯金1000万あるけどどのくらい投資に回すべき？ 貯蓄から投資へとか言いながら日銀が大量に買い込んだETFを個人に売りつけようとしてると思う ”金融システムには階級制度が盛り込まれている。
例えば100万ドルを預金し4％の利息がつけば、
社会に貢献せずとも1年で4万ドル稼げる。
だが、低所得者が住宅や自動車ローンを組むと、
実質その人が億万長者に預金金利4％を支払っていることになる。
貧乏人から金持ちが金を盗む構造は金融システムの根幹なのだ。
「構造的階級制度」と呼ばれるものだ。”
”最も攻撃的で支配的な形の金銭主義は、自由企業体制だ。
アダム・スミスなどが提示した根本的な概念は、
人は競争に刺激され頑張るので社会は
願望と競争により繁栄するというものだ。
しかし、競争に基づく経済とは、
戦略的腐敗、権力と富の合併、社会階層化、
技術停滞、労働者の酷使、最後にはエリート層が
背後で独裁政府を操るというものだ。”
”既存体制を変えるには自分の行動を変える必要がある。
既存体制への依存をやめる。
既存体制を変える唯一の方法は、間違いと腐敗を認め参加しないことだ。”
──ツァイトガイストアデンダム(2008)より >>198
SBIバンガードS&P500は0.0938% 年利10%の投資ですよとか簡単に引っ掛かる
今や発展途上国でもそんなの無い
元本割れるどころか一文もなくなる そういや子供用の保険はドル建てでちょっと良い利息が付く(´･ω･｀) 1357みたいなETFも出てきてるし、バブル崩壊みたいな事はしないだろ。とにかく個人には儲けさせないようにやると思う >>238
馬鹿なら少しは本でも読めよ
何でそんなに日本視点しかないの？ >>217
簡単に大損も出来そうなイメージ強いから仕方がないだろう
下手に勧めて損したら一生恨まれるだろうし >>1
リスクが怖いと言うけど
最近の実例だとコロナ・ショックでアメリカの株価、S&P５００が一気に下落した
S&P500は2月20日に3,386だったのがひと月後の3月23日ぶ2,237まで約1,149ポイントも下落
しかし、そこから今日現在3,934.83ポイント
連日最高値がどうのと言う話題になってる
まだ当分、S&P500で投資しておけば問題ないはず
アメリカが崩壊しない限り一時下がっても上がる実例
まぁ、こういう事を言ってる人も居るので投資は自己責任で！
S＆P500に積立投資をしても儲からない時代が来る ジム・ロジャーズ世界的投資家が予言
https://news.yahoo.co.jp/byline/yokohanawa/20210120-00218337/ >>226
暴落毎に仕込んで儲けさせてもらいました 素人が投資なんかやってもカモにされるだけというかこの記事書いたやつはカモを求めてるわけだな >>220
円しか選択肢がないんだよ、株の投資でも、カネ擦れて相場を作れる人間が最終的に総取りになるのは目に見えてるし。 >>188
まあでも流石に今年は利上げせんよ
インフレ率2％超えることを容認するみたいだし
早くても来年からだな 海外7割ぐらいの比率なもので別に国内の投資に振られる資産が増えてもあんまり影響ない >>234
車買うとかまとまった現金が必要ならその分は確保しといて、残りは全部
普通預金してても意味がなさすぎる >>234
そんだけ貯められるならそのまま貯蓄に励めばいい
本業で稼ぐのが一番だって idecoで海外のインデックス投資してる人利益かなり出てないか？コロナで暴落したけどこんな感じよ。
https://i.imgur.com/Xs03P6A.jpg だからバブルじゃねえんだってこれ
金刷ってるだけだから やたらとS&P500だけを買えって勧めてる奴が多いんだけど、元ネタって何なの？
なんで他の地域の株や債券は無視してんの？ >>175
バブルだったらなんだっていうんだ？
バブルだとわかってるなら投資しなきゃどうするんだ？
バブルだからこそ大儲けできるんだろ。
下落時に大騒ぎしてる奴なんて無知の極みだぞ。
ワイドショーのコメンテーター（相場素人）は
言わんこっちゃないと悦に入ってるが、下落時も儲かるんだよ。
米投資家のジョン・ポールソンはリーマンショック時に1兆円儲けてるしな。
逆に日本ではリーマン前に200億稼いだ20代の個人投資家がいたな。 手数料は絶対に払いたくないマン。はまあ投資やれないわなｗ >>203
↓ 朝鮮人 ネット工作活動
日本下げスレ立て→「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼
【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612364101/
158 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:12:22.33 ID:JWVTYldY0
まあ、もともとジャップ猿なんてこんなもんだしね
アメリカに支配されて漸くだったけどその威力ももうなく・・・沈むだけっすねこの劣等ｗ
657 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:37:42.23 ID:dtAUWY/K0
エロビデオ製造技術ならジャップが世界最先端なのになw
726 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:41:10.98 ID:9dfiNA7D0
ジャップはもう滅ぷよwww
小太りの無職がネトウヨになって排外主義を叫ぶ、もはや末期だ
私達としても最早クソジャップは用済みだけどね、バイバイw
196 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:14:53.71 ID:TcQxBrd50
無職のネトウヨが日本スゲー言ってたら
発展途上国になって来たｗ
551 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/03(水) 23:32:19.52 ID:Hp+rg3B00
ネトウヨは日本大好きだからその日本が廃れていきぐうの音も出ないような叫びをあげるのホント好き
この世から消えてなくなってほしい >>21
株で儲けてる友人が言ってた。３月は多くの上場会社が権利落ち。
夏は買ってはダメ。冬は中国人がお年玉に子孫に買ってあげる。世界情勢は知らん。 投資を叩いてる人は老後2000万円問題を叩いてたやつらだろうな
目を背けたところで足りんもんは足りんぞ 投資は勉強が必要
貧乏人は勉強に投資できない
だから損をして終わる 実態とかけ離れた右肩上がり続けたからな
フリを作る為にも一回デカく下げたい流れかな？ これまでの50年間は日本が豊かだったから日本円の現金資産は安全だった。
日本は急激に貧しくなったからもうその時代が終わった。 >>266
そりゃ定番中の定番だからな
リスクはゼロに等しくリターンもそこそこ
迷ったらこれだけでいい >>150
他人に進めた方が儲かる
それがプラスサムゲーム 投資をギャンブルと思ってるんじゃなく
バカや初心者は投資でギャンブル行為しようとするから
安易に勧めない方がいいんだぞ 株現物はすでにノーポジなんで「暴落はよ！」くらいの気持ちもあるんだけど、積立NISAとiDeCoをやってることを思い出して複雑な気分だ ローリスクでミドルリターンてないだろうな
ゴールドマンサックスの元本確保型あたりどう？ >>234
毎月10万円ずつ、NISAで積立投資
あとで積立NISAに切り替えて投資
これで1400万円は確実に投資 個人はゴミとかドブと言われて
大企業は損失補てん、て知られたからな >>234
6割
そのうち半分はリスクの低いもの
残り半分はリスクが高いがリターンが期待できるもの >>150
投資する奴が増えれば増えるほどみんな儲かるんやで >>266
全世界株式でいいと思うよ
安定取りたいなら
SP500はそこにスケベ心つけた感じ 手堅いと言われていた東京電力の株って今どうなってますかね 6,000万以上あるけど、これでも日本人の上位数パーセントに入っちゃうんだよなあ。
ほんとチョロいわ >>254
ジム爺の言うことなんて少し追いかければその場その場で適当なこと言っているだけだと気が付くぞ
そうでないなら投資止めた方がいいw ┏( .-. ┏ ) ┓
【テラヘルツで脳味噌バン国家】
*日産より
充電、給油要らずで
走れる車が誕生しましたが
これに必要な火力は
250Ghz～500Ghz
つまり、広域で乗り回すと
地球全域が、高Gでないと難しい
（通常WIFIは、5Ghzだが）
--
*現行のSV carは
北海道、北陸の凍結時に
－10°動かなかった現状を踏まえ
充電しつつ、運転が出来ると云う構造にしたが
常識が欠如したAndroid（iOS）では
狂った様に
人間の脳を潰すCarしか開発出来なかった
／1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1359768077559156736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>162
「金（きん）いいよ。今は買い時じゃないけどホント『有事の金』だよ」 投資初心者だが以下でやってるわ
基本はアメリカと心中。
貯金より増えればいいわって感じでやってるわ
・夫婦積荷で月6.6万を楽天VTI
・企業DCで月2万をオルカン
・特定口座で月2.3万をナスダック100
・特定口座で月1.6万をレバナス
・特定口座で月4万を楽天VTI >>214
あんた歳いくつ？こんな所にいないで
成仏しろよ いいねえ、こういうの。
貧民たちが虎の子を突っ込み始めた矢先に
リーマン以上のが来て爆笑みたいにならねえかなあ。 金利政策とかもうあんま関係ない状況に突入してるだろ
投資家同士の腹の探りあいで株価が上下してるだけ
今年なんとなく始めた、なんて奴らは皆刈り取られるわ パチスロで天井直前から打つ行為はギャンブルか？
違うよな？
結局ギャンブルか否かなんて行為によって決まる
手段は関係ない >>276
証券口座作って先進国インデックス買うだけなら小学生でもできるぞｗ 証券会社に勧められ１００万円ほど買った銘柄が
すぐ下がり始めて５０万円位になって２年くらいたった。
銀行に預けておけば、今は利息もほぼ付かないが元本はそのまま。
株は気を付けた方がいい。 手数料無料、感無量とかいうけどさ
デイトレやってたら１日の取引額千万単位なんてあっというまよ
楽天だな >>266
今なら間違いないから
そこからリスクを下げるために分散するには、多少なりとも知識が必要 投資とは格差の申し子。
貯蓄とは繁栄への礎。
投資で国は豊にならんのです >>266
ここ数十年は右肩上がりだったという経験則。
ただし将来、経験則が通じるかはわからない。
信じるなら自己責任。 >>287
あれこそ元本補償にこだわるあまり搾取されてるだけなのに 金持ち父さん貧乏父さんじゃないけど、投資家、事業家、自営業者、労働者から、さぁどれ選ぶ？ってこと。
投資なら労働者しながらでも始めることができる。 >>295
インデックスに鴨も糞もあるか
死ぬとしたら資本主義の崩壊だわ 君らも平凡なつまらない貧乏人の人生を歩んでないで、
はやく俺らの世界にこいよ。
世の中が違って見せるぜ >>266
GAFAMや最近入ったテスラにも投資してることになる。 >>303
インデックスは刈り取られるとかじゃないんだよ
10年20年入れて放置しておくのが基本なの https://i.imgur.com/t2I5fF1.png
マネーサプライに対するSP500指数
これを見るとまだコロナショック前の水準にすらいってないんだよな
利上げ示唆するまでは上げ続けるだろ >>302
プロからしたらここ数年みたいにコツコツ上げてたら存在感なくなるからな
デカイ乱高下作りたいように見えるわな 素人の投資ほど危ないもんないから
やらん方がマシやって言われてるんやろ… 市民は預金するしかない
日銀がETFとREITに投資してるから 【AFP＝時事】新型コロナウイルスの世界中の新規感染者数は、この1か月で半分近くに減少した。統計はAFPの専用データベースに基づく。
AFPの統計によれば、世界中の新規感染者数は過去1か月で44.5%減少した。これは新型ウイルスの感染拡大が始まって以来最大の下落で、減少期間も最も長い。
今年1月5日から11日にかけては、1日当たりに確認された新規感染者数が74万3000人だったのに対し、先週も減少傾向がみられ、1日当たりの新規感染者数は平均で41万2700人だった。これは昨年10月以来、最も低い水準にある。
ジェフリーエプスタインより地球人へ！ 最近円の価値が相対的に落ちてて、Appleとかダイソンとか海外製品が高くなって文句言ってるやついるけど
これは「資産を円だけで持つ」と言うギャンブルに負けたのと同じだからな
多少ドルを持っていれば軽減できたんだよ >>234
20代なら8割で良いだろ。
年齢が上がるにつれて株に投資する割合を減らす。 >>205
管理手数料１％ってのを体験した事がホンマに無いんですが
そんな価値はあらへんのですか。うーん。
三菱ＵＦＪのアプリにＮＩＳＡ？の項目があるので、取り敢えずそれで遊ぼうかなと思います。
NISAは２種類あるらしいって事は聞いた事があります(´・ω・`) 個人投資家の大半の年収が300万以下
この時点でやる価値なし そろそろ個別売りたいが配当目的のところばかり買い集めてしまったので躊躇する と 金 gold 田中貴金属令嬢
田中美保が ぬかしています >>237
投資に回す金が無いんじゃなくて、投資した残りで生活しろ。 >>270
それな。
立場やら何やら、とにかく弱い奴は食い物にされるのが人間社会。
俺も、
まさか親兄弟に食い物にされて借金漬け生活に陥るとは思ってなかったわｗ >>307勧められるってメルカリか？あれセールス凄かったけど、今メルカリ上がってるから違うか 自分で取引やると1円でもマイナスになるとドキドキするのに、積立NISAとかがマイナスになっても「あーあ」くらいにしか感じないんだよな >>27
その人気のってのが罠でな
ネット証券でもランキング上位にブルベア型投信がランクインすることが多いから
人気「だけ」で選ぶのはオススメしない 質素で地味に細々は日本人の立派な美学だからそのままでいい なんでお前ら
投資しないん？
1.怖いから
2.興味がないから
3.貧乏だから
4.金持ちだから >>329
それは短期投資とかハイリスクな投機な
先進国のインデックスならむしろ素人向き >>203
ID:nMz27mF20（1スレに45回もw）
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210208/bk16MjdtRjIw.html
ひたすら韓国アゲ＆日本叩き
「ネトウヨガー」連呼の在日ｗ
【大損】韓国へのフッ化水素の輸出規制 日本企業だけに被害との分析 韓国は国産化着実に進む★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612780386/
295 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:00:55.20 ID:nMz27mF20
>>279
つまり日本は惨めな起源主張をやってただけってことだね
昔は起源主張と言えば韓国だったのに、この10年15年でひっくり返ったなあ
404 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:07:17.58 ID:nMz27mF20
サムスン電子の時価総額は５０兆円を超えちゃったけど、
「日本がフッ化水素輸出を制限すれば韓国製造業は破綻する！」っていうネトウヨ設定は明確な嘘だったみたいだね
565 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:18:00.33 ID:nMz27mF20
韓国は大学進学率が高い上に語学力も圧倒的で、徴兵で体力も鍛えられてるけど、
ネトウヨ爺さんが一般的な韓国人に対して勝ててる要素って、何かあるの？
862 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/08(月) 20:41:47.74 ID:nMz27mF20
いまや韓国人は落ちぶれた日本のことなんて歯牙にもかけない
一方で無学なネトウヨは歯牙にかけるという言葉の意味が分からないだろう >>254
ジムロジャースはポジショントークで有名 預金なんてさ…インフレで1万円の価値が下がったらどうすんの？ 運用額が億に近くなれば、一日の変動額が百万が当たり前になる
そのへんで資産としてはある程度溜まった上、日常の金銭感覚とはかけ離れてしまい、
リスクリミッターがかなりぶっ壊れるね
1年チョイほど前に企業DCが始まったので、んなもん何も考えず問答無用で外国株にフルベット
しょせんインデックスなので+20%も言ってない程度だが、これでも加入者の運用成績分布みると
上位数%なんだよな みんなホンマチキンやで 預金するにしてもiDeCo使わないともったいないよ、節税効果パない
定期預金や国債みたいにノー(ロー)リスクな運用も選択できるしね
ま、自分は内外株式や外債で絶賛ギャンブル中
直近1年の利回り21％超 >>266
守りたいなら債券、増やしたいなら株
で、少し前まで投資初心者のマス層は債券と株を50:50で買うのが主流だったんだけど「生活防衛資金を予め取っておいて、あとは株(投資信託)に突っ込んだほうが増える」という風潮になってきてるし、実際俺もそう思ってる
守るに入るのは貯蓄が3000万超えてからでいい
米国株が人気なのは、単純に最近のパフォーマンスが全世界買うよりいいからだろうね >>258
不動産バブルってわけでもないしなあ
前回のバブルとはまた違う感じ 本当に損したくないなら
傘屋の株と草履屋の株を持つべき >>316
素人が個人で市場に狩られるよりはGSのおこぼれでいいかなと思ったんだけどね アメリカで儲かる投資を話す人は
大舞台に招聘され、登壇して講演会場で話す。
スポットライトが当たりテレビで取り上げられ
大学に招致され、まるでスターの様だ。
日本で儲かる投資を知ってる人は
隠者の様に隠れ、潜み、何も話さない
儲け話どころか
投資の話ぞものもを話さない。 >>302
みんな必死でびっくりするお( ´∀｀)www
爆笑したいおww >>323
お前みたいな思考のやつが勝てる世の中は不健全
変えていかなければならない 給料は住宅ローン、ブス嫁、かわいくない子供のためにつかってカツカツです >>354
国内にいると分かりにくいけど、世界はインフレしてて、円の価値も下がってるんだぜ？ 株価連動債券はどうやろか？
これだけ上げトレンドならノックインのリスクは低いと思うが 株式投資について初心者に危険を説くのは大事だと思うけど
無意味に証券会社のカモだのインサイダーだの間違った思い込みで
他人の機会を潰すのはどうかと思う。
それがその人にとってチャンスになるのかリスクになるのかは誰にもわからない >>9
ぼく
2020 1月 800万 → 2020 3月 400万 → 2021 2月 1300万 どれに投資したいですか？
1.株式
2.不動産
3.金
4.自分
5.AKB >>234
さあ？
あなたのリスク許容度で決まるとしか言えない
資産が半分なっても耐えれるっていうなら500入れたらいいんじゃねえの >>262
その時にリーマンショック級が来たら首回るんかね 知識無いとヘンテコな投信買って微妙な結果になるからなあ 株はギャンブル、やってる奴はろくでなしだから暴落しろとか思ってるアホ
年金も投資運用されてんだから暴落したら年金減っちゃうで
今は株やってないと思ってるお前も含めて日本人全員投資家なんやで >>362
普通にリスクとって分散投資した方がいいと思うよ 最近は個別株で人生の切った貼ったの大勝負って人は減ったよな
若い人ほど賢くインデックス積み立て投資 現金払いに固執するやつって飲み屋やレストランでもキャッシュオンデリバリなのか？
飯くって酒飲んでもレジで金払うまでは借金とかわらないぞ？
そうすると食券制でない店は吉野家にすらいけないんだが。 >>234
海外のハイレバFXに全部突っ込んで
SかLか好きな方を選んで寝てろ トランプ当選したときにいったん積立投信やめたことがあった(´；ω；`)
当時の俺を殴ってやりたい
コロナ暴落は辛かったわ
なお去年から毎月10万円くらい投資するようになった模様 不動産は１，２年で半分になることはまずないが、株は１，２月、半年で半分はざら。
極端な場合、ゼロにもなる。
かといってすぐ上がる株はまず買えない。 >>345
一気にマイナス100万とかになる恐怖がないからね >>379
だからやらない方がいいじゃん
暴落時に預金が生きてくる たとえリーマンショックがもう一回来ても少しの間引き出さずに積み立て続ければ余裕で回収できるぞ
それより必要な資金まで全部投入するのは馬鹿
最低限のキャッシュを手元に置くのは原則よ アメリカで投資を勧める人は、賢者である。
日本で投資を勧める人は、詐欺である。 >>379
正にそれ。
株価大暴落が始まったら年金資金も枯渇してしまう正に今の日本は自転車操業 >>368
だから預金なんてさって話
日常の買い物で中身目減りしてるのにデフレだーって人にはびっくりだ インフレ心配するよりいつ日本がデフレから脱却できるか心配しろよw
２千年ごろにハイパーインフレが―とか言ってた奴はいい加減出てきて切腹しろ うまく言えないがものすごくマルチっぽさ漂う内容ですね >>366
せいぜい世界を変えられるように頑張れば？
ま、世界を変えようなんていう偉そうな奴より自分が変わろうとする人間のが真っ当な人間だと思うけどね 分かった分かった
投資って言葉にアレルギーあんだよな？
IDECOと積み立てNISAやっとけ >>305
ガイジ君>>65のどこに韓国要素あるの？ お前ら週明け月曜日にオンキヨー（6628）の株式買え
1000株買っても14,000円だから上場廃止になっても笑って済ませるだろう >>356
帳簿上の100万は気にならなくなったな
現金だと1円でも気にするけど
慣れれば麻痺してちょうど良い感じになる 積み立てNISAとかバカなこと言ってるやつが沸いてるなw わいは去年6月に150万円で株はじめて、昨日1700万くらいに増えた
こんなバブルのときに株やらないと損やぞ 資本主義の構造を理解すれば誰だって投資するだろ。
リーマン時に俺は衝撃を受けたね。
一方の極からもう一方の極まで京円単位の金が移動したんだからな。
あの大移動からその復興までを捉えれば一発で億万長者だと確信して
本を千冊読んで勉強した甲斐があったわ。
あれから10年、また同じことが起きた。
富裕層の資産が700兆増加するなんて当然だろ。
富裕層はこの原理を理解している。
貧乏人は本の一冊すら読まない。
代わりにテレビの馬鹿コメンテーターの戯言を鵜呑みにする。 東芝株だけ買うのはギャンブルだがそんな馬鹿いないだろ
世界の経済はまだ成長し続けるんだから100%利益は出せる
ギャンブル的に頻繁な売り買いしてる奴が勝手に損してるだけ >>1
インフレリスクを最小化する一番の方法は投資ではなく、借金することだろうw >>394
デフレならデフレでええんや
俺は現金で2/3持ってるからな 銀行預金なんて日本円に全力で投資しているようなもの
自分は投資していないと思っていたのに実は投資していたという笑い話 個人投資はかなりの確率で損するようにできてるの。プロが儲けるため。 >>371
株なんてホントにinとoutのタイミングだけだもんな。コロナで暴落した時に証券口座の申込み殺到したらしいが、何の知識もなくあの時買ってただ握り締めてるだけで3倍とか5倍になってるからな。ウチの会社でも投資信託で大損してる人と儲かってる人居るけど、単に買わされたタイミングが違うだけ。 世界中の個人投資家がわちゃわちゃ動いてますなぁ（冷めた顔） >>387
不動産は売りたい時に売れないし
固定資産税もかかる >>363
イメージとしてアメリカの金持ちは、スーパー金持ちだなｗ
日本の金持ちってなんかそこまで金持ってるイメージがない 株の仕組み分かってれば全員儲かるわけないとわかるだろ。 儲かる話は他人には教えないから美味しい話には乗るなって親から教えてもらったらから俺は騙されない
株もパチンコと同じで９割は負けてるらしい >>382
マイナス局面だと個人ではどうにも動けなくない？
インバ買うの？ >>215
ガイジってこんなスレでも韓国ｶﾞｰとか言うんだなw 黙って儲けてれば良いだろ。
情報リテラシーがない奴が金融リテラシーを語るw >>378
そんな連中のために積立ニーサがある
これなら何選んでも長期的には得 売り買いするから損をする
だから一回だけ買えは正しいな >>403
10月後半までの一番いい時期に増やしてるな？
おめ >>374
若ければ自分にも投資。
株、ビットコインがいいと思う。
不動産は負動産なのでやめとくべき。 >>383
インデックスバブルかなあとは思うから
そこの歪みでなんか儲けられそうだけどなあとは思うけど
そこまで考えるほどでもなさそうだからよく考えないまま終わってるw もう何なら株じゃなくていいよ
資産がキャッシュだけってのが物凄いリスキーな時代に突入してる
それをリスク分散しないさいって話
逃避先は好きに決めればいい >>417
FXはそうだけど、株はプラスサムやからな >>1
投資に失敗する事も無いし、成功する事さへもないからｗ そもそも日本で貧乏人でも気軽に投資できるようになったの最近じやん 積みニーでSP500を40万×20年買い続けたら
だいたいいくら位になる予定なの？ >>417
世界経済は5パーセントで成長してるから全世界株の指数に投資すれば全員儲かるように出来てるよ 利確？は絶対正義らしいですね。そんな話は耳にします。
利確ってのを一度経験してみたいもんです。 >>427
現金があるというのは全くリスクじゃないから
こうゆうのに騙されるんだよな素人は 日本は今後世界全体よりより良い成長してると確信してるだろ？円預金って
それ自分で理解してる？
GDP成長全くしてないし人口も減ってく日本が世界全体よりもずっと成長するw
ばーか インフレで物価が上がっています
どうしますか？
A.投資してお金を増やす
B.安い店を探す ２ｃｈで投資を勧めるスレが立ってのは最近(ここ１０年）では初めてね
暴落スレならいっぱい立ってたけど 投資に興味あるけど
やり方が分からんという人が大半だと思うわ
スタート地点がハードル高い。
友人に詳しい人がいるとかならいいが、ネット上の評判だけではなあ･･･ まーた養分増やそうとしてる
これ以上持たざる者から奪うなよ さっきらからずーっと言葉遊びしてるやつがいるけどそういうのが一番笑える
お前の中の定義とか糞どうでもいいから
空気読めないんだろうな 給付金第2弾は株で儲けろという事だったわけだ
最初の10万をすぐ使ったり貯金しないで株に回したやつは資産家になる こういうニュースが多くなってくると
割れる気がするわ >>302
投資板にはコロナ前に売り抜けたぜ、とドヤ顔してる奴がよく居たが、
結局その後買い戻しできなくて、今は悔しい思いをしてるという
投機じゃなくて投資は、幅広く分散して、とにかく相場から退場しない握力が必要なんだよ >>411
キャピタルゲイン期待するからリスクが大きくなるんだよ
分散投資してればインカムゲインだけでも利回り３％くらい簡単に得られる >>203
↓ 朝鮮人 ネット工作活動
【科学】「技術先進国とは呼べなくなった日本…デジタル化は20年遅れ、未知数の研究への投資にも消極的」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612392403/
8 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/04(木) 07:49:12.68 ID:/SUOoKcz0
ジャップ
は20年遅れてるなｗ
449 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/04(木) 08:37:31.18 ID:WU+5Vhj60
ジャップってしょせんはエロ画像とエロ動画見たくてインターネットが普及した国だしなｗ
623 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/04(木) 05:51:58.69 ID:MTK7uXtO0
>>1
もともとが猿真似を学ぶことと言い続けて来たのがジャップだからな
思い上がって猿真似止めたからこうなった
ジャップに知的創造性なんて無いんだから、大人しく猿真似をやっとけwwwwwwwww
理解したな。ジャップ
151 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/04(木) 08:06:44.68 ID:AKTyJVaP0
ネトウヨ半べそでチンチャ草
韓流ブームで女のコも韓人の彼氏を作るのが流行ってるし、少子化でジャップが消滅するのもそう遠くない将来かもな
542 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/04(木) 08:45:13.34 ID:s4c0+1uI0
ネトウヨ「韓国より上なら後進国になってもOK」
113 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/03(水) 23:09:12.05 ID:mHrqV+gV0.net
ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け 投資に興味を持つのは良いけど
ダブルインバの買い残が増えているのを見ると
逆張り好きな人多いんだなあっと思う
何も考えずにインデックス積み立てだけしとけば良いのに >>419
今買わない方がいいと思うならgsの投信も買わなくていいと思う
今買うならあの投信買うよりはリスクとって買う方がいいと思う
個人的には売りは素人はしなくていいと思うけど
短期で儲けたいならやってもいいと思うがタイミング狙わないといけないからね 文系と高卒の子供が増えまくった結果が今のジャッ〇ランド グローバル化して外国人も沢山来るようになって
成長力のない日本が貧しいことにも実感として気づけたよな 最後は吊りあげて落とすけど、もう吊り上がったという認識なのか 貧乏人に投資しろって言ってる奴はアホ
貧乏人ってのは投資される側
貧乏人への投資に成功した国が強国となり
貧乏人への投資に成功した投資家が資本主義の勝利者となる 見てると否定派には積立投資と個別株の区別が付いてない人がいるな。
素人が大した知識も無いままにこいつは値上がりすると逆張りして個別株に有り金突っ込んだら失敗するに決まってるじゃん >>419
オプション取引が原則だが、休むのが良いと思う。 一般人は毎日株取引をするのは不可能、
ちょっと預けて値上がりを待つ方法しかない。
株だけは損するケースの方が多いと思う。 例えば三菱UFJ銀行に口座開いて貯金するより、証券会社にNISA口座を開設して三菱UFJフィナンシャルグループ株(終値52800円 利回り4.73%)を買い、100株ごとに2500円の配当をもらった方が明らかに資産が増えるからな
業績が良いのに地合いで暴落したらむしろ買い増して、利回りを高くしていくチャンス
オリックスとか配当も高いし上に5000円のカタログギフトも毎年貰えて内容のクオリティが高い 俺は仮想通貨で3万円が20万円になったよ
金を増やす方法は金を使うのが手っ取り早い >>445
＞やり方が分からんという人が大半だと思うわ
俺の事ですね判ります。全くその通りです(´・ω・`) >>459
比率固定なら悪くない
変動型はアクティブと変わらんからいずれ死ぬ >>438
客から預かった金で資金運用してそれを0.001～0.002％という低利率で還元してるだけだもんなｗ >>103
ゴールは自分で設定するもんだ
今40歳ならリタイヤを70歳と設定するなら30年積立てればいい
月1万円でも30年後には概算1000万円くらいになる
老後資金じゃないなら好きなときに崩せばいいだけの話 >>448
来年から家庭科に資産形成と投資信託の授業が増える
預金信者が生きた化石になる日も近いよ （ ＾ω＾）・・・と「煽り上げて」 今の異常な高値からの「売り逃げ」を図っている・・
もう遅いんだよ 「高値掴み」からは逃げられない >>459
個人的にオススメしないな
どんな状況でも株や債券の比率が常に一定って逆にアンバランスだからね
個別に株や債券の投信を保持して年一回リバランスした方がいい 株持ってるけどコロナ暴落で落ちてから全然騰がらん
配当と優待目的だからまあいいんだけど
こんなんだから普通の人は買わないよね そもそも日本人富裕層の資産がこの1年だけで700兆円も増えたなんて大嘘だし 日常品の値段変わらないから気付きにくいんだけど
不動産とかもう既に値上がり始めてるの気付いてるか？ｗ
お金がジャブジャブ刷られてるんだから当たり前 >>464
ハイパーインフレが来たら一番最初に株がパーだぞ 80年代後半～90年代前半のバブル期は投機バブルで地価と株価が異常に高騰し資産インフレが起きたが
当時は不動産会社や大企業と繋がったヤクザが土地の所有者に強引に売却と立ち退きを迫る「地上げ屋」や
「土地転がし」という不動産転売ヤーなどの土地売買、権利トラブルが多発し殺人事件にまで発展するなど問題が表面化したために
異常な不動産バブルを冷やそうとした政府の急激な金融引き締め策がよくなかった。
バブルがはじけて「失われた30年」のはじまり
意図的にバブル景気を潰して急激に景気を悪化させたツケは90年代後半から。
多くの不良債権を抱えた金融機関や企業が破綻
巨額の借金だけが残り夜逃げで行方不明になったり自殺する者もいた そろそろ弾けたら買おうかと思ってたのに
めっちゃ持ちこたるやん
ってみんな思ってるやろ 不動産投資のハードルに比べたら株なんか屁みたいなもんだよ 投資はある程度まとまった金にならないとできない
つまり貧乏人は投資は出来ないということ >>481
だから大暴落した時は6年塩漬けにする覚悟が必要って事。
全部読んでくれ 円一括投資の奴
お前何でドルでも元でもユーロでもなく円なのか説明できるの？w >>439
ジンバブエでは現金が紙になった
日本でも戦後すぐの旧円から新円の時に紙になった 新興国の外貨預金、毎月分配型投信、仕組債、ファンドラップとかいっぱい地雷ふみますた（･ω･) >>459
バランス取ってるようでいてものすごくリスク分散のバランス悪いと思う
新興国と先進国同じ額投資はないわ 俺は子供に投資してきたよ
何とか宮廷理系を卒業してくれたその子が
株経済に興味があり薦める株を買ったら
3倍になった。投資分は回収できたよ １０００万、２０００万くらいなら銀行預金が正解、
億単位の金がある奴に株は任せておけばいい。 株に投資するくらいなら住宅ローンの繰り上げ返済するわ >>490
安倍政権下だけでも数回
体感するレベルで日常品の値段上がっとるやろｗ は？
この株高で俺の株はマイナス70％だが？
まだコロナ前の水準にも戻っていない。
投資は凍死。 不動産？J-REITなんか一年前の暴落ひきずってんじゃん NISA枠で買われてる銘柄ランキングとかあるから
それ参考にしたらいんじゃね
みんなと一緒なら安心だろ？ 一攫千金得たいなら1円にも満たない仮想通貨かオンキョー株に全財産ぶっこめ >>501
30年の内の6年が何なの？
長期積立て投資ってのは暴落とか無視して積立て続けるものだよ
もちろん戦争が起きるとかそういう事態なら話は別だけど >>491
土地、家、物品大量持ちの自分有利。
しょうもないブランド品が100万円で売れるかなぁ >>374
投資のつもりではなく時代劇好きの私の趣味ですが
金の投資の会社のサイトで見た１㎏のバーが４本か５本入った千両箱
というのがとってもほしいです。現行で小判があればいいんだけどなあ 何十年後の1000万とか2000万に
みんな必死すぎだお( ´∀｀) >>459
楽天インデックスバランス債権重視型、ビビリにはこれで値動きになれると良いぞ
あんまり人気ないけど、かなり保守的なPFで、マイルドな値動き
慣れたら、S&P500やNASDAQ、全世界株などのインデックスに移行かな >>516
やめろよ…
腐ったゲーム屋とサンダルに金を棄てる奴が出たらどうすんだよ… >>358
いくつかレス貰ったが、初心者には内外の株式と債券を組み合わせると、理論上は同じ期待リターンでリスクは低くできるってことをまず教えた方がいいんじゃないのかね。 >>511
それでも別にいいとおもう
キャッシュにしとくのがリスクって話だから
別に株を買えって話じゃない
キャッシュのみにしとくのはやめましょうって話 >>475
ついこの前390円で10000株ほど配当目当てが買ったわ。めっちゃ売りたいけど複利で転がすつもり。忍耐や。 >>445
『パンローリング』という相場専門の出版社の本を
全て図書館で読破する。
http://www.panrolling.com/books/
これだけで勝てる。
俺は相場経験のある知人はいなかったしネット記事も
読んだことが無いが全く問題なかった。 多くの日本人は投資とトレードの区別がつかない
成功した投資家はいるが、成功したトレーダーはいない（一時的に「兜町の風雲児」とかいたが） >>518
個別銘柄の連呼は通報されんぞ
やるなら急騰スレで > 普通に資産を投資するなら自分に投資して、自分が得意なことで稼いだ方がいいよ
> 今は市況が良いけど市況が悪い時は普通にスるからね
> 相場は簡単に儲かる裏にはリスクがあるのよ
(cisさんの2月7日のツイートより) >>520
だから、老後に出そうとした時に大暴落、もういいわ、めんどくさい >>514
ポートフォリオの組み方が偏り過ぎなだけやろ >>491
ハイパーインフレになったら会社が持ってる資産価値も暴騰するだろ >>516
やめとけ。
ダブル印旛とかＪＴとか普通にランキング載ってるし。 つみたてNISAでさえ全力で否定する奴が多いね
何で投資のスレだけ考え方が古臭くなるんだろう >>518
オンキヨーとレオパとBBTの株持ってる。
月曜日が恐怖 バカに投資させてどんどん金を散財させてほくそ笑みたいんだろ 投資してない人は今ドル円いくらかわからんやつ多いやろな >>203
↓ 朝鮮人 ネット工作活動
日本下げスレ立て→「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼
【朝鮮人】災害も利用して日本叩き
https://i.imgur.com/SySvEFM.jpg
12 名無しさん＠１周年 2020/01/25(土) 20:17:34.12 ID:ORV5UqL30
豚コレラの次は猿コロナでジャップ死亡😂
25 名無しさん＠１周年 2020/01/25(土) 17:59:27.17 ID:ORV5UqL30
豚コレラと同じことをジャップ猿でやってて草
低学歴のアベぴょんは豚も猿も区別なしかよ😇
249 名無しさん＠１周年 2020/01/25(土) 16:04:02.61 ID:pxDT7Zux0
ネトウヨってこの有様でよく関東大震災の時の
朝鮮人虐殺は無かったとか正当防衛だったとか言えるよな。
デマ流して拡散しまくってデマと判明しても正当化し続ける
その姿を見れば、絶対にやってたと確信できるわ。
301 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/25(土) 23:06:02.57 ID:7JyWE/sX0
ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗ
月曜日は満員電車で会社に行けよｗｗｗｗ
730 名無しさん＠１周年 2020/01/25(土) 20:01:57.15 ID:9/NDT6OR0
ジャップは放射能の心配しとけゃ
425 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/25(土) 16:10:02.65 ID:GRViRSc/0
日本で蔓延したら安倍支持の高齢ネトウヨから死んでいくのウケるwww >>539
結局さ真面目に働いて貯金するのが一番無難なんだよね >>511
俺と真逆だわ
繰り上げ返済する金があるならslim全世界株式を買う >>501
だがら、すぐに必要になる金を投資するなってこと
それは生活防衛資金としてネット銀行の定期にでも入れておけ、と
暫く必要ないお金を長期で握力高くしてインデックスで放置しておくんだよ
6年なんてぶっちゃ短期、10年くらいで中期、20年以上が長期だな >>487
高金利の銀行預金って絶対儲かる株くらい世の中に存在しないと思う 10000円くらいならなんとか出来るでしょ
10年前に何も考えずにノリで始めたセゾンバンガードが2倍の価格になった
セゾン達人もどうにかして5000円だけでもやっておけばと後悔してる 欧米ではビットコインをテスラなどの大企業が買い始めたから伸び代は計りしれないと思うよ。
でも、日本人は安いアルトコインに流れて爆損しそうだね。 俺は給料の35％で普通に暮らせるんだよ
定年まで今のままでいいな コロナがなんらかの解決をして、株から金が引いて実際の事業に金が投入されるのは何年後なんやろ
なんか数年は無理そうな気がするけど >>545
不労所得とか、貧乏では投資できないってイメージなんだろうな
積立NISAなら月5000円でもやれるのにな >>545
つみたてNISAなんて積立預金くらいに考えればいいのにな >>510
発想が貧乏人だよね。
この程度の考えで貧乏人って可哀想。 という証券会社がスポンサーの記事であったとさ、チャンチャンｗｗｗ
バブル崩壊とその後の不良債権処理を知っていれば判るけど、銀行・証券・保険関連は全てが詐欺師の集団
しかも世界的にみれば、日本国内のそれらは最低レベルのゴミだという事は知っていると思うよ
それを知っているから自分は年金制度すら期待せずに老後の資金を稼ぎましたとさ 今の時代、知識がないならAIに任せれば良いじゃんみたいな事になって来てるから
素人でもどうにかなるだろｗ
金預けるだけなんだし >>394
藤巻健史ですかｗｗｗ
遅くとも2020年にはハイパーインフレは確実と言ってたのに来ませんでしたね >>509
ご年配のミスターとお見受けしました(´・ω・`) まぁ今から個別始めるのはちょっとリスキーだよね
賢いやつはリーマンショック、コロナショックの底から始めてる
つみたてNISAなんかは若ければ今からでもいいと思うけど >>488
配当優待銘柄は上がらなさそうだな
それって銘柄選定間違ってるからね >>527
先に年金の足しになる資産を作っておいたほうが後が楽やん
「最悪いつでも仕事辞めれる」ってモチベーションのほうが何故か仕事も楽しくなってくる >>545
>>565
金すぐ引き出せないイメージある >>553
住宅ローン組んで浮いた金で投資するわ
とか言ってる奴ならいた >>558
ビットコインでテスラ買えますって話でテスラ社がビットコインを買ってるわけじゃない >>551
真面目に働いて稼いだ金を全世界株のインデックスに投資が正解 あー、今さらだけど分かった。
ワクチンが出回り始めて、
今の平均株価が一気に下がるかもという不安から、
情弱ダマして歯止めかけよう、って考えてる自己愛サイコパスがいる訳ね。 ワシは個別株のストーリーを買う派
ストーリーが成功しないなら見る目がなかったということで納得
インデックスは糞も味噌も込みで相場全体で騰がるだろうという目論見だが、
中身に膨大な糞がいるのが気に入らん >>553
期待リターンは、ローン金利より株式の方が高いもんね
概ねあなたと同意見
ただ、住宅ローンはレバレッジかけた運用でもあるから、
残債が多いなら繰上げもあり 公営も宝くじもだけど超上級はノーリスクで勝てるらしいし
株も実質自公が介入した時点でそんな枠はあるんだろな 損しましたって言ってるのは日本株や仕手株とか個別全力とかそんなのばっかり。 >>575
リビアンのIPOとトヨタのEV発表があったからな
まあすぐに反発するだろう >>551
毎年物価上がるから、 貯金してると価値減っていくんだよね
昔はハンバーガー65円、牛丼250円、缶ジュース100円だったけど、今じゃその値段じゃ買えないじゃん
毎年1%くらいお金減ってるようなもん >>575
短期でしか見られない下手くその意見だね。
投資下手な日本人らしい意見。可哀想。 >>553
ほんこれ
返すための金あるなら投資したほうがマシ >>575
それは事実だけど。
まあ、それだけで判断してくれたほうが有り難い 今は円高だから預金しよう？w
長期のポジションんからねぇーだろーが低脳がw
そんな安易に投資進めんなカス >>576
銀行預金連呼してるけどさ
その銀行潰れるかもよ？ >>575
それでもテスラは10月より2倍になってるんよね >>576
金利2%の銀行預金なんて日本円で考えたら今後二度と存在しないと思うよ
国債の金利考えてね ツミニーとイデコのプロモーション見てると昔の個人向け国債を思い出すんだけどやってる人どんな感じ？
若いOLや主婦のインスタにツミニーイデコ楽天経済圏が必ず出てるってことは政府の推しだよね >>92
夏にコロナ収まるかな…
大暴落は、まだまだ先になりそう >>580
それができるって話よ
売却もできるし、投資額を減らすこともできる
やってるわけではないから詳しくは知らないけど >>555
戦争中だからと言って、株価が下がるわけじゃないんだぜ？ >>540
あのね、暴落ってのは１日で済むもんじゃないの
それに、単純に現金預金してたって30年で360万だよ
20数年積立てて暴落してから急いで全部崩したって360万以下になるわけないよ
もしもそんなレベルの暴落が来てたらアメリカも日本もオワコンになってるってことだから
結局のところ現金の価値も下落するよ 結局下手くそだから負けるんだ
パチンカスみたいなアホだからな
いやアホがパチンカスになるのか みんな実体経済や企業活動みて銘柄選んでるわけじゃないからら世の中がどうなろうが上位数%の資産家が現金作り始めれば一番損するのは中流以下の投資家だからなぁ
怖いねえ ハイパーインフレで株式ガーとか言ってるやつは何言ってんの？
ハイパーインフレで一番ヤベーのは現金に決まってんだろ頭涌いてんのか。 勤務先に社員持株会とかあったらそこに毎月入れれるだけ入れとけ。15年後くらいに見たらびっくりするで。 >>581
その考え方は正しいよ。
こんな低金利でファンディングコスト安いんだから。
通貨ならキャリートレードの発想。安く借りて、それ以上の利回りを出せばスプレッド分は自分のもの。 >>577
まあ間違ってるから騰がらんのだろう
正解が何か分からんから皆やらないんだし
正解が分かってたら誰も損しないし >>570
俺の事おっしゃってますね？ええ、その通りです(´・ω・`)
で、ウェルスナビってのに登録しようとしたら
不備があるって言われて弾かれました。今ココ。 >>604
あそうなん？ならニーサぐらいはアリかもね >>583
その正解を理解できない奴が理解できない
マジでなんでそんなに頭悪いんだろうな
資産を円一括にしておくのと世界の流れに置いとくので円のが安全と思ってる奴が理解できない
多分円で一括管理するという事自体わかってないんだろうね ある程度余力が無いと下落時しんどいなー
毎月5万積み立てているとして、手取り月20と40の人間ではメンタル違うだろう、、、 >>577
別に配当で満足してるなら間違ってはいないんでは 証券会社がさんざんやらかしたのと和牛預託商法みたいな詐欺が流行ったせいで
投資アレルギーが蔓延してんだよ
そもそも預金自体減ってんだろ
「預金額」「平均預金額」じゃなく、この場合は「貧乏な日本人の預金額」な
種銭がほとんどないんだから投資にまわすのはアホというものだ
なけなしの20万円とかを投資にまわしてたら急な出費（冠婚葬祭や本人・親族の病気その他）で詰む >>582
ちゃんとニュース見ない人は短期狙いの投資はしない方がいいと思うわ >>488
どこ持ってるのさ？
自分も配当目的でコニカミノルタ、三井住友、三菱UFJ、オリックスあたり持ってるけどそこそこ含み益あるよ >>582
少しはニュースを見たほうがいいよ。底辺。 双方から叩かれるんだが、ここには極端な奴しかいないのか？w 銀行預金だけでいいよ。
株は必ず暴落するから損して終わる。
株やる人間の9割は負けると言われてるし。 若かった頃の俺は年間500万円負けてもいいという考えで投資を始めた。
元本を吹っ飛ばしても昼夜働いて1年で500万貯めて再開すればいいと
気楽に考えてたからな。最近の若者は金を失うのがそんなに怖いのか？
人生100年時代にたった1～2年失うだけだぞ。ツレの家にたまって毎日
だべってるだけで一生を終えることを考えれば安いもんだろ。 >>584
急に素人にやたら投資勧め始めたらそう言うことやね >>618
もちろん1年くらいは無収入になっても困らない程度のキャッシュは確保したうえでやるんだぞ
じゃないと狼狽売りする >>543
生産力が生きてればな
生産力を喪失した設備や不動産にそこまでの価値は無い >>72
60歳まで引き出せないし、積立中断しても手数料が毎月かかるから、続けられる自身がないなら止めたほうがいい
続けられるかわからない人やパート専業主婦なんかはNISAの方が無難かな
あと可能性は低いが特別法人税の復活っていう爆弾もあるしな 投資と普通預金とどちらがいいかは議論の余地があるけど、
定期預金はリスクしかない
今の金利で定期預金に入れるのは一番ヤバい >>588
公営は手数料25%だからね。トントンでも凄い。 >>581
俺もや。住宅ローン減税がめっちゃ返ってくるからな。 優待目当てで外食産業の株をホールドし続けている人は上昇機運から外れてつらいかもな
スシローみたいにコロナ第1波のときに株式分割してその後に値を戻してウハウハのところもあるけれど >>614
金利1％の銀行預金があれば
そこにいくらか入れたい。 預金してもコンビニや時間外の手数料でマイナスにしかならない
個別株は怖いという意見はあるだろうけど
投資信託を積み立てている人はみんな金増えてるし（インバ除く） >>618
マイナスでも痛くも痒くもないへーで済む金とチラチラ毎日チェックしてしまう金じゃ全然ストレス違うだろうな 個別株で儲かるのは至難の業
あと調べる時間も取られるし、ずっと株の事考えてそう
何も考えずにインデックス積み立てで豊かな人生 >>617
金融大恐慌以来円がそんな危機にいつなった？ やたら投資を進めてくるやつって
結婚はいいぞお！って言ってくるおっさんみたいやな >>620
情報の取捨選択できない貧乏人だから、その層は凍死しないほうがいいと思うよ。 ＡＮＡは株価も下落で無配当、いまさら打っても損するだけなので塩ずけ。 >>591
まあ１％の損を嫌って１０％損するから株式投資しないんだと思う >>610
これな
インフレで株や実物資産は値上がりすんのにな ビットコインに見向きもしない連中ばかりで安心したわ。 なんだかんだで３月に暴落したときに買いまくった株が一番儲けてる
正直、あの時に買うのは恐怖しかないけどな なんでこんなに投資しろって流れにしたいんだろうな
株価だけつり上げれば景気がいいと錯覚できるからか？ バブル崩壊でもとに戻るまで30年掛かった
塩漬けなんてレベルじゃねえ >>97
【外務省幹部】韓国軍からレーダー照射 「友好国としてあり得ない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545390893/
↓ 朝鮮人 ネット工作活動
7 名無しさん＠１周年 2018/12/21(金) 20:15:38.64 ID:x8J7I3cI0
火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け
16 名無しさん＠１周年 2018/12/21(金) 20:16:01.32 ID:ftKfW+yM0
ウンコはジャップの国民食だからな
.
116 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/21(金) 20:19:03.44 ID:IWEugHuu0
レーダー照射くらいで騒ぎすぎジャップｗ
撃墜されてから騒げやアホがｗ
399 名無しさん＠１周年 sage 2018/12/21(金) 19:58:52.42 ID:Nztz4ItN0
ネトウヨさ外務省が友好国とか言っちゃってるけどどうすんの？ｗｗｗ
319 名無しさん＠１周年 2018/12/21(金) 19:57:05.32 ID:1ULmpK420
>>16
友好国だと思っていないのはネトウヨとネズチンだけだろｗ
799 名無しさん＠１周年 2018/12/21(金) 20:39:49.49 ID:4zZV2VCZ0
ネトウヨ
悔しいか？
でも日本は
何もできねえからwwwwwwwwwwww
ザマアwwwwwwwwwwwwwwww >>1
普通に働いて稼いでいる人にとって、投資は仕事ではないのだから、必要不可欠な事ではない
投資を考える必要性のない人にまで投資の押し売りをするのは倫理的に如何なものか？
そして投資で失敗する可能性を書かずにメリットしか書いていないというのも如何なものか？ >>613
個別株は当たり前だけどその会社の株価の上下が一番大事
配当や優待だけで選ぶのは本質的に全く間違い
株価込みで配当や優待も加味して選ぶなら間違ってないと思うけど >>180
金融資本団の詐欺トラップって何だ？
妄想かとんでもない情報通かどっちなんだ？？ >>629
だよなぁ、、、
結局貧乏人には敷居高くない？
彼らはそもそも、貯金が無いもしくはあっても大した金額では無いだろう
結局積んでも耐えきれずに手放してしまう >>1
日本で満足そうな老後を送ってる人は貯金だけしかしてない公務員や大企業の社員ばかり
どういう宣伝文を作ったところで普通の人は「はいはいそうですね」としか思わんよ 俺は社員持ち株会で、ぶっちゃけ日立製作所株を毎月2万円ずつ新入社員時代から積み立ててるから安心して老後迎えられるわ。
老後は、配当金を永遠に枯渇しないおこづかいとして、レジャーに使ったりするつもり >>645
ANAが上がるのはこれからだろう。3年後くらいには倍になってんじゃね。 >>615
手数料1％って今の時代暴利だからな
ウェルスナビやってみてどういうポートフォリオ組めばいいかわかったら
自分で組んでみるといいよ >>607
官(韓)業癒着の最たるものだもんなこの国のインチキ代表
あれこそ形だけ公認された運要素排除の管理遊技だし 無配株で持ってるのは
大塚家具とリボミックくらいやな >>585
個別で長期にわたってインデックスに勝ち続けられる才能あるなら、絶対に個別の方が良い
正直羨ましい
俺は才能ないから、海外ETFで放置 >>642
世界の成長より日本の円が有望なんですね？
日本のGDP成長が先進国でどの程度だっけ？
日本って人口どうなるっけ？
何も難しい事言ってないけどわからん？ >>632
定期預金解約しても別に元本割れはしないだろ
元々極小の金利がさらに下げられるだけだから大したペナルティではない >>651
預金してても増えないぞって話だよ
むしろインフレになると価値は下がるし、銀行はいま手数料あげようとしてるからな
それなら自分で運用したほうが良くね？ってこと
もちろん低リスクなものでいい >>643
投資の意義を理解できないバカを相手にしてる時点でアホなのかもね。
今の時代、投資して資本に金稼ぎさせないアホなんて相手する価値ない。底辺層だよ。 >>651
企業の資金がショートしないようにじゃね
つまりやっぱり景気は悪化してる 個人的には住宅ローンを組んだら負けかなと思ってます。
俺は組んだ事無いですし、組まないまま生涯を終えるでしょうね。 右肩上がりで無限にインフレ化するのが前提で投資を勧めてるんだろ コツコツ貯金しても使えば税金で取られるだけだぜ。
株なんてNISAなら税金なし、他はお金持ちでも貧乏人でも利益の2割で済む。 貯金で何の問題もないw
世の中ほんとアホばっかりだなｗ エリオットで負けなし
日経38000円上限で3200円までは買いｗ FXやってると
金持ちが遊んでんなーって思うもんな まぁ日本じゃ色んな逸話で「株で失敗して一家離散、一文無しに」とかよく聞くから
漠然と投資は危険なもの、ギャンブルってイメージがつきまとうんだろうな
でもそういうのって信用取引や先物やってたパターンの方が多いわけで
手持ち資金から現物取引する分にはそこが倒産したりしない限りゼロになることはないんだけどな
極論損切りしさえしなければ90%損でも持ち続ける限り希望はあるわけで >>531
もちろん分散が大事なのはS&P500脳死積立マンもわかってるとは思うよ
ただ、積立NISAの限度額(年間４０万)くらいならリスクの分散は必要ないと思う
それ以上投資出来る資金がある人は分散も視野に入れるべきだとは思うけどね
今は「日々の節約で年間４０万の余剰金を作って最低でも１５年は積み立てて、少しでも将来を安定させたい」って思考の人が多いんだろう >>624
そのとーり、fp3級程度なら時間もかからないしそれぐらい教えてあげれば良いのにと思うわー 庶民を誘導して金儲けをしようとしているんだろう！騙されるな！騙されるな！損切り出来る余裕は無いんだよ！ウマシカ！ >>661
それクソリスク高い生き方じゃん
自社株離してSONY、パナに鞍替えするのが正解 >>655
上手になれば個人で個別にする方が得だよ
ただ素人はインデックスの方がベターなだけ コロナ直後はマイナス300万になったが、握り続けてプラス400で売ってわ
今は上がりすぎて入りづらい 頭良いふりしてるやつらが焼かれるのを何度も見てきた >>664
まああの1％は米国ETFの売買手数料とかの手間賃込みだし、
3000マン超えたら0.5％に減額されるらしいから、そんな高いわけでもない…
かな？ビミョーだな。
競争激しいアメリカのロボアドバイザーなら、初めから0.25％らしい。
そのくらいまで下がったら使っても良いんじゃねえかと思うなあ。 配当銘柄は長期で買うな
個別銘柄は遊び程度に小銭でやれ 俺は家は現金払い奥単位
でも去年末の株高でウン奥は取り戻し、
結果的に無料で家建てた！！ えっへん🤯 >>642
お前の給料変わらないのにカントリーマーム小さくなってらやろ？
そういう事や 預金信仰とか言ってバカにするのがダメなところ
現金は円高とデフレにフルベットしてるという見方ができないといかん >>641
それは株価という数字を買うから
成長すると思った会社を買えばあとは放置してれば配当金を貰える >>690
そのとおり。
初心者のうちはベータで勝負すればよくて、欲をかいてアルファのリスクを負う必要ない。 >>626
投資って個別株だけじゃないからね
非課税制度はありがたく利用するべき >>692
市況板とかでイキってるコテが急に来なくなったりすると
あー・・・って思う >>692
長期分散積立投資は何度焼かれても気にしない前提なので、
短期で暴落するのはどうでもいいです。 >>699
( ´∀｀)はバカだから
親からの相続だお >>693
AIを売りにする証券会社がもっと増えてくれば良いのにな >>695
個別もこれから伸びる産業とかしっかり理解して長期ホールドすれば勝てるけど、短期で投機して売買するのは死亡フラグ >>656
インデックスは貧乏人の必勝法だからｗ
米国でも庶民の投資としてみんなとりあえずインデックスを買うから、インデックスが上がるｗ >>661
最近随分上がったしさぞ儲かってるだろ。
でもほどほどの所で売って他の投資商品にでも替えといたほうがいい
自社株は会社が傾いた時は株価下落と年収減(最悪リストラ)のダブルパンチ食らうからな。
リスクヘッジの観点からすると最悪と言える >>714
手数料くそ高いから自分で買う方がいいよ いや、バカが消費税増税してからずっとデフレだから増えるのは幸運だろ。 >>175
現代では誰が靴磨き何だろうって考えてる >>701
カントリーマームは買わない
森永とブルボンの菓子が好き 株式現金50:50でいいよ 分散していても暴落時は一緒に落ちる
その時こそキャッシュが光る
分散が効いたポートが光るのは上昇時に資金移動が起きる時
>>679
これから
円高に拍車がかかるから
預金だけでいいよね。
アメリカ株なんて、ボッシュートされるかもしれないのに
もうアホかと。
円預金が最強。 >>637
地方公務員の共済貯金が利率1%台のところが多いんだよな
県によって若干差があるけれど銀行の預金利息など話にならない アメリカ人なんてTwitterで個別株が最高値にいきそうなら中身もなくto the moon連呼してて本当笑うよ 11月くらいから毎月80万くらい利益でてる。働くの馬鹿らしくなるな。 投資に勝つ奴ってせいぜい5％ぐらいだろ。
殆どの人が負けているのだから手を出すべきではない。 >>722
今5ちゃんでイキってる奴ら＝現代の靴磨きの少年 >>714
会社が増えてもパイが増えないと値下がりしねえからな。
とりあえず今のバージョンのロボアドに騙されてくれる情弱が大量に増える
ことを願うのみ、やなｗ ID被ってる人おるけど
影響なくてよかったわ
俺は退散する、ばぁい。 >>511
住宅ローンの金利なんて微々たるモノなんだからそれ以上のリターン出すなんて簡単だぞ？ >>714
相場のタイミングでAI使うのはそんなに意味ないと思うけど
ビッグデータをAIで解析してちゃんと良い銘柄見抜くアクティブファンドはもっと増えたらいいのにと思う
インデックスブームでアクティブはよく叩かれるけど、実際はアクティブがそんなに悪い話ではないからね >>720
知識があればそれで良いさｗ
銀行の定期貯金や積立保険位しか知らないレベルの人もいる訳だし:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): カモから絞り尽くしたので、新たなカモを求めているということかな？ >>669
アタリ引くのは運とタイミングと経験もあるね
リーマンショック前に色々考えてこれは勝てるとだろうと思ったのが中国のネット企業で
バイドゥ、テンセント、ネットイース、シェンダ、ザナインを100万前後ずつ持っておったが、
リーマンショックで一度ほとんどポジション精算してしまっている教訓がある
テンセントも儲かったがワシの買ったころからだと70倍だw ネットイースだけまだ持っていて35倍だ
ワシの人生でテンセント再びはもうないだろう アメリカもこのコロナで現金給付したのよね
それを何に使ったかと言えば、みんな投資にまわしたんだって
文化の違いが現れてるよな
日本なんて、どんだけのやつが貯蓄したんだよって >>698
何がえっへんだ
お前のような悪の資本主義者のせいで格差が広がっているんだ!
汗水垂らして働いて稼げ! >>723
バームロールもちいさくなってね？
現金派のやつは泣くしかないが投資して増やした奴は2袋買えるんやで？
現金のリスクとはそういう事な >>724
そうだった。401kでとりあえずインデックス買うw 貯金は殆ど無い層が３割
貯金切り崩してる老人は何割か
投資しない奴が悪い自己責任煽ってもな
貯金が有るって神話は崩壊済みで手遅れというか >>742
これから搾り尽くされようとしてるカモが新しいカモ探してるだけ >>725
金地金も混ぜればより安心
2.5倍で売ったのが悔やまれる >>698
昨夜も米国株が、バイオだけど２割上昇
米国株は
含み益が110%
日本はダメ、でも50%アップはしてるけどw 下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
現物株で上場廃止になったのもいくつもあるが
10年で100倍近くなったのもあって含み益は生涯年収超えてるw
利確してないけど保証金でFXと信用取引出来るから小遣い稼ぎ程度なら遊び放題 お前ら早くカブ買えよ！
俺株買ったら身長が２０㎝伸びて、顔もイケメンになって美上に囲まれて毎日ウハウハの生活になったぞ！！ >>664
暴利なんですか。１％が。ほう。
ポートフォリオってのはGTAＶってゲームの設定にありました。
何の事かはよく判りませんでしたが(´・ω・）
ま、仰る通り一度自分で経験してみないと俺みたいな阿呆は
仕組みさえよく判らないだろうってのは、実感としてあります(´・ω・`) >>738
機関投資家によるアルゴリズム売買なんて当たり前にやってますが何か。 株で確実に儲けるには
法に触れる インサイダー取引しかない
小金持ちは必ず損をする 印旛を見て
ニヤニヤしながらインデックス積み立て！ >>712
それも立派なあがりパターンだ
あとは残った金を債券かETFか金に投資して配当金で生活していけばいい >>203
朝鮮人 ネット工作活動
日本下げスレ立て→「ジャップ」「ネトウヨガー」連呼
【速報】EU、日本を汚染国に指定 入域を拒否 感染増加で 中韓豪NZなどはホワイト国継続★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611734511/
635 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/01/27(水) 17:25:34.41 ID:JSlu6bEF0
ネトウヨジャップレイシストが世界が拒否だな
お前らは世界が迷惑を掛けますか？www
806 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/27(水) 17:31:26.36 ID:bgAymqFi0
もっと精神勝利がんばれよネトウヨ
wwwwwwwwwwwwww
J防疫は失敗だったな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
277 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/27(水) 18:28:56.25 ID:f7ktL/ze0
東アジアの落第生wwwwww
落ちこぼれジャップランドwww
833 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/27(水) 17:32:18.04 ID:xF4dQ1AK0
ボロ負けネトウヨと汚染国ジャップランド
912 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/27(水) 17:35:38.76 ID:CnlNiS0N0
「日本人は民度が高くて綺麗好きだから感染者が少ない」とか言ってたアホネトウヨwww
569 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/27(水) 17:23:34.09 ID:bgAymqFi0
真の先進国韓国に負けた後進国チョッパリ国
ネトウヨ、どう思う？
wwwwwwwwwwwwwww >>696
配当銘柄は複数銘柄を長期で複利運用だろ？
減配して旨味が消えたら他の高配当銘柄にチェンジしながらやっとるわ。 >>1
貧困ならなおさら貯金思考で正しいだろ
金持ちの余剰金が投資に回るんだ馬鹿
貧乏人がカツカツ資産を3分割する意味はねーよ 低位株をリスクが無いけど騰がればそれなりに
利益になるように分散でいいわ
今の運用資金1600万の大半を低位株に分散させて、s&pにも積み立てで毎年限度額買うってやってる
コロナ見たいな時はまだチャンスだからインデックスはナンピンで現物で沢山買った
低位株放置は細かい売買もしなくていいから精神的にかなり楽
これが投資をやるうえで1番重要だわ >>661
日立はやっと上にブレイクアウトしそうな形になってきたね
おめ 損してる人間がいるからこそ利を得る世界に気軽に踏み込めるわけないわな IDコロコロしながら詐欺だとか必死な人は何があったの？ 貧乏人は預金が正解、
株に預けたら身ぐるみはがれて終わり。
金持ちに株はまかせておけばいい。 子供の学費とか、住宅ローン支払とか
生活資金とかならともかく
ただ漠然と預金なんてしててもなぁ
投資してお金にも働いて貰わないと 国がnisaとかidecoでとにかく投信に誘ってるから
ある程度高まったら年金や日銀のを売り始めそうな気がするんよなぁ
でないと、わざわざ節税させてまで奨めるかねぇ．．．
本音はあまり言わないほうが自分の身のためでもあるけども 庶民的な話をすると
安全投資の積み立てnisaですら3割増えてるからな
これだけ株高だけどな 自分の銘柄が2倍に上がってそこで売って大儲けしても
その後4倍になってたら損した気分になるからやらない
これがすべて >>337
そんなん買うよりeMsxisslim適当に選んでもパフォーマンス変わらないんじゃない？ってこと
AIなんてうたってるけど別に下落時を瞬時に判断してポジション整理してくれるわけでもないんだし >>750
企業型の確定拠出を預金で放置してるのはとりあえず勿体無いよね 今の世界経済の構造を考えろよ。
先進国はファブレスで設計だけ行い、新興・途上国のEMSに
製造を委託するのが主流だ。
そこにオートメーションやAIが加わりどんどん仕事がなくなる。
だったらそこで儲けている企業に投資し、
株式会社の所有者になればいいだろ。
政権交代によって給料が増えるなんて幻想だぞ。
そもそも日本にグローバル経済や資本主義経済を変える力なんてない。
環境に適応できた者だけが生き残る。 まー結局は無駄な時間使うより貯金で安心してやりたい事やるわ。
アホと言われても良い。
土地も家もあるし貯金もあるし困ってないし 義理の親が退職金株につぎ込んで大損したから絶対やらない ヒュンダイが世界を網羅すると言いながらホンダの車に乗ってる韓国人みたいだよ 直近30年は何かイベントが起こって暴落した時に投資するのが正解だったな。
でもそれってどこまで落とすかは人為的に決められるから、投資どころを間違えると10年漬け込みとかになる。
今が投資すべき時期かは庶民にはわからないのが気に入らん。 >>758
ロボアドが評判悪いのは、仕組みがチャチで、手動で簡単にまねできるから、やで。 >>723
どっちも減ってる事に気付けないなら投資はやめとけ
つみにーだけはやっとけよ
月約30000円だからな 自分はドル建てで年金保険やってるけど、加入した年が125円の円安だったせいか
その後多少の上下があっても凪の心で年払いできてる >>749
別に毎月預金残高増えてるから投資は全く考えないし必要を感じないし死ぬまでやらない バブルだなんだとか、実態経済から乖離してるとか言われてるが、金融緩和をジャブジャブして金の行き場がなくなっている今株価が右肩上がりなのは当然なんだよな
流れに逆らわず黙って積み立て続ければ誰でも儲かる相場がここ何年も続いているのに傍観してる奴はタダの馬鹿だよ >>747
年寄りならお前 とは一体お前は何者だ！！
ブァカ野郎！！ >>774
年金少なくてナマポ行く層を減らしたいんじゃないの？ >>715
ところがグロース株は常に割高、みんな上がると思って買ってるから。これから伸びるとしっかり理解しててもやられる
amazon株が－８０％になった事があったが普通は耐えられないよな >>774
年金払えないから
個人で老後資金つくれ
って意図やぞ
国や政府は年金破綻してる
って絶対に言えないからな つみたてNISA、IDECOあたりはやるべきだな
個別株はバブルの今から始めるのはこわいし、ちゃんと勉強しないと初心者は負けるからあまりオススメできない >>745
アメリカ人は貯金して更に投資する余裕が有るのです
昭和の日本人には貯金が有る神話は崩壊済み >>759
うん、だからこれ以上増えても意味ないって話
そしてアルゴも別に勝ててないし 最近やたらこういう記事多いけど絶対だまされないから
車の運転をしない
ローンを組まない
収入の3割を貯金する
これで幸せな人生送れるからね 日本の貯金を吸い上げようとユダヤ系金融が必死になってるとしか思えない そもそも半数の日本人はほとんど貯金がないんだけどなｗ >>739
政府が倒産させないから株価で遊ぶには手頃かもな ジャップ株に投資するから損するんだよ
米国株に長期で投資すれば損しない 貧乏ってバカにしてる外国の人たちは、災害とか今回のコロナみたくなったらどうするわけ？ >>774
国が投資推奨してるのは
社会保障政策に限界が出てきたからや
老後2000万円問題とリンクしてるんや まぁインデックスすらやらない奴は
全く本を読まない
そもそも貯金すらない
投資=株を買うしか思い付かない
口座を作ることすら出来ない低脳
こんなとこだろ >>1
バブル崩壊以降の日本は預金が正しかった
市場も日本以外は敷居が高かったしね
そしてその世代の子供たちは氷河期という落とし後を生み出した
少なくとも2012年までは投資は馬鹿がやることだったのよ
しかしながら安倍政権が樹立した時に安倍が日本株は買いだと宣言
黒田総裁が異次元緩和発動
竹中とか金の匂いに敏感な連中と国がこぞって投資を勧めた
idecoやnisa制度もそうよね
あそこから預金に拘るのであればアウトだわね >>781
退職金貰って初めて投資したから失敗するんやｗ
そうならないように、大損しない金のないうちから投資に慣れとけというのがアドバイス >>783
そうか？月10万ほど積み立てられる原資があったら、全世界の資産に
30年も積立分散投資してたら、今頃3億くらいになってるはずやで。
何の工夫もいらんかったはず。 アホか。
デフレ下で投資なんかしたら、損する割合の方が大きいだろ。
政府が財政拡大をして有効需要を拡大しない限り、企業も設備や人材に
投資しないんだから。 そんなに投資が儲かるなら、専門家の銀行が運用して大儲けして、
それで預金の利子を上げてくれればいいのに。なんでできないの？ 有能は働いた方が早い
投資なんかするのは無能の証拠 >>796
日本人にだってあるんだよ
金融資産残高どれだけあると思ってんのよ 新興国株に投資したいなら、信託報酬が0.19%でも
2520NEXT FUNDS 新興国株式・MSCIエマージング・マーケット・インデックス（為替ヘッジなし）
連動型上場投信を
楽天証券で買って、貸株すれば0.1%金利が付くから、より信託報酬を節約できてお得だよな >>793
ツイッターでNIOに全資産投資して2億り人になった人いるけど凄いと思う
自分もああなりたいけどそんな度胸も見る目もないから無難に安全策で増やしていこうと思う 俺の会社の確定拠出年金は世界株でインデックス組んでるけど20年の年利は6%超えてて金額では元本の1.8倍くらいになってる
同じ会社の平均も見れる仕様になってて平均は1%
元本保証にしてる奴がいかに多くていかに愚かかという事がよくわかる そもそも日本人が預金が大好きなら、
それを元手に銀行が投資して大儲けしてるはずだよね。 >>817
日本以外はどこも緩やかなインフレですよ 不労所得で生活してるけど煩わしさから解放はされないな。 株は怖いからやらないっていうなら問題ないけど、いちいち他人の投資を否定する必要はないんじゃないとは思う。何でそんなに必死なのか。 この本めちゃめちゃわかりやすかった。
unlimitedならただで読めるし。
FP（ファイナンシャルプランナー）が解き明かす「持ち家 v.s. 賃貸」経済合理性対決 Kindle版 >>818
銀行が預金者の預金で株買ったら捕まるから。 日銀のETF買いが鈍ってるんだが
こそこそしてんじゃねーぞ黒田 ねえねえ、IDコロコロさんは何がしたいの？
コロコロなら資金をコロコロしようよ 今の株なんて天井だろ
数年後に半値以下になってもおかしくない
まだ外貨預金のがいいや 俺は40代で真面目に働いて4000万の貯金を持っている
投資なんて目減りしたら困る
株や投資なんて誰かが存するんだから
毎年200万貯金すれば10年で2000万貯まるぞ >>764
元本保証がある儲け話は、少なくとも俺の中では存在しておりません(´・ω・`) >>758
1%でも数十年単位で持てば数百万くらい損するよ もう国はさ
2012年に120万円入れてニーサ口座を強制配布すればよかったんだよ
みんなAppleに投資して大金持ちになれただろうさね ずーっとコツコツ貯めて0.00x％の金利をもらう、積立NISAの配当とリスク
これで前者取るならもう何言っても無駄だな 純金の価値って今どうよ？
数年前に介護でストレス溜まってたとき
純金コインちょこちょこ買ってたけど、
多分価値が上がってる。 くだらねーな
キャッシュイズキングに決まってんだろ >>832
カモが来ないと利益が上がらないからでしょ 不動産の収入があるやつ羨ましい(´･ω･`)
300万くらいの中古アパート買うかとおもうけど、目利きがないから絶対失敗するしなぁ >>818
銀行が用意した利率の高いそういう商品に投資しろよって事だぞ
出来ないわけじゃない、ちゃんとやってる
普通貯金や定期貯金と言う利率の低い商品を買ってるだけ >>828
銀行は国債ぐらいしか変えないのよね
絶対に利益が出るから
他人の金でリスクある運用はさせないわな ジャップ企業ってもともと欧米のパクリで成功したところがほとんどで
そのお株を他のアジア諸国に奪われてしまったいま
なんの能力もないので永遠にコスト削減しつづけるだけなんだと思う >>824
5ちゃん株式スレで、4月頃にテスラに3000万突っ込んで1.8億り人もみたわｗ >>805
向こうの経営者の方がエリートで真摯だしな
日本みたいにジジイが配当減とかなしですとか笑えないし 格差なんて氷河期の時から明らかに生じているわ
IT長者とかみんな氷河期時代に花咲いた連中ばかりや
歴史上、起業家で名を馳せたのは戦後復興世代と氷河期世代が
一番多いんだぜ？
つまり今はともかくあの頃は世間様は金ネンだわ >>798
いっぱいいるよ
てか多分大半の人預金とか保険とかにしてそうなイメージ
若い人はそうでもないんだろうけど特に中高年は 後にコロナバブルと言われることが確定している現在の株価
このタイミングで投資を煽るということは、バブル崩壊は近いな
日経平均30000円タッチしてナイアガラか… 貧乏人は所持金なくしたら終わりなんだ
投資にまわせる余剰金はない 誰がやっても永続的に儲かるわけじゃないから、預金の方が向いてる層もあるでしょ 株は怖いからやらないっていうのは単に勉強不足なだけなんだよね >>792
>>823
120秒ルールに引っかかってIDコロコロ？ しがないリーマンだけれど老後は年金以外に配当所得が年100万円くらいは欲しいな
俺が受給する頃には年金は今より目減りしているだろうし消費税や健康保険料は上がっているだろうし 被害者思想が半端ない
そんなお前らは負け組を脱却するつもりがないと見える >>832
昔投機で失敗した馬鹿による億りびと予備軍への嫉妬。
自分だけが不幸になるのは許せんのやろね。 >>806
不動産は俺には専門外だわ
修繕費とかのために現金取っておいたほうがいいから投資はしないほうがいいってことかな、俺にはそのへんはよくわからんわ マジで積み立てでインデックスやらない人ってアホだわ
月3万づつ積み立てるだけでいいのに
長期チャートみれば答えが出てる >>840
なくはない
ただ資金を何十年も預けなければならない
30年預けて10%増えるとかそんなのばかり >>772
思考体系が完全に負け組のそれ。
貧乏人から金持ちに転じた人間がこの10年で一体どれだけいたことか。
勝負すべき時に勝負できない奴は一生会社の奴隷だ。
株を買うだけで奴隷から支配者側に回れる。
『r>g』の法則だ。
ド素人にババ掴ませようとしてきてる
もう株から逃げろｗ
>>839
これはこれでアリなんだよね
こういう生き方は否定出来ない
でももっと手っ取り早く増やしたい
だから個別株買ってる 貧乏だから投資に使える種銭すらない
十数万で何ができる 安定して年収が高くマネーゲームが好きな層が資産を増やして
不安定な年収の奴等が株に投資出来ないと言うだけやんか。 >>828
それをやってリーマンショックの時に破綻したのが海外の投資銀行 株や不動産などの遺産でお金得てる人が投資に否定してる人は笑うわw
先人を否定はしないのかな？w VYMとVIGにしとけよ。
10年で配当2倍以上になるからな。
もちろん配当再投資で雪だるまだ。
老後のための強力なキャッシュマシーンになってくれるぞ。
あと、インド株な。
これが中国よりはるかに伸びるから
ちょこっと買っとけよ。 >>867
高齢者で貯金も十分あるなら、わざわざ株をやる必要はないだろう >>832
すっぱい葡萄論理しか考えられない
自分に出来ない事で他人が利益を得ているのを認められない
だから投資＝悪と決め付けないといけない 年末からの靴磨きだが種250万で30万くらいプラス
日本株と米株で200万ぐらいがグロースで50万くらいでペニーで遊んでる >>24？？？其れたまーに言う奴居るけどチャートを読む力が備わってからだぞ（笑） >>839
真面目に働いてそこまで預貯金出来るなら
あなたにはそれ以上に磨かれたスキルや能力があると言うこと
ぶっちゃけそういう能力やスキルの方が投資家等が恐れるインフレには強い ま、私は趣味貯金ですから
500円玉貯金なんて超楽しい 銀行の定期貯金にしたって
年利0.002％の銀行と年利0.25％の銀行が有る
どっちに預けた方が増える？ >>866
そういう層にこそ積立NISAではないのかな
毎月数万円銀行に預けられるなら、その分を投資できるしね
しかも年間40万円という上限付きだから大損しようがない 現物のみで数年売買してきたけど、株価下落でも儲けられるように、信用口座を開設しとくかな その「預金」信仰のせいで生活保護にならずに済んでるとか
良い面もあるのにな 投資の話はさておき
こういうスレにわくイデオロギー厨はサイコーに馬鹿 >>878
自営業や事業を興したりするのは難しくても、投資なら労働者でも出来るからな。 じゃあなんで日経8000円の時代に株式投資を煽らねーんだよ？
今は3万直前だぜ・・・
結果を見て煽る奴はあほやろ？？ 若い頃に投資は経験しておいた方がいい
無論現物でな
お金のない時期なら夢中になって全ツッパしても大したダメージはない
退職金や結婚資金みたいな重要なお金で始めるのが一番あかん
たいてい取り戻そうとして往復ビンタ食らって大損 ねんきん定期便見れば
これじゃ将来暮らしていけないというやつ大勢いるだろ そもそも余裕のあるやつは預金と投資も両方してるからね
金持ちがどんどん肥えるようになってる
変な話大量に個別持ってるやつは配当だけで暮らせるからな >>862
真面目な話、TOPIXでなくて日経225が上がるのは海外の機関投資家が先物買い
あさってっからだぞ。そいつらに日本円建てのボーダーなんか関係ねえ。 NISAとかiDecoとか少額なら非課税で投資できるのに株価は金持ちにしか影響しないとか無知もいいかげんにしろって感じだな 投資のしかた
海外の銀行系で口座を開いて10%以上の長期債券を買う
↓
クーポンの借り入れで投資をする
↓
利益が出ればさらに債権を買う
の繰り返しｗ 米株はもちろん主力。
サブはインド株だぞ。
今まさに高度成長期に入ってるからな。
日本の絶好調だった昭和の時代に
インドが突入してるから、必ずサブで買っとけ。
20年寝かせば何十倍にもなってる可能性が極めて高いぞ。 戦後日本にお金がない時に国が国民に貯金して郵便局に預けろと奨励してたからでしょ
その世代が自分はもちろん子供や孫も貯金に励むというループ 働いたら負け←これが投資とか不労所得を意味してるってみんな気付いてたよね？(´･ω･｀) >>882
手取り１４万のフリーターでも積立NISAくらいは余裕で出来る
薄給だから投資できないってのは生活費を見直す気がない人の言い訳 給料上がらない
むしろ下がってるとかの話も
そもそも、この預金信仰が原因
国民がもう少し投資して
金融資産における預金の比率下げれば
嫌でも給料上がるのに 投資ってシステムが無駄に複雑で必要な費用も不透明なんだもの
銀行に言われてNISAの口座作ったけど資料に書いてあることが多すぎて何をどうすればいいのかさっぱりわからんからなんにもせずにほかってる >>910
NFインド株買って
貸株してるから
信託報酬も節約してるぜ >>839
毎年200万インデックス投資すれば10年で3000万いくけど？ >>900
そら、そんなころに買い煽っても視聴率稼げないからだろが。
経済の破滅だー！どうしてくれんだ政府ー！とかわめいている方が記事が売れたはずw 株もしらん童貞は
r>g のピケティくらい読め
そして金融緩和で「第一に、株は経済ではない。第二に株は経済ではない。第三に・・・」
フリードマンでも読め バブル弾けたときのインパクトが強すぎるから日本に投資は根付かない >>879
今数百億稼いでる投資家も最初は誰もが素人だぞ。 >>841
マジでやった事が無いのでその感覚が判らないのですが
よく判らない事をＡＩに丸投げしようとしてる俺にとっっての必要経費みたいな物なのかな？と感じてました。
数十年と申されましても、一度も買った事が無い俺には実感が湧かないってのが
正直な気持ちです。 >>892
投資を否定してたわけじゃないんだな、理解した 外国の銀行に預けないやつは思考停止の承認欲求がガバナンス コロナ禍の労働問題ーいまこそ、生きるための補償・公助をー【福島みずほ×朝倉れい子×大椿ゆうこ×青木耕太郎】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=S3oZ08ElP6Y >>910
バブルの突出部分を除くと
ここ10年の日経チャートはまさに高度成長時代のチャートと同じ・・・
これでバブル部分の突出を作ると・・・・・・・・・・・ ほんとの問題は預金もされずに浮いている現金100兆
これで経済回れば消費税も上げる必要ない >>900
まぁその通りだなw
みんなが慎重じゃない時ほど慎重になる必要がある。
ウォーレンバフェット >>878
株やってる奴の殆どが支配者側に回れてない。
遊ばれてポイっか僅かなおこぼれ貰えるだけ。
一部の経営者、投資家、地主の支配層は変わらない >>882
夜も働いて種銭を稼げ。
1年もあれば200万貯まるだろ。 >>472
積立投資の方が不確定要素多すぎてギャンブルだよ。
個別株の方が調べる情報少なくて済むから。 >>4
口座にぶっ込んで、ただ寝かせておくだけで金が増える？
怪しい
そんな話はきっと裏があるに決まっています
まあ様子見ですかね >>921
現物ロングで大量に持ってるやつが、保険でショートするのはアリだろ。 投資で大勢の人が破産になっていることは知らないのかな
命までだよ バフェット爺さん株にも投資してるぜ
外国株で配当出さないしな >>821
平均値は意味が無いよね
タネ銭がそもそも無いんだから >>82
そんなこと言いながら、スタバで糞高いコーヒー片手にドヤ顔してるんだろ？
ワイはドトールかベローチェしか行かへんで(´・ω・`) ヘッジファンドが雨株で遊んでたわ
１週間で２倍にはなる >>924
インデックス投信ならその何分の1の手数料で済むし内容も殆ど一緒だよ
ロボアドがインデックス投信より圧倒的にパフォーマンスがいいなら手数料高くてもいいけど
別にそうじゃないから単純に損 誰でも勝てるのは自社持ち株会で割引買いの積立投資だけ
30年続ければ2割くらいの利益は出てるだろう 金持ちが、日本に資産を置かないでタックスヘイブンでボロ儲けしながら日本をしゃぶり尽くす
追い出せばイイだけだろ 貧乏なって当たり前じゃん
投資は余剰金でやりなさいってのが鉄則だろうよ
貧乏なんだから余剰金なんてないの何かあったらすぐに吹き飛ぶ人ばかり >>940
バフェットは昨年日本の5大商社大量買いしてたな
バフェットが日本買いするのなんて初じゃね？ 資産がある人はリスク分散して安全圏で堅実に稼げるが
資産が少ない人が儲けるためにはレバレッジを掛けないといけないので
大半が破産するシステムだよ >>900
てか真面目な話、経済誌の記者が馬鹿だからだろ。 鼻くそみたいな小銭で投資するくらいなら商売でもしたほうがマシ 一言二言を大きく騒ぎ立てる人達の言うこと聞いてもキリがない
全文読んだら意味が違ってくることを
世界中のサヨクがそこだけをピックアップして叩いてる
以外全文
>>1-3 >>1000
森喜郎の発言 全文
女性っていうのは優れているところですが競争意識が強い。誰か1人が手を挙げると、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね、それでみんな発言されるんです。結局女性っていうのはそういう、あまりいうと新聞に悪口かかれる、俺がまた悪口言ったとなるけど、女性を必ずしも増やしていく場合は、発言の時間をある程度規制をしておかないとなかなか終わらないから困ると言っていて、誰が言ったかは言いませんけど、そんなこともあります。
私どもの組織委員会にも、女性は何人いますか、7人くらいおられますが、みんなわきまえておられます。みんな競技団体からのご出身で国際的に大きな場所を踏んでおられる方々ばかりです。ですからお話もきちんとした的を得た、そういうのが集約されて非常にわれわれ役立っていますが、欠員があるとすぐ女性を選ぼうということになるわけです。rt 貯金てか金なんか勝手に預けときゃ貯まるしガタガタうるさい
全額引き上げんぞ >>941
平均だろうがあるもんはある
そもそもほんとに預金0なんていないからな
どこで給料もらってんだよって
わずかでも投資はできるんだよ
もちろん無理にする必要はないが 日本は投資が下手な馬鹿が多いから、ちょっと勉強すれば
そういう奴らを出し抜くことができて楽に儲かるのにね。 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ..
gendai.ismedia.jp › articles
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
TETYDCJTKFTYDTEXREZSZ 株で破滅なんてしようがない
余剰資金を銀行に預けるか株という形で持つかの違いに過ぎない
これでどうやって破滅するのか教えて欲しい >>905
そうだよ。
たぶんこれは超高額収入のある
風俗嬢やホストに向けてのセリフでしょ。 株だけで生活してる人は
自分が共産主義者という自覚ないやろ >>952
それはすぐに儲けたいギャンブルしてるからであって
信用やる必要はない >>950
もうアメにはバフェット好みのバリュー株は存在しねえんだろうな。
日本の商社株はいつまでも不思議と安い「永久バリュー株」で配当利回り
高いから目についたんじゃね？ >>931
権利がないもんな個人では大金でも組織から見たら殆ど端金 >>962
それはちゃんと運用ができるプロのセリフだな
しかしメディアに踊らされるのは素人だから後は分かるだろ 去年は信用で700万損したw
儲けがその３倍だからめげなかったw
投資はそういうもの
10で1取れば大儲けw >>936
節税と言ってるだけで儲かるとは言ってない定期 過剰なのは企業か溜め込んでる分だろ
賃金をあげて消費喚起してからだろ
投資は。
順序が逆 >>1
気持ち悪いよ。
まるで自己啓発セミナーの資料みたいな記事だ。 >>965
その商売が上手く行かないで
たいした稼ぎにならんのだろ。 >>952
本当は貧乏人が公平に金を稼げるチャンスがあるのが
株式市場なんよね・・・
貧乏人が伸し上がる為には必ず株を利用するんだわ >>900
小泉政権の頃の底が8千円台だったが、毎日ニュース番組は株価の
底打ちを報道して株ブームが起きていたぞ。
ちょうどそのブームに乗って200億稼いだのがBNFやcisだ。
当時の株板の盛り上がってる様子は今でも見れるだろ。 >>955
全文読んでも問題あるから全世界に批判されてんだろ馬鹿が お前らの養分になる位なら競馬に全ツッパした方がマシ 今にきっとこんな金転がしの時代は終わり、反省の時代が来る
腐敗が勤勉に勝利した試しなどない
楽して儲かる話には裏がある なあ、お前らが１００％必ず。絶対に儲かってるんだろ？
儲かっているお前らがいる一方、負けている人間がいるはずだよな？
負けている人間って誰？大損子いてる人間ってだれなんだ？？？？？？？？？？ >>933
種銭は５０にしようかなと。勿論儲ける気は満々ですが
０になるケースを想定して俺が容易出来るギリの種銭は５０です。
それ以上は想像もしたくないです、俺には無理っす(´・ω・`) 金ない人は積立NISA
金ある人は債券と株を買って機械的にリバランス >>962
たぶん信用買いに手を出してるんじゃ？追証地獄 投資で失敗してるやつの方が多いだろ？
>>1はそれも書けよ 百万円預けたら十年後に百二十万円になってた
郵便局の定額貯金
あの時代が懐かしいわ 馬鹿にいくら説明しても理解するだけの知識がなない。 >>972
結局は昔から立地条件の良い土地もってる奴が有利。
貸し借りが一番儲かる >>887
その通り
６０代以上から投資するメリットはほぼない
だからどの時代も親の言うことを鵜呑みにしてはいけない >>958
給料って４割いる非正規労働者の給料を分散して投資って分散しようが無い
パチンコやるのと大差無い 海外株インデックス積立投資なら今まで負けてる人いないんだけどな。 このスレッドは１０００を超えました。
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