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【軍事】米戦闘機のF-35、来年までに最悪20%が使用不能になる可能性 [ニライカナイφ★]
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0001ニライカナイφ ★
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2021/02/15(月) 22:19:40.53ID:vadOCccH9
ステルス戦闘攻撃機として空軍型、海軍型、そして垂直離着陸が行える海兵隊型の3タイプが開発されたF-35。実はこの機体についてエンジンが原因で来年までに最悪の場合20%が使用停止になる可能性があると報じられています。

▼簡単にまとめると
・エンジンのタービンブレードが想定以上に早く摩耗
・エンジンのメンテナンスに時間がかかり要員も不足
・問題が是正されない場合、最大20%の機体が運用できなくなる
・F-35はタッチパネルや音声認識がまともに動かないという問題も抱えている

軍事系ニュースサイト『ディフェンスニュース』によると今月12日、米国国防総省当局者の話としてF-35に搭載されている戦闘機用としては極めて高出力なエンジンとなっているプラット・アンド・ホイットニーF135エンジンに問題があるといい、2022年までにこのエンジンを搭載したF-35の5〜6%が利用できなくなる可能性が高いと報じています。

これまはあくまでアメリカ軍が保有している機体に限った話になるのですが、その原因についてはF135エンジンに関してローターブレードのコーティングが想定以上に早く消耗していることが明らかになりこれにより多くのメンテナンスがかかる問題が発生しています。更にメンテナンスを行なう人員が足らなくなるという物理的な問題も発生しており、現時点で2022年時点で5〜6%のF-35がエンジンが理由で運用できなくなると説明しています。

▼プラット・アンド・ホイットニーF135の燃焼試験。エンジン出力は一般的な戦闘機のエンジン2基分に匹敵する
https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/6/0/6089240c-s.jpg

ただ、この数値は現在の状態が改善された場合の数値であり、人員補充など是正がされない場合は最悪20%のF-35が運用できなくなるとしており、例えば米空軍ではF-35によるアクロバット飛行チームも全米で行なう8回分の航空ショーを取りやめる発表するなどエンジンの消耗を抑えるためF-35の稼働率が低下しているとしています。

F-35についてはこれまでも複数の問題が発生しており、例えば新技術として搭載している音声認識やタッチパネルに問題があるというものです。記事では匿名のF-35戦闘機パイロットは、タッチパネルの大型ディスプレイスクリーンが装備されているものの、触っても反応しないなど約20%で発生していると報告。またF-35の音声制御機能は基本的に役に立たないとしており、「実際に音声制御を使って戦闘機を操作しているパイロットに出会ったことはない」と不満を漏らしたたと報じています。

https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/d/f/df61462f.jpg
https://zapzapjp.com/F-35-F135-2021-02.html
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:21:31.95ID:wNF6s8bG0
ソースがひどい
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:21:37.16ID:IcgV9Ews0
>>1
タービンブレードだけ日本で作れば
0005発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2021/02/15(月) 22:22:09.70ID:vGxx17Zg0
これは前からわかってたろ



だいたい可変エンジンが長持ちするわけがない
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:23:28.21ID:D0DgYjzV0
摩耗
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:25:56.32ID:Ll1GkfFz0
良く言われていることだけど空軍、海兵隊、海軍で独自の機体を作った方が良かったんじゃないの。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:25:58.10ID:BF4B2HyO0
F-35って黒くて角張ってて、どう見ても悪者側の戦闘機だよね
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:26:00.66ID:tk4J3Db00
>>5
何も分かってなさそう
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:26:20.38ID:v5DDPeH60
音声認識が役に立たない?
Siriに載せ換えろよw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:27:49.79ID:YkHJDnFE0
もう内燃機関は時代遅れ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:27:59.66ID:oFzJQ1dY0
外れ臭かったがそこまで駄作機なの?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:28:00.91ID:wpXOFS2k0
開発してる頃から問題山積みで納品遅れまくり予算増額しまくり。このパターンでまともな機体は出来ない。
0023発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2021/02/15(月) 22:28:09.16ID:vGxx17Zg0
>>14
何言うとんのや

F35は垂直飛行するための実験で山ほど失敗してるやろ

可変エンジンは部品に不可がかかりすぎるんだよ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:28:10.75ID:rkWV5wOc0
安倍がバカみたいにたくさん買ってなかったっけ?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:28:40.51ID:au3Gf26S0
マジすか
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:29:49.18ID:UN7RMuGr0
タッチパネルって脆い技術だと思う
クリックスティックみたいな別の方法も併用した方がいい
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:30:02.01ID:ZUBUvK+D0
F-15が最強なのか。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:30:04.38ID:T+LisR1r0
>>24
全部納品される前に次の出たらどうすんやろ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:30:36.41ID:l1LbvYxo0
タッチパネルが死んだ時の対処法ってあるんだろうか
テスラも死んだら木同期できなくなるんだろやばくね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:30:41.87ID:3xtk+KUZ0
>>このエンジンを搭載したF-35の5〜6%が利用できなくなる可能性

単なる改修前の機体の話し
0039ブサヨ
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2021/02/15(月) 22:30:50.99ID:XFpul3GK0
>>14
分かっていないのはお前w
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:30:56.88ID:n7sakbu80
まあ部品交換すればいいだけだからたいした問題ではない
三菱うはうは
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:30:57.00ID:wpXOFS2k0
>>15
「エマージェンシー!!ベイルアウト!!」
「わかりません。よくききとれません」
「ベイルアウトだよ!!」
「ベイクドポテトですね。5つのレシピが見つかりました」
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:31:05.39ID:l1LbvYxo0
>>33
戦闘機って何十年も使うやん
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:31:30.37ID:l1LbvYxo0
>>40
他にいい機体あるの?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:31:42.91ID:Yq8L17ww0
まあ段階的に改良されてくだろ
唯一それすら出来ない半島はまたニコイチでドンドン減らしていくだろうけど
予備パーツすら調達できないからな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:32:37.27ID:dh4kTdc50
>>5
戦いはきな粉だよ、兄貴。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:32:53.82ID:6+F//qOQ0
>>28
コロナのせいでラストファントム見れなかったからあと5年位飛んでくれ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:34:06.61ID:g/krn3wv0
F110エンジン双発が安定してたのに、わざわざ変えるから、、、
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:34:38.33ID:T+LisR1r0
>>43
その何十年ももつか怪しいのなら
F35いらんやん
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:34:45.81ID:+u361PP/0
試作段階でもエンジンの問題があってIHIが協力して解決した
みたいな話あったけど
その問題かねぇ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:34:52.30ID:kO99gwR50
ブレード、IHIで作り直した方が後々安くつきそう。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:35:05.88ID:XXjSSRuU0
誰だ三菱わらったのは
(笑)
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:35:07.79ID:azCoT8rc0
>>47
一から開発することになるわけで、試作、製造ラインから何から大金かけて60年前の飛行機を再開発するん?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:36:38.87ID:oEjC5rvB0
>>42
ならAlexaに任せよう
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:36:40.47ID:azCoT8rc0
>>54
次が出るまでの繋ぎは必要だし、全軍を単一機種で構成するわけにはいかんからこれはこれでしゃーない
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:37:08.06ID:n7sakbu80
>>62
普通に飛んでいるがw
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:37:17.46ID:E5fr3nPR0
仕方ないよな
米国に整備してもらうしかない
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:37:39.80ID:oEjC5rvB0
>>24
その二十倍をアメリカが買っている
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:37:50.60ID:Ag+mOmLK0
アメリカはとっくに製造業が衰退した国だからな
F15を生み出した時代アメリカはもうどこにもいない
金転がしに溺れ退廃した国だ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:38:06.78ID:FBq+dleo0
ジイさん長い付き合いだがな今度は他をあたらせてもらうぜ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:38:22.67ID:g/krn3wv0
>>2
時代は再び。

スーパーツカノ
営業時間10:00〜21:00
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:38:32.95ID:uwIZRN930
>>23
燃焼室から出てきたガスが当たる高温高圧部分のタービンブレードの表面処理のことだろ
推力変更ノズルとかリフトファンとか、そういう場所の問題じゃない

大推力を目指しすぎてちょっと無理した設計なんでしょ
アフターバーナー炊くとエンジンの熱で機体にダメージ行くとかなかったっけ?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:38:34.88ID:LzcuaIWM0
>>14
F35は駄作だって前々から分かっていたからな
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:38:42.64ID:amyh4pS+0
>>1
日本のはモンキーモデルだから大丈夫。イーグルと同じ。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:38:45.95ID:iIYI/TLK0
F-22のエンジンがベースだけど
一応それよりはメンテナンスが楽にしてあるらしいけどなー

>>12
そんな金は無い
今積んである奴とは別のエンジンも作ってたけど議会から難癖つけられて開発中止
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:39:17.95ID:E5fr3nPR0
日本は一機当たり230億円だから
無料じゃないかな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:39:24.54ID:ULfdC1K70
まさかのハリアー再設計とは
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:39:32.18ID:dSAY0APg0
飛べないステルス機はレーダーには写りません
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:39:36.37ID:j6Cwepaa0
日本もF-15EXを買おう
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:39:42.42ID:amyh4pS+0
>>16
モンキーモデルだから大丈夫。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:41:14.43ID:amyh4pS+0
>>60
違う。F22は早々に退場が決まっている。
本当にありがとうF22が最強なら退役するのはF15のはずだ。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:41:18.01ID:n7sakbu80
>>81
近代化改修しようとしましたが予算オーバーで現在難航中ですw
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:41:35.91ID:ULfdC1K70
日本の国産エンジンは耐久大丈夫なのか
こっそり改修はなしで
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:41:41.80ID:x/h7SJXo0
F35って他にも、強度が必要なトコに特殊ネジを使わなくて
別のネジを使って強度不足が懸念されるトラブルが有ったよね
それも有耶無耶になって、現在も飛行継続中
因みに、日本が受領してるF35には疑惑機はない模様
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:41:48.01ID:lt/K+jX40
しかも双発じゃないし、ゴミ戦闘機買うなよボケ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:42:01.73ID:9qOnREu60
>>44
レシプロなら会高品質ちゃうか?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:42:12.21ID:l1LbvYxo0
ぶっちゃけドローンにとって変わられるよな
人が乗る利点がないもの
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:42:27.85ID:qtpc4OQY0
日本で魔改造に
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:42:41.85ID:IdMg966H0
ディフェンスニュースの元記事を読んだが、エンジンブレードコーティングはすでに2020年春に改修済みで上手くいけば今後数か月で改善し始める、と書いてあったが
この記事はそれを恣意的に省いてるのか…ひどいな
あと同じようなキャノピー不足の問題が改善されつつあるって良いニュースも書いてあるけどこの記事はそれも翻訳してない
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:43:18.73ID:g/krn3wv0
>>86
F22はシーウルフ級潜水艦のように
過剰スペックだったのか?

実運用ではF15で充分という判断だろうか?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:43:38.07ID:Rx7foqC/0
日本がだいぶ手直ししてやらんといかん訳か。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:44:12.05ID:ig3Hn26m0
>>29
物理ボタン無しのナビとかエアコンパネルとかあるけど、運転しながらだと、どこにあるのかさっぱりわからん
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:44:24.36ID:UN7RMuGr0
エアバスはスライドパッドつかってたか
トラックボールとかあの手の
デバイスも必要やね
操作不能はまずい
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:44:26.30ID:amyh4pS+0
>>88
出力落としてるでしょ。

タッチパネルとかは向こうの人たちは物理的にあなボタンのように強く叩く人が多いから経年劣化が著しく早いのだと思う。
日本人はゲームで慣れてる人が多そうだから大丈夫では?
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:44:36.27ID:6+F//qOQ0
>>92
米海軍の艦艇は艦橋の計器類をタッチパネルに変えてたけど
間違って押しちゃったとか押したはずなのにエラーで押されてなかったって事例が多発したので
順次昔ながらのスイッチに変えるって記事を半年くらい前に読んだな
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:44:56.58ID:9qOnREu60
>>86
生産レーン閉鎖しとるやろ
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:45:20.90ID:jyGIvFWO0
自動小銃といい軍用機といい
アメリカ製は豪華で複雑で欠陥品っていうイメージがつきまとう
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:45:22.40ID:wpXOFS2k0
>>93
量子コンピュータが実用化されたら無人機は諸刃の剣になるんじゃね?

有人機もAI制御に頼りすぎると同じく危険だと思う
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:46:10.79ID:Kif4OexT0
>>12
F-16とハリアーとA-10の後継機だったっけか
少なくともA-10の低空での張り付くのを受け継ぐのは無理だろう
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:46:12.62ID:YkHJDnFE0
タッチパネルの先駆けって
全然受けなかったマツダコスモだって知ってる?
高速で飛ばしてるとき
タッチパネルっぽいウィンカー出そうとして
どこがスイッチだか分からなくって
色々押してると
右に左にと揺れてとても危険だったww
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:46:15.89ID:bfqu05/H0
音声制御?
「OK, Lockheed! ボギーをロックオンしてミサイル発射だ」とかやるんか
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:46:31.06ID:UN7RMuGr0
>>98
フィット3を代車やレンタカーで乗ったがあのタッチパネルエアコンは
使いにくかった
一代限りで消えたなあw
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:46:48.41ID:jyGIvFWO0
タッチパネルは汎用的に使えるので安く作れる
それだけ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:47:18.82ID:fw59Kkax0
>>24
その安倍の真似をして馬鹿みたいに買った国があるそうだ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:48:03.18ID:4tRYfWzo0
これをポンコツと言う。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:48:29.02ID:P184HHAL0
戦闘機なんて使いながらあちこち不具合を直して最終型で完成形になるもんだよ
実戦投入があればそれが早く進むがF-35はまだ実戦らしい実戦を経験してないからな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:48:33.40ID:g/krn3wv0
タッチパネルより、ジョグダイヤルでクルクル、ピッピが
誤操作は減りそうだな。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:48:41.00ID:x/h7SJXo0
F35は駄目かも分からんね
なにせ、維持費が計画の2倍で企画倒れだし
その維持費では最大のローンチカスタマーの米空軍が発注数を全機買うと維持費でパンクする
その上、コロナ禍での財政難からの国防予算の削減も待ったなしだし
海外の共同開発国も発注数を減らすだろうし
そうなったらF35の売りである一機辺りのコストの高騰が起こって、更にキャンセルが起きる蟻地獄に陥る
米空軍がF35を発注数を購入できるとはとても思えん
日本も今のうちに覚悟しといたほうが良い
機体価格と維持費が跳ね上がることを
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:49:09.21ID:n7sakbu80
F-35は懸案が解消されてフル生産のちょっと前の状態
にもかかわらずF-16より安い金額になっている(笑)

最終的には5000機ちかく生産されるのではないかと言われるバケモノ機
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 22:49:30.52ID:QAMahOvJ0
>>42
くっそw
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:49:41.65ID:xlrYZE8U0
アメリカのIT産業の生産性と人件費の良さはバグを許容しているからだなw
ボーイング、オプスレイ、F35、windows
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:50:17.27ID:qtpc4OQY0
>エンジンのタービンブレードが想定以上に早く摩耗
>F-35はタッチパネルや音声認識がまともに動かないという問題も抱えている

この程度なら、日本で良質の部品と交換すれば問題解決する
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:50:23.00ID:jyGIvFWO0
旧ソ連なら用途ごとにめっちゃシンプルで丈夫でメンテしやすくて性能のいいやつつくったろうに
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:50:57.59ID:amyh4pS+0
>>96
過剰スペックで議会が管理経費が膨大すぎるとして打ち切ったとする話はよく書いてあるんだが、そういう場合、軍はなんらかの方法でそれを守ろうとする。
性能の良いものは結局役に立つからね。
例えばシーウルフの場合だと海軍は特殊部隊の投入用という新しい目的を作って改修してシーウルフを守ろうとした。

空軍で言えばA10が何度もそういう目に遭っているが、空軍は守ってきた。まあ、A10はいまでは立場が入れ替わっているが、、、
F22の場合空軍は一切F22を守っていない。

こういう時はだいたい公にしていない欠陥がある。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 22:51:19.37ID:VaRm96860
やっぱりSu-57でいいや
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:51:36.20ID:jyGIvFWO0
>>121
目を瞑って操作できないものはすべて欠陥品
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:51:42.81ID:sJKWvM/a0
垂直離着陸型?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:52:11.27ID:b25qCsKb0
戦闘機にタッチパネルなんか載せようと思ったバカは誰だよ
最近じゃ車にもタッチパネル載せてタッチパネル至上主義者アホかよって
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:52:29.45ID:amyh4pS+0
>>102
だからその決定を言っている。
ハイローミックスが導入時点での決定なので、F15 ,F16の代替分の生産ができていないのに退役はおかしい。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:53:03.69ID:epW4tO0h0
>>16
日本が造るF-3なんてもっとポンコツだろうな
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:53:54.49ID:18tMWPSo0
日本が買ったタイプはAタイプだっけ?
そっちに影響ないといいけど
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:53:55.08ID:00nn3hIS0
ロッキードマーチンは、議員の地元に工場建てるから、工場が分散して経営効率悪いんやで
日本は道路工事で公共事業を行うけど、
アメリカは軍事産業で公共事業をしてる。

エンジンのメンテナンスが、必要なら、雇用を産むから、それはそれで問題ない。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:53:58.67ID:uwIZRN930
>>121
ジョグダイヤルはともかく、戦闘機の操作系は基本的にHOTASであるべきだろうし
タッチパネルなんかせいぜいが地上で整備とか機体チェックに使う程度で
戦闘時に使うようなデザインはダメだと思う
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:54:17.98ID:epW4tO0h0
>>41
三菱は何の関係もない
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:54:18.72ID:rm/kGWir0
>>127
ロシアはもっとひどい
エンジンの損耗は倍の速度
中国は怒り心頭
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:54:27.71ID:x/h7SJXo0
>>129
F35も単純に陸上戦闘機としてスマートに開発すれば、こんなグタグタにならなくて済んだのに
何をトチ狂ったのか垂直離着陸機まで同じ機体で実現しようとしたのがF35の失敗の原因だ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:54:59.76ID:e4oKrqm20
>>7
エスコンで動かすとか
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:55:17.82ID:epW4tO0h0
>>87
F-15EXって全く別物なんだが?
馬鹿が
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:55:23.40ID:n7sakbu80
>>139
重整備は三菱なんだが
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:55:33.28ID:UN7RMuGr0
銀行ATMでタッチパネルと機械式ボタン両方で同じ操作が
出来るやつがあるがあれも中々良いものだ
ボタンのグループをスクロール出来る様にしとけば設定数は無限だし
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:56:18.08ID:PXDr/09k0
日本はとっとと単独でF3開発すべきだな。
共同開発で多方面の要望を取り入れ過ぎると、どうしても開発費と期間が膨らみ、信頼性が下がり、運用実績が落ちる。
古今東西、全ての飛行機がそうなってる。会議とコミュニケーションでエネルギー半分位とられちゃうんじゃね。
ユーロファイターから離脱したフランスのラファールの開発機関の短かったこと。日本でもP-1は6年で初飛行までこぎつけてるし。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:56:57.36ID:n7sakbu80
>145

いやEX相当の近代化改修
だから別じゃないが
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:56:59.23ID:rm/kGWir0
>>1
F-35の発注はすでに3000機を大きく上回っており
2023年までに1000機の生産が完了
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:57:18.58ID:jyGIvFWO0
>>140
昔は良かったっていう愚痴ですわ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:58:16.66ID:qKBKsyux0
代替機として
A-10を使ってはどうさろう
バルカン砲は強力だと聞くし
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:58:22.03ID:IJvcalJy0
そもそも音声制御で操縦するシーンってあるの?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:58:26.51ID:aISo8zya0
>>140
ロシア機安いからって導入したけどエンジン交換でカネがかかってかかって
トータルだとアメリカ軍機の方が安かったって話を聞いたわ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:58:39.76ID:ZcovJhTz0
>>149
会議ってまじで無駄だからな
方向性決めるだけの作業に何時間もかけて、全く前には進んでいないというね。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:58:46.73ID:n7sakbu80
どんなに困難が待ち受けていようが力ずくで前に進むのがF-35魂
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:58:46.99ID:1Y3dohzp0
冷戦後の完全新登場戦闘機は
針金で繋がったレバーがなく
全部電気スイッチ式。
スイッチの不具合があると
さじ加減調節もできずお手上げ。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:59:39.76ID:sJKWvM/a0
とりあえずバイザーディスプレイが
昆虫みたいでキモいw
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:59:41.84ID:xYP98yTY0
韓国に情報流出は止めないと
炭素の技術
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 22:59:46.24ID:Xxq7P5nT0
軍事用タッチパネルは消耗品
ユニットassyで交換できるので整備性が良くトータルでは安上がり
ちなみに日本シャープ製
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:59:53.33ID:OIAFuf+Q0
>>1
一概にF35と言われても、3タイプ有るんだけと?

A型、J型、S型、あとDというのもあったような気がしないでもない
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:59:56.42ID:x/h7SJXo0
F22は冷戦時代の終焉とコスト高から少数生産に留まった
F35もこのままだと同じ結末になると思う
維持費が高騰してる上に稼働率が未だに不安定だし
その稼働率の低さの原因も生産しながら改良を加えるって、五月雨式の開発手法のせいだし
同じ機体のはずなのに、使える補修パーツがバラバラ
そりゃAILLISが機能不全になるわけだよ
同じ型を大量に保有してる時でしかAILLISみたいなシステムは機能しない
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 22:59:57.27ID:rm/kGWir0
>>1
F35はこれからブロック4への改修にはいる
たしか墜落防止装置がついてミサイル搭載数が増える
ブロック5が今回のエンジンのアップデートだな
ブロック6の改修も計画中
つまりだF35は金食い虫だ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:00:00.20ID:Q5Toyjw80
アメリカ「ヘイ、ジャパン!ちょっと話がありマース!」
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:00:57.66ID:g/krn3wv0
>>132
車の場合は、作り手の都合だよな。
余計なスイッチコンソール、配線接続よりも
タッチパネル1枚で済み、コネクター差して
終わり。

使い勝手を全く考慮してない。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:01:36.46ID:UBvS+HoM0
こんなのを購入した日本って、大丈夫なんか
いつも不利な契約を結ばされるのが年中行事だし…
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:02:01.62ID:n7sakbu80
正直タッチパネル式のエアコンは使いにくい
別の部分を押してしまう
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:02:12.72ID:rm/kGWir0
>>173
しゃーない
F22かF35かの二択しかなかったからな
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:02:15.17ID:rggUqXDt0
タッチパネルなんか使ってたの? 設計者の趣味かねw
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:02:47.04ID:oUBPAFT20
糞欠陥戦闘機じゃねえかF22ととりかえろよ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:03:09.55ID:g/krn3wv0
>>163
ヤバくは無いが、飛行時に死荷重が増える。
ちなみに、この技術はロシア発だ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:03:41.87ID:IHhGHToY0
J-20、Su-57、グリペンEF、F/A-18EFブロック3、最近の戦闘機ってみんなタッチパネルだよね
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:04:02.06ID:xFovBtUD0
>>98
つるつるガラスのタッチパネルは操作性を犠牲にして、おしゃれな外観と、色んなアプリをどんなふうにでも操れる操作系をソフトウエアで実現できる融通を与えるためのものだからね
自動車や航空機の操縦系に組み込むとか、バカのすること
・・・なんだけど、え?軍需産業までバカになってんの?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:04:04.48ID:PIlItXVr0
こういうのってメーカーに保証させろよ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:04:22.56ID:pqIKQEOw0
もう「いずも」に艦載するのはステルス魔改造したシーハリアーでいいだろ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:04:34.19ID:xYP98yTY0
ターボファンのバイパス比ぐらいは
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:04:47.30ID:xFovBtUD0
>>101
事前に停めた奴もいたと思うんだけど、どうせ老害プゲラッチョwwww とか笑い飛ばされて無視されたんだろうなあ・・・・・
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:05:41.40ID:oUBPAFT20
日本でも優秀なパイロットがテスト飛行で死んでんだろ大丈夫なんか
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:05:44.72ID:BF4B2HyO0
>>1
どうせ中国製なんだろ?
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:06:00.34ID:n7sakbu80
F-2要撃型という選択肢もあったが石破が潰した
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:06:31.33ID:rggUqXDt0
素手ならパネル操作も確実性は上がるけど
地上の精密産業装置でさえタッチパネルなんか極力避けるよ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:07:30.50ID:sJKWvM/a0
メカニカルスイッチは煩雑だけど一度に
全部使用不能になることはないけど
タッチパネルはパネルが破損した時の
バックアップはあるのかな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:07:56.49ID:amyh4pS+0
>>136
何勝手にB型オンリーとねつ造してんだ?
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:08:38.96ID:amyh4pS+0
>>145
全く何もわかっていない馬鹿が口出すなよ。
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:08:49.47ID:x/h7SJXo0
米空軍がF35の発注をキャンセルして、代替機にF15EXを採用するのも時間の問題だと思う
なにもビーストモードにしてステルス戦闘機の利点を消すような運用をする任務にF35を使う理由もない
どれくらい生産するか分からんが、1700は絶対に無理だろう
開発が終わってない状態で生産を継続してるって、戦時中じゃあるまいし
これを新しい開発コンセプトだって言う人いるけど、その弊害が稼働率の低下に繋がってるし
整備の煩雑化にも繋がって、失敗は明白だと思うがね
バグだらけで見切り発車するプラウザゲームじゃあるまいし
政治的に理由で早産になった時点でF35はこうなる運命だったと思う
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:08:54.20ID:YCKLctau0
ゴーーーー「ミサイル」ゴゴーーーー「っ射」
(すみません、よく聞こえません)

ゴーーーー「ッサイル」ゴゴーーーー「発射」
(すみません、よく聞こえません)

うーむ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:09:08.46ID:xFovBtUD0
>>141
世界が戦争に疲れてるからな
設計は一機であとは微妙に亜種作ってあれもこれも何もかも賄いたい、って、ジェガンみたいなご都合運用を夢見た気持ちは分かる
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:09:20.04ID:EyBBLsh60
こんな糞高い戦闘機なんか買うから問題が発生したんだわ

これからは自主開発しろよ‥‥それが出来るまでは安いEUの戦闘機で十分だ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:09:21.54ID:yy2NsQb00
>>1

・エンジンのタービンブレードが想定以上に早く摩耗 <
エンジン故障は怖いよねー 大出力だが単発エンジン。もし飛行中上手く稼働しなくなったら。。

・・F-35はタッチパネルや音声認識がまともに動かないという問題も抱えている <
これも怖い。 タッチパネルは一件シンプルで視認も良く操作性も良いよに見えるが
画面がのっぺらぼうや音声認識なくなったら手がつけようが無い
手動スイッチや操縦桿があったほうがやや煩雑でもまだましなのではー


--- と言う事でエンジン双発で世界最高クラスな性能第六世代のこいつの開発配備を
なるたけ急ぎましょう^^
http://ddogs38.livedoor.blog/archives/22630624.html
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:09:25.62ID:CF/5wjSu0
タッチパネルが反応しないとかは
今の技術ならすぐ対応できるだろうに
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:10:26.85ID:6+F//qOQ0
>>188
多少ミスっても何とかなる箇所ならそのままで良いけど
航海関係とか火器管制関係のタッチパネルで誤作動はアカンってことでそういうところは直される予定なんだとか
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:10:38.07ID:n7sakbu80
>>207
今回は契約上魔改造は封じられていますw
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:10:39.15ID:xFovBtUD0
>>175
f22はもう作ってないし、あったとしてもレッドチーム入りの近いジャップには売らねえよって言われてなかったか
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:12:42.13ID:KmByusYO0
シオニストのカネ儲けの為にポンコツ戦闘機に税金を溶かす売国政府
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:13:20.00ID:J82ZuI2b0
F-35 147機って最初から多すぎたんじゃないの
トランプに無理矢理買わされたんだろ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:13:21.82ID:n7sakbu80
いやこれ傑作機なんだがw
なので世界中の国が買っている
韓国も
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:13:45.13ID:rVVyLohK0
>>167
JとSってザクと間違えていないか?
ABCの3種類しか無いのである
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:14:13.08ID:2jVJbjWQ0
日本のだけxf9を使いますとかなら
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:14:18.95ID:tzwX5JLO0
>>182
何でもタッチパネルは本当に愚かだよね
車のオーディオですらボリュームがくるっと回すボタン式が一番、異論は認めない
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:15:07.04ID:xYP98yTY0
A/Fー2攻撃機
コンフォーマルタンク
AAM4×2
5JDaM×2
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:15:09.78ID:gSczI+Sv0
うちにあるメイドインUSAは猫の自動トイレだけだな。
無駄にでかいがモーターもシンプルでメンテしやすい。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:15:37.46ID:+Kmk6spZ0
最大20%なら概ね10%位が常時整備待ちになる感じか
それ、普通じゃね?
タッチパネルは、流石にダメだろ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:16:17.21ID:n7sakbu80
俺の周りのタッチパネル

ドライブレコーダー
ナビ
エアコン
iPhone
iPad

一番触れないドライブレコーダーのタッチパネルは壊れたw
あとは大丈夫
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:17:25.26ID:OZXBngGU0
何年か前に自衛隊で買ったばっかりの新品が墜落していたような
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:17:57.82ID:x/h7SJXo0
米軍は地上発射型の核線力の近代化もしなければならないし
金が兎に角足りない
ミニットマンミサイルも古いシステムをなんとか継ぎ接ぎで運用してたが
そろそろ限界で、新しいミサイルを開発して配備しないと駄目
めちゃくちゃ金が掛かるから、コロナ禍での国防予算の削減も相まって
F35の配備数の削減も進むと思う
この頃の米軍は金欠で整備出来ない兵器が多数ある状態
カツカツなんだ
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:18:52.98ID:aISo8zya0
>>141
海軍でも空軍でも使える戦闘機を作りたかったらまず艦上戦闘機を作るんや
技術者ってのは制約が多いと本気出すから縛りプレイの艦上戦闘機は歴史的に傑作機が多い
できた艦上戦闘機からフックと強すぎる足を削除すれば傑作空軍機になる
歴史的にこのパターンが多い。その逆はない
VTOL? 知るかそんなもん
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:19:07.63ID:a57t6eta0
>>214
対米黒字解消で関税かけられる方がめんどい
イージスアショアもぽしゃるからトランプ再選されてたらさらにF35追加発注するはめになってた
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:20:07.18ID:n7sakbu80
正直あと100機ぐらい買ってもいいぐらい
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:20:22.92ID:KQzqlvBR0
オスプレイ同様に敵に落とされる前に自滅するタイマー設計


戦争しなくても修繕買い替え需要が生まれます
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:20:41.04ID:yY6IBA1V0
ジョニーライデン仕様に改造しようぜ
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:21:10.28ID:+FD0l77a0
テスラのかほり
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:21:30.66ID:VNcK0IWr0
>>223
その前はF-2も落としたし、陸自なんかヘリとトラック民家に突っ込んでるし、海自は潜水艦タンカーにぶつけたし
単に自衛隊の練度が低下してるだけじゃねぇかな…
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:21:34.62ID:RO1X++KG0
F-22とかいうハリケーンで破壊されるがままにするという処置を受けてる
糞ゴミ機体よりかはまだマシだから>F-35
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:21:56.24ID:Bt71/n6m0
>>96
F-15に簡易的なステルス機能を付けたほうがマシというか
F-22はたしかに凄いがメンテが大変なのと
レーダーの発展やAIと組み合わせる事で実際はそこまで
ステルス能力は高くないのでは?って疑惑もある
日本でもガメラレーダー3機のデータを集約して解析したら
F-22の場所は解るのでは?とも

ステルス戦闘機、爆撃機の役割はステルスミサイル、超高速ミサイルに変わられるだろうし
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:22:02.00ID:SC1Xmaz70
リチャードのせいで米軍全体がお通夜やし
リチャードが北朝鮮怖がって日本の第2婦人(いっぱい)宅に引きこもってるからな
もう2度と米軍復活しない
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:22:07.12ID:Q3oS6l+W0
欠陥だらけで誰も購入しないF35戦闘機を爆買いしたアホな国があるらしい
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:22:51.91ID:HvQaGZva0
>>1
英語で思考すれば反応する設定
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:22:52.61ID:6+F//qOQ0
>>223
夜間訓練中の空間失調で海に墜落したって発表があったけど
飛行中にコンピューターがフリーズして操縦桿が動かなくなったんじゃね?って説があったな

>>231
F-2は編隊飛行中に接触、陸自ヘリはアパッチの件はパーツの不備だっけか
トラックが突っ込んだのは過労だと思うわ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:23:15.17ID:n7sakbu80
>>233
>F-22の場所は解るのでは?とも
AAMのシーカが見つけられないからミサイルが当たらないという問題がある
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:24:07.87ID:Bt71/n6m0
>>225
F-14トムキャットですら現役で行けるんじゃね?
って言われてるしな
メンテが面倒なだけで

Fー35は滅茶苦茶筋が悪い
ガンダムとガンタンクとガンキャノンをコアシステム無しで作れって物だ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:24:51.43ID:SC1Xmaz70
米軍一こわい(部下に平気で虐殺まがいのことやる)リチャードが北朝鮮怖くて引きこもりやし
米軍はもうオワコン
最高幹部が泣きわめいてるロスセタスや関東連合みたいな感じでお通夜
ついでで米空軍も米海軍もリチャードが…で全員うろたえて米軍終了
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:24:58.16ID:xYP98yTY0
いつでも空爆できるB2
退役するオハイオ級から
トマホーク300発
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:25:27.85ID:x/h7SJXo0
>>225
第一次大戦後の戦間期に流行った万能戦闘機みたいな匂いがするんだよねwF35って
『新たなハイテクを使って、不可能を可能にしました!』って
偵察・爆撃・戦闘、何でも熟す万能戦闘機って戦間期に流行ったのだが
第二次大戦で早々に馬脚を表して消えてしまった
新しい技術で垂直離着陸機も同じ機体コンセプトで可能!高性能で低価格を実現!
もうね、この手のウリ文句は駄作機になるフラグですわ
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:25:56.37ID:LlUSHRlS0
>>227
F-15の巡航ミサイル改修が暗礁に乗り上げてるからマジでそうなるかもしれん
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:26:16.60ID:J381Xjxh0
株で儲けた

一機買おうかな
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:27:40.02ID:n7sakbu80
>>244
中国との関係を考えるとF-15の近代化改修で手間取るぐらいなら
F-35の最新ブロックを購入したらいいという判断になるかもしれないね
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:29:42.21ID:xYP98yTY0
ライトニングが超えられなかった
技術的な壁
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:29:48.73ID:aISo8zya0
>>244
あれ、もうF-16Vでよかろう
あんな古いイーグルに何十億もかけるとかバカらしい
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:30:13.39ID:MQ4TIE4g0
ゼロ戦再評価か
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:31:08.50ID:t9iPk3G90
もうファントムでいいだろ?
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:32:21.76ID:t9iPk3G90
堀江ジェット借りてこいよw
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:33:04.09ID:n7sakbu80
JSMが2025から運用可能だからまじでF-35の追加購入に走る可能性はある
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:33:51.64ID:M0o8EjqC0
複座のFA18で良かったのにね。ファントムと置き換えなら
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:34:00.92ID:pb2SYxmB0
やっぱり2次元より3次元だよな女も
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:34:55.49ID:x/h7SJXo0
グタグタになったF35計画から使える技術を抜き出して、既存機のアプデに使った方が良いと思う
大き過ぎて潰せない計画だから、今までなんとか継続してるのだろうが
そろそろトドメを刺して終わりにすべきだと思う
そもそも、国際共同開発で兵器開発をしても、それぞれの軍部が口出して良い結果になった試しがない
大抵、要求がドンドン過大になって高価な兵器になる傾向が強い
又はケンカ別れして、それぞれ別の開発に戻るか
F35は生産パーツを共同開発国で分散生産してるから、計画を中止することも難しいのだろうが
コロナ禍で各国の財政も火の車だから、そろそろ終わりにすべきだと思う
このままF35計画を進めても、計画通りに維持費がF16並になるなんて無理だ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:36:20.08ID:F4tmze7x0
>>42
「はい、上海亭、すいませんね、チャーシュー麵3つ、今出ましたから」
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:36:40.43ID:pb2SYxmB0
>>264
MRJは何度も失敗してますー
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:37:31.77ID:xYP98yTY0
艦載機のコルセア
大出力を求めた結果
脚が長くできなく
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:38:18.07ID:n7sakbu80
>>267

そうステルスがレーダーに映るかもという人がいるけど
AAMの小さなシーカで捉えられないと当たらないという問題を失念しているんだよね
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:39:08.98ID:yy2NsQb00
>>225
VTOL F-35Bは急造ないずも・かが改造の軽空母に
搭載し、船は米軍とも共通運用をしなければならないんだが。

国産で一から機材開発して間に合わせるには時間が足りないな。
本格的空母と国産艦載機兼陸上運用機でも電磁カタパルトの元に造るかね
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:39:26.00ID:MQ4TIE4g0
地球連邦軍のような
ラインって無理なのか?
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:40:16.71ID:opfQl2160
JANALがタービンブレード ぶっ壊して ここのところよく緊着してるじゃないか。
ブレード強度に問題があるとか聞いたが これとは関係ないのか?
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:41:06.03ID:ReKPE4yg0
安倍は馬鹿だがあの時点では他に選択肢は無かったんじゃね
これ程の失敗作って分かってたら確かに欧州機買うべきだったけど
そこらへんどうなんよ
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:42:37.46ID:cEHDwc3a0
>>1
防衛目的であるのなら、非ステルスのドローンを使い捨てにした方が良いのだろうか

そもそも、SAMの方がスクランブルをかけるより早いのだろうか
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:42:39.83ID:n7sakbu80
>>279

F-35の導入は正解
ただし整備費がF-2よりお高いだけ

タイフーンなんていまだに旧式のレーダー
その点で選択肢にならない
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:43:07.32ID:xYP98yTY0
フェイズアレイ、SP
干渉レーダーの
発射と受信を別にしたらいい
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:43:41.98ID:x/h7SJXo0
>>279
安倍が決断する以前からF35計画のヤバさはアメリカで問題になってた
空自も安倍もそれを知らないわけがない
なんで火中の栗を拾う様な真似をしたのか?
まあ、大体の察しはつくが、これから空自は大変だと思う
性能は兎も角、維持費が高額な戦闘機を掴まされたのだから
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:44:14.69ID:SC1Xmaz70
リチャード皇族の娘宅にいるかもやし
しらみつぶしにすれば会える
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:45:00.62ID:uwIZRN930
開発時の炎上はひどかったが、結果としては失敗作にはなってないと思うがな
タービンブレードの表面処理の問題は解決の目途が立ってたはずだし
稼働率が下がるにしても一時的だと思うが
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:46:12.24ID:n7sakbu80
確実に傑作機としての道を歩んでいる
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:47:33.39ID:ReKPE4yg0
>>281
やっぱりF-35自体は正解だよね
後は独自に丁度いいの作れればいいんだが
やっぱりF-4の更新を早めにしとけばだったのか
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:48:00.89ID:LlNBjjlF0
>>106
でもWW2のころはドイツがそのポジション
冷戦後に兵器の傾向が変わった?
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:48:10.19ID:jES5eEYq0
>>278
同じ
ブレードの強度不足で、離陸後にエンジンが爆発的に破裂して、客室内までかなりの振動受けて、すぐ引き返してる
エンジンブレードを軽くしないと、高性能なエンジンを作れないから、エンジンメーカーもギリギリな薄さのブレードにしてるから
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:48:22.10ID:8l8OM7lL0
F15がまた延命されるな
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:50:12.08ID:9MkDfgDh0
F-22もステルス性塗料の劣化かなんかで運用コストがどうこう言ってたし
メーカーには利益性が良くても駄目なんじゃないの?
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:50:26.98ID:ReKPE4yg0
>>292
これからは◯◯の時代だ!最強のモンを作って量産だ!

イカン情勢が変わった…欠陥も目立つし次は無難なもんにしとこ

大成功。やっぱりアメリカは世界一!

このループな気がする
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:50:38.48ID:9CyE4ZA70
さっさとF3完成させろ
その一方で、米国等で後継機の開発が遅れるなら、
米国含む西側諸国でもF3が運用されたりして
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:50:40.74ID:x/h7SJXo0
大量生産あっての安価な機体価格であって、現状の維持費なんだ
これが大量生産が出来なくなったらどうなるのか?
米空軍が発注をキャンセルした場合、考えるだけで寒気がする
今ロッキード・マーティンが出してる機体価格は受注数が減らない前提で出してる価格なのだ
受注数が減ったら、日本が購入した機体価格も高等せざる得ないし
部品価格も騰がるのだから、納入されたF35の維持費も騰がることになる
どれだけ機体価格と維持費が騰がるのかは、米軍の受注キャンセル数に掛ってるが
維持費が計画の倍なのだから、単純に半分になる可能性が高いと思う
戦闘機は購入価格より維持費に金が掛かる代物だからだ
計画の倍の戦闘機を発注数満額買ったら破産する
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:50:54.47ID:4TwDuztO0
そこで日本ではF-3ですよ
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:51:00.55ID:n7sakbu80
>>291
そうそう

日本にとってベストシナリオはF-4をF-2要撃型で更新して、F-3の開発だったと思う
でも、F-35も大量導入した上でF-3の開発ができるようだからよかったのかも
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:51:12.46ID:xYP98yTY0
F15はターボファンエンジンの傑作ですよ
アフターバナーで
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 23:51:23.72ID:rPiixZKU0
F22もメンテナンス難しいから稼働率半分くらいだったみたいだし。
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:52:10.27ID:ccKy3ijh0
短寿命で交換前提の中露のやりの方が正しかったわけか
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:52:20.52ID:opfQl2160
ブレード壊すの JANAL だけど ANNALはなぜ壊れないのだろう。
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:53:49.99ID:MQ4TIE4g0
アメリカてシャーマンの戦い方をするし
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:54:29.88ID:n7sakbu80
>294
しかし防衛省がF-15の近代化改修の見積もりをミスったので暗雲も
下手するとF-35A買ってJSM積んだほうが速くて安くねとなりそう
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:59:21.69ID:8yrba1JY0
自衛隊はこれが半数近く占めるようになったらやばいだろ。むしろF15のPre-MSIPの後継のうち
半分はF15EXの方がよかったような
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 23:59:25.01ID:MRmBb+DB0
ボタン類が増えすぎるからタッチパネルを利用→まあ分かる
過酷な環境下でオールタッチパネル→ガイジ
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:01:42.93ID:Q5AlqOAZ0
mg42は、異常か
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:02:26.46ID:fGGAJ7DM0
どうせ戦闘する事ないと思うが
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:04:32.07ID:FZVYzcrY0
トランプもそうだが、どうもアメリカは自国のF35キャンセルを見越して
ロッキード・マーティンの発注源の衝撃を緩和するために、他国にF35を売ってる節がある
たとえ米空軍が1000機近くキャンセルしても、他国が何百機か買ってくれれば
ロッキード・マーティンの損失は減るのだから
日本はこの過程でF35を掴まされたのではと思ってる
日本が買った時点でF35計画のヤバさは米議会で火種になってたのだし
トランプも計画を白紙に戻してF18を買うと言うほどだった
この頃もUAEやギリシャに売ると言ってる
そろそろ米軍が発注数を削減すると言ってもオカシクないのではないかと思う
まあ、大口の顧客の米軍が大量にキャンセルすれば、機体価格も高騰するから
他国も発注数をキャンセルする連鎖が発生することは確実だろうから
どれだけロッキード・マーティンに対して助けになるか分からんがね
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:04:54.40ID:+1AVTAab0
タッチパネルつったって、グローブはめて押すんだから静電容量式じゃなくて圧力検知式だろ?どうせ。
マウスのボタンやスクロールホイールで経年でチャタリングが起きるように、圧力検知シートがバカになっちゃうんだろ
大した問題じゃない
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:08:19.57ID:fBpmYOVY0
>ローターブレードのコーティングが想定以上に早く消耗していることが明らかになり

1段目のブレードか?
ブレードの生産段階になってコーティングの溶射条件がズレてしまったとかなのかな。
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:09:49.91ID:W52XR4iQ0
自衛隊機墜落はこれが原因じゃないよな?
例の墜落機最近海底で見つかったらしいが
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:10:23.71ID:lH9HrhBh0
また少し大きくしてF3名乗るの?
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:12:30.32ID:hHEnh+6j0
日本は得意の魔改造して性能アップさせればいいんやw
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:15:02.50ID:WDgtxG3Z0
代替するとしてもF-15かF/A-18?しかも最近はべらぼうな値段になってるんでしょ
F-16でさえ高いって聞くぞ…
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:17:21.74ID:8UYTTL3C0
>>317
今から10年前に現行のF−35AではなくてF−15SEを導入していれば、
今頃日本は蚊帳の外にいられたのに、
民主党政権は本当にろくな事をしなかったのだな
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:18:15.65ID:W52XR4iQ0
>>335
フライトレコーダーも上がってないのにそんなの分かるわけない
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:20:36.90ID:wLOezr/A0
>>12
その通り。オバマが強引に共通化しろと指示した結果、個別に開発する以上の開発費が膨らんだ上に配備が遅れてる
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:24:52.19ID:x+u/7qav0
乾燥肌はパイロットになれない。
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:25:09.35ID:BUkIonaq0
意表を突いてロシアか中国から買おうw
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:26:43.77ID:UTXFCtkt0
>>279
非アメリカ製の戦闘機を買えってニワカ軍オタがものすげー吠えてたけど、実際にはとてもとても現実的な選択肢ではないらしいぜ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:26:47.87ID:9mLNUWM80
返品してF15Vでいいよ
ずっとF15
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:27:52.16ID:e6dQliPR0
もともと開発もクラウド使ってあちこちの奴が適当に設計したクソ設計の戦闘機って言われてたからな。そら運用したってまともに飛べんでしょこれ。それわかってて買ったんだろ?
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:28:26.94ID:UTXFCtkt0
>>291
正解っていうか、敗戦国で隷属国で、軍備も食料も資源もそれらの海上輸送安全確保も何もかもを外国に依存してる家畜風情が、
宗主国のオーダーに逆らえるわけがなかろう
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:28:33.02ID:BUkIonaq0
>>347
F35かてポンコツやろ? ロシア中国製は安いんやから我慢せいw
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:30:16.73ID:9GDwe+bz0
これ、数年前に共産党が国会で指摘してたのに
完全スルーしてた自民、どうすんのかね
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:32:04.82ID:Nq76Zs+k0
グレートアメリカアゲインwどーすんだよ
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:32:26.40ID:tH8u9CBn0
WWVで、軍需産業活性化させろ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:34:11.72ID:9GDwe+bz0
おまえらの嫌いな赤旗ソースだが、置いておく

F35戦闘機 欠陥873件 うち「安全性に影響」13件
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2020-02-05/2020020501_02_1.html

安倍政権の“浪費的爆買い”F35戦闘機 欠陥把握せず
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-02-16/2019021601_01_1.html

ちなみにおいらは無党派であり、現在の天皇制には賛成である
日本共産党も現実的にそうなんだが、あんまり共産党を持ち上げると
勘違いした反天皇制の輩が出てくるので、この辺にしとく
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:34:49.13ID:9an+No7x0
>>1
元ネタのディフェンス ニュースの記事ってこれ?
ttps://www.defensenews.com/air/2021/02/12/an-engine-shortage-is-the-newest-problem-to-hit-the-f-35-enterprise/
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:35:11.96ID:xLDwDG/e0
本当アメリカ人はタッチパネル好きだな。
車のエアコンがタッチパネルになっただけでもあれだけ危ないのに。
揺れてまともに押せない、目線が下がりっぱなし。

命掛けで高機動してる戦闘中に誤タッチ、音声コントロールでアレクサがでてきたらイラちんどころじゃねーな。
まあ、戦闘中には使わんのだろうが…
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:38:38.44ID:9GDwe+bz0
>>358
それ一過性だから、あんまり意味ないんだよ
銃で名をはせたコルト社やレミントン社さえもうないし
航空機ではマクダネルダグラス社さえ吸収されて消滅

需要が減れば、一気に不況、それが軍事産業
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:43:38.56ID:vuBAf9tP0
だまされて1兆円も買わされた馬鹿がいたらしい
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:44:12.30ID:9GDwe+bz0
しかし、イージスアショアやF35爆買いはまったく意味わからんね
安倍ちょんさん、なんの目的だったのかいまだにわからない

それポンコツ兵器ですよ、との指摘が聞こえないのか完全無視なのか、
なんなのか知らんけど、自民支持者には説明を頼むわ

他方で、自衛隊員はトイレットペーパーを自費で購入しています
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:45:14.79ID:b565f4e+0
>>44
設計が悪すぎw
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:45:54.09ID:xLDwDG/e0
そういえば、カーナビ、ETCの案内音声は日高のり子がやってるらしいが、F2もそうなんだろうか?
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:46:31.91ID:Jrb4sqx40
「恥ずかしがらずに大きな声で…」
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:46:44.51ID:9GDwe+bz0
自衛隊で続くトイレットペーパー自腹購入 岸防衛相も「びっくり」
https://news.yahoo.co.jp/articles/08a93274f39eeeef2d821ea6cf2890fbf35f99db

ちなみに、トイレットペーパーさえ自費、ってのは今にはじまった問題じゃないのに
さも、はじめて知った感はアホ丸出し感が倍増しています
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:47:38.05ID:/8KpOgQ60
音声認識の問題ってDSのマイク並みなのかね?
「レンジャー」「ジンジャー」がデンジャーと認識されるやつ
はまだ可愛い方で、IQサプリのソフトでは「う○こ」「あー」だけで1番2番や、その他全く関係ない回答に認識される
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:51:39.12ID:BUkIonaq0
もう堀江や前澤にプラベートジェット借りて来いやぁ、安上がりでええやろ?
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:55:07.72ID:st2xXSps0
タッチパネル化は、それでもかなりコストと信頼性でいいからな
物理スイッチや表示計器使う事を考えたら、あらゆる形状とタッチの信頼性確保が1枚のパネル交換で済むのは、ものすごく大きい
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 00:55:30.41ID:WTJCooQr0
さっさと核開発とロケット作ろうよ
こんなのハエみたいなもんだろ
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 00:55:50.03ID:f0TekxNu0
>>375
結構前から同じ党の青山議員が言ってたのにね
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:01:12.92ID:9GDwe+bz0
>>380
自分は、立憲さんはわりかしまともな政党であることには疑義はないんです
一部のファナティックな自民信者の罵詈雑言によく耐えていると思っています

しかしながら、NHKにまつわる放送法改正による受信料削減とかのNHK大改革とか
恒久的消費税減税とかアホ自民との対立軸をもっと鮮明にしてほしいっす

頼みます
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:03:14.01ID:BUkIonaq0
青山ってガチ左翼からガチウヨに転向したあの人ねw
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:08:15.25ID:9GDwe+bz0
自民にも立憲にも青山さんおるのでややこしいな
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:16:00.01ID:jPLR4/YT0
>>1
やっぱユーロファイターの方がよかったのでは??
日本で同じ問題起きたら誰が責任取るの?
安倍ちゃんもうやめちゃったよ???
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:17:14.99ID:9GDwe+bz0
新式機材については、慣熟訓練が必要なのはパイロットだけでなく
整備や管制にも必要、
それを一気呵成に爆買いするのは、どう見ても頭おかしい

タッチパネルに拘泥すると、論点からずれるから注意してね
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:19:47.20ID:mAGdIfGt0
>>388
一気呵成にっていうけど年6機買い増すのが精々なんだが
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:24:02.48ID:9GDwe+bz0
>>390
その計算だと100機以上のF35を揃えるのに何年かかりますか?
やりなおしを命じます
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:26:03.85ID:mAGdIfGt0
>>392
文句は日本政府と国会に言いなさいよw
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:27:34.60ID:3aaYz6hg0
音声入力+パイロットのポーズを認識に利用すれば認識率上がる

戦隊物のロボットみたいにミサイルを発射しようぜ
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:33:15.07ID:+ZJKv00V0
ホーネットのライセンス生産で良かったな、電子ポッド付きでな
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:34:00.46ID:qrQvzJks0
JAPに高値で売りつけ酔う
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:39:31.42ID:Lyrg5v8t0
F-35の操縦桿HOTASって、アナログスティックが付いててゲームのコントローラーみたいに画面の中のカーソルを自由に動かして項目を選択できるようになってるんだけど、果たして日本でどれだけの人が知ってるだろうか…
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 01:43:10.48ID:8UYTTL3C0
>>393
インドは半世紀ほど前から空母の運用を続けているし、
タイは25年ほど前から軽空母の運用を開始したし、
中国は10年以上前から空母の運用を試行錯誤で経験を積んでいるけど、
今更日本の海自が空母の運用開始の時点ではこれらのアジア諸国に大きく遅れを取っている
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:43:21.70ID:Xnq6sGN80
>>12
コスト削減のため、単発にしたのがダメだった、とろけるエンジンになった。双発にしとけば、色々融通利いたはず。
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 01:47:42.47ID:M9rhMIBF0
パイロットのグローブってどんなんやったっけ?
スキーグローブくらい嵩張るの?
まぁ、タッチと音声認識は四六時中シミュレータやり続けんと反応でけん
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 01:51:14.41ID:H9FHq3aW0
ブレードの摩耗ってどういうこと?
空気で摩耗すんの?軸とかなら素人的にも理屈わかるんだが・・
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 01:53:51.99ID:h6LOrgSK0
車のリコールみたいなもん?
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 01:57:16.36ID:WDgtxG3Z0
>>402
何処もワンオペの牛丼屋状態で稼働率激低でしょ
絶対ヘリ空母4隻のローテーション維持の方がいいって
せめて強襲揚陸艦だよ。おおすみ型の更新にファン・カルロス一世みたいなの作ってB型は試験運用。これよ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 02:07:32.08ID:OBt+9WY80
>>339
第4世代機は空戦にF15J200機、対艦対地対空兼用にF2を96機、すでに沢山持ってるからね(´・ω・`)

第5世代機(ステルス性能)を持った機体が多めにないと使えない。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 02:12:25.41ID:8UYTTL3C0
>>411
その中でAAM−4を使えるのはそれぞれ何機ずつだ?
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 02:19:52.76ID:AA1zcFa90
>>110
どうしたの?ネトウヨ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 02:24:12.59ID:KNPtbN9+0
昔からそうなんだけど、米軍の兵器ってハイテク積もうとして失敗するパターン多いよな
MBT-70とか、F-111とかF-14とかさ
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 02:35:46.31ID:tP90TEzv0
アメ公がラプたんは売らずに脱腸醜い雀を売りつけたのはそういうことだったのかw
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 02:46:42.83ID:jPLR4/YT0
>>408
タービンの耐熱コーティングのことっぽい
おそらく、F-35独自のコーティング剤で、カタログスペックよりだいぶ早く劣化するのが問題になってる
車のエンジンオイルは5000kmで交換が標準だけど、これが500kmや50kmになっちゃったら
作業者の手が足りなくなるのは道理だと思う
つうか運用自体厳しいw
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 02:53:05.25ID:WDgtxG3Z0
>>415
後時勢を読めずに失敗する事も
沿海域戦闘艦なんてもう退役が始まったとか目も当てられない。いくら実験的な初期生産型とは言えだ
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 02:53:06.96ID:7K2gecFK0
日本はメンテで回収するから勝ち組(´・ω・`)?
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 02:59:12.09ID:9jTjJ8iM0
日本、あっという間に戦力ゼロになっちまったなw
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 03:09:36.46ID:6vGyxPEa0
>>1
個人が作ったまとめサイトでスレ立てるな
個人のTwitterでスレ立てるのとかわらん
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 03:24:07.80ID:FI8047AG0
エンジンは消耗品だろ
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 03:24:42.18ID:8UYTTL3C0
>>427
つイギリス海軍の空母艦載機によるタラント空襲
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 03:29:06.74ID:z06QOh580
>>387
ねーわ負け猿www
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 05:27:28.34ID:9an+No7x0
>>90 F-35A.B.C 別用途3種類一度に開発してSTOVLのBは単発じゃないといけないので
(STOVLは双発は難しい) A.B.Cとも単発なのは仕方がない。

>>172
>>254
空自がステルス機が欲しかったので、タイフーンはないよ。

>>186 ご存知かもしれないが、空自の前補給本部長(元空将)のTV発言でF-22Aを
空自は当初希望していたとのこと米国から断られ再選定し直した。
あと第4次F-Xの選定決定の補足資料でF-22Aの写真が載っている。

>>214 いきなり147機選定したのではないよ。F-4EJ改の後継として
民主党野田政権時代にF-35A 42機 (米国大統領オバマ)
安倍政権時代にF-15J非近代化機(約100機)の後継で F-35A 63機 F-35B 42機 (米国大統領トランプ)
どちらとも空自が選定した。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 05:31:01.44ID:9an+No7x0
>>244 F-15能力向上型の改修(2機)、来年度予算計上見送り直後に
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和2年度12月分 (pdfファイル)
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
@物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/02-ekimu-zuikei-h-12.pdf
"装備品等の代替案分析における情報収集・分析に関する検討役務
(模型(F−15型)) 1件 R2.12.22 三菱重工業株式会社"

ってあるけど F-15能力向上型の改修の話は続いているのでは?

>>317 F-15の非近代化機はF-35A 63機 F-35B 42機で
代替する予定、F-35のAとBの機数の配分は空自が決めたと
空幕の防衛部長(当時)が言っているよ。
0434家なし子
垢版 |
2021/02/16(火) 06:04:30.70ID:HSC7Otx80
支那に向かって神風特攻を喰らわせてこいよアメ公w
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 06:15:47.02ID:axuum6sf0
ロシア語で考えるんだ
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 06:38:31.16ID:UVymmA5n0
コロナで船輸送が滞ってるのも大きいんだろうなあ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 06:51:35.29ID:9an+No7x0
>>438
F-15の非近代化機(約100機)はF-35A 63機 F-35B 42機で
代替する予定とのこと。F-15近代化機(約100機)は単座約70機
は能力向上型として改修し、複座(約30機)は改修しないで訓練で使用。
これは前に国会答弁で整備計画局長(当時)が答弁している。

出典:次期戦闘機の開発について 防衛省
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html
我が国の将来の戦闘機体系のイメージ(画像)
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/images/nextfighter_04.png
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 07:15:10.79ID:atkBwrBW0
F4の機体に、最新型のエンジンやレーダー載せた
ジェネリック戦闘機じゃだめなの?
ステルス性が必要な任務ばかりじゃないだろ
東京急行のエスコートとか
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 07:28:34.08ID:9an+No7x0
>>444
>F4の機体
ファントムおじいちゃんは引退させてあげて

>ステルス性が必要な任務
ステルス機もステルス性を必要ないときに無くして
訓練や任務をしているそうだよ。

出典:FNNプライムオンライン 「ステルス機なのにレーダーに映る!?」 F-35A墜落をめぐる3つの疑問
伊藤聖 2019年4月15日 月曜 午後6:00 記事抜粋
ttps://www.fnn.jp/articles/-/7358

”航空自衛隊によると、「安全管理のためにレーダーに映るようにしていた」 (航空幕僚監部)ということで、
「レーダーリフレクター」というレーダー波の反射装置を使っていたことが考えられる。訓練によっては、
ステルス性能のない外部燃料タンクなどを取り付け、あえてレーダーに映るようにすることもあるという。
また、訓練中は自機の識別信号などを発信する「ATCトランスポンダ」を使い、地上の管制用レーダー
で機体の高度や位置情報が把握できる仕組みになっている。”
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 07:50:41.23ID:9an+No7x0
>>446
>買ってます。

F-35は国際共同開発機で、日本は当時武器輸出三原則だったので
米国以外と国際共同開発できなかったから、参加せずFMSでの導入
LMの下請けとして名古屋のFACOでF-35Aは最終組み立て、F-35Bは完成品を
輸入となっている。(F−35A AX1-AX4は輸入)>>443のイメージに大まか書いてある

今は防衛装備移転三原則になり、米国以外とも国際共同開発できるようになった。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:47:36.22ID:lvLOrhNb0
>>439
当然あるだろうな
普通なら離陸するまでのチェックリストこなす間にわかるが、離陸後に出たら即引き返すか緊急着陸だろ
パネル自体を新品取っ換えするのはあっという間
物理計器をひとつひとつ交換するより何倍も早いし、信頼性も高い
パネルで動翼操縦やエンジンマニュアル制御する訳じゃないから、パネルが全滅しても即墜落ではないし、HMDが活きてれば問題ない
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 17:38:04.61ID:rrjMRfBT0
>>106
B-52「...」
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:39:10.80ID:nErXKYQj0
この程度で欠陥機なんて言ったら他の戦闘機の立つ瀬がないぞ
F-15なんて空中でエンジン止まったり溶けたり爆発したりで何十機も墜落してるしな
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 18:58:01.23ID:uu7SN63I0
21世紀の戦闘機と40年前のを単純比較はイカンでしょ
何の教訓も活かしてないってことになる。まあメーカー違うけどさ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:35:16.31ID:MyBs3wJI0
轟音で動くジェット機に音声入力とかアホだろ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 19:40:11.38ID:9YuIj3Xa0
F135エンジンは物凄いカタログスペックで2位のロシアすら周回遅れにするレベルだけど、
やっぱり少し無理があったんだな
幸い改善の時間はまだあるから、誉エンジンみたくならんことを祈る
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:22:24.05ID:j95Xqnlc0
音声にしよう
レイ、V-MAX発動!
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:57:35.22ID:dLusYoMG0
音声操縦にして、くしゃみした途端に墜落とかあるからな
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:58:39.69ID:dLusYoMG0
>>12
そういう個別最適しちゃ駄目なんだよ
日本人は何でも個別最適してゴチャゴチャになる
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:59:07.54ID:l4jT2ydT0
単発エンジンで無理しているからな
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:01:08.64ID:9xg+BvBs0
航空機は不具合との闘い
ふぐ合いを直しているあいだにシリーズ番号がつぎつぎと変わった
第二次大戦の戦闘機もある
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:05:09.24ID:vQ3ZhIcL0
出たばっかの飛行機で欠陥だの不具合だのどうのこうの言われてもな

ア ホ で す か ?

としか言いようが無い
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:20:14.78ID:9ZgspaQB0
これメンテナンスの問題だから深刻なのは韓国だな
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:26:36.01ID:qPZJHq9r0
日本はF35をキャンセルしてF-15EXにするのか
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:36:22.20ID:8dO52RyU0
もう廃棄で今作ってる奴買おう
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:41:48.07ID:9ZgspaQB0
韓国がメンテナンス頼めるのはオーストラリアか日本
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 21:45:58.90ID:MDbMdkJp0
>>140
戦争で使うんだからロシア式が正しい。出撃して
どうなったかわからんエンジンなんか丸ごと交換
が正しい。
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 21:55:54.10ID:nErXKYQj0
群馬は日本ではないかそうか…
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 22:54:15.41ID:e6dQliPR0
失敗設計の戦闘機だからね
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 23:05:34.04ID:9an+No7x0
>>474
F-15近代化機を能力向上型に改修するなら
F-15近代化機の日本独自機能や国産弾搭載の可能性があるけど
F-15EXだと下手すると”日本独自機能や国産弾搭載”がだめで
FMSで輸入とかになるかもしれないからそれだとFMSで名古屋FACOで
組み立てのF-35Aの方がいいのでは?
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 23:10:56.11ID:nErXKYQj0
巡航ミサイル発射母機が必要なら米で早期退役するB-1を何機か買ったらええねん
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 00:00:23.25ID:pE92pi0T0
>>472
本当にそうとしか言えないならお前のほうがアホ
受け売りの知識だけ仕入れてるからそうなる。他人に何も説明出来ないんだよねそれじゃ
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 00:34:31.95ID:oxs0UngC0
日本はF-35を予備エンジン込みで買ってるのと、ライセンス生産と修理認定工場まで持ってるから
どこぞのK国とは全く違うんだが
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 00:47:53.94ID:Xt9DEsbg0
>>489
F15はとても良い
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 01:12:41.18ID:YUU3V0Yd0
タッチパネルから従来のポチッと押せるスイッチが並んだ半アナログ仕様に変更するんだっけ?
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 07:15:42.57ID:IXFRtGob0
>>451
IDSはディスプレイ死ぬと全滅するのがな…
従来の計器なら誤魔化せたことができなくなっている…
アホみたいに高いしな
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 09:11:19.46ID:KySBq0mO0
>>479
MiG-21とかは、その運用思想で超ロングセラーになったけど、
昨今のロシア機はだんだん西側思考になっとるのよな
Su-35のエンジン寿命とか、機体寿命の半分以上もある
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 09:22:39.98ID:5d9lu2Xr0
>>216
アーチとバットレスと、
あとなんだっけ?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 10:17:46.49ID:ZDkjbXjT0
日本が買ってしまったF35は返品して代金回収できないのか
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 10:24:10.39ID:KySBq0mO0
>>500
アラブの石油成金みたいに、格納庫に並べて眺めるだけならそれでもいいんだろうがなぁ
0503ネトサポハンター
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2021/02/17(水) 10:25:39.96ID:bLrJA/Uc0
 

ロシア「そーかそーか。くふふふふふっっふ」

 
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 11:03:19.12ID:jfyEseBj0
やっぱりF15SEを保険で作るべきだったんだよ。それでもJ20には負けないだろ。
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 15:05:30.02ID:ii+YGO+Z0
F-22はシリア上空でSu-35Sに気付かれずにロックオンされるごみだし
F-35はこちらも同空域でロシア電子線部隊にハッキングされて、あわや奪取されそうだったし
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 18:27:53.38ID:Qyv/NbXn0
現存のF-22は表面処理のメンテがロクにされてなく
外板の補修にリベット打ちのパッチ当てまくりで表面ガタガタでステルスの体をなしてない
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 18:31:31.50ID:hhYMeWKf0
>>1
1枚目の写真ムッチャクチャカッコええな
ダウンロードして壁紙にさせてもらうわ
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 18:36:35.26ID:scEXR6iF0
装備品の国産化の重要性が増してるよな

ことさらF-35を持ち上げて次期戦闘機の国産開発のネガキャンやってるゴキブリライター共は息してるのかな?
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 18:41:42.59ID:7rcxNh7C0
>>511
こき下ろすも何も、要求仕様の骨子が出された程度で、必要な性能や要求は之から予算つけて研究だわな。

モノが出てくるのは、ずうっと先の話。
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 18:54:24.65ID:NlbV4Opr0
既に一番量産されたステルス戦闘機というのは間違いないからなぁ。
数百機生産されてきたわけだし、トラブルも見つかるでしょ。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:22:45.87ID:66+SVh7K0
>>339
F-15SEなんて実機すらない仮モックアップなのに導入なんて有り得ない。
F-15EXも基本調達数が少な過ぎで価格は今の据え置きでF-35Aより高価。そもそもF-15EXは制空がメインの機体ですらない。

日本で必要な能力は素早い領空侵犯対応力と領海侵入された時の対艦攻撃能力。
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:20:29.96ID:G0+rCgyQ0
>>514
>素早い領空侵犯対応力
これわかる、すごい重要なんだけど、実は領空侵犯の時の交戦規程で
「相手に自機を目視させ、機関砲による威嚇射撃後、やむなしの場合は撃墜」のプロセスを踏む必要がある

これね、ステルス戦闘機充てる意味がないんだよね、ステルスのコーティングや機体維持、訓練費用の無駄
それこそローコスト練習機でインターセプトしてさっさと後方のF35にバトンタッチするならアリだけど
いきなりF-15やF-35にやらせる運用はおかしい、目視されてたらいかにステルス機でも撃墜されるっての
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:35:51.44ID:QzE1m/W80
>>515
専守防衛のためには、敵に最初の一発を撃たせて1機は実害を出す必要があるからな
それはあんまりと憲法改正しようとしても、国会議論の誰も真面目に議論しない

領空侵犯されたら、即撃墜する国が大多数なんだが
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:44:38.57ID:Qyv/NbXn0
>>515
予算にも運用できる飛行機の数にもパイロットや整備する人員の数にも限りがあるわけでね
本チャンの戦争用の戦闘機の他に平時の領空侵犯対処用の飛行機も買うなんて無理だし無駄
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:46:42.05ID:ISETvH930
>>492
ウソはよくない。ライセンス生産なんかしてない。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:52:23.36ID:G0+rCgyQ0
>>518
T-4とか発展させといたらいけそうなんだけどねぇ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:58:39.70ID:YUU3V0Yd0
>>510
以前はそうだったみたいだけどイラク軍に卸したT72がダウングレード過ぎて
米軍にいいようにやられて兵器マーケット的に信用が失墜してしまったんでそれはまずいと思ったロシアは
今はそこまで性能落としたものは出してない、みたいな話は聞いたんだがどうなんだろね。
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 01:12:24.48ID:C4I7x/g30
>>514
対艦なんてF-2でも1戦を退いたF-15Jにでもやらせりゃいいじゃん。
対艦ミサイルをかかえられる機体なら何でもいい訳で。
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 01:20:30.09ID:+wK+zpBZ0
>>522
対艦ミサイルって洋上レーダーと火器管制が結構特殊
対地とも違う対空とも違う、全く別物だからF-2みたいな対艦攻撃機は専用設計じゃないと難しい
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 01:30:12.77ID:k74vGjI80
アレクサの出番だね

「アレクサ、敵を攻撃して」
「菅を攻撃します」
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 01:44:11.16ID:w36nIKaO0
>>515
現場のそういう声より、アメリカがF35を買えって言う命令が何よりもはるかに優先されるってだけのことでは

我々は敗戦国で、隷属国で、主権の無い家畜なんだぞ
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 02:10:44.05ID:foYjwwOJ0
>>527
現実の話 今、現行で実現している西側第5世代機で自衛隊とのリンク考えるとF-35Aしか無いのよ

タイフーンは選定作業後に機体寿命問題は出るは共同開発魔改造しても中共に機密が漏れ漏れの可能性大
スパホは所詮艦載機で4.5世代が精々でマルチロールに振りすぎてるし日本の制空メインには合って無い
会敵速ロックオンファイヤー出来るなら使えない事無いねどねw
日本はF-4ファントムU使ってから艦載機でもって考える(後、零式艦上戦闘機が悪)けど、偶々だからね!艦載機は用途設計が本来違うモノだから
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 04:28:32.42ID:ETEWCd3/0
>>526
国会議事堂と首相官邸

空自の戦闘機って各国の要人が来日したときに要人の航空機や
日本の政府専用機エスコートする任務あるんだけど。

>現場のそういう声
戦闘機を選定してるの空自なんですけど。F-35Aを選定したのはね。
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