「独島でアシカを捕っていた日本人の納税、大韓帝国が支配していた証拠」 朝鮮日報 [Felis silvestris catus★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/36794b4a8e9d5235e2549184e8010e8078275877
ユ・ミリム韓亜文化研究所長（58）とイ・ギボン国立中央図書館学芸研究士（53）が、新たな研究書『独島は幻想の島か？』（知識産業社）を共同出版した。
■日本人の文大統領への信頼度、韓国および韓国人への好感度は？
同書は、李栄薫（イ・ヨンフン）元ソウル大学教授が最近『反日種族主義』『反日種族主義との闘争』で朝鮮王朝時代の資料に登場する独島を「幻想の島」と見なしたことに対し、一つ一つ反論を展開する形式を取っている。しかし、特定の学者に対する反論にとどまらず、その根底に横たわる日本側の独島領有権の主張に対する巧みな争点ごとの反論にもなっている。
世宗代に確定した独島の名称「于山島」は、その後も公式な地理書に記録され続け、19世紀末まで変わることがなかったというのが二人の分析だ。逆に「三峰島」や「蓼島」といった仮想の島々は、中央政府がついにその存在を確認できず、記録されなかった。
朝鮮王朝時代のさまざまな地図で于山島が鬱陵島の西側に描かれているのを見て「独島ではない」と言っていることに対し、歴史地理学専攻のイ研究士は「古地図の制作システムを理解できていない結果」と語った。「実測による地図ではなくテキストである地理書を見て制作したものなので、17世紀以前の地図は、まだ地理書に記録されていなかった方向の情報を反映できなかっただけ。しかし存在が立証されていない島は地図に描かれなかった」
ユ所長は「1900年の大韓帝国の『勅令第41号』で鬱島郡の管轄区域として明記した石島は、当時の住民らが独島を呼ぶときに使っていた『トクソム』（トルソム。石の島）から意味を取って、漢字表記したもの」と語った。「トク」の音を取った「独島」の別表記というだけで、これを立証するため、韓国各地の地名で「トク」が「トル」という意味で使われている事例を319件見つけ出して提示した。ユ所長は「1902年に独島でアシカを捕っていた日本人が鬱島郡に納税したというのは、大韓帝国が独島を実効支配していたという証拠」と語った。
一方で二人とも、大学の研究室の外で研究しているので悩みも少なくない、と打ち明けた。ユ所長は「各機関の協力を受けにくく、資料収集でも困難に直面する」と語った。イ研究士は「学者ですら古地図と近代地図の差をよく理解できていないことが多い」と指摘した。二人は「韓国の学界は、既存の資料だけでも十分に解釈して研究を深化させるべき」と主張した。
兪碩在（ユ・ソクチェ）記者
【関連記事】 そこは竹島じゃねーって何十回否定されたら覚えるんだ？ｗ まーた日本が負けたのか
負けてばかりで生きてる意味がないな日本人は 大韓帝国が支配していた
クッソ次から次へと笑わせやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ
大韓帝国って何それｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 近くにもう一つ島があって両方おんなじ名前で呼んでたとかなんとか 昔のアジアは版図と言う徴税権だけで国境が無かった
まあ国土っちゅう概念も薄かったわけで 世界史に大韓帝国が支配していた証拠がないから捏造かな >>14
>>2だけど調べたらあったらしい
1897〜1910年に日本に併合されるまで名乗っていたと >>1
また無関係の島の話かよ
安定のウリナラファンタジーだな その頃の韓国人は迎恩門で頭打ちつけてた乞食奴隷だろうが
大韓帝国なんざ何処にも存在しねーんだよ
いい加減に奴隷乞食だった頃の自分達がどんなだったか見つめ直せよ病人共が 単に二重従属してただけなんで、近代化が先な方勝ちですよ >>21
仮に本当だとして享年13の大帝国ｗｗｗｗｗｗｗ 「こんなのどうやろ」
「いいね！それで行こう」
この程度やろ 単純に竹島から距離が近い場所を拠点にしてたから
そこの総督府に納税したんだろ
便宜置籍船の船舶税か何かを >>36
併合されたのは日本でなくて韓国に併合されたと書いてあったけど…意味わからんな 帝国を名乗るだけでもおこがましいのに｢大｣なんか付けちゃうところが実に朝鮮人
で、本国以外にどこか征服してたの？ なんで反対方向に独（于山）島があるのか説明になってない
むしろこれこそ誤りの証拠だろ >>1
いつもの嘘
>なお，韓国では，1900年の「大韓帝国勅令41号」により，鬱陵島を鬱島と改称するとともに島監を郡守としたとされています。
そして，この勅令の中で，鬱島郡が管轄する地域を「欝陵全島と竹島石島」と規定しており，この「竹島」は鬱陵島の近傍にある「竹嶼」という小島であるものの，「石島」はまさに現在の「独島」を指すと指摘する研究者もいます。
その理由は，「いし(トル)」は韓国の方言で「トク」とも発音され，これを発音どおりに漢字に直せば「独島(トクト)」につながるためというものです。 おいちょっと待て
お前ら本当に大韓帝国を知らないのか？
もしそうならネトウヨとしてもショタだぞ 大韓帝国wwwww
パヨチョン、これどうフォローするの？www ネタなのかわからんが、大韓帝国を知らないってのは悲しい
日本は何のために日清戦争を戦ったんだか・・・
日清戦争を経て日本が条約結んで作り上げたのが、大韓帝国の成立なのに 複数の民族と地域を統治する皇帝がいる国家を帝国というのです >>1
東京で商売して大阪で納税したら東京は大阪の領土になるの？ 大韓帝国って、日本が日清戦争で勝って、中国の冊封国から解放された
李氏朝鮮が日本の保護国として建国した国ですよねｗ
その後、宮廷腐敗と皇帝「高宗」が日本を裏切る「ハーグ密使事件」を
起こし、宰相「李完用」ら重臣により退位させられ、皇太子「純宗」が
皇帝に就き、日本に併合を懇願したんだよねｗ
そして、皇帝一族は日本の貴族になるｗ 朝鮮人の思いつきでしか無い寝言
しかし，「石島」が今日の竹島(「独島」)であるならば，なぜ勅令で「独島」が使われなかったのか，なぜ「石島」という島名が使われたのか，
また，そもそも，なぜ韓国側が竹島の旧名称であると主張する「于山島」等の名称が使われなかったのかという疑問が生じます。
いずれにせよ，仮にこの疑問が解消された場合であっても，同勅令の公布前後に，韓国が竹島を実効的に支配した事実はなく，
韓国による竹島の領有権は確立していなかったと考えられます。 大韓帝国はあったぞ
お前らマジで知らんのか？
日清日露戦争の原因ダゾ
あまりにもヨワすぎてな 0.5秒で論破されるのを喜んでるのか？
変態なのか？朝鮮人は >>1
またボールペンで書かれた古文書でも見つかったん？ >>62
実際あり合わせだからなあ…
てか、頭が鉄兜に納まっていない時点で何かおかしいと感じなかったのかね。
https://i.imgur.com/QyZfOTi.jpg 大韓帝国（自称）は「古地図の制作システムを理解できていない結果」「実測による地図ではなくテキストである地理書を見て制作したものなので、17世紀以前の地図は、まだ地理書に記録されていなかった方向の情報を反映できなかっただけ。しかし存在が立証されていない島は地図に描かれなかった」 などと意味不明なことを口走っており、当局はさらに調べを進めている。 >>74
我が国は日本に併合されて、同格となったニダ
だから立派に帝国を名乗れるニダ
って、勘違いから始まった これ、日本人が納税をしてた証拠はないんだけどな(笑) >>1
しかし、
大韓帝国は、今の韓国と何の関係もない別国家だけどな。 なになにまたウリナラファンタジーか？w
大韓帝国？
借金まみれで「日本に助けてください、併合してください」ってお願いして叶えてやったら
第二次世界大戦終戦で手のひら返して竹島に住んでいた日本人を皆殺しにして独島として取ったクズどもが調子のるな
挙句アメリカに戦勝国認定しろって言ったら鼻で笑われて門前返し食らったクズ国家め
滅びてしまえ 大韓帝国の名前すら聞いたことない奴多くて驚いたわ
ネトウヨってもうマジで終わってるのな >>79
メンゴ
「我が国」じゃなかった
「我が地域」が正解 >>1
しかし、
大韓帝国も知らないアホ日本人が大量に湧いてるなw
コイツら、逆に日本の恥だろう。 >>83
ネトウヨはファンタジーの世界に生きてるから 過去に遡れない国だから、解釈を発展させるしかやる事無いわな >>68
アシカ漁に対して税を課したという記録はあるけれども、日本人が鬱島郡に納税をしたという証拠は何もないというのが事実なんだよね(笑) 大韓帝国が中国に文明を教えて
日本に米や文字を教えた
毎日食事するときには大韓帝国に感謝しなければならない 竹島問題のめくらましが戦時売春婦のあれこれ
竹島を朝鮮が不法占拠していると言う事実は
絶対に覆ることは無い 各国から不平等条約を結ばされて半植民地状態だった
明治初めの日本も大日本帝国を名乗ってたからな
韓国を笑えない 森羅万象様々な起源は朝鮮半島らしいな
コロナも朝鮮半島起源なんだろ >>2
知らんならコメントすんな。レベル下げてるだけ。 実在が確認されてたら
実際と同じように作るのが地図だろ
バカなの？ >>91
内実はともかく、国名としてはちゃんと存在しているよ。 竹島に居たニホンアシカを絶滅させた民族、それが朝鮮民族 そうか、李氏朝鮮だと大清国属だからどの道アウトなのか(´・ω・｀) 大韓帝国www www
新しい国を出てきたw
パラレルワールドかよwww ＞ユ所長は「1902年に独島でアシカを捕っていた日本人が鬱島郡に納税したというのは、大韓帝国が独島を実効支配していたという証拠」と語った。
結局、語ったと言ってるだけで証拠は示してない
日本人が猟をしてたなら日本領だし、採ったものを朝鮮に輸出してただけという落ちか 大韓帝国は歴史上唯一の朝鮮半島の独立した統一国家だよ。
日清戦争で清の支配から解放されて日韓併合までの１０数年しか存在しなかったけど。 >>82
>第二次世界大戦終戦で手のひら返して竹島に住んでいた日本人を皆殺しにして独島として取った
おお、韓国人バリに捏造かましてるなｗ 朝鮮半島に王はわかるけど帝はいたの？
冊封士ぶちギレなかったか？ >>83
日本が日清戦争で清から独立させてやってから、
国民の半分を餓死させたあげく自分らも食えなくなったため、日本にどうか併合してくださいと泣きついてくるまで
ほんの数年間存在したどこかの国のことかな？ おまえらアホか、大韓帝国はこれから韓国の教科書に載るれっきとした歴史なんだぞ >>1
「1902年に独島で
１９０２年といえば、渋沢栄一が大韓帝国内で円貨幣を発行した年だな
通貨発行権が日本に移った頃 近代的概念でいったら納税と輸出は違うが、当時の朝鮮の制度のなかで評価しないと
どういう意味だったのかは決着つかない。 >>120
おのれの不見識を棚に上げてよく他人を笑えるね。 なあ、朝鮮人は何故、日本に絡みつくの？
半島が分断されたのはロシア・中国とアメリカのせいなのに。それすら理解できないの？
それとも明国まで遡れば良いじゃないか。 なんか体言止めの位置といい句読点の付け方といい
スレタイの日本語おかしくない？ 大日本帝国も笑えるんだけど大韓帝国も笑えるな
世界地図みるとコントみたいな名前だ >>1
その竹島って鬱陵島の附属島の竹嶼（韓国名：竹島、チュクト）でしょ？ 私は大韓帝国から来ました。
アシカを返してください。 ひょっとして大韓帝国って
日清戦争のおかげで清から独立して
日本に頼み込んで併合してもらって消えた
あの伝説の帝国？？ >>82
朝鮮戦争だろ
朝鮮戦争で連戦連敗の韓国軍が、唯一勝てるのは無人島だけ、と
GHQ撤退直前のタイミングを狙って竹島侵攻 >>134
2ちゃんはちゃんと調べてるよ>>21
無能な味方が敵より怖いのでピリピリしちゃうね 大韓帝国はこれからどんどんドラマ化されるぞ
大正の日本の街と韓国風俗を足して３で割ったような世界観で >>127
いたよ、たくさん
気位だけやたら高くてさ
それは今も変わらんよ
半島人は皆が思ってるんじゃないのかな？
「世界の中心はウリニダ」ってさ >>142
美しいラピュタと糞尿まみれの汚物帝国を一緒にするなよ >>88
知ってる知ってる
日本のおかげで独立出来て
その日本に頼み込んで併合してもらった
清国のいち地域だろ？ >>135
ベトナムですら国家統一を成し遂げたのに朝鮮人ときたら今だにダメ。
北朝鮮と国家統一の戦闘しろよ。カリアゲでもムン大統領でも良いよ。戦争しろよ。 > 朝鮮王朝時代のさまざまな地図で于山島が鬱陵島の西側に描かれているのを見て「独島ではない」と言っていることに対し、
> 歴史地理学専攻のイ研究士は「古地図の制作システムを理解できていない結果」と語った。
> 「実測による地図ではなくテキストである地理書を見て制作したものなので、17世紀以前の地図は、まだ地理書に記録されていなかった方向の情報を反映できなかっただけ。
つまり位置も分かってなかった島を竹島ってことにしたってことでしょ？
さすがに酷いわ。 水揚げした漁港が鬱陵島にあっただけじゃないか？
その業者が島根県へ持っていけば島根県へ払うだろ。 大韓帝国知らないって高校出てないの？
多分中学の日本史でも習うと思うぞ。
5chの教養レベルって低下し続けてるな。 >>145
そも、竹島に人は住めんし
住んでない人を虐殺とか、南京云々を笑えんな お前ら大韓帝国も知らずに生きてきてたのか？
歴史の成績最低だったろ その謎理論だと朝鮮はモンゴルのものだと主張されたらどうするんだろうね？ お前らの先祖が甘やかした結果がこれ
キチガイをのさばらせた罪を償え 占領を先にやってしまって、その後でゆっくりゆっくり自分の島だって証拠を探してる最中なわけだろ。
日本政府や外務省はなんでこれにここまで腰が引けてんのよ。 韓国って歴史も捻じ曲げる。
どこまで嘘つき続ける気なんだ？
ヒスった女みたいだな
ウソで塗り固めて！
女々しすぎるわｗ 鬱陵島と于山島は当時「竹島」と呼ばれていた。
日本は江戸時代にこれを日本領だと主張して朝鮮とぶつかった。
朝鮮は鬱陵島の隣にある于山島を竹島と呼び、
動植物が豊富で竹が生い茂る島だと古文書で紹介している。
ここに書かれている鬱陵島からの距離や形はまさに于山島そのもの。 大韓帝国で幸せに暮らしていたアシカを 日本の悪徳漁民が殺しまくってたのか
( ・`ω・´) これは謝罪と賠償をせざるを得ないな！
大韓帝国とか日本じゃわざわざ呼ばないよな、朝鮮で十分意味が通じるし
日本で誇らしげに大韓帝国とか使ってるのは、在日キムチ猿ぐらいｗ 日本のおかげだけだったらこの時期の朝鮮は「独立」でなく傀儡になると思うし、事実日本は
イギリスがエジプトにやった方式で朝鮮を借金漬けにして保護国化しようとしていたが、
実際のところは1905年までは日本とロシアの間で危ういバランスをとろうとしていたのが
このときの朝鮮。 アシカなんて日本人は食わないから、朝鮮人向けに朝鮮の港に水揚げしました。 >>31
下関条約で独立した後に王国だとチャイナの臣下になるから
帝国を名乗ってたんだよ。
大韓帝国とね。
だから、日韓併合。
日朝併合ではない。
当時の極東はチャイナの価値観と西欧の価値観が混在してたからな。
当時の日本にも韓国にも「大」が付いてるのはチャイナの伝統。
大唐西域記とか有るじゃん。
大元、大明、大清と呼ぶのよ。
大清国属 高麗国旗とかさ有名じゃん。
美称として「大」をつける。
逆パターンが「小日本」な。罵倒できてるつもりで嬉しそうに連呼してるだろ。 >>180
朝鮮が勝手に借金漬けになったんだろが。さり気なくぶち込むよなw なんだよ大韓帝国ってwwwwww
中華属国が偉そうに格好つけるな！ >>2
朝鮮にも皇族がいた時代があったんだよ
日本がお膳立てしてあげたんだけどね
でも今は無いのwww
何でだろうねぇwwwwwww まぁ何を言おうが竹島は韓国の領土だし、北方領土は永久にロシア領土だけどねｗ 朝鮮王朝時代のさまざまな地図で于山島が鬱陵島の西側に描かれているのを見て「独島ではない」と言っていることに対し、歴史地理学専攻のイ研究士は「古地図の制作システムを理解できていない結果」と語った。「実測による地図ではなくテキストである地理書を見て制作したものなので、17世紀以前の地図は、まだ地理書に記録されていなかった方向の情報を反映できなかっただけ。しかし存在が立証されていない島は地図に描かれなかった...
17世紀って、日本じゃもう江戸時代だろ
そこまで近海の島の位置や方向が判りませんでしたって、私たちは低脳民族ですって宣言してるに等しいわけだがw 日本によって作らせてもらった大韓帝国の歴史は嬉しくて誇らしいかや？ >>162
今でもそうだが、当時の国際社会くらいから地図海図は非常に重要なものだったんだよ。
領土の概念が西欧でできて正確な地図が必須になったから。
清は領土問題がロシアとあったから少しは理解してたが、李氏朝鮮はそれが理解できてなかったからまともな地図が作れなかった。
日本は理解してたから居能忠敬の日本地図とか間宮林蔵の探索とかしてたんだよ。 >>160
国として戦争に勝った歴史が全く無いってのが妄想を加速させてるのかな
ベトナムは形はどうあれアメリカに勝ってるから 中国の属国じゃねえと腹くくれやと日本が名乗らせてたんだよ
そのうち軍も放り出して併合をせがんできたけど >120
近代史に関して全く無知ということはわかった。
せめてググレカス 大清属国から独立して自分の意志で日本と合併しました体なのよ
否定しちゃだめ>>184 馬鹿チョンは同じネタで何度も意味不明なことを言ってるけど
加工地で輸出課税されるだけだから、どこから取ってきたかは
全く課税の基礎になっていない
鬱陵島で加工して輸出したから、課税されているだけだっての 大韓帝国は西はエジプトやヨーロッパ、
東は日本全土やハワイ諸島を覆う巨大文明圏を築いた
人類史上、最強かつ最大の帝国と言われている
人類がなぜ文字を使うか？
先にハングルがあったからだ そもそも、「大韓帝国」っていうのが
下関条約の結果として
清の属国の地位から抜け出せたからこそ、っていうのは
知らないのか？韓国人はw 馬鹿だから、竹島を独島と間違えたんだよな。
間違いを認めないで発狂したから、いつまでも竹島を独島だと言い張って。 >>186
こういうの「泣く子はモチを余計にもらえる」って言うんだっけ？ 1882年 壬午事変
1896年 -1897年 露館播遷
1897年〜大韓帝国
1902年 日英同盟
1904年 - 1905年日露戦争
1905年 第二次日韓協約調印
つうか、ロシア軍が1861年に🇯🇵対馬占領したの知ってる？
それどころじゃないぞw
朝鮮半島に西洋人住み着いて勝手な事やってる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%BB%8D%E8%89%A6%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E5%8D%A0%E9%A0%98%E4%BA%8B%E4%BB%B6 地図上の場所は違うけど名前が似てるからってだけの理由で証拠にしちゃうんだからホントにいい加減な国だよ。 >>1
＞独島の名称「于山島」
だからその「于山島」が現在の竹島であった証拠が出せるのかって話なんだがな ＞ユ所長は「各機関の協力を受けにくく、資料収集でも困難に直面する」と語った。
そりゃそうだろう
まず結論ありきなんだから
結論に合う資料を探すのは、大変なことだろうよ 大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大韓帝国なら知っているけど >>183
いや、日本の外交方針だよ。誰だったか、エジプト方式をやるんだという発言残ってるでしょ。
そもそも朝鮮半島が利益線だというのは山県有朋の持論だし。 🇯🇵日本も🇷🇺ロシア軍に対馬占領されてたんだけどなw
当時の西洋人は、どんどん飛び地作って勝手に占拠していくやり方。 日本人が納税してた？つまり日本は大韓帝国に支配されていたって事？ そろそろ気付いてほしいのだか
竹島が日本でも韓国でも
儲かるのは近辺の漁師だけ
北方領土も何度も日本とソビエトで取りあって戦争で負けた日本は取られただけ
文句があるなら戦争しかないよ
その領土が欲しければ
日本国は儲かるかもしれない
付随する天下りは100%儲かる
日本国民はほぼ無関係
自民党がyesなら答えはnoが正解
30年の結果が証明している 当時、「大」を名乗っていたのは「大英帝国」ぐらいで米ロでさえ遠慮してたってぇのに
極東のチビ助兄弟が
＞大日本帝国
＞大韓帝国
を名乗ってたんだよな！笑止千万！片腹痛いわw
などと、↓が言いたいそうでつ！＞＜ >>180
むしろ借金漬けからまともにしようとしてたんだけどな。
それを無に返す大院君、憫妃、高宗のアほども。
ロシアに釜山までの鉄道敷設権売ったんだぞ。 大韓帝国はロシアと接近して露韓銀行のもとでロシア風の通貨を発行したりもしていたし、
日本とロシアを天秤にかけて独立を保とうとしていたが、それが日本からは嘘つきの狡猾な態度にみえた。 >>42
韓国って国名は朝鮮戦争の南北分断からやから
その時代には存在してないのに ほらほら！
いつまでも意地張ってないで
竹島を日本に返して仲良くしようよ！ >>1
おいインチキ朝鮮人いい加減にしろよ
キャップ剥奪しろ！
日本から出ていけボケ https://web.archive.org/web/20150305184008/http://www.geocities.jp/keropero2003/sokai/korea.html
朝鮮半島にあった、
他国が占拠していた地域(租界)
1875年〜
日本租界、清国租界、ロシア租界、共同租界 >>210
違うから。
あいつらが独島だったと主張してる于山島ってのは鬱陵島の横にある小さな島。
>>176がわかりやすい。 >>219
頑張って、さえずらないと
うらのお山に捨てられてしまうニダ なんか日本も竹島だか鬱陵島だかの名称を途中で変えちゃったからややこしくしちゃったんだっけ？ >>1
>「実測による地図ではなくテキストである地理書を見て制作したもの
距離は測れなくても東西南北くらいは記してあるだろ
ってか、距離だけでなく方角も記してないんじゃ地理書と呼べんだろ
バカなのか？ また妄想か・・・
根無草で情けない属国奴隷史を、古来よりローマ人の様に輝かしく誇らしい選ばれた民族と捏造。
李氏朝鮮時代とはツングース女真族に支配された朝鮮半島であり朝鮮人は奴隷の様な生活だった。(ネット上にも写真が多数残っており、容易に検索が可能)
小中学生の頃に歴史で習った、新羅・高句麗・百済など、朝鮮半島には村の様な小国が乱立した事もあったが、国してまとまっていたのは、漢の属国衛氏朝鮮と女真族が支配する李氏朝鮮くらい。
あぁ・・・高麗もあるにはあったか？（笑)
北朝鮮や韓国を見れば分かる通り、国としての体制を作れず、周辺国の言いなり(中国の冊封)に生きるしか出来なかった民族です。
惨めで情けない歴史を捏造し、李氏朝鮮の圧政から救った日本を何故か反日教育で目の敵にして、旭日旗は云々とあらぬ難癖をつけてくる。
韓国発展の基礎となった漢江の奇跡は、65年の日韓基本条約で、当時の韓国のGNPの2.5倍もの資金を日本が韓国に与えたもの。
韓国政府は、それを国民には一切与えず土木工事等インフラに使い切っただけ。
資金が無くなると、日韓基本条約でしめた味を再現しようと、徴用工問題や慰安婦問題と史実に反した事を外交カードにしてたかりつく。
64年の東京五輪の参加費用も全て日本が負担してやってるって知ってた？
日本は韓国と戦争などしておらず、植民地支配もしていないのである。
ましてや戦勝国でもないのに、竹島を不法占拠。 >>1
蹂躙されていた奴隷国家が大韓帝国かー
ファンタジーの世界やな >>180
（日本ではない）周辺国に行政の人事権まで売り払ってた国だぞ。 借金を肩代わりしてまで背負わされたのが当時の日本や 記事の文章が錯綜していて何を言っているのか意味がわからん >>180
大韓帝国自身が国家固有の権利を各国に切り売りした
関税権はイギリスに売り、税務署もイギリスに任せた
ロシアはじめ各国の軍事基地を言われるまま受け入れた
自国通貨を作ってみたが技術不足と管理不足で収集つかず、日本に委託することになる
大韓帝国は国家の体を成してないしその能力も無いから「保護国が必要だ」
と言い出したのは確かアメリカ
清、ロシア、イギリスなどが候補にあがるも、ババを引いてしまったのが日本 >>183
ググったら思い出した。朝鮮についてエジプト方式の借金づけ保護国化を提案したのは井上馨。 租界があった都市
●日本租界
釜山 ： １８７７年設定、１８９２年伏兵山を墓地として拡張、１９１４年廃止
元山 ： １８８０年設定、１９１４年廃止
仁川 ： １８８３年設定、１８９９年埋立で拡張、１９１４年廃止
馬山 ： １９０２年設定、１９０９年日本軍の軍用地となり廃止（居留民なし）
●中国租界（清国租界）
仁川 ： １８８４年設定、９４〜９９年朝鮮政府が管理、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還
釜山 ： １８８４年設定、１８９７年拡張、９４〜９９年朝鮮政府が管理、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還
元山 ： １８８８年設定、９４〜９９年朝鮮政府が管理、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還
●ロシア租界
馬山 ： １９００年設定、１９０４年日露戦争で日本軍が占領、１９０９年日本へ売却
●共同租界（各国租界）
仁川 ： １８８４年設定、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還
鎮南浦： １８９７年設定、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還。実質的には日本租界
木浦 ： １８９７年設定、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還。実質的には日本租界
群山 ： １８９９年設定、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還。実質的には日本租界
城津 ： １８９９年設定、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還。実質的には日本租界
馬山 ： １８９９年設定、１９１４日本（朝鮮総督府）へ返還 つか、まじに大韓帝国知らないヤツ、こんなにいるの？ 凄い解釈やな。
これが韓国の歴史歪曲の方法なんだ、想像を紛れ込ませて断定してる。 GHQが設定したマッカーサーラインで韓国に統治させてしまった
一旦合法に与えた統治権を取り上げるにはそれなりの対価が必要
だから日本政府も奪還は半ば諦めてる >>247
実態との落差が傑作なのでもっと知られて欲しいｗ 韓国は日本人を大虐殺して竹島を奪った。
これは大問題だが日本では教えられていない。
日韓併合は大韓帝国で閣議決定をし、時の首相の李完用によって
署名されたものだ。
日本は頼まれて併合したのであって侵略でも何でもない。
まるでてれこの歴史教育を行う日本。
昭和40年代までは日韓併合という言葉はあったが植民地という
言葉はなかった。いつの間にか日本が韓国を植民地にしたという
歴史になっているが、事実は違う。
李氏朝鮮末期、国力は衰え、このままではロシアに占領され
ひどい目にあうという危機感から韓国が日本に統治を頼んだ
という話が真実。 竹島が過去に日本領だったのは明らかだが、国際的な不動産登記はないのだから、
数十年も実効支配されて勝手に建造物まで作られては
国際司法裁判所に持ち込んでも、日本領だと判定されにくい。
現実的には、取引材料として有効に利用した方がいいと思うようになった。 竹島で獲ったアシカを売るのにいわゆる輸出関税払ってたってオチなんですけど。 >>243
実際は勝手に借金漬けになっているけどな。 あっちゃー、動かぬ証拠出ちゃったかー
これは仕方ないね
日本は独島の韓国領有を認めるわ >>256
ただ朝鮮にカネを貸している日本興業銀行としては、「勝手に」債権が膨らんだということでは
金融市場に納得してもらえない。 大韓帝国
大韓民国
１文字しか違わない。今の国名の由来だからね >>1
民間史学者の戯言を真剣に取り上げてしまうメディアがどうかしてる >>254
日本による異議が継続しているので国際法上は日本領のまま
占領して年数が経ったら正当性が付与されると言うものではない なんか最近防衛大臣が竹島の力での奪還の可能性を否定したらしいね。
黙っていれば良いものをわざわざうっかり言ってしまったんだ。
韓国を安心させることしなくてもいいのに阿保やん。 もちろん朝鮮の政府のインフラ整備に使わわれるということで日本興業銀行は貸しこんでる
わけだし、進捗状況について中間報告も縷々受けてる。 >>72
発展途上国を馬鹿にしてるみたいで趣味が悪い >>259
今だって韓国は借金しているじゃないか。それと同じ。 >>263
その国際法というのは、どこが判定するの？
過去の領土は、ひとつの判断材料でしかない。
日本が本気で武力を含む奪還手段を選ぶなら可能性はあるが、現実的ではない。 >>1
ほんと毎回毎回話にならんなｗ
結論ありきでこじつけるから証拠にならないってことが理解できないのか >>268
ちょっと違うかな。
いまは中国がちょっと貸しすぎて債務比率が上がっただけで帝国主義と騒がれるけど、当時は帝国主義の
終わりの時期だから、倫理的にはグレーゾーンで国際社会で騒がれる性質のものではない。 >>269
その「判断」とは具体的に何を意味している？
とりあえず254は国際司法裁判所を上げており国際司法裁判所は国際法を根拠に判断する
国際法において、占領を長く続けたからと言って自動的にその国の領土となることはない >>1
客観的証拠は何一つないじゃねーかよwww
そもそも17世紀がどうだろうと併合されて朝鮮自体が日本の領土になり第二次世界大戦に日本が敗戦し、竹島は国際的に日本の領土と決められたんだから日本の領土なのは揺るがない事実
不服があるなら国際司法裁判所で決着付ければ誰の目にも公正なのに拒否し続けてる事実が韓国自体も日本の領土だと解ってる証拠w >>255
なるほど
要するに大韓帝国が竹島は外国であると認めてた証拠、ってオチなのね
記事の文章はわかりにくすぎてかなわない 別の島だし、その頃の半島土人は竹島の存在すら知らないし、
流されて竹島に辿り着いても戻る航海技術を持ってなかった。
日本に漂着しては、ワレこそは神の子孫だの
王子だの天皇だのホラを吹いた。
それを日本人の一部が信じて祭り上げたのは
大きな過ちだったが。 >>274
理念だけを言っても現実は動かない。
今のところ、日本が尖閣を実効支配しているから
国際司法裁判所に持ち込む気がないのと同じように韓国は裁判まで持ち込まない。
現実が変わらないのであれば、取引の有効材料とした方が賢明ではないか。 大韓帝国は高校世界史で習うだろ。
知らない人は世界史勉強しなかったの？ >>281
日本は中国が尖閣について国際司法裁判所に持ち込むなら普通に受けて立つので
拒否の姿勢を固めている韓国とは全く立場が異なる わざわざ歴史で大韓帝国併合とか習わないだろ、習うのは朝鮮併合、日本では朝鮮で意味が通じる
大韓帝国って呼称に拘ってるのは、在日キムチ猿だけｗ >1902年に独島でアシカを捕っていた日本人
それ日本人やない 自称日本人や >>281
はあ？
尖閣とは全然違うだろw
中国が国際司法裁判所に持ち込むというなら日本は受けて立つだろw国際法上負けるわけ無いしw
韓国は日本が決着付けようと提案しても逃げ続ける腰抜け国家
韓国の言い分は日常に例えるなら
所有権の概念も法律もない時代の大昔に先祖が住んでた土地だから法整備されて以降の正当な権利者に自分の土地だと喚いてる基地外と同じ
そんな事世界中の誰も相手にせんわなw >>283
いや、高校では教えてないんじゃないか。
手元の山川の世界史ノートみたらキーワードにも地の文にもない。 対馬での🇷🇺ロシア軍
・修理工場の設営資材や食料・遊女を要求
・芋崎に無断で上陸して兵舎の建設などを始めた。その後、船体修理を名目に工場・練兵場などを建設する。
・警備兵・松村安五郎を銃殺。郷士2名、数人の住民を拉致、7頭の牛を強奪。 >>285
日本はいざとなれば受けて立つかもしれないが、
公式的には日本の態度の認識は間違っている。
まあ出発点は同じなので、学者的な見地だけで実利を取れないのは
問題の先送りでしかないと思う。 >1895年（明治28年）に日本が清国に勝利、下関条約を締結した。この条約により、
大日本帝国は清国に朝鮮が自主独立国であることを認めさせ、
朝鮮国（李氏朝鮮）から清国に対する貢献・臣下の典礼等を廃止させた。
日本のおかげで独立できたのに、恩義ある日本兄さんにたてつくとか恥知らずな蛮族だ 何度読んでも、理解できない。
あいまいな部分はすべて南朝鮮に有利なように
こじつけ拡大解釈している。
否定しているくせに、空想を確定している。
南朝鮮に学問はあるのかね。 実際問題、独島の領有権を日本が主張するのは無理がある >>295
> 日本のおかげで独立できた
いや、三国干渉のバランスのなかで独立を模索してる。日本色に染まったら独立にならんだろ。 朝鮮が清から独立して大韓帝国になったのは
日本が日清戦争で勝って下関条約で朝鮮を
清から独立させてやったおかげ
しかし大韓帝国は借金まみれになって
自力でやっていく事が困難になってたので
大日本帝国が保護して助けるようになり、
日露戦争が終わって5年後に併合することになった 中国 プロパガンダの国
日本 ヒストリーの国
朝鮮人の国 メルヘンの国ｗｗｗｗ 大韓帝国って日清戦争で宗主国の清を追っ払った日本の
後ろ盾で出来た国でしかも短命だったんだろ、なにをイキ
ってるんだか 実際問題、独島の領有権を日本が主張するのは無理があるんだよねぇ 朝鮮王朝は漁業権とか関税徴収権とか外国に売り払ったはず
大韓帝国なのってる時はもう日本企業の保護国やろ 地下資源があるってわかってからだろ
所有を主張しはじめたのはｗｗ
所詮、守銭奴土人ｗｗｗ
資源が無かったら騒いでねえだろうなあ >>301
精神病の乞食が妄想にふけるのが
韓国の歴史だもんな。
哀れな韓国人よ。 >>299
サンフランシスコ講和条約で国際的に日本領土と認められてる
それ以降に竹島に関する条約は何も無い
単に韓国が不法占拠してる状態なだけ
誰がどう見ても日本の領土 そのことがいつもの壁画に書かれてたとか言い始めんのか？ｗ 国家の独立にとっての核心的な要素は、外交の自主権なんだよ。
大韓帝国の抵抗は日本に併合される最後の最後になるほどこの自主外交ということに局限されてくる。
それがハーグ密使事件だ。 一瞬で敗れ去った大韓帝国
「チョンコロリ帝国」と名付けた >>311
日本が韓国に経済制裁して
竹島から韓国軍を排除させないから
韓国はつけあがるんだよね。 出たねつ造。
まともな書類さえない。
というか書類さえ使ってないのが現実的なんだが。 帝国とは、属国や植民地を複数持っている国なんだが
チョーセン帝国ってどこの国を従わせてたの？ >>313
100年前の告げ口外交だよね？w
アメリカとかに拒否されて終わったんだよなw そこは竹島でなくて鬱陵島やその周辺の島だろ
鬱陵島から竹島を目視できるとかありえんだろ！ 大韓帝国国民（朝鮮人）はタバコを吸うのをやめて
募金で大日本帝国に借金返済しようとしたが
隠れてタバコを吸うのがいたり、
募金を着服するのがいてたので
このはなしは終わった >>310
>ユ所長は「1900年の帝国の「勅令第41号」で鬱島郡の管轄区域と明記した石島（石島）は、当時の住民が独島を呼んだ「ドクソム（石島）」で意味をとり漢字で表記したもの」とした。
石島は「竹嶼」と同じく鬱陵島の付属島の「観音島」のことでしょ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E9%9F%B3%E5%B3%B6_(%E9%9F%93%E5%9B%BD) >>315
平和憲法があるし現在の国際情勢で武力による排除は日本にとってデメリットしかない
まぁ選択肢が限られる難しい状況だが…
国際的に韓国の信用がいつまで経っても得られない事くらいがメリットだなw >>290
でも、イスラエルがそれなんだよな
聖書に書いてあるからといって、
2000年以上も前の戯言を実現させようとしたのがパレスチナ そもそも実効支配してたのは竹島どころかその西の鬱陵（うつりょう）島、韓国名ウルルン島まで、14世紀から日本がずっと支配し使用してたのに、今になってウリのだとか言い始めるとかバカかよ >>315
経済制裁どころか返還の要求さえしてない
日本政府は事実上竹島を韓国領土と黙認してる 日本領土での漁業活動を営み 所得に対しての納税は当たり前じゃん いや大韓帝国知らんやつが多すぎてビビってる…
日本政府が何のために日清戦争やって下関条約結んだのか知らんのか？
共産党に洗脳されて駅前で反安倍やってるジジババも大概と思っていたが、
ネトウヨってこんなに質が低かったのか… >>326
全然違う
宗教絡んでるし米英が後ろ盾に付いてるし…
まぁイギリスが悪いんだが。。。
そもそもユダヤ人が武力で勝ち取った土地
やり方が当時としても強引なだけで戦争の勝者が領土を奪うというのは古来からの常套手段
負けたんだからある意味仕方ないとも言える 石の島ってなんや？
それが竹島だって？こじつけにもほどがあるだろ？
読み方が近いからとか、役所の人間はバカしかいなかったのか？朝鮮には！
税金なんざ正式名称だろうが？竹島以外でも漁してたから、その税金に決まってんだろうが ご立派なご説 それ持ってＩＣＪに出てくれば 全てが収まる事
悪いこと言わないから 出てらっしゃい
本国 勇気も無いヘタレ揃いだからな 大ｗｗｗ韓ｗｗｗ帝ｗｗｗ国ｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗ 竹島の歴史については江戸時代以前の
日本側には資料がないのか？
ちょっとググってみたけれど、明治時代に入ってからか 竹島問題についてはサンフランシスコ講和条約より前のものは何の価値もない
仮に以前は韓国の領土だったとしても直近の国際法で日本の領土と認められてるんだからそれが最優先
最高裁が堂々と遡及法を認める基地外韓国には理解できんだろうがなw
まぁ相手するだけ時間の無駄 文明レベルとか領地的にはクッソ恥ずかしい名前だけど大韓帝国だったんだぞ… 外国から物を持ち込んで売るから、税金取るのだろ
外国という事だよな 大清国属領の次が大韓帝国w
日本もふざけた名前つけたな 大英帝国、大日本帝国、
小さい国ほど大という字をつけるw >>350
大付けてた頃の支配地域はかなり広いぞ。 ホント哀れな人種だよな
最近キムチが中国文化だって発覚してますます哀れになってきた >>349
その後日本になって戦後反日国家になりました
見殺しにせずに併合した日本が悪いニダ かつて地上をすべてを恐怖で支配した
あの伝説の大韓帝国か。。 【竹島】竹島でのアシカ猟支出計算書見つかる 猟への課税や竹島使用料など行政権行使していた重要な証拠
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518178102/
【黒田勝弘】ソウルからヨボセヨ 竹島のアシカ絶滅の真相[2/21]
yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424480709/
www.sankei.com/world/news/150221/wor1502210015-n1.html
> 悪いことは何でも日本のせいにするのが韓国の反日手口だが、竹島のアシカだって戦後、韓国占拠の後も存在していたことを伝える資料は多い。
> 島根県竹島問題研究会の下條正男座長が地元の山陰中央新報（１日付）に寄せた論評によると、１９７０年代の韓国紙は「警備隊員たちの銃撃で絶種」と伝えている。 >>356
伝説どころか日清・日露で箔をつけた日本様にスライディング土下座
して国を売り飛ばしたお笑い帝国やぞｗ 大辞林編集部「大韓帝国。ほぉ、また新しい最近のニューワードか。メモメモ」 日清戦争後、大清帝国は衰退して崩壊して
満洲人（愛新覚羅）の支那支配は終わり、
日露戦争後、ロシア帝国は衰退して崩壊して
コミンテルン、ソ連が誕生することになり、
大日本帝国は朝鮮というお荷物をかかえるはめになってその後、
スターリンに利用されてた蒋介石の国民党と潰し合いさせられて
崩壊していくことになった。
朝鮮と関わるとみんな不幸になる 植民地を持っていたわけでもないのに「大」ねぇ…
こういう一件からも、朝鮮人って見栄ばかり張る馬鹿だって良くわかるね。 もしももしもそうだとしても
国際法上は何も変わらないし
過去に一度でも領土になったら自分のものであるのなら
韓国もいまだ日本のものだが（いやいらんけど） 存在を認識しているのに地図に逆に描くのか。半島人の認識ってすごいな。
日本人が漁の税を払っていたのは鬱陵島でやってたからだろ。竹島とは関係ない。竹島での漁は半島人に許可なんかもらう必要なく日本の法令下で昔からずっとやってた事は既に確定済みの事実だから。 何回読んでも意味がさっぱりわからない
竹島と独島は違う島と考えれば筋が通るだけだが 自分達も帝国主義だったって認めてるんだよ。
浦塩ぐらい攻撃してみたらよかったんだよ。
輝かしい歴史の１ページになったのに。 大韓帝国も日露戦争で勝利した日帝のおかげで成立したのは韓国国内では内緒だ。 わずか13年幻の帝国
そもそもどこのおかげで属国から脱して抵抗なんて名乗れるようになったと思ってるのか？ 自信あるなら国際司法裁判所で争えばいいのに絶大それはしないで逃げまくるw もう教授とか研究士とか学者名乗るの辞めろ
ここまで来ると自分でも恥ずかしいだろ 竹島と独島は違う島です。
アホの朝鮮人が勘違いしてるだけ。 売国腐れ自民のせいで領土問題全滅やなあホンマに
立憲民主党に政権交代して竹島空爆してくれや>>1 >>350
現在進行形で大が付いている国があるんですがｗ 証拠があるんなら、第三者の欧米の歴史学者あたりを双方選んで、どちらが正しいか鑑定してもらえばいい
韓国が何人学者を買収できるか見物だが、さすがに向こうも学者としてのプライドがあるから、１７世紀にもなって近海の島の位置を地図に書き間違えましたなんて説を正当化出来るか疑問だが 大韓帝国という謎の国がついに爆誕してしまったか
そしてグーグル日本語入力の予測変換で
大韓帝国軍って出たんだが一体なんなんだ・・・ >>387
日本が日清戦争で勝って下関条約で清の属国・朝鮮を独立させた後、
短期間だが大韓帝国というのは実際にあった
すぐ借金まみれになってて自力でやっていくことが困難になり
大日本帝国が保護して助けてた 日清戦争 1894年から1895年
1902年には、朝鮮半島は既に日本の統治下ですよ 竹島って2つあるんだし仲良く1個づつ分け合えばいいのに 日露戦争
1904年から1905年
朝鮮半島は日本のですよ。
1910年に正式に併合しますがね その年数に韓国は存在していないがどうやって納税するの？ >>383
あの海域は時空が歪んでいるから緯度経度がズレているんだろう
あ、島嶼の形状や数も違うかｗ そもそも論
朝鮮半島は日本固有の領土
いい加減に返せ ネトウヨはガチで韓国が嘘ついてるとおもってるけど
同じ温度で韓国のネトウヨも同じこと思ってること知らないんだよな
そして互いに自分の国を信じてるだけ
自分らの国が間違ってるとはカケラも思わない
おお怖い >>390
検索してみた
ほんとにあったんだね
韓国側からの申し出という流れはなかったことになってるんだろなあ >>397
国際司法裁判所へ行こうと言ってるのは日本だけ。 >>399
じゃあ日本って思い込みがすごく強いんだな
やべー国だわ >>397
じゃあ国際司法裁判所へ出てこい
逃げるな >>350
日本はEEZを含めた面積は世界6位だけどな 韓国は学者でさえ古地図を見ても全く理解できないしマスコミも島の位置関係を分かっていない事が明らかになっただけの話だな >>400
第二次世界大戦後、南朝鮮が対馬、九州侵攻しようとしてたときに
北朝鮮に攻められて朝鮮戦争が勃発して日本統治時代に
大日本帝国が整備したインフラはボロボロになって
南朝鮮は自力で復興することができず
日本が経済援助、技術援助してやっと復興できたら
漢江の奇跡だとぬかすようになった。
朝鮮人は恩知らずの民族だが、こんな連中を何度も助けてきた日本政府もアホ >>397
ウヨじゃなくても朝鮮が嘘ついてるの分かるけど
初めに滅茶苦茶な嘘言ってお互いに、みたいな水掛論にしようとするのが好きだよな
最初に吹っかけてから有利に着地させる交渉術なのかね
お前に1億貸してるから返せよ、嘘？お互い様だろって言われて納得すんの？ 1895年
日清戦争の日本帝国の勝利に伴って
三国干渉（さんごくかんしょう）は、1895年（明治28年）4月23日にフランス、ドイツ帝国、ロシア帝国の三国が日本に対して行った勧告である。日清戦争の日本の勝利とそれに伴う下関条約により日本に割譲された遼東半島を清国に返還することを要求する内容だった。
「日本による遼東半島所有は、清国の首都北京を脅かすだけでなく、朝鮮の独立を有名無実にし、極東の平和の妨げとなる。従って、半島領有の放棄を勧告し誠実な友好の意を表する」
実際は朝鮮半島は日本の統治下ですからね
それが気に入らない勢力がロシアと通じて、日露戦争に発展するわけだが
1905年は日本海でロシアのバルチック艦隊と日本帝国海軍との間で海軍戦を行ってる訳だが >>407
> 日本が経済援助、技術援助してやっと復興できたら
そうだけど軍事援助まではしなかった。
朝鮮半島のために日本人が血を流して戦うのはゴメンだという訳でアメリカの再軍備要求を突っぱねた。
せめてもの抵抗だね。
これが今日までの平和憲法ってヤツ。 >>389
統失とか痴呆相手にしてるようなもん
民族文化で嘘でも声を大に言い続ければ通る、というのがあるから
泣く子はもっと飴を貰える理屈の国 さすが、自己愛性パーソナリティ障害国家 息を吐くように嘘をつく 面倒くせえから辺境の島なんかくれてやればいい
実際実効支配されてるんだっけ？
もうどうでもよくないか？ >>5-6
捏造ではなくたぶん竹島を強奪した時の言い訳で名前チェンジした鬱陵島での話。 >>417
朝鮮も中国も、調子にのって拡大してくるから
竹島の次は対馬な >>409
あれ朝鮮民族の戦法なんだとさ
最初に口から出まかせ言って周りに広めていつの間にか既成事実にする
朝鮮人の多くはそれよくやるって認める 嘘つき民族と言われるゆえんだな >>420
そのとおり。
１つこんな前例作ったら… >>1
倭寇に金払ってた大明国も、日本の海で商売してたのか？ 宮崎県と鹿児島県に跨る韓国岳、静岡県の朝鮮岩、大阪民國、兵庫県は朝鮮半島の固有領土です
在日朝鮮人や在日韓国人、日系朝鮮人以外は住んでおらず、日本法も適用されません >>88
20年前位までは韓国の場所もおぼろげだったなw
おっさんがエロツアーに行くところ位な認識しかなかったw >>1
>> 実測による地図ではなく
はい韓国の負けを自白 >>13
アメリカの黒人って過去は連れてこられたのに今はアメリカのためって考えるけど、
日本の在日の人たちは自ら日本に来てるのに日本のためって微塵も考えないよね。
だから仲間って思われないんじゃないかな？ そもそも朝鮮半島南部の任那は日本領だったろ
高句麗と新羅は後から南下してきたわけだし >>1
＞実測による地図ではなくテキストである地理書を見て制作したものなので、17世紀以前の地図は、まだ地理書に記録されていなかった方向の情報を反映できなかっただけ。
そんな適当な…www
＞しかし存在が立証されていない島は地図に描かれなかった
他の国ならまだしも、あの国が言ったのでは説得力ゼロでございますよ。
＞独島でアシカを捕っていた日本人が鬱島郡に納税したというのは、大韓帝国が独島を実効支配していたという証拠
出稼ぎに来ていた朝鮮人が実家に送金しただけ、というオチが付くまでがワンセットですか。 >>1
はいはい、また病気が再発したの？
お薬出しておきましたよ！！ >>1
韓国はなぜ独島で軍事演習ができるのか？
これは独島が韓国固有の領土であるから
日本は韓国の領土を侵略するのはやめるべき
こうやって日本人自身も韓国の領土だと認める動かぬ証拠が出てきたのだから >>1
大韓帝国なんてもんは存在しませんが？(笑) >>434
そもそものところから話をすると、日本人は韓国人の子孫
だから、極論を言えば、日本は第二韓国
韓国ならばその土地は韓国のものという見方もできる
歴史的に紛争のある土地ならば、そもそもの視点に立ち返り、韓国のものとするのが正しい これはまた客観的な資料が出てきたね。日本ももう領土的野心なんてカビの生えたものは捨てるべき。
本当に反論したいなら今回のようなきちんとした学術的信頼に足るキチンとした資料を提示するべき。
ネトウヨの国籍透視とか陰謀論とかいらないからねw。それを書き込んだ瞬間、負けを認めているから。
あんなちっぽけな島ひとつで隣国との関係を悪化させるのはそれこそ国益にも反するよ。 先日米に怒られてばっかだろｗ
適当ぬかすなってさｗ >>1
帝国の意味って分かってる？無知をさらけ出して恥ずかしいぞ。 1900年代の写真には朝鮮人と日本人が一緒にあしか捕りしてる写真がある
江戸時代にも一緒にあしか捕りしてる
納税したのは日本名に改名した朝鮮人(白丁)だと思う >>420
対馬は人が住んでるけど
尖閣とか竹島って誰も住んでないだろw
辺境防衛とか税金の無駄遣いだよ
文句があるなら竹島上陸オフでもやってよ
撃ち殺されたら世論も盛り上がるかも 日本人が日本国に納税しただけ
日本の朝鮮の南部は完全に日本が統治
してた証拠 >>432
「皇帝」の条件は他国の皇帝に認証される事とも言われてる
当時の外交文書で日本も清国も大韓皇帝を認証してた事が分かってる もうこの岩礁壊した方がいいやろ、馬鹿民族がいようがいまいが爆破すれば問題解決 >>451
大韓って、全然大じゃねーやん
小山の大将気取ってんじゃねーよ >>451
つまり、独島の領有権が韓国の皇帝にあると日本地震が認めているということか
それならなおさら韓国の言うことに理があって、日本の領有権は否定されることになるな >>444
日韓併合時に一応皇帝は居たやん
洋服の正装持って無かったから色んな国のそれっぽい服着た恥ずかしい可哀想なラストエンペラーが… >>451
他国の認証なんかある訳ないだろｗ
オックスフォード英英辞典によると「一つの組織によって制御される複数の国や州の集合体」というのが帝国の定義。 李氏朝鮮
1392年から1897年まで朝鮮半島を統治していた国家
日清戦争が終った2年後には、正式に日本の配下になってる >>439
属国時代は王。
下関条約後は、清から独立した証しとして皇帝を名乗ることに。 チョンが心配しなくても日本政府は竹島を取り戻す気なんて無いよｗ
竹島周辺の漁業権が欲しいだけだろ、最低限韓国と半々という形でも >>458
併合したら皇室の下だから皇帝は名乗れない。 独島って、済州島の直ぐ横の小さい岩の事だろ
竹島とはちがうぞ >>462
例えば、日本が韓国に一定の漁業権の補償料を支払うという形で解決する方法もあると思う
地下資源に関しては、例えばそこで得た利益の6割程度は韓国に支払うとか 現在でさえ客観的な事実認識ができず、己の願望をあたかも事実であるかの様に話して自縄自縛に陥っている姿を見ているので
まあそういう風に思い込みたいんだろ、と思うだけ。てか、自分たちの国でも意見がまとまりきれてない事を他の国に理解してもらおうなんて思うなよ 大韓帝国って、日本が日清戦争で勝って日本が清国に対して朝鮮の独立を認めさてから
李氏朝鮮が名乗った国号だろ。
実質的には日本の属国だし、チョンに納税したからって、竹島を領有してたことにならんだろ。
地方税みたいなものなのだから。
日本のおかげが背景にあるのに、なんで大韓帝国と言っていばるんだか。 >>176
江戸時代に朝鮮と領有権を争った島は鬱陵島(いわゆる竹島一件)
当時は鬱陵島を竹島と呼んでいた
ちなみにその当時、朝鮮人は現在の竹島(当時は松島と呼んでいた)の事を一切知らなかった >>2
大日本帝国の傀儡国家。満州帝国みたいなもの。後に併合。 >>469
納税していたということは、その島が韓国固有の領土で、韓国の漁業権を一部借りて操業していたという意識が日本にあったということ
ここで、少なくとも独島は日本のものという解釈は、ど絶対につけることができないというのがポイント >>1
韓国の歴史学者は真実を追求する気が無いからなあ >>407 大陸側が全部共産主義ってヤバイでしょ。
対馬と釜山なんてすぐそこなんだし。
当時博多湾にT34/85が来たらしょんべんちびるだろ >>462
売国安倍ですら８年かけて日本を没落させる前は国際司法裁判所への単独提訴を公約に掲げてたんだぞ。
もっとも安倍は多重人格という重い障害を負ってるから責任能力ないのかも知れないが。
民主党の野田政権はマジで国際司法裁判所単独提訴を準備してたが、アメリカの圧力がかかって止めさせられた。 >>475
南朝鮮も対馬、九州侵攻しようとしてた連中
竹島は侵略されて日本人も殺された そんな古めかしい証拠もってこなくても現実に今も実効支配してるでしょ
安倍は竹島の式典も地元の依頼を完全シカトして出席しなかったしな
李晋の息子だから当然だが >>462
盗人国家から竹島を取り返しすらしないのに、北方４島を返せとかロスケに言っても嘲笑われるだけやん おまえらのトップが併合して下さい〜〜〜って頼み込んできたんだろうが
あほか
併合なんかしなきゃよかったのに、手厚くする必要もなかった アシカはアシカ ライラララライライ 君は夢かまぼろし♪ 竹島は軍事力がない時は他国に侵略されるという証拠
韓国は侵略国家で現在進行形で日本は韓国に侵略されている >>480
だから言うのもやめたんだろw
ほんとに自民党って似せ保守売国政党まよな。
外交部会でプロレスやってガス抜きするだけ。 >>411
ざっくり言うと、李氏朝鮮時代には清国の配下だったが、日清戦争で日本が勝ち清に手を引かせた。
この時点で朝鮮は日本の庇護国なのだが、諸外国(特に東の拠点の欲しいロシア)の反対と、朝鮮内に親露派がいたことで併合は難しいと判断し、独立を維持。その国が大韓帝国。
その後日露戦争や独立運動でロシア帝国が傾き、親露派の鼻をくじくことができて晴れて併合。
こんな流れだっけか。 >>421
それって最後には自分の首絞める事になるのに
戦法でもなんでもないじゃんw
戦法を学びたいなら孫子読めばいいのに
あ、漢字読めなんだよねw これは諸刃の剣だよなあ
住んでたのは日本人、ただその日本人は韓国に属していたって
韓国側からしても綱渡り >>485
出た出たw 安倍と自民憎んでる奴がw
安倍と自民をこき下ろす奴は在日朝鮮人って事くらいもう日本人はみんな知ってる
ここでいくらロビー活動やっても無駄w >>473
まず一次資料がない
納税した人物が日本人で竹島で漁をしていたかどうやって検証したか
納税した額はいくらか、納税した名目は何か？
ここまで正確に出せて、始めて議論にのせられる。これらが捏造なく全て韓国に理想的な資料だとしても、韓国の実効支配の証拠にはならない
なぜなら、漁師が日本に税金を払っている例の方が多いのだから >>488
どうも韓国社会という特殊な空間では自分の首を絞めることにならないみたいね。
どうせ全部嘘しかない社会なんじゃない？
韓国人て、宇宙は嘘で出来てると思ってるフシがあるよ。 >>350
当時の大日本帝国はアメリカ様やイギリス様がやり過ぎって激おこするくらいデカかったんだぞ
いっぺん地図に色塗ってみ？ 改めて、屑の記事を見てみると
アシカ科アシカ属の総称。
ニホンアシカ、カリフォルニアアシカ、ガラパゴスアシカの3種が属する。
となっており、生物学から見てもアシカは、この3種で、これに対しても異論を唱えてると考えられる >>490
その手は安倍８年で使い尽くしてもう通用しなくなったことぐらい悟れよ、売国奴さんよ。 >>496
王は冊封体制ではその上がいること
清から独立したから王ではないよね？ってことで皇帝にした。 で、大便帝国はどこの領土を支配して帝国を名乗ったんですかね？ 🇷🇺ロシアに接近って美化してるけどw
反感持っていた朝鮮国民に襲われてる状態
日本じゃなくて朝鮮国民が殴り殺したりしてる >>473
>>324に示したwikiによると
その納税してた漁場って鬱陵島の観音島(岩島)じゃないの 大陸の街は城郭で囲まれた街だから。
城郭外の住人はどうでもいい。
だから両班が好き勝手やる。 >>505
お天道様に恥じない！っていうのは無いんだね。
最近は日本でも聞かなくなったがあれは日本的な価値観なのか？
儒教だって（太陽ではないかもしれんが）天を意識してただろうに。 一方でイザベラバードは
ロシア領内へ逃げた朝鮮人の成功を見て
「🇷🇺ロシアが統治すれば上手くいくんじゃ？」
言ってるんだよな。 そりゃ昔日本では鬱陵島を竹島って呼んでたからな。韓国ってこんな基本的な事も知らないで怒ってるわけ？レベル低すぎない？ 大韓帝国は果ては今で言う北朝鮮中国国境から此方は大韓民国日本海側まで支配してた巨大勢力
今とはスケールが違う世界屈指の超帝国であったという 納税しないのは韓国人だけ
総督府は日本帝国府ですｗ 独島って本当の方の小さい島のことだろ
韓国人の地図の見間違いをきちんと指摘しろよ その国の地図の作成システムは知らないが、実測もしていないのにその時点での領有権なんかそもそもあるのか？ 封建制を経験しないまま近代化させてもらったから狂った事を平気で言う
朝鮮は一部の支配層が知識も言語も制限してた農奴制 >>510
学者の協力すら得られないレベルのねつ造しようとしてるからでは？
悩んでるって書いてあるじゃないか 日本は、過疎地域が出るぐらい土地管理できていない状態だしな
韓国も同様だろう、漁業権も某国が公海で魚捕りまくっていて今更
愛国心の道具になっているだけ >>91
10年ちょっとだけ存在してたよ
大韓帝国の一番エラい人が国際的な会議につぎはぎコスチュームで現れて
世界各国から爆笑された可哀想な国
その後日本に泣きついて併合して貰った国 このスレ大韓帝国民がいっぱいいてくっそ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大村益次郎も竹島に対策講じる様進言してるだろ
当時から問題有ったのは事実なんだろう >>10
人口わずか15人
しかも全員センスのない背乗りばかりが揃ってる 李氏朝鮮
1393年から1398年 お笑いの5年統治
ま、嘘やろな
1399年から1863年まで中国の植民地
1863年から1897年まで高宗 国家でも植民地
1894年ー1895年 日清戦争
1985年 李氏朝鮮独立 朝鮮は「植民地」という搾取の対象ではなかった
かつて、日本は韓国のことを大切に考えていました。今日の我々が想像する以上にです。方子（まさこ）妃の存在がそれを示します。日本は韓国・朝鮮人を同胞と見なし、皇族女性を韓国王族に嫁がせ、姻戚関係を結びました。その女性が方子妃です。
昨年の10月のいわゆる「元徴用工」裁判の判決文では、日本の不法な植民地支配下でなされた強制動員への「慰謝料」として、「元徴用工」の賠償権が認められました。しかし、日本は「不法な植民地支配」などしていません。
当時の韓国・朝鮮半島は日本の「植民地」ではなく、「日本の一部」だったのです。日本と半島の関係は例えるならば、かつてのイギリスとアイルランドとの関係に近いものです。イギリスにとって、インドは植民地でしたが、アイルランドは植民地ではなく、「イギリスの一部」でした。これと同じことが日本と半島との関係についても言えます。 日本が当時の半島を植民地という搾取の対象として見ていたのならば、皇族が韓国王族と姻戚になることはあり得ません。イギリスは植民地インドの帝室（旧ムガル帝国）に対し、王族を嫁がせるという発想すら持ちませんでした。ただの搾取の対象に過ぎなかったからです。皇族を嫁せた日本は半島を決して、そのように捉えていなかったのです。
日本は極貧状態であった韓国に、道路・鉄道・学校・病院・下水道などを建設しました。特に、ソウルでは、劣悪な衛生状態で様々な感染症が蔓延していたため、病院の建設など医療体制の整備に最も力を入れました。支出が超過するばかりで、日本にとって何の儲けにもなりませんでした。
今日、日本の学校の歴史教育では、日本の朝鮮統治が植民地的収奪であったかのようなイメージを教えられ、「当時の韓国=植民地」という図式が多くの日本人の頭の中に刷り込まれています。しかし、方子妃の威厳に満ちた歩みを冷静に見ていけば、日韓関係の真実もまた、見えてきます。
https://president.jp/articles/-/27777 >>518
いや漁業権の問題は大きい ここが明確に日本の領土なら韓国の漁船が入れない
領域が滅茶苦茶増える 大韓帝国に納税？
今までの書き込みからすると、それは日本が作った国で、併合されている国だから日本に納税と同じ事ではないのか？ 韓国人は本気で自分たちの主張のほうが正しいと思っているのかね？
内心は違うと思っている人もいそうだけど 李氏朝鮮時代は鬱陵島を無人にしてて、そこに日本の漁民が渡って色々海産物加工してたんだよ
近代になって無人政策やめたから、日本人が加工した物に関税みたいな物が掛かっただけ >>519
そうそう
中国人が捨てて行った衣服を見様見真似で着てみたけど
チンドン屋みたいになってたんだっけ
朝鮮は文化がなかったからね >>88
帝国というからには帝王がいたはずだし
複数の王国を従えてたはずだが
それら王国と帝王の名は？ そもそも日本アシカを捕ってた日本の漁師ってのが捏造だろ
あの島は観光地だったし日本人はアシカなんか捕らないよ 朝鮮の証拠は南北ともに捏造しかない
で漢字を使わない >>88
朝鮮に高貴な血統なんかいなかったよ
日本人が発見した頃は朝鮮人って
ボロ布羽織って地べたで立膝ついて飯を食ってた >>88
朝鮮人の話って全部嘘なんだよ
当時の中国人や日本人の優雅な暮らしを見て
自分らはこんな優雅な暮らししてたって嘘ついてるんだよ
立場をすり替えて脳内で勝手な貴族社会を創り出してる 帝国？どこの話？韓国って数十年しか存在してないよね？
しかも日本が建て直しをしてあげた弟の国だよね？
戦争するか韓国さんよ？ >>510
勘違いで始まり
引くに引けなくなり
つき続けた嘘で
自分すら記憶改変される ＞「古地図の制作システムを理解できていない結果」
これが通るなら後付けの解釈次第でどうとでも出来るわ 正直、専門的なことは分からんが
古地図だから現在の地図と違うの、という主張だが
それなら于山島＝独島てどうやって結びつけるんだ
他の島である可能性も拭えないではないか
石島と独島の音の繋がりもあるのかも知れんけど
それも可能性の段階で、違うかもしれん分けだろ
于山島＝石島＝独島とは成り立たないのではないか
大韓帝国時代の納税に関してはほんとうに分からん
資料がなんなのか、本当に独島のアシカ漁師が韓国に納税したのか
でも、仮に全部正しかったとしても
その後に日本に併合されて全部日本領になったわけで
韓国独立の際の日韓国境引き直しの際にどう扱われたか、が問題になるのだと思うが
>>536
帝国の定義に｢王国を従えること」てないと思う
単に清から名実ともに独立した、とアピールするために帝国を名乗ったのかと >>545
地図上の済州島を北海道と言い張るのも問題ない >>546
複数の王の上に君臨する皇帝が支配する国のことを帝国というんだが 昔はエンコリってとこで日韓人納得逝くまで議論できてたんだけど
今ってどこでやるの？Twitterでやれないでしょ？ >>473
朝鮮から見ると外国製品の持ち込みだから税を取る
外国という認識 >>548
えんなもん自称で構わんやろ
大韓帝国が現存したのに
私定義で帝国じゃなーい
なんて現実を無視した暴論だ >>44
大は問題ないよ
グレートブリテンのグレートにあたるものだし
帝のほうだよなあ･･･w
>>552
歴史的には「ローマ帝国」が最初
他国(王国)をいくつも征服しつつ、その王家を排除せずに丸ごと配下に置いたことで
カエサルは、王の上に立つものだから王位より高い地位を設定する必要が生じた
なお、王より下の「公爵」が国のトップに立つ国があって
それは「公国」と呼ばれる
歴史的には、さらに下の「侯国」もあった
帝王>王>公爵>侯爵>伯爵>子爵>男爵
配下に王も公爵もいない帝王･･･(笑) 皇帝は、天子様
天下国家の天だよ
国家は、大名と辺境の蛮族 >>556
韓国ではそうなんだ？w
さすが売春婦がレイプ被害者として国際的にデカイ面する国ですな >>558
問題は、英語にしたと「Korean Empire」ってなるところ
漢字表記だけなら、そういう言い訳も出来るかもしれんがEmpireって名乗っちゃうとね 基本的には明治政府が竹島の日本領宣言で日本領は確定だろ
韓国は異議を唱えてないからな その理由が何であろうが確定
住民が住んでいたのなら兎も角、そうでないのなら韓国の主張には
まるで説得力がない 冷静に考えると鎖国してたし朝鮮に海洋支配力は皆無だろ
日本だって捨てたもんじゃないけど北前船での物流や江戸後期に蝦夷地を調査してるのを見ると
まだ朝鮮よりマシ、で、結論ではやはり国際法に乗っ取っての宣言 朝鮮 歴史
創設1393年ー1398年 5年
1399年ー1863年 466年間 清の植民地
1863年ー1897年 34年間高宗 清の属国
※1894年ー1895年 日清戦争
1897年ー1910年 13年間 大韓帝国
1910年ー1945年 35年間 日本帝国に併合 バカな人は何しだすかわからない
by倉山満
2月5日、李範晋はロシアの指示で春川、忠清道で暴動を起こし、日本の電信線を切断。
各地での暴動
2月10日、ロシアは107名の水兵、20名の食料担当兵、大砲一門を漢城に搬入。ロシア兵150名となる。
宮女ゲン（元?）金明載より「各大臣等日本兵が密かに国王を廃位しようとしているので甚だ危険なり。速かに露館に播遷し回避されたし」旨の書状を高宗に届ける。
2月11日、高宗と世子（純宗）が宮女用のかごに乗り、ロシア公使館へ。
以下の勅令をだす。
閔妃殺害事件の犯人として特赦された趙羲淵・禹範善・李斗璜・李軫鎬・李範来・権濚鎮の首を持ってロシア公館に持参せよ。
新内閣の公示
前総理・金弘集と前農商工部大臣・鄭秉夏は亡命せず、警務庁前で暴徒に捕まり惨殺、遺体は焼却。
2月18日 仁川に4000余名の暴徒蜂起、官衙官宅を毀壊。
2月22日 内閣体制の更新。李範晋は法部大臣兼警務使となり大院君派の粛清を開始。 イザベラバードはエヴェンキとかと
見間違えたんじゃないのー？
ロシアの属国になってたら、
どうなっていたのやら。 城郭の中守れるなら
日本でもロシアでも
あとはどうでもいいだろうけど。 仮に１９０２年にアシカを獲っていた日本人が近くにあった韓国の自治体の
役所に納税と称して金を納めた事実があったとしてもそれが竹島を韓国が
支配していたという証拠にはならない。近辺のヤクザ者にみかじめ料を払う
感覚であった可能性のほうが高い。あるいはその金を納めた物が漁師でない
とすると見逃し料として払う場合もあっただろう。距離は韓国のほうが近い
から韓国内でアシカ肉を売る場合は販売を見逃すワイロであったのだろう。 ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）
に生まれなくて良かった！ 技術がないから日本海沿岸に来るはずなんだが
日本にそんな記録があるのか
日本海側の藩は戦争の影響を受けていないから
書物が残っている。
何日漁に出るんだろうな またクソ食いキチガイ乞食朝鮮人かよ
日本に乞食パクりの寄生虫は駆除しないとダメだろ そんな事実はない
何故なら大日本帝国は
1872年に既に装甲艦を造っていた 保護国同然の大韓帝国に税を何故払うんだ？
1905年日露戦争だぜ >>1
存在が確認できない島ばかりの地図を信じろと？ むしろ、朝鮮半島の政治事件にロシアが
どのくらい関わっていたのか？
が興味ある！
親露派の動き。 ＞ユ所長は「1902年に独島でアシカを捕っていた日本人が鬱島郡に納税したというのは、〜
てか、竹島に日本人が住んでいたという、証左じゃんｗｗｗ
日本の島だからとっとと返せよ、竹島はｗ だって、ソウルの中に(城郭の中に)
ロシア軍入れちゃってるんだろ？ 私達は食が貧相でアシカを食い尽くしてしまいましたと
謝れ >>555
大は確か植民地を運営してるとかの定義があったんじゃなかったっけ
当時イギリスが文句付けたけど韓国は何言ってるか理解出来なくて云々とかってどっかで読んだ記憶あるわ 北朝鮮見たら判るだろうに
木造船がいまだに漂着して死体が発見されている 【韓国人の捏造歴史ファンタジー】
・大百済帝国が東アジアを支配していた
・古代エジプトは「新しいラーの国」＝新羅の植民地だった
・中南米には古朝鮮の支配者が残した石像がある
・ローマ帝国は古朝鮮に朝貢していた可能性がある
・壬辰倭乱・丁酉倭乱（文禄・慶長の役）で人類初の航空機「飛車」が活躍した
・亀甲船が倭の水軍を追い詰め決定的な打撃を与えた
・李舜臣提督の天才的な戦略に倭の水軍は恐れおののいた
韓国人はこういうのを学校で「史実」と刷り込まれるんだぜ >>556
朝鮮王は、従えてる大名も蛮族問題外いない でもな、マジに考えると実行支配されて50年以上経っちまうと、そこの国のものとして見做されちゃうんだよ。
自民党が国際法上ナンタラカンタラ言って報知し、南朝鮮が護岸工事を始めても遺憾の意砲のみ。
今では軍隊が駐屯してる。こんなになってしまうと、本当に地域紛争するしかなくなってしまう。
で、この様子を見て中共が魚釣島周辺をうろつくようになった。膨大な人力を割いて海保・海自が展開しないと
直ぐにでも奪われる。そういう悪い見本を与えてしまってる。 >>590
この話を読む度に
アゴなしゲンとオレ物語でゲンさんが
株式会社をよく理解しないまま
カッコいいからと言う理由で自分のトラックに株式会社と書いた板を打ち付ける話を思い出す… https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d4/Nichirojp.png
1904年（明治37年）1月21日、韓国政府は日露交戦の折には戦時局外中立をすると宣言。
(ソウル)
仁川に上陸してるんだよな ど3流貧困国家の日本のだらしなさと曖昧さが東アジアの平和と安定をぶち壊していることだけは事実
世界中から見下されて嫌われるも仕方がない
曖昧で中途半端な態度を垂れ流されて困るのは結局アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、とドイツの一流国
特に超大国はどっちなんだよクソがと歯軋りしてるだろうな 海賊がいやがらせしつつみかじめ料徴収してたわけだ
海賊を税金取立て屋として雇ってたということは国自体がやくざってことだ え？
アシカは日本による侵略で絶滅した！っていつもの旭日旗馬鹿教授が言ってなかった？
大韓民国は侵略行為の結果の税を受け取った？？？？？？？？？？
？？？？ 韓国は学問後進国
まともな学者いるのか？
だから研究分野での成果がまったくない
韓国の学者より日本の高校生の方が頭良いよ >>601
中朝韓
見下されて嫌われている自覚を持とうねw >>605
嘘ばかりついているから話の整合性が取れないんだよな 悪魔の証明
今現在の領土的野心と政治力、軍事行動を辞さない実行力が、今現在の領土を決める
よって、今現在の竹島は独島 >>56
日韓国交正常化交渉の際に韓国の高官が竹島なんて爆破すれば良かったと笑って言った話を揶揄してんだよ 領土を侵略されているんだからさっさと奪還戦で取り返して世界中に意思表示をすればいい
それで下朝鮮が沸いて揉めるなら防衛戦で決着を付けるべき
韓国を戦争で叩きのめせば中国も堂々と尖閣と台湾を諦める理由を持てるしアメリカも落ち着ける
全てぼんくらの日本が悪い 「大日本帝国」「大韓帝国」
なぜ小さい国たちはこうして虚勢を張りたがるのかw >>601
ど3流貧困国家の円が欲しくて欲しくて仕方ないのはどうして？
スワップの話とかしてくるんじゃないよ >>412
大韓帝国は日本が清支配から切り離したのを周知するために、大日本帝国に準えて名乗るように打診したものだぞ
だから、日本が与えた最初の物とも言われる >>616
帝国化は日本のアイディアだよな
嫌韓の人は韓国に詳しいから、それくらい有名な話かと思ってたが
案外にそうでもなかったのな てかいつも思うけど、韓国の現在の実効支配が
李承晩が卑怯で暴力的な手段を使って
なしたものであることは誰からも疑いない事実だろ
何故、彼らはそれを恥だとも問題だとも思わないの
日ごろ、日本を人道に反するなど大層な言葉で叩いてる言動と
死人も出してる実効支配の過程を思えば、日本に
少しはひけめあってしかるべきだと思うが、
ちょっと理解できない >>598
仁川へ上陸して、鴨緑江で交戦してるんだよな
ロシアはどこまで占拠してたんだろ？
馬山あたりまで？ 南も北も西洋人だらけでそれどころじゃない状態だぞw1902年とか 于山島＝鬱陵島だろ常識に考えて
なにしろ于山国があったって話なんだから
あの辺で国が作れそうな島は鬱陵島以外にない >>618
だって朝鮮人だぜ。バカで醜悪で恥知らずの糞食い嘘つき性犯罪者民族だよ >独島が鬱陵島の西側なのはテキストの地理書を見て制作したから方角を間違えただけ！
>トクがトルという意味で使われている事例があるので石島は独島のことだ！
何の根拠にもならない願望を本にするとか、コイツラ本当に学者なの(笑)って思ったら
怪しげな研究所の所長と学芸研究士なのか。韓国の百田みたいなビジネス右翼ってところか >>618
その観点はなかったわ。確かにその通りだな
終戦後のどさくさに武力占領してサンフランシスコ平和条約無視して占領続けてるんだもんな
大戦末期に条約破りして北方領土占領したソ連よりも外道な行いだな 大韓帝国？
訳間違えてない？
韓王朝って初めに書いておいて帝国って……
エリザベス女王の長男もチャールズ王太子も皇太子と訳すのもとうかと思うし帝国と王国の区別はすべき >>593
大朝鮮帝国の世界だよなｗ
世界４大文明は我らの先祖が創造したのだ！！ｗｗｗ 何や大韓帝国てw
リ地域の癖に
帝国だってw
誰が行きたいのこんな帝国地域 うるさいなぁ
後ろめたい気持ちがあるから何時までもごちゃごちゃ言うだろう
チョンが騒げば騒ぐだけ嘘っぱちに聞こえるw 李氏朝鮮を大韓帝国に日本が改名させたの？
で、その結局その皇帝追い出したのか。恥ずかしくないんだな 大韓帝国は、1897年から1910年の滅亡に至るまで李氏朝鮮が用いた国号。
朝鮮半島最後の専制君主国であるが、日露戦争後は日本の保護国となり、1910年8月の韓国併合によって滅亡した。
滅亡早すぎｗｗｗ 大韓帝国は歴史上それなりに有名
中国からの独立を示すためにあえて「帝国」「皇帝」を名乗るようにした
すぐ滅んだので韓国では当時のことを韓末という 中国の植民地だったのを日清戦争で日本が中国を倒して
植民地開放してやったわけだが EEZの概念すらない時代に海で取ったものを売って収入に対して申告？
そもそも、すべて竹島海域で取ったってどーやって証明すんのかな >>639
支那自体も満洲人（愛新覚羅）に支配されてたが
日清戦争後、大清帝国は衰退して崩壊して
満洲人の支那支配は終わった >>640
ファンタジー小説だから、何でもありなのでは？
大韓帝国て空想国の空想の物語 >>642
日清戦争後、下関条約で清の属国から独立させてもらって
その後、国名を大韓帝国に変えてた朝鮮は借金まみれに
なってて自力でやっていくことが困難になってたので
大日本帝国が保護して助けるようになり、
日露戦争が終わって5年後に併合することになった はいはい、わかったからとっとと国連にでも国際司法裁判所にでも言ってくれ
だが現在の国際法上ではそこは日本だ 韓国には証拠が無い事がこれ見るだけでもはっきりわかるんだよね。
韓国に出来る事は過去に否定された証拠を解釈や推測で捻じ曲げてでっち上げる事だけ。 韓国の文書に残ってる于山島ってのは
鬱陵島のすぐそばにある竹嶼って島のことだから >>1
頭っから「竹島は韓国が支配していた」という前提で資料探して・解釈してるのね(´・ω・｀) >>643
借金てよりロシアから国を守る力がないから、日本に併合を求めたのでは？
ロシアは不凍港が欲しかったし、日本はロシアに半島を押さえられると、日本が侵略される恐れがあったから
清はアヘン戦争以降骨抜きにされたから、西洋に対抗する力はなくなってたし
どちらにせよ、列強時代に自国の力で独立を守れる国力がなかった 日本人だけど、アシカ漁の納税に対する明確な反論は？
捏造とか誰でも言えるし、このままだったら韓国側の思うツボだよ >>546
「独島」と呼ばれている島が鬱陵島周辺に複数あった可能性(´・ω・｀)
島の位置が地図によってバラバラなのよね。
于山島＝石島＝独島だと主張したいのであれば、
それらの島が同一である根拠を出さないと。
「名前が同じだから」ってだけだと、
じゃあ韓国には別々の土地に同じ地名を
付けるケースは全く無いの？って話な訳で。 >>649
大韓帝国は借金まみれになってどうしようもなくなってたので
大日本帝国が保護して助けるようになった
大韓帝国国民（朝鮮人）は自立するために
タバコを吸うのをやめて募金で大日本帝国に借金を返済しようとしたが
隠れてタバコを吸うのがいたり、募金を着服するのがいてたので
このはなしは終わった 2012年に民主党野田が単独提訴と言い出してから
韓国（正確には統一教会）日本支部の清和会が
一気に青ざめた。なりふり構わぬマスコミ統制
そして無事に政権奪取。安倍が返り咲き
竹島は清和会の望みどおり、そのまま何もされず
実効支配が着々と積み重ねられたのであった つか、よく呑気に釣りなんかしてたな。
仁川ダルニーあたり、ロシア海軍うじゃうじゃだろ？
大韓帝国は冊封体制から離脱したものの、満洲を勢力下に置いたロシアが朝鮮半島に持つ利権を手がかりに南下政策を取りつつあった。ロシアは高宗を通じ、売り払われた鍾城・慶源の鉱山採掘権や朝鮮北部の森林伐採権、関税権などの国家基盤を取得 >>17
日清戦争で敗れた中国が半島から撤退した後
それまで中華皇帝に遠慮して王だった李氏朝鮮が晴れて皇帝とか帝国を名乗った
日本のおかげでな 大韓帝国ｗｗｗｗｗｗまたお笑いネタもってきやがって… >>650
そもそも物証を見ないことにはなぁ
というか、日本人が竹島（独島）でアシカ捕ってたんなら実効支配してたの日本人じゃん
朝鮮人も一緒に捕ってたん？ 結局、つまりは、独島とかいうのは朝鮮人の妄想の中にだけの存在です、ってこと？
なにいってんのこのおっさん >>1
＞実測による地図ではなくテキストである地理書を見て制作したものなので
つまり「古文書に『そーゆー島がある』って載ってたから、テキトーに地図に描いときました」ってだけじゃねーか(；´Д｀)
そんなんでどうして「これが指している」って判るんだよ…
邪馬台国だって結局何処に在ったかまだ判らんのに。
コイツラが言ってるのは、「邪馬台国と大和は言葉が似てる！
だから邪馬台国は大和国(今の奈良県)に在ったんだ！」
ってのと同レベルじゃないのか？ >>650
一次資料の文書があるはずだから
それを学会等の場で検証しないことにはなんとも。 >>652
>募金を着服するのがいてた
つい最近同じような話を聞いたばかりだな・・・ あれっ? おっかしいなあ?
李氏朝鮮時代は、奴隷には納税の義務はなかった。
体を動かす連中は、ほぼすべてが奴隷階級。
当然漁師も奴隷階級なので、納税の義務はない。
さらには李氏朝鮮は、貨幣経済がほとんどなかった。
大韓帝国は李氏朝鮮を受け継いでいるだろうから、漁師は奴隷階級のまま。
朝鮮人奴隷が解放されたのは、日本の植民地になってから。
となると日本の漁民が大韓帝国領と主張する竹島でアシカを取ったところで、
大韓帝国における納税の根拠がどこにも存在しない。
今回の話は、日本側から竹島でアシカ漁をしていた漁師が、県や国に納税していたという
計算書が出てきたことに対処する事ではないのか。
そもそもこの計算書が出てきたのは３年前なんだけどな。 >1
チョット何言ってるかわからない
存在が立証されていないものを領土と認識してたって事？ 「帝国」って言うからには当然帝が居たんだろうなｗ
コイツ等の妄想には付き合い切れんので
とっとと半島ごと沈んで消え去れ 王妃の居住する王宮の一角には、おおよそ20人から25人程度の日本人が詰め掛けていた。
彼らは奇妙なガウンを羽織っており、サーベルで武装していた。そのうち何人かはサーベルを鞘から抜いていた。
…複数の日本人兵士が宮殿のあちこちを捜索し、他の者は女王の居住区域になだれ込み、その場で見つけた女たちに襲い掛かっていた。
…私は…日本人が王妃の居住区域で物をひっくり返したりしているのを観察し続けた。
二人の日本人が女官たちの一人をつかんで建物から引きずり出し、そして彼女を引っ張って階段を駆け下りた…
また、日本人のうち一人は、私に向かって、英語で『王妃はどこだ? 答えろ!』と繰り返し聞いてきた。
…私が謁見の間を通り過ぎたとき、私はその場所が日本人兵士と将校、そして韓国人の高級官僚の協力によって包囲されていることが分かった。
しかし、その中で何が行われていたのかは、私には知る由も無かった。[46]
Алексей Середин-Cабатин(ロシア人御用技師アレクセイ・セレディン＝サバチン)の回想 これが有名な歴史をコリエイトですね。なかなか強引な解釈ですわ。 大韓帝国って名称がスゴイよね。
普段からコンプレックスに苛まれて死にそうなのが、ヒシヒシと伝わってくる。 >>59
わらっちゃうけどこのつぎはぎだらけのままおっきくなったのが今の中韓なんよなあ 大韓帝国皇帝が軍服着てる写真は残ってるが
知識がなかったのか皇帝なのに下士官の服で
軍装マニアからは馬鹿にされてる >>678
日本の場合、その韓国から制服をもらったわけだし、あまり人を笑えない >1
独島の名称「于山島」
ここから間違ってるしｗｗｗ
日本では、于山島は鬱陵島を指す。
のっけからゴールポスト移動させての反論ってｗｗｗ
于山国が現竹島(独島)に有ったとか言うのかね？何人の国民を持つ国なんだかｗ 無人島だからな 先に宣言した国が日本で異議を唱えなければそりゃ日本だろ
たぶん歴史的に見ても日本の国土というほうが理にかなっているだろうがな >>2
普通に教科書に載ってないか？
社会科教師が教えないっての多かったから授業でやってないかもしれないけど、個人でさらっと見とけって言われてなかった？
日清戦争で日本が朝鮮を独立させてやった時の名前が「大韓帝国」だ
だが、王族がコウモリで結局日露戦争になっちゃったんだよ
で、併合反対のトップ伊藤博文を殺しちゃったんだ
これが三行で語る大韓帝国史な だからさー、大昔の事なんてどうでもいいのよ朝鮮人。
要は今現在、国際社会で有効なサンフランシスコ平和条約で竹島は日本領土と認定されてるって事。
朝鮮人はこれを意図的に避けて大昔の話ばかり持ち出してくる犯罪民族。 で、今は大韓帝国とやらはどこ行った？
少なくとも１９１０に併合され消滅し今現在どこにも存在しない国
だから韓国が正当な後継な国だと言う証拠をまず出そうｗ
まあ、そもそも納税って言うのが捏造の可能性大だがな 1905年に島根県に編入した時に
何で独島は我が領土ニダって主張しなかったの？ >>687
税金は払ったんじゃね？ アシカに限らず外国から物を持ち込んで現地で売るなら
その国で税金を払うのは不自然じゃないし。 これは基本的にはどうでも良い話だけど ここで税金を払っていたからって
竹島が韓国の領土であるという証拠には全然ならん どっちかというと日本の
領土の証明になっているような 中国と日本の属国でしかなかった小さな国が大韓帝国ってwww
その祖国にすら嫌われる半チョッパリw
ちゃんと祖国に納税して徴兵行けよ >>2
無知はレスするなよw
もしかして君、ネトウヨ？ ろくな根拠もなく日本の領土を不法占拠してんのか
本当に韓国は日本の敵なんだな >>697
じゃあまた日本人のせいにするわ
>>696
その敵に女共はみんな尻尾降ってるじゃんw
ざまあw 百万歩譲ってそういう事あったとしても昔どうこうじゃねえんだよなぁサンフランシスコ講和条約で今現在日本の領土とされてるモノを勝手に占拠したらダメでしょ グダグダ言ってないで、国際司法裁判所にかけてハッキリさせろって日本側は譲歩してるのに
それ逃げてるのは韓国の方じゃねーか！ >>683
横だけどすっと頭に入った。社会科教師の鏡 >>690
韓国側の主張は、漁したアシカの搬出に対して課税し、日本人がそれを鬱島軍に納めていたってもの
とはいえ、課税した記録はあるのかもしれないが、日本人が納税した記録が存在しないので証明にも何にもなってないって話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
