厚労省、再委託先はパーソルに丸投げ COCOA開発費は3億9000万円 [雷★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
(略)
現在の体制は、厚労省と発注先ベンダーの両方が問題を抱えている。ただ原因を究明するならば、厚労省の前任者らが関わっていた発注プロセスが最善だったのかという点まで踏み込んで検証すべきだ。
というのも厚労省の説明や関係者の話を総合すると、厚労省は発注当初、接触確認アプリに十分な知見がないベンダーや、開発グループを公平に選べない立場にあったベンダーに実質的にベンダー選考を委ねていたからだ。新型コロナ禍でリリースを急いだとは言え、「技術や開発体制の優劣で開発ベンダーを選ぶ」という選択肢を放棄したことが、現在まで続くバグの遠因になった可能性がある。
(略)
その結果、パーソルP＆Tを元請けに、PMO（プロジェクト・マネジメント・オフィス）や技術支援で日本マイクロソフトが、COCOA向けクラウドの監視でFIXERが、COCOAの保守開発でエムティーアイが再委託先に名を連ねた。このとき発注者である厚労省は「再委託先はパーソルP＆Tに一任しており、厚労省は一切関与していない」（健康局結核感染症課）という。
開発費の流れはこうだ。厚労省はHER-SYSで確保した予算9億4000万円（2020年度第1次補正予算時点）の一部を振り分ける形で、COCOAの開発をパーソルP＆Tに発注した。パーソルP＆Tはそのうち1615万円をエムティーアイに支払う契約を結んだ。ただし契約当初は保守開発でなく主にユーザーサポート業務を想定したものだった。
その後、厚労省は予算を積み増して、最終的にパーソルP＆Tからエムティーアイなどに支払われたCOCOAの開発関連費は約3億9000万円にのぼるという。2021年2月8日に田村憲久厚労相が国会で答弁した。
(略)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05203/ この一件を知り合いの韓国人に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと
目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。「日本…w」ってボソっと言ったのが
印象的だった。ちなみにこの騒動の抄訳文を渡してやったら大受けで、
いまあっちの掲示板にコピペされまくりらしい。 それぞれ受け取った金額と顔を毎日晒さないとなくならないだろうな
何度でも丸投げ中抜き天国で大笑いしているだろう 中抜きじゃなくておよそ全抜きだからな
しかも受け入れテスト絶対やってないだろっていうアホ会社ｗ 役所って予算は自分の金じゃないから適当なことしかしないよな 仕事をしない天下りを食わすためだろ
日本が良くならない訳だ
とっとと死ねよ >>9
業務すら非正規に丸投げだからな。
責任取りたくないから中身も確認せず、承認して、横流ししてるだけ。 >>3
マスクも
オリンピックも
gotoもなにもかも・・・・・
ワクチンもか？ 業務委託の再委託は発注者の事前承認制にしないと財務大臣通達違反だよん
厚労省さんよぉ～ 委託されたソフト会社も公表すべき
コロナ特需で不正に儲けようとするやつは重罪でよい
つか税金の不正支出は死刑でいい 厚労省は一切感知していないで済む話かこれ
ほぼほぼ抜いてるじゃん ワイドショーはもちろんニュース番組でさえ、専門家から意見聞くというより、テレビに出てくれる専門家っぽい人から意見聞いてるしな
馴れ合い、癒着
癌だな >>19
いつも通りじゃんこれが日本の常識なんだよ こんな感じのが要るらしい、程度の意識で発注してそれっぽいのが納入されるって形でしかできないから、こんな金額なんやろな
省庁のなかに社内SEみたいなのが必要数きちんといれば一桁ぐらい下がるんちゃうか >「再委託先はパーソルP＆Tに一任しており、厚労省は一切関与していない」
業者の選定はパーソルが行なったかも知れないが
再委託自体は厚労省の許可が要るから「関与していない」事が問題なんだよ >>1
凄いよね・・・中抜きの典型だからｗ
まぁ、もっと酷い事もあると思いますけど・・・
下請け丸投げ丸投げで、この予算なら納得な仕上がりでしょｗｗｗ >>1
下請けの下請けの下請けの・・・・の下請けが外部に出した個人事業主が二束三文で作ったんだろ 丸投げして責任取らなくていいシステム
投げたほうが悪いに決まってるやろ責任取れや 担当の役人は譴責処分くらいで、公務員無双継続中だろ？ こうやって ピンハネしていく連中が 金持ちになっていくんだよな
そしてこういう連中が 額に汗して働くってことなんだろうな >>25
お役所のしかも社内SEなんて化石みたいな技術、知識しか持ってないだろう… 厚労省とパーソルさぁ…
至極当たり前の感想だが、国民から搾り取った税金でなにやってんの？
もうさ、国防以外の公共案件は各種ワークフロー含めて全部公開githubでオープンにやったらいいよ
監視しないとすーぐ手を抜くんだから 再委託先に丸投げしてるのは委託先だろ
承認してるかどうかはあるかもしれんが 再委託先に関与してないのは本当だろ
その代わり再委託に掛かる責任は全て受託者（パーソル）が負うんだろ 予算増やせば出世する仕組みだからな
アホがここでワーワー騒ぐのもそのため 5億5000万円を中抜きして下請けの丸投げか
最低かよ >>26
丸投げ批判に対して「パーソルに丸投げしてるので丸投げについてうちは何も知らない」という謎の回答
すげえだろ？
これでもこの国の最上位機関なんだぜ？ まともに動くんならまだ抜いてもいいけど
抜きすぎて欠陥アプリも下請け皆放置
しかも一般人がコロナ対策で使う重要なアプリ
こんなのジャップ以外ありえねえよな
馬鹿の上に欲だけ深く無責任の最底辺民族ジャップ ソフト開発のことは良く知らないんだけど、素人目には億の価値はないとしか思えんね 発注者がレビューして、リリース決定してない時点で担当者クビだろ。
関わり無いとか頭狂ってるだろ。
バカ役人 再委託って原則禁止のはずでは
実情として再委託だらけだとしても
丸投げしてるなどとは決して公言できないはず 本当に組んだ６次請けの個人プログラマーあたりは30万くらいで作ってそうだな
元のソースもあるし
当然価格相応だからテスト10分くらいだわ >>9
ん？民間も自分の金じゃねーだろ
違いは、「どこで評価されるか」だから
公務員はリターンを求められていないからな >>19
抜かれようがなんだろうが「はいわかりました」以外は言わない出入りの業者がここぐらいしか無いからここを使うしかない、ぐらいの勢いとかなんじゃねえの？
なにか質問してこられても答えることが出来ないから質問してくるような業者は使えない、みたいな >>41
再委託の適切性の担保ありきだろそれ
無監査で再委託していいって免罪符じゃないぞ ファイザーのワクチンだけは
手続き速いな
糞みたいな役所 有象無象の業者選定が難しいから日本人特有の信用できる大企業にってなるわけで格付けでもない限り役人にはその辺はわからんよ >>52
かつて菅（かん）厚生大臣に散々絞られてコレだぞ COCOAは、si大手が開発に手を挙げ無かったぽい？
パッケージ化して他自治体に売るとか、まず無理な全国システムだしな。 >>33
まあ、たしかに
干される事も、若手に抜かれそうで危機感持つ事もなさそうだしなぁ 「部下に丸投げしたから、僕は知りましぇーん」
言ってみてぇ～ 自分たちは人前で糞便を垂れ流しにしてるくらい
恥ずかしい事をしてるのだと自覚しろ >>48
委託する業務の主要な部分を再委託＝丸投げ
は禁止だろ
そこと契約する意味がなくなる >>13
一斉に税金払うの拒否してみたい。
いい加減アホらしい >>36
そうなんだけど、最終的には検収して金払うから、その時点で仕様を満たしているかとか、リリース前の確認があるので知らないとか再委託先が勝手にやったとか、話にならない。
これがほんとなら、即クビレベルのボンクラの集まり。
まあ、これだけ税金泥棒のクズ飼ってれば、財政も悪化するわなw 役所の仕事って再委託するときは事前に承認求められることが普通だと思ってた 元請けに責任を取らせるだけだろ
そのための元請けなんだから cocoaというか接触確認アプリは感染初期に有志によるかなり精度のいいものがすでにできてた
国がそれを横取りする形でなしにし、新たに開発した そしてパーソルにコロナワクチン接種の管理システムをまた厚生労働省が発注しているという事実 世紀の愚策アベノマスク500億に比べたら微々たるもの >>61
それな
9億4000万円の発注なら料亭接待だけってことはないだろ
5％のキックバックでも4700万円だ これで増税だとよ
怒れよ、日本国民
国賊自民党だぞ >>54
そうだ
キッチリ文書で決まってる前提が守られてないのがこの話の本質
業務監督官を立ててる筈なのでそいつの職務上の責任が問われる
まあ今回の件厚労省職員を処分するって言ってるから
それで終わればいいが
まあ無いだろうな 3億9000万のゴミアプリかｗ
パーソルってところはゴミ作ってるIT企業なのねｗ もう公務員がプログラマーになるしかないな
まず中抜き分は返してもらえ税金だから 解決法はただ一つ多段請負を禁止せよ
厚労省の権限で出来る >>55
今回のワクチン承認は、ハンコ押すだけの何もしない仕事だから得意分野です。 >>54
だから再委託自体は禁止されてないってだけの話なのに、
問題の切り分けのできない頭悪い人？ >>51
民間は結果出して儲けないと会社潰れてしまうがな、潰れないにしても適当な事繰り返してたら仕事こなくなってしまう。
こいつらは適当しても国民から税金として徴収する、国が潰れるまではいくらでも徴収するよ そりゃ衰退するわ。
腐敗しすぎ。
失われた20年の
自民党の20年は最低だった。 >>14
ワクチンの接種管理システムの受注がそもそもこのパーソルだから 結局中抜きで開発もせず、儲けまくり。
安倍政権は全てこれ。 >>86
今回のケースに適用できないのは明白だろマヌケ 無駄遣いばっかりしてるから税金幾らあっても足りんのや
このアプリも中抜きなきゃ２０００万で作れたんだろ 開発が3億なだけで広告宣伝費はもっとかかっています 保守開発にユーザーサポート分の金額しか
投げないってやりすぎやろ 厚生省官僚上級も責任取らせろよ
こいつら責任取ったことないだろ 天下り、親族、お友達！ジャップのコネ天国、血税垂れ流し！ >>1
さっさと消費税２０%に値上げしねえからこうなるんだよ
っ事なんだろ 金を返還させるべきだけどな
特別背任罪と税金ドロボウを合わせたような
案件、日本はオワコン台湾以下の国 >>64
再委託そのものは禁止してない
仮に禁止なら例えばボーリング調査とか大多数の業者は請けられなくなる
一括再委託は禁止、再委託する際は事前承認制なので
やってなければ厚労省職員と管理職の財務大臣通達違反 なんでもオレが正しいおまえらは間違ってるで生きてきたやつと話すとほんと疲れるわ
友達いなそうだよな >>65
だから取りっぱぐれの少ない消費税を増税します^^ こりゃ日本いいものできるなwww
さすがだぞ日本w
無能官僚のおかげで将来像が見えてくるw 受注するのに金を使っているから、１００％儲けているわけではないぞ（棒
にほんさんｗ どうして、こんなド素人が厚生という大事な仕事をしてるんだ >>80
全ての公共事業には監督職員ってのがいて
業者がきちんと仕事をしたかを確認する責任がある 新COCOAは、無事に開発されても、
その頃、既に普及するワクチン接種により、
またしても、無駄に終わるよ。 >>105
官僚から知性を抜いたのが安倍や菅やろ
懲罰人事やってたし まず、厚生省は
このソフトで4億の見積もりとっている時点で頭おかしいわw >>109
なんか上の方で、横取りしてどうのとか書いてあった。 以前ならパーソルは国会に呼ばれてたよ
安倍以降お友達は全力で守るからな おまえらもなんというか少し可哀想だな
こういうのある度腹立ってたが、俺町田の田舎で飲食店4店舗経営してて今回の協力金で1400万以上貰えるのが確定してからいちいち腹立たなくなった
おまえらもなんか色々満たされてないんだろうな 素人が開発できるものでもないだろ
丸投げもクソもあるかよ >>14
＞ワクチンもか？
つ注射器
もう何もかもメチャクチャだよこの国は 日本は中抜きするから公共事業の経済効果が半分以下なんだよね >>1
こんなゴミ企業がのさばってる限り、
日本の産業に未来はないね。
さっさと解体すべき >>66
つまり大元の仕様を作った厚労省と（おそらく仕様作りの際に意見を聞かれた仲良しベンダーも）、元請けのパーソルが著しく能力不足だったって事やね >>8
失礼な
下請が送ってきたチェックリスト通りポチポチしたわ 今までどれくらいの税金が中抜きされてたんだろうなｗ
中抜き禁止して直接開発できる会社に適正価格で仕事渡るようにしてほしい コロナワクチンの接種状況を管理するシステムも同じところに発注してるんだよな >>123
中抜きだけならいつものパターンだから、ものは何でも良い >>117
予定価格は実質的には業者が決めてるので パーソルも資本金3億しかないのに、3億支払い。
どんだけ黒い金なんだ。 中小のITソフト開発会社は総じてクズ この業界に30数年居たがまともな経営者など見たことない 公共案件の発注方法の見直しを行うべき
適材適所というより、だだの役人の責任逃れ、サボりのために中抜されまくってる。 >>120
厚労省「テストしましたか」
委託先「しました」
厚労省「ヨシッ！」 パソナとかパーソルとか人身売買屋との繋がりしかないんかい 厚労省って新型コロナに関して何かやってる?
コロナ担当大臣 西村
ワクチン担当 河野
厚労省いらないだろ
医療崩壊だなんだで
入院待機の人 見殺しにしてるし 動作さえしていればどんなクソアプリでも仕様ですで済ませられるからな
今回はそのその動作すらしてなかったけど >>98
普通の業務委託契約だった場合
・損害賠償条項
・契約不適合責任
この二つは契約書の条文の中にあるはず。
・損害賠償条項はまさに被った損害に対する賠償請求
・契約不適合責任は旧「瑕疵担保責任」の事
去年民法が改正されて契約不適合責任に名前が変わってる。
ただ問題なのは契約不適合責任は、発注元から不適合を指摘されてはじめて成立する。
不具合を発注元である厚労省が指摘していたのであればいいが
そうでなければ契約不適合責任は成立しない。
多分厚労省はGitHubの確認なんてしてないから、不具合がある事にも気づいてなかったハズ
つまり不具合指摘ができてないので、契約不適合責任は成立しない。
損害賠償条項は、不具合によってどれだけの損害を被ったのか？を算出して請求することになる。
人の生き死ににかかわる問題だけど、どこからがCOCOAの不具合が原因なのか？
はっきりと線引きすることが難しい。
せいぜい不具合発覚後に厚労省で対応作業にかかった費用分くらいしか請求できない。 おまえらピンハネ中抜き日本に何を望んでるんだ
余剰資金は今のうちに米ドルに交換しとけ こんなことしてりゃ金も無くなるし
グローバルな競争力も無くなるわな デジタル省にITの金銭感覚に詳しいやつをおいて、すべてデジタル省を通して発注しろよ アプリ開発できる人材を公務員として雇った方が安く済みそうでワロタｗ 官僚が派遣会社に丸投げって全プログラマー敵にまわしてるよね
基本的に搾取されるのが国の方針 マスクチームも酷かった
厚労省は解体したほうがいいんじゃねーか？
注射器もミスってるし、無責任すぎる >>123
そもそも丸投げなんて不可能
可能なら専門外の連中たむろしていろいろ問題起きるのわかってるし
他の業界の公募じゃ普通に禁止なってるし
表に出た時点で罰則やろ 今の官僚のメインの仕事って、こういう利権回収案件を
いかに創出して、税金を現役出向官僚の給料にするかだからな >>100
お前らの嫌いなコウムインが増えていくな >>1
3億とか利権にしては随分安いな
最初からポッケナイナイしてるからこんな額になったのか？ システム屋やってればこんなのわかりきった話というか、こうでなかったら驚く
役人は公金使って業者に便宜をはかることでおいしいキックバックもらうのが役得なわけだし >>51
民間は自分の金だ
自分が稼いだ金あるいは自分が返さないといけない金だ
それを自分の金というんだ
わかってないな 中抜きした部分は、天下りがおいしくいただきましたｗ
・・・・死ねよ 災害が起こるたび火事場泥棒する体質ほんとどうにかならんのか >>90
安倍政権も全てこれなんだけど
公共事業なんて全部こんな感じだよ
市町村レベルの入札案件なんて実態知ったらマジでムカつくレベル COCOAの機能安定してきたら極めて便利
まず1人でも多くの国民に入れさせるのが重要やな
安定してきたら濃厚接触者とあったと表示された時点で
自宅内隔離でいいしね
>>1-3 >>1000
新型コロナに感染しないために
この冬はワクチンが届く最後の正念場です。後遺症を抱える人生か、そうではない人生かの分かれ道になります。
・風邪の症状がある場合、“絶対”に外に出ない
→今年は風邪とインフルエンザの患者が少ない為、新型コロナの可能性が高いです。また風邪の場合でも、体が弱り新型コロナに感染しやすい状態です。
・防塵マスク(DS2やN95規格以上) 1人2個
→空気感染や飛沫感染に効果あり。使用時間が書いてありますが息が吸えなくなるまで利用可能です。(1枚で1ヶ月以上、一枚200円～300円なのでコスパも良いです)
2回目以降は必ず使用前にエタノールで消毒後、表裏各1時間ほど日光に当てて殺菌しましょう。
弁がついているタイプは感染拡大を防ぐ効果はないのでご注意ください。
・密閉ゴーグル 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり。
・耳栓 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり
・手洗いやシャワー、お風呂。
→接触感染に効果あり
・外でトイレを使わない
→粉塵感染に効果あり
・普段会わない人に近づかない
→普段会わない人と会ってしまう為感染が起きます。
・食料を備蓄 1ヶ月分
→風邪になった場合外出する必要がなくなります。感染者も家の食料が無くなったらスーパーを利用します。すれ違ったら感染しますので注意ください。
短時間で大量に買うことをお勧めします。
・オゾン装置、プラズマクラスターの設置
→空気中のコロナウィルスを殺します。オゾン装置は高濃度であれば衣服の除菌や空間除菌にも使えます。オゾンはバスや電車、屋内施設の消毒に向いています。
・加湿器の設置
→空気中に舞うコロナウィルスを減らします。
・エタノール
→手に付着したコロナウィルスを殺します。
・外食をしない。
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・移動手段は車やバイク、自転車
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。車は感染者の隔離部屋として使えます。
・スーパーは混雑時を避ける
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・コロナ患者(疑惑も含む)が自宅、会社で発生した場合の訓練を行う
→会社の場合、遅かれ早かれ感染者はでます。自宅で感染者が出た場合は生活が一変します。
出てから慌てても感染するだけです。消毒方法と感染者の隔離方法を決めましょう。
・スマホの除菌
→接触感染に効果あり
・普段外出している人とは合わない、会話を控える
→この時期に外出している人は極めて感染リスクが高く、コロナに対する危機感もないので近くこと自体危険です。
・体温測定器 1世帯1個
→体温が37.2度越えてる場合、コロナの可能性あり。毎日計りましょう。
・血中酸素濃度計(パルスオキシメーター) 1世帯1個(※有れば良い程度です。
→指を20度以上に温めて利用ください。
95%を切ってる場合、無症状でもコロナに感染してる可能性があります。自身を出来るだけ隔離してください。
90%切ってた場合、無症状でも高確率でコロナです。保健所に電話ください。
毎日計ることで、自分や家族、多くの日本人の健康を守ることができます。
※100%でもコロナに感染してる可能性は十分あります。風邪の症状がある際は“絶対”に外に出ないでください。 スペシャリストを育てない、持たない、雇わないからなｗ
みんな素人 野党よりマシ野党よりマシ野党よりマシ
野党よりマシ野党よりマシ野党よりマシ
野党よりマシ野党よりマシ野党よりマシ パーソナルって中堅の会社?って思ったら全く知らん会社だわｗ
全抜きなんだな〜。厚生省にもIT分かる奴いるだろうに〜そういうのは得意分野と関係無い仕事してそうｗ お前らほんと中抜きには厳しいな
仮に厚労省が開発会社と直接契約するとなると、サポートやサーバー保守契約等もそれぞれ適した業者を選定して契約しなきゃいかんのだぞ
アプリ開発のハンドリングを一切したことがない厚労省がだよ
なので一定程度の業界に精通したハンドリング業者が必要になるのは仕方ないし、お前らだってそういう構造の中で生きてるだろ 頭Qな人が言う一人6億って荒唐無稽だと思ってたが
この手の中抜きとか色んな組織の裏金を数年分積み重ねて日本の人口で割れば
それぐらい行きそうな気がしてきたw そりゃ再委託先指名したら入札の意味ないからな
で、開発費の額についても予算の中身見てない脳死記事 日本の仕事は生産性が悪いって言われるけど、末端で計算したら凄い生産性出してたりして 日本IT後進国なのは
全て元請け→下請けによる中抜きで報酬が安すぎるから
まともな人材が集められない＆育たない
デジタルトランスフォーメーション（DX）推進とかお笑い草 「寄生虫ゴキブリ公務員による、古き良き日本人の美徳・共生同民族帰属意識・それに付随する日本文化と風習の破壊」までの流れ
生産層の人間が生産層の人間だけで社会を作る
↓
生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる
↓
利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる
↓
ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを「何故か」自分達に管理・介在させる様に主張し始める
↓
公益目的を謳って（ここ重要ｗマジ重要ｗｗｗ）難癖を付けて手当たり次第に課税や制度化、コソコソ身内限定の利権や厚遇制度を作って増長
↓
「ゴキブリ身内専用」の施設、団体、その他寄生利権構造を卵を産み付けるが如く増殖させて寄生の限りを尽くす
↓
それを「恒久既得利権化」して、どんなに非生産的で赤字垂れ流そうが「被雇用者や関連業者が困る」と廃止阻止
↓
自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める
↓
利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る
↓
最初から居た誠実な連中は劣悪な社会環境にウンザリして一旦ゴキブリを駆除したいけどもう手遅れ
↓
寄生虫側に都合良く法整備されてる為「法的に問題無い」で逃げ切り勝ち、方やゴキブリ駆除を試みた人間は徹底的に社会的制裁
↓
「正直者が馬鹿を見る」が補強固定化、逆に厚顔無恥なゴキブリ公務員体質連中だけが幸せな社会
↓
社会全体が完全に腐る
典型例・・ゴミ袋やリサイクル処理はじめエコ看板利権、ふるさと納税やゆるキャラ等観光や地域活性化利権、廃業増加、自殺者増加、
本来行き渡るべき場所に還元行き渡らず動脈硬化、停滞
非婚化、少子化、貧困層増加、消費意欲減退、無気力化、地方非活性化、個人モラル低下、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、
消えた年金、乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、
災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、車バイクはじめゴキブリ公務員利権維持料取られる物の販売不振
どんなに「商品単品それ自体に価値も魅力もある物であろうが」
強制的に抱き合わせ販売されるゴキブリ公務員利権費用にウンザリして販売失速
寄生虫ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて今度はその疲弊改善を理由に更に合法的永続寄生ｗｗｗ 最後の下請けも、これまたクラウドワークスかなんかに丸投げしたとかいう落ちになってるんちゃうの。 櫻井よしこ「ココアを非難している人達は中国のウイグル人に対する民族集団虐殺に対して何十万倍も激しい批判をすると信じたい」 >>174
日本のITには教育者がいない
というか、教育行政がITに関わっていない >>177
正当な対価を得る事を「抜く」とは言わないんじゃないかな >>26
それこそ委託先選定で許可下ろさない権限なんてないだろ
委託内容については審査できても委託先については関与できなくて当たり前 台湾の大臣を年間3億円くらいで雇った方がよっぽど良いもの作ってくれそう >>180
素人がプログラム作るのに工数管理も適正価格もクソもあるかという問題が 美しい国日本で生きていく上での基本ルール、共通認識
悔しかったら公務員になれば良かったじゃん、なんでならなかったの？
悔しかったら電通に入れば良かったじゃん、なんで入らなかったの？
悔しかったら政治家とか上級国民の家系に生まれれば良かったじゃん、なんで自分の親に怒らないの？
悔しかったら利権構造側に回ればいいじゃん、なんでそうしないの？
悔しかったら腐敗構造の恩恵受給サイド以上に努力して成功して見返せばいいじゃん、なんでその努力しないの？
悔しかったらクーデターでも起こして世の中変えればいいじゃん、なんで行動起こさず口だけなの？
悔しかったら日本から出ていけばいいじゃん、なんで出ていかないの？
悔しかったら自殺すればいいじゃん、なんで自殺しないの？
これが「一般的正論」とされてるんだから完全に終わってるわな >>1
記事の後半は有料だけどパーソルが日本マイクロソフトに発注してれば問題なかったって感じだろう
cocoaのベース部分はマイクロソフトのプログラマーがボランティアで作った物だからな お前らが望み続けた結果なんだから
緊縮財政も増税も当然だろアホが
そろそろ主語を日本から自分に変えろよ >>1
パソナじゃヤバいから、と外資のパーソルをクッションにしたかw これが日本のIT業界なんだよね
元請けに技術者がいないとか当たり前の話だし、そもそも開発現場に来ないことなんて珍しくないし
プログラムが書けない読めない下請けが作る設計書とか使い物にならないからそういう設計書の修正から全て末端に丸投げだしね
お金は回ってこないのに設計書の修正からコーディング、バグの調査に修正、単体テストや結合テストまで全て丸投げ
その結果技術者はみんな逃げてIT業界離れなんて言葉も出てくるようになったしね
技術者が集まらず仕事が来ても受けられない末端と、丸投げできる先が見つからない元請けが人手不足と叫んだ結果できたのが
プログラミングの義務教育だからなぁ だいたいどうやって見積一つ作れない役人が発注予定額きめてんのさ
情報収集という名目の接待に鼻の下を伸ばして、業者の言い値を酒と一緒に呑んでるんじゃねーの？ ここらへんNデータとかだとしっかりしたものが出てくる印象だな
ITじゃなきゃ電通とかもなぁ 台湾は大臣が直接作ったんだっけ？そりゃスピード感違うわな 厚労省は自民党的には要らない官庁だからな
凄い反対があったのに無理矢理厚生省と労働省をくっつけて、来る奴も文科省の
次に使えない馬鹿ばっか
だから、高卒の下っ端にブラック押しつけて、キャリアは左うちわで適当にやっ
てるだけ 日本の税金が異常に高いのは、
こういう中抜きですべての公共施設やモノの値段が国際標準の3倍ぐらいになっているから
オリンピックの会場の国立競技場だって、日本の2倍の人件費がかかっているロンドンオリンピック会場のさらに2倍の価格という異常 >>194
チョンに生まれて悔しいから日本人のフリするニダ、まで読んだ >>200
テキトーにばら撒いてりゃいいアプリ出来るだろ＞まともに機能しませんでしたｗ >>139
人の派遣で儲ける事しか考えないで何のビジョンも無い奴ばっかりだからな この国の官僚は全く役に立たない
厚生労働省は酷いもんだ
もう解体しろ 最終的に納品されたものを検査して合格にしてるんだから
中身はどうあれ発注者の厚労省の責任だろ
まさか検査すらしてないのか？ >>199
ワイドショーの言われるままに流される日本国民ですから
国民の鑑である政治家もワイドショーに流されるだけ >>81
NTTデータは丸投げばかりで内製しない。
元の電電公社に戻した方がまだマシ。
民営化路線がこんなにダメだとは
昔は思いもしなかった。 何があったのか厚労省は直接会見しないんか
コロナ報道の記者クラブはどうなってるんだ >>207
Nデータも技術者がいない丸投げ企業だぞ
ただ最近はIT業界の人手不足で丸投げできる先がなくなってきたからなのか技術者を慌てて募集するようにはなったみたいだけれど 丸投げするんは良いけど、実行部隊を自分で探して丸投げした方が良いんでないかな。
業者の選定から丸投げしているから、ダメダメになるんだよ。 >>214
現実社会を認めたくないから事実を指摘する輩は全員妄言吐くチョンという事にするわ、まで読んだｗ >>207
大手だと出てくるのは出てくるが実態は子会社に対しててめえらがちゃんとやんねえと俺らが客にどやされんだよどう落とし前つけてくれんだよという脅しのもと成立しているので（しかも脅し側の取り分が多い）とても健全だとは思えない 官僚が幅を利かせると、国家が滅ぶ
そろそろ真面目に過去の事例を学んで
厚労省を解体したほうがいいな 発注はITストラテジストのみに可能にして、実名公開を必須にしろ >>221
厚労省にアプリを評価できる技能があるとは思えない。
形式だけでもβ版テストとかやっているんかなぁ。
第三者評価とかやらんだろうしなぁ。 発注元がすべて委任とか
ゴミができる最大の原因なわけで。
だってそうだろ、青写真も何もないのに
それ作れってｗ結構こういうシステム大事な
細かな仕様についても発注元が決められないってことでしょ
馬鹿じゃねえの、これ厚労省が原因だからな そりゃ、厚生省はアプリなんか開発できないから、要望出して、丸投げすんだろ。
作ったは良いが、強制力が無くて、役に立ってないのは同意するが。 感染対策の要のアプリ開発が4億もいかない程度でやれってのが斜陽国そのもの >>226
子会社いっぱいいるから、予算に応じたものがしっかり出てくるよ
>>229
それはそうなんだが
ここまで酷いことにはならないw >>230
官僚の規制を否定して、
世襲議員が華々しく登場して主張したのが
規制緩和構造改革路線だぞ。
そして中抜きできるように
中抜き規制緩和を行ったのｗ こういう発注元にあたったことあるけど
受入テストも開発でやれとか馬鹿なこと言い出すからな
いや受入テストの意味すら何も考えてないのかよｗ >>>1
ＩＴ業界に丸投げは存在しないって自民党が言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中抜き業界が死滅するまでITの仕事からは逃げた方が良いな
協力すれば自分の首を絞めるだけ >>228
日本が大嫌いなのに日本から出ていかないのなんで？
日本が大嫌いなのに日本人のフリするのなんで？
反日種族の成りすまし反政府活動にはもう飽き飽き 四億ぐらいのはした金でカリカリしなさんな 国民様よ だってｗ >>239
ワイドショーが望んだ政治主導になってるのに
文句言ってるアホが多すぎですな。
官僚主導も政治主導もダメならワイドショー主導で政治やればいいんじゃね >>89
丸投げするだけでコード1行も書いてないんやろなぁ ネトウヨのアクロバティック擁護クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>243
ちゃうちゃう、中抜きなんて関係ない
金があったところでまともなものなんて出来ない
改善しなくちゃいけないところは元請けと発注者 >>237
俺がNデータの末端でやってた時は設計書の修正から全てやらされてたけれどな
最近ではちゃんとしたものが出てくるようになったのか？ >>21
テレビによく出てくる某専門家（一応大学教授、医学博士）は何も調べていないし、分かっていない。
1日以上前の情報も把握していない。（HOさんではない、彼女は薬学部）
マスコミへの出始めがバラエティ番組だから、さもありなん。 >>181
中抜き知る連中の生産性は異常に高いだろうよ
皺寄せはその下へ これだけほとんど中抜きされている企業に70歳雇用や、非正規と正規社員の待遇の平等なんてできるわけねーだろｗ
厚労省アホの集まりかよｗｗｗ >>137
社会人経験のない方ですか？
資本金より低い額の仕事しか受注してはいけないんでしょうか？
ちなみにトヨタは資本金は約6300億円で、売上は約30兆円ですけど。 >>254
そりゃ生産性も悪くなりますわｗ
当たり前だよねこれｗ 中抜きしまくるから
クズアプリしか出来ないんだよ
国が作るアプリに携わったことあるけどさ酷い
人員も日数も足りない そこらのスマゲ開発企業に丸投げした方が良いアプリ作るだろうね
優秀なプログラマーはほとんどゲーム開発企業に就職してるし アプリのプラットホームって今は殆どテンプレが
有るからそんなに難しくないんだけどな >>261
効率的な行政を望んだ国民の声を反映してるだけです 厚労省がアホというか、苦労したくないんだよ。 わからないから・・・ 四億出して無責任顔した方が楽。 COCOAってちょっと古いOSには対応してないからな >>259
何もしてなくても金儲けしてるからな
投資よりもすげーぞw >>261
人数も日数も確保したところでまともなものなんて出来ませんが 日本の場合は待遇の平等化よりも大企業と中小企業の構造的な中抜き構造からかえないと当然
同一賃金同一労働なんていうまやかしの言葉は通用しないよなｗ >>100
そんな優秀なヤツが公務員になるわけないだろ。
公務員も書類にはんこ押すグループと専門技術がわかるグループに分けて、
はんこ押すヤツは最低賃金、技術職は1000万円超の高給に分けるべき。
能なしの給料が高すぎるせいで政府のレベルがことごとく下がってる。 >>251
データの場合本体以外に開発子会社が何百社もある。
実際に動いているのはそっち。
ただし新しい技術の場合は、内製でやって派遣で人を入れる。 >>221
元請けも厚労省も検査していないそうだ。
特に実機検査は完全ゼロ。
民間企業ではあり得ない
（お役所では普通のノーマル。検査を要求した役人は、いずれ閑職に段々と飛ばされていく） >>53
使うにしてもSIerとかでいいじゃん
中抜き大手のパーソル使って何がしたいの？ 外注って、例えば船作るのだとしたら
主機はこの会社、操舵機はあの会社、発電機はその会社、組み立てはウチ
みたいなシステムだと思ってたわ。 >>244
現実を事実のまま淡々と指摘＝指摘対象を嫌い、てな恣意的解釈して感情論に誘導するのはなんで？
「日本が大嫌いなのに日本人のフリするのなんで？」みたいな意味不明の感情論で煙幕焚くのはなんで
「反日種族の成りすまし反政府活動にはもう飽き飽き 」みたいな封殺現状維持工作にはもう飽き飽き 適正価格も分からない、アプリの必要要件もわからない、エラーの洗い出しもできない
無能な役人がそつなく発注を行うにはどうしたらいいんだろうね なんでパーソルなんだよ馬鹿なの
アプリ開発会社にせえよ
適当にググれば何社も出てくるだろ >>286
そりゃPASONAに金送るために決まってンだろ 封殺誘導部隊に言わせるとこういう寄生虫ゴキブリ公務員の実態を淡々と拡散する事も
「非日本人による反日工作」らしいｗ
「現状を是正」方向への意識は全て反日活動らしいｗｗｗ
浜松市で 2007年11月22日、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。
敷地内の路上で寝かされ、市が与えた非常食も開封できないまま息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。
だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。
市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。
救急隊は女性から「４日間食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を横たえた。
連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。
★食べるには袋を開け、熱湯を入れて２０～３０分、水では６０～７０分待つ必要がある。★
守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。
市の高齢者施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。
運ばれて１時間後、野宿者の支援団体のメンバーが偶然通りかかった。近寄って女性の体に触れ、呼び掛けたが、目を見開いたままほとんど無反応だったという。職員に１１９番通報を依頼したが、手遅れだった。
メンバーは職員に頼まれ、救急搬送に付き添った。 「職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした」とメンバーは振り返る。
「保健師もいたのに私が来るまで誰も体に触れて容体を調べなかった。建物内に入れたり、せめて路上に毛布を敷く配慮もないのでしょうか」。
女性に近寄った時、非常食は未開封のまま胸の上に置かれていたという。 公務員の世界に「検収」は存在しない。あくまで「受領」
検収してしまうと、不具合は全部その担当者の責任になる。
そのまま受け取ることが黄金律。責任が提出者にうつる。 プログラム修正は七次下請けで
経費は１００万円ですねw
中抜きシステム美味しいですね >>271
投資の上行く、最早「錬金術」だわなｗ
投資ですら時間と手間とリスク背負うのに、それすら無しｗｗｗ >>286
後よろしくねーで全部片付く。
どうせ自分の金じゃない。
ってところじゃない？ はい、「美しい国日本で生きていく上での基本ルール、共通認識」
腐った税金利権構造に対して自然正当な感覚として「いくら何でも現状のコレおかしくね？」てな怒り疑義を表明しようものなら、
悔しかったら公務員になれば良かったじゃん、なんでならなかったの？
悔しかったら政治家とか上級国民の家系に生まれれば良かったじゃん、なんで自分の親に怒らないの？
悔しかったら利権恩恵享受側に回ればいいじゃん、なんでそうしないの？
悔しかったら腐敗構造の恩恵受給サイド以上に努力して成功して見返せばいいじゃん、なんでその努力しないの？
悔しかったらクーデターでも起こして世の中変えればいいじゃん、なんで行動起こさず口だけなの？
悔しかったら日本から出ていけばいいじゃん、なんで出ていかないの？
悔しかったら自殺すればいいじゃん、なんで自殺しないの？
これが「一般的正論」とされてるんだから完全に終わってるわなｗｗｗ 国の仕事なのに丸投げしてもう関係ないとかありえんで
こいつらの給料カットでええ 「北朝鮮は地上の楽園」ｗｗｗ
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなｗ
「日本の社会構造は寄生虫ゴキブリ公務員限定の地上の楽園」ｗｗｗ
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなｗ
「俺は年収７００万！４００万以下の負け組みは自己責任ｗ」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルｗｗｗ
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献ｗ
つか寄生虫ゴキブリ公務員がドヤ顔で「まちづくり」とかって言葉使うのも違和感あるんだけど？
こいつ等って何の生産性にも寄与してなくて、あくまで「原資」として「まちづくり」してんのは納税者な？
こいつ等は単なる中間中抜き利権寄生虫であって、しかも技能的につくれる訳でもなく、物理的寄与としては土建業者に丸投げ。
つまり資本元の「オーナー、施主、資本主」でも無く、技能持った「物理的施工担う技能者」でもないのになｗ
例えば納税者が金出して直接物理的工事は民間業者の公園、
その公園に納税者でも施工業者でも無く何で中抜き寄生虫ゴキブリ公務員が一番声高に「我々が作った公園」みたいに謳っちゃってんの？って話ｗ
なんで完成式典に「給与くすねながら」ゾロゾロ集団でドヤ顔で「私達が作りましたｗ」ヅラしてテープカットとかしてんの？ｗ
なんで一切の管理運用責任負わない癖に権利と恩恵だけは最優先で確保してんの？ｗ
こんな糞みたいな社会、その内自浄作用で変わると思ってるだろ？
でも残念、「利権構造維持」の可否権持ってるのはウジ虫政治家はじめゴキブリ公務員なｗ
要するに「社会の運営権限」を「寄生虫側」に付託させられてるのなｗ
で、寄生虫が「寄生虫利権を手放す様に積極的に構造変えると思う？ｗ」てな話ｗｗｗｗ
「物理的に駆除」しない限り未来永劫寄生虫ゴキブリ公務員天国確定の日本ウエーイｗｗｗ 俺に1億くれたらもっといいモノを2か月で作ってやるんだけど。 >>294
アプリ会社にあとよろしくねーで受けてくれるとこ探せばええやん
4億近くあればやるとこあるでしょ PERSOL（パーソル）グループ - はたらいて、笑おう。 >>280
それをやるのが3次下請けくらいなんじゃない？ 福島もこれだからな
昔は下請けにも金が回ったし
公共の為にって考えもあった
今は如何に自分が儲けるしか考えないから
日本が衰退するのは分かるわ やっぱり公務員はほんとあかんなぁ
これで増税とか言われても、仕事してから言えよって思う >>304
保守運用考えたら4億じゃ赤字まっしぐらだから誰もいない >>293
政治家に口利きさせる為献金したり接待しなあかんのだわ
その政治家が失脚すると投じた金はすべてパアというリスクは有る >>288
土木工事を3回見たことがある。
工事業者は作業員込みで6人（監督３＋作業３）
役所の人間（ロゴ入りの作業服）が6人。
おかしな作業が2回あったが役所の人間は何も言わず。
そう言えばマンションの修繕工事の現場責任者（元請けの社員）、異常・苦情があっても連絡せず。
半分以上は現場（マンション敷地）にいない。 これで激務アピールで国家公務員は地方と違って大変言ってるからな
ほんと糞 顧客>デベロッパー>ゼネコンなんかは普通に丸投げになる、顧客=発注者=素人になるケースは多いから全て悪いわけではない 中抜きするにしても、その中抜き業者に対して最後まで全責任負わせろよ >>166
そんな理屈はあなただけのもの
民間は全員営業なの？ 物理的、競技的ディフェンスならボクサーが最強かもしれんけど、
職務的ディフェンス技術なら寄生虫ゴキブリ公務員はボクサーなんか目じゃないからな
良く言われる「総合やキックボクシング等他の格闘家と違ってボクテクに集中特化してるからボクテクならボクサー最強」
当然だよな？
寄生虫ゴキブリ公務員も同様に「生産性、効率性、サービス性、コスパ性、公益性・・」その他諸々全て拒絶して
「寄生虫性、利権性、私益追求性、責任回避性」に集中特化してる訳。
だから結果だの存在意義だの語る事自体がそもそもズレてんの。
華麗なフットワークで見て見ぬ振り「報告されてない」「関知してない」「現場の伝達不足」、
相手の動きに連動したバックステップとスウェーバックで未必の故意、口裏合わせ、証拠隠滅
ダッキングで「あーこんな責任感皆無の寄生虫に相談するだけ無駄だわ」と相手の戦意を喪失させ、
「制度上の問題」「法的に問題無い」「出来る事は全てやった」と左ジャブとパーリングで軽快に責任追求逃れ。
過酷な練習で会得した「全く心痛に感じてないのに」苦痛の表情演出で観客パフォーマンスも忘れない、
悪いけどメイウェザーの技術ですら寄生虫ゴキブリ公務員の自己保身ディフェンスには及ばんよ
技術というより「よく生きてて恥ずかしくないな」てな厚顔無恥なメンタル性が無いと無理。 >>276
子会社があるのは知ってるけれど俺がやってた時は設計書の修正から丸投げされてたから
予算に応じたものがしっかり出てくるよって言われてちょっと疑問に思っただけなんだよね
まぁかなり前の話だしあの時は先方にはこっちの名刺を渡してくださいとか言われて
俺の名前が入った派遣元か知らん会社の偽造名刺を渡されたりアウトな事ばかりやってた時だからね
だいぶ前にIT業界から退けてるから今はどうなってるか分からないけれど >>226
どの会社も、実際に開発する人間より、丸投げして叩く人間のほうが給料が高いからなw
結果、誰も開発しなくなるw >>316
激務なので審査が甘くなるんだよ
単純に人が足りていない
日本の現場は人件費を削ってだいたいそんな感じ ユーザー保守だと騙して1600万で契約w
若手の経験がないプログラマーががんばったんだろうな
3億あれば上級SEが何人も雇えるのに COCO
AApp Storeで 5★中3.1 1.6万件の評価
Google Playで 5★中1.3 16,876 件（合計）
何でほぼ評価数同じで全然評価が違うんだろ？倍以上高い 発注元が内部で専門家雇ってからやるもんだろこういうの。
内部事情詳しい奴が責任者やってさ。
じゃなきゃ何を作りたいかすらもまともらない。
発注だけ先行するとかそりゃ糞ができあがるわ 昔役所のシステム作ってたが担当変わるたびにUI変更要求され
金出てきたからワロタ >>1
開発者の大半を雇ってる企業に直接依頼しろよ
自社開発出来ないことが判明し、そうしても下請けを利用しなければならない場合は1次まで 派遣に発注てもとから保守管理想定してねーだろ
ガイジが官僚やってんのか？ >>285
知的障害者を担当者にすればいいよ
間違いがあっても誰も責められない >>319
だいたいつるんでるんだよ
上級国民が税金を使って上級国民の子弟や親戚に仕事投げてる
そいつらが仕事できるわけねえから搾取した上で貧者奴隷に丸投げだろ >>330
アップルストアのほうは初期開発チームが作った方でちゃんと通知行く
アンドロイドはパーソル開発（か引き継いで途中から作った）で通知行かない欠陥 >>264,270
で？委託”先”そのものの選定にはどうやって関わるんだ？
審査内容は委託内容であって内容満たしてたらどこ挙げてきても否認できないぞ
①再委託を行う合理的理由
②再委託の相手方が、再委託される業務を履行する能力
③その他必要と認められる事項 >>334
予算を使い切るのがあいつらの仕事だからな 丸投げ自体はあることだと思うけど
そもそもの見積りや要求仕様の策定、バグ管理、納品物のチェックをちゃんとやったのかと
しかも4億って単価いくらで何人月の見積りだよ 厚労省とパーソルは使ったお金（税金）
責任を持って返還せよ あの糞アプリ使えなさすぎなんだが
5日も前に感染者と接触しましたとか今言われてもw >>325
この腐敗ぶりでは原因というより既に結果かも そもそもこのアプリの仕様考えた奴の頭バグってんだろｗ
国民全員にスマホ携帯と情報入力義務付けしてやっと濃厚接触した可能性がわかったからって検査医療体制崩壊して家で寝てるだけどかｗ 技術ある人なら1人で一カ月くらいかければ出来そうな気すらしてくる。
流石にそんなことないか。 >>326
俺もそれでこの業界辞めたわｗ
C#やPython、Javaとか約10年間いろいろやらされたけれどそれでも40時間の固定残業有りで24万とかだったし
アホらしくなってだいぶ前に辞めたわ 大馬鹿厚労省は、足を引っ張ってばかり。
もう解散しろよ。 責任の所在をはっきりさせろ
パーソルに一義的な責任があると報道すべき 緊急事態や国難もジャップは、まともな仕事しないし
税金無駄遣い >厚労省は一切関与していない
この一文だけ見て駄目だこりゃと思った 厚労省の官僚が諸悪の根源だろ
おまえら現職のやつらの名前控えておけよ 利益込みで4億なら安いな
普通にコロナ関連アプリだしたほうが儲かるんじゃない 中抜き率96%www
さすがに酷すぎるから調査して逮捕しろよ 誰なら作れるかわからないし、誰が作れるかを誰が知っているかもわからない
絶望しかないなこりゃ >>344
委託契約の相手方が再委託を行う場合には、あらかじめ再委託の相手方の商号又は名称及び住所並びに再委託を行う業務の範囲、
再委託の必要性及び契約金額について記載した書面を契約の相手方に提出させ、次に掲げる事項について審査し、適当と認められる
場合に承認を行うものとする。
をなんでブッ飛ばすのかよく分からないんだが
委託先がどこであろうと否決できないならこれら出させる必要が無いし
まあ厚労省の場合これら全く考えた形跡が無いのが問題の本質だが 会社内の組織を見ても高賃金管理職が低賃金労働者に仕事を丸投げして中抜きする構造だからしゃあない ワクチン確保も外務省主導だろうしまじでお荷物やな厚労省
労務管理も年金管理もザルだし犯罪促進しかしてねーだろこいつら 官僚制社会主義国家の末路
就業人口の6割から7割が在籍する企業が
何らかの形補助金等で税金ぐ還流している社会
ジャップはソ連やアルゼンチン以下 世間知らずの官僚がまともな発注なんかできるわけねー ９割7分中抜きとか、
もう関係者を殺すしかないな。 一人あたりたった4円じゃん
怒ってる人は4円も払えないの？ >>348
別に自民公明がやってもいい
もし出来ないのであれば
そんな奴らが与党やってるこの国の衰退が更に進む 官僚『アビガンを承認して欲しかったら、天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『アビガンを承認して欲しかったら、政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『助成金・補助金が欲しかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『助成金・補助金が欲しかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『国が発注する事業を受注したかったら政治献金をしろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
官僚『国が発注する事業を受注したかったら天下りを受け入れろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家『選挙ルールは俺達が作っているから一般庶民が当選するのは不可能ってことだよ、言わせんな
恥ずかしいw』
世襲当選アホボン議員『コンビニバイトで１年で３００万の供託金を貯めろってことだよ、言わせんな
恥ずかしいw』
政治家・官僚『文句があるなら上級国民の家に生まれてこいってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『今後AO入試が浸透したら俺達の子供が簡単に高学歴を手に入れるってことだよ、
言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『現状に不満があるなら自殺しろってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『自殺者が更に増えたら、対策のために政府の新たな外郭団体を作って更に血税を
吸い取ってやるってことだよ、言わせんな恥ずかしいw』
政治家・官僚『お前達は未来永劫増税ザマァ～ーーーーーーーーー！wwwwww』 >>373
中抜きするしかないくらいスリムにした結果だろ
バカみたいな定員削減で現場の人間切って、結果的に口八丁手八丁の
キャリア様ばかり残った。 厚労省が諸悪の根源なのは当たり前として
元請けのパーソルはどう反省してるのか ジャップは倫理観低いからな
自己で改善しようと言う発想が生まれない土人だろ >>383
メーカーとしたらコロナ関連アプリを300円ぐらいで課金売った方がいいもんな 経済危機での公共事業は救済策でもあるんだがな
この国じゃ1から10まで搾取、腐ってる >>393
そいつらが清濁合わせ呑まないと政治は出来ないとな森を擁護してるんだから最悪 >>392
これは「再委託させる先の選定」を元請のパーソルに丸投げしてたって記事だぞ
作業を丸投げしてたという記事じゃない 公共工事なんかでは現場に入る業者、職人などの名簿を出したり納品書などもすべて提出するけどIT関連ではいらないの？ パーソルを無くしても永遠にこういう税金を蝕む白蟻企業が
生まれるのな もうこの国は無理だろ あれだけ言われても、まだやるかw
すげえな公務員w >>375
おまえ優しいなｗ
これ中抜き９６％以上なんだぜｗｗｗ >>391
ワイドショーで無責任に文句言うだけ
そんなワイドショーの尻馬に乗る小泉やら民主党やら蓮舫やら河野太郎を持て囃して来たのは国民
>>401
昔、安値でオウム真理教の企業が防衛庁の事業に入り込んでいたわな 政府のクズと民間のクズが結託してやりたい放題
もうダメだなこの国 >>401
全く知らん会社と知らん人の名簿を見て何か変わるの？ 本来顧客は国民なんだがここ30年位の間で役人が顧客面して当事者意識ゼロで責任まで丸投げするようになったんだよな、だから遺憾なんて言葉がでてくる 厚生労働省→税金み→委託企業→再委託企業→再々委託企業→再再再委託企業→再々再々委託企業→派遣社員
これで付加価値ある良い商品やサービス作れるわけがない 個人情報を一切取得しないという仕様だからこんなゴミになってんじゃね
厚労省が漏れないように管理すればいいんじゃねえの 普通に富士通かNTTデータに投げれば高くても多重請負でも動くものが上がってくるだろ
なぜ利権だけて何もてきないところに投げるのか
関与した公務員の給料返上して税金返せ >>89
ワクチン打つのが嫌になってくる話…
そのシステムも丸投げしてまたなんかやらかすんじゃ >>417
紙とハンコで守られてる日本の役所はある意味セキュリティーは高いのに
デジタル庁とか馬鹿やるのがいるな 適正な発注ってのが難しいんだよ。
厚労省のお役人に、適切なソフトウェアの仕様書が書けると思うのか？
一昔前はNかＦに丸投げしとけば、高いけど仕様書の不備にも目を瞑って、それなりのもの作ってきたんだがなあ。 一生懸命勉強して良い大学出たら中抜きする側になれるんだよ
学生達は頑張れ 大半を持っていったパーソルは具体的に何に金掛けたんだ >>417
それは法律、いや憲法変えないと無理かなあ
別で個人情報なくても濃厚接触人数とか場所が表示できるアプリがあれば便利かな 下級国民が幾らど仕事しているかなんて知った事ではない この問題を続ける週刊誌はねえのかよ
東スポでもビッグイシューでも無理なんだろうな 経済成長しつつの中抜なら正直どうでもいい。
経済衰退してのこれだと死ねよ 誰が国民の損害賠償負うの？
厚労省の幹部？
それともパーソル？
まさか誰も責任取らずに全部国民に損害押し付けるなんて事しないよね？
神戸の水道代の問題でも半分は行政側に責任取らせたよね？ >>418
その辺の会社ってスマホアプリ開発得意なん？
業務システムが中心なイメージだった
自分は今は転職したが元F系 大したアプリじゃねーんだから厚労省で自作しろよw
バカじゃねーの？ >>418
そう思ってパーソルに丸投げした結果がこれ 内製にきりかえればいいのにえ。省庁専属の開発部隊をズラリと揃えてもいいんじゃねって思うのだが。身分怪しい輩も排除しやすいし 丸投げ自体はある程度しょうがないが
選考過程と瑕疵責任は明確にしてほしいね >>385
基幹システムと違ってアプリ開発やったら大してハードいらんから
数億ありゃそれなりのできそうやがやっぱ無理か 無能厚労省って一度でも日本国民の役に立った事あるのか？
解体したほうがいいだろ
官僚、医系技官とその親族の金の流れを洗ったほうがいいんじゃないのか？ >>422
そんなことしたら今はコンプライアンスでアウト
なんでもメリット、デメリットがあるのに、分からず騒ぐバカなマスゴミその他の責任ってのもあるよ 電電公社のプログラマー優秀だから中抜きできないじゃん >>427
強制的にインストールされるんじゃないんだし
個人情報がっぽり取るアプリでも事前に約款等に合意させた上で使用するんなら憲法に違反してなくね？
もちろん法で強制的に使わされるなら別 実際に働いた会社が受け取ったのは300万円✕2社
つまり１～３ヶ月分の保守料にしかならない。
もらった分使い果たしたらそこで終わり。
パーソルは追加分を払わずに残り全部を横領した。 >>401
現地に入る可能性のある人間の名簿の提出が必要
入る可能性が無いなら不要 パーソルなんて只の人材派遣会社なのになんでシステム開発請け負ってるんだよ 中抜きしてもいいんだけど、それだけの経費がかかってるんなら。で、何に使ったん？それを明らかにすべき >>425
コメント考えてくれる委託先を探してるんじゃね？ >>435
アプリ1つまともに作れないのに、まともな開発部隊なんか揃えられるわけないだろ
無能が集まって結局丸投げするしかないってなるよ 上級のお友だちに、金を中抜きさせれば目的は達成だからな。
あとはおまけ。 >>434
最近は、仕様書の不備見つけたら鬼の首取ったように増額要求してくるからな。
今回の件はそれ以前の問題だけど。 とにかく上で金をうまうまする構図なんとかならんのか
昔なら少なくともくそ見たいなものだが出来上ったのに
今じゃまともに仕事もできない
酷い国になったな >>439
ことごとく失敗してるけど、何ならまともにできるんだろうな… >>443
作るんじゃなくて永続的な保守の問題。
Androidが更新するから。 公務員の採用基準も見直したら
社会人経験ある人を優先して雇ったほうがいいよ >>438
開発だけなら、下請け分の数千万で十分だけど
保守や利益も考えるとやりたくないな
他のアプリ作って売った方がマシ >>374
審査内容限定してるだろ
内容に引っかかれば否決するし審査内容じゃないとこで言いがかり付けられないのは当然 >>456
日本のコロナ死者数知ってる？
世界で有数の少なさだよ >>447
入札参加資格は、こういった業務がやれるって自己申告だけだから。
現場としては、多少高くついても実績のある所でやらしたいけど、金額しか見ない入札を続ける限りこういった事例は無くならない。 アプリとかの中身を確認できる人が育ってないだろうな
デジタルどうこう言うにしてこりゃ時間かかるぞ >>435
公務員の数減らせーの大合唱でこの30年来てますが
>>460
ほんと、大したカネにもならん役所の仕事なんてお断りってのが増えてるのに、未だに競争させれば安くなると
信じてる馬鹿政治家ばかりだしな。 パーソルはコロナワクチン接種管理システムでも今回のように何億ももらって横領し、
その為に実際に製造する会社は数百万ぽっちしかもらえずに開発やってるよ、きっと。 >>468
民営化推進と入札システムの悪影響かな
委託しないと癒着云々言われるから仕方ない面はあるけど まあ保守体制を整えなかった元請けの怠慢だろ
アプリだとOSの更新やAPIの仕様変更で定期的なアプリ更新が必要なのに6次受けに1600万で全部対応しろと？ >>466
問題ちがくね？
別に金をだしゃ経験者を雇えるけどそれをしなかったのが問題なんじゃ >>463
厚労省がまともならもっと少なかったのにな 中抜き問題については完全スルーで
どうでもいい言いがかりばかりの野党
共産党も例外でなく >>463
それは厚労省のやった成果でなく国民の努力の結果だろ
>>474
経済的な理由による死者はもっと少なく済んでいたことでしょう 役人はどうせ税金だしと思って、いい加減に対応してんのかな
民間と違って自分らの金じゃないからね アメリカみたいに中抜きの上限額決めれば解決なのに
労働者の味方を自称する連中も揃ってスルー >>447
人材派遣会社の業務の本質は、労働市場に置いて仕事と作業者をマッチングする事
そこで最大の利益を上げようとするなら、作業者を抱え込み、仕事も堰き止める事で
仕事と作業者のマッチングを阻害し、必ず自分たちを間に一枚噛ませるように持っていく事
はっきり言って公正さに欠けた労働市場に害悪をもたらす存在でしかない >>478
IT業界の労働環境の問題なんだよねこれ こんなゴミに数億使うくらいなら俺にくれた方が遥かにマシ 非常事態下でこういうことするのってもう国家反逆罪とか作って裁けよマジで
持続化給付金で続々摘発されてるけどその更に何倍も悪質だろうが >>23
禁止されているわけではないが、
再委託額が委託額の一定割合以上の場合は、事前承認を必要とすることが多いと思う 建築業界ですら元請けのゼネコンが記者会見くらいするけど未だにだんまりとかパーソル酷すぎだな 北朝鮮並みに腐ってる
金豚委員長に処罰してもらう必要があるな イグノーベル経営学賞中国の殺人の多重下請けと一緒の構造ででワロた。
最後100万円まで落ちて殺人失敗した事件。 >>4
笑われても仕方ないけど、爆笑はちょっと理解できない 各省庁に独自でやらせちゃダメだ
調達・維持するコンピューターシステム庁をつくらなきゃ
それとは別に厚労省は廃止で >>478
自分で稼いだ金じゃないし定期的に金は沸いてくる
しかも金額も数千億数兆円とかで一桁億じゃ500円間隔なんだろ
安倍が10億円を勧告慰安婦にくれてやった感覚と一緒
一般人からするととんでもない額だけどな まあ、これが「デジタル庁の最重要課題」だろうね
行政府に、システムを企画し、要求仕様を作成でき、入札・発注・検収できるチームを、どのように組織し維持するか
公務員試験に新しい種類を設けてもしょうがない。入庁後ずっと新しい技術を追いかけ適用していかなければならないからね
都度の発注では済まないよ そういや平井デジタル大臣は、丸投げとか中抜きとかは無いって言ってなかったっけ？ >>490
そんな人材どこにいるのよ
そんなことをやるための立法作業、誰ができるのですかね
ワイドショーレベルの無責任発言ですな 開発費かけすぎだろ
どうやったらそんなに金がかかんだよ >>483
権力者が自分自身を罰するような法律なんて作ると思うか？ 厚労省ってマジでいいことひとつもないなw
害悪でしかない >>1
問題なのはパーソルに保守やメンテナンスの概念がなかった事
予算もちゃんとかけておらずに
実際には実機テストをしておらずに5か月間放置した事にある ここ最近の中央省庁のレベル低下はヤバいな
兵隊不足じゃ全く説明のつかないチョンボ大杉 某政令市の福祉系システムやってるけど保守工数は年度毎に出てるなあ
アプリ開発は保守工数そんなショボいんかね >>497
人材は民間企業から雇えばいい、国防情報システム局では前世紀からそうやっている 再委託のルールに則ってんの？
責任とらなきゃいけない奴らがいるだろ >>484
ということは厚労省は再委託先を全て把握しているんだろ
一定の責任は問えるな パーソルや関係企業から政治家や官僚、
そいつらの関係企業や男体、天下り団体とかに
献金や賄賂がどれぐらい流れたか捜査しろよ ぶっちゃけた話この糞アプリって2000万もしないだろ >>1
自分たちが汗水たらして稼いだ金じゃないからと、使い方が適当過ぎるわ。 >>504
中身全部自前のアメリカ様には出来ても、アメリカ製買うだけの日本では無理じゃないですかね。
政府の情報クラウドなんかAmazonの専門家にお願いするとかの英断できるのかね。 >>1
サ-バーHER-SYSに１２億
COCOA用サーバーに1億
COCOAに約3億
そして下請けの下請けで
いつの間にか下請け２社にに300万ｘ２
そして誰も実機テストをしなかった
そもそもCOCOAをグーグルとアップルのAPIを利用してアプリ開発したのはマイクロソフト主体のボランティア
パーソルはそのソースを利用して下請けに仕事を流していた
実際にトラブルが発生すると難しくてすぐに対処できなかった 今の政府に税金を納めるのはアル中パチンカスニートにお小遣い上げてるようなもん >>512
どのみちプラパー公務員や、元公務員・世襲・元芸人の政治家には無理 >>438
保守費用を毎年払ってもらわないと無理じゃない？ 億単位で損害を出しておいてどこ吹く風かよ
普通は出入り禁止だろ
どれだけバックがあったらここまでやれるんだよ
完全に詐欺じゃん >>502
同じ税金で食うにしても、叩かれるだけのアホくさい厄人なんかにならずに
医者になる世の中になったし。
無能な代名詞になってる西村大臣が学生の頃の灘は
トップ層が文一にも行って厄人になっていたが、今はみな李さん cocoa作ったときの厚労大臣は誰だった？
加藤だっけ もしかして日本のGDPって半分以上中抜きの額じゃないの
そりゃ生産性が低いわけだわ >>513
実機テストしないってクソベンダー以下よな
最低限ちゃんと動くかチェックしろよ >>502
正直官僚の質が下がってると思う
労働人口減少に加えて魅力のない職場で優秀なのが集まらない >>525
気づいてしまったか
中抜きと投機と無駄に高い不動産によって支えられてることに 議員も役所も、どうやって税金をポッケに入れるかしか考えてないよね
税金収めるのも馬鹿らしくなるよね
モチベーションさげてんのはコイツラでしょ
誰も責任とらねーし >>518
ですね
>>521
40兆円も無駄にしてる厚労省様にとっての１億なんて
お前らの一円玉の価値もないとおもわれ
>>529
東京の飲食潰すとそんな無駄に高い不動産が潰れるね パーソルが中抜きしまくってるけど、PMO支援のMSも品質管理していないな 厚労省は丸投げし過ぎで、パーソルが何もしなさ過ぎ。
人材派遣がSIerを名乗るなよなって思う。 >>528
国民にある。
パーソルに発注した厚労省が悪い。
↓
厚労省の管理責任者の厚労大臣が悪い。
↓
厚労大臣を任命した内閣総理大臣が悪い。
↓
内閣総理大臣を決めた国会が悪い。
↓
国会議員を決めた有権者が悪い。
ようするに国民が本気で怒らないからこうなった。 >>1
1600万で済むのを、3億9000万円も請求したって？詐欺だろ、いくらなんでも。今後パーソルなんかには二度と関わるべきではないよ よくわからんけどインフラ周り抜きでこの金額なの？
そーゆー前提でみんな話してるっぽいけど >>530
パーソルは開発もしていないよ
API利用して開発したのマイクロソフト含むボランティアの有志
APIの開発元はグーグルとアップル >>532
高くてもいいものを役人が選んだら癒着！ 無責任だから事あること毎度同じことをやらかすよな
次も絶対にやらかす 米Appleと米Googleは9月1日（現地時間）、5月に提供を開始した新型コロナウイルス感染症の曝露通知システム（Exposure Notification System、以下「ENS」）を
発展させた新たなフレームワーク「Exposure Notifications Express」（以下「Express」）を発表した。
ENSとは異なり、公衆衛生当局はアプリを開発・維持する必要がなくなる。当局はAppleとGoogleに、
アプリの名称、ロゴ、通知の基準、通知の際にユーザーに提示する情報を提供するだけで、
後は両社が当局に代わってサービスを提供する（後述するように、iOSとAndroidで提供方法は異なる）。
プライバシーとセキュリティはENSと同レベルで、AppleとGoogleがデータを流用したりすることはない。
日本の「COCOA」アプリなど、既にENSを採用した独自アプリを公開している国は、
引き続きそのアプリを使える。ENS採用アプリとExpressには互換性がある。
Expressをオプトインした国では、iOSの場合は、Appleが同日公開した「iOS 13.7」に
アップデートしたユーザーはiOSの設定で通知機能にオプトインすれば、アプリをダウンロードせずに曝露通知を使えるようになる。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/02/news052.html
この差が酷い
日本はソニーを大事にすべきだったな 別に丸投げが悪いわけじゃないんだよな
中小が直接取引するには体力足りなかったりするわけだし
ただ、再委託するならちゃんと前に出て責任取ればいいのに全く出てこないからな
中抜きだけして責任取らないならいるいる意味がない ちなみにAPIの次のモノの「Exposure Notification Express」
になるとiphoneでは標準装備でアンドロイドではグーグルが制作してくれる
だから今回のような騒動はなくなると思う まあ、厚労省にお抱えプログラマーなんかいないし
委託するのは仕方ないが委託先が悪かったか 細かい技術的なミスならともかく
最低限の動作チェックすりゃわかる不具合を放置とか
まともにアプリ開いてすらいないだろ
仕事してる実態ないのは明らかなんだから今回は
マスクの時の謎企業みたいな言い逃れは許されないよな 不具合を報告されても誰も責任盗りたくないから知らんふりしてたんだろうが、厚労省が気付かないのはおかしいだろｗ
厚労省の職員はスマホにCOCOAを入れてないのかな
ワクチンが無駄になる注射器の件といい、厚労省ってバカしかいないのか 俺はアンインスコしちゃったけど、結局これどうなるんだ？
社内で陽性者数名出たけど、アプリでは濃厚接触17名とありえん数値でてたから、これ絶対なんかバグってるはず 2週間でパーソルを追い込んで謝罪させたうえで4億円を返還させたら民主党に入れてやるのに
なぜ何もしない 有事になると、こういう輩が表に出てきて悪さをするんだね >>562
有事だと発覚するだけでは？
日本は中抜きは別に違法じゃないし 日本はITが絡むとアホみたいなトラブルやらかすの何なん? 中抜きでいい暮らししている奴がいる分、利権にあずかれない国民は貧しくなっていくという構図。 >>542
多分これなので随契。
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/shinsei_boshu/choutatsujouhou/chotatu/e-wto-rakusatu/newpage_00369.html
[1]品目分類番号
71,27
[2]調達件名及び数量
新型コロナウイルス感染者等情報把握・管理システム設計・開発及び運用・保守一式
[3]調達方法
購入等
[4]契約方式
随意
[5]落札決定日（随意契約の場合は契約日）
2.4.23
[6]落札者（随意契約の場合は契約者）の氏名及び住所
パーソルプロセス＆テクノロジー株式会社 東京都江東区豊洲３－２－２０
[7]落札価格（随意契約の場合は契約価格）
199,889,147円
[8]入札公告日又は公示日
－
[9]随意契約の場合はその理由
c「緊急性」
[10]指名業者名（指名競争入札の場合）
－
[11]落札方式
－
[12]予定価格
199,889,147円 厚生省は一旦解体して欲しい
アビガンは未だに承認しないわ
イベルメクチンは処方出来ないようにするわ
最悪(´・ω・｀) これIT業界だけじゃねんだわ
製薬でもこれなんだわ
だからワクティン1つ正常なものが作れねンだわ マスゴミはこの事件なら朝から晩まで四六時中叩きまくるなら分かるが
なんでだんまり？ この件に関わってる連中の家のポストに
税金返せ！とか
辞めちまえ！とか
日本から消えろ！とか書いた紙
山のように入れてやりたい気分 ニッポンの新技術ってさ
自社開発じゃなくてベンチャーまるごと買い漁って偽装してるだけなんよ
でもね
丸投げしすぎて技術のなくなった馬鹿の集団だからね
本物が見抜けなくて、偽物ばっかり掴まされて、何1つモノになってねンだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>571
人件費がー人件費がー
って現場の人減らせばこうなるわな >>554
開発出来ない後進国でも最低限の機能は用意するからね！！
先進国は自国のシステムと連動した高次元の運用を引き続き行ってね！！
なお最低限の機能を動かなくして、システム連動もろくに出来ない先進国がいるなんて話しがあるらしい 随意契約の仕様書を見せろくらい言えよマスゴミ 本当に役に立たないなマスゴミ 大学生がハッカソンで1週間くらいで作りそうなアプリだけどな >>193
この顔ほんと不快だわ
何度見てもムカつく 厚労省に限らず官僚のやってる仕事ってその辺の
中学生にやらせた方がよっぽどマシな出来になりそうだよな 人殺しパーソル
cocoaが資金分の開発してればコロナの拡散が少しは防げたかもしれないのにな 厚労省はワクチン接種のシステムも同じパーソルに委託だろ
急いだから、とかでは無く、天下り目当てという「きちんとした考え」に従って委託しているだけじゃね コロナで利益団体は焼け太り、つけは増税だからな
Gotoなんてそもそも余裕ない庶民は利用する事もできない
酷い国だよ なんでなんだろうねー
日本ってこういう中抜きばっか パーソルってワクチン接種管理システムも請けてるんだろ
接種会場が大混乱になるのは目に見えてるし地獄はまだまだ続くぞｗ 5流官庁
文科省と並んで
成績不良者が回される役所だ >>593
天下りが許されているから利益誘導するんだよな
天下り会社という外郭団体が許されているから公平な競争にならない >>557
その理由はダメだw
cocoaが完成してないのだから詐欺だな アプリそのものはオープン開発でできてたんだろ
更に今はgoogleとappleの提供ソフトは、osに組み込まれている
問題は運用・保守とそれに伴う開発が必要なこと
しかしそれも大きな予算が必要なわけではない
そもそもの予算の組み方が全くでたらめなんだよな こういうのに凡人は一切不要
一部の天才と、天才の言うことを理解して実行できる限られたエリートだけでいい
アプリの世界で凡人ができることは金を出すことだけ パーのソルジャーを派遣しますってあんまりじゃないか オレ新型コロナ感染して中等症で入院中。ちな家族から感染。
以前からスマホにcocoa入れてますが、PCR陽性判明時に保健所からはアプリ入れているか確認あったけど、『感染者登録』の指示なし。保健所から感染者コードが発行されないと登録できんが、いまだに何の指示もないので放置してます。感染から17日経過しています。
これが日本の感染対策の実態です。役所やマスコミの言う事とか信用しちゃだめだよ～。俺と接触した人たちにはいつまでたってもcocoaから通知は行かないからねえ～。 こういう丸投げをしているから余計なコストがかかっているわけで こんなのはかわいいくらいだろうな。このアプリが別に必要ないものだし。社会への影響は限定的。
デジタル庁のウェブサイトみてたら省庁、自治体横断のクラウドシステムつくる勢いだ。
接触確認アプリのように、クラウド採用を焦点においてる。情報すいあげやすいかもだが。
マイナンバーと関連付けされるシステムの全面的なクラウド移行がはじまるのかも。
平井 「デジタルウウウ、トランスフォーメンション！！（＝ＧＡＦＡのクラウドにまるなげするだけ）」
障害おきても職員の管轄外です。 >>602
たぶんそんなに難しくない
今はosに組み込まれてるんだから、そもそもアプリ要らんのだし
去年4月にgoogleとappleがapiをリリースした時点で、次はosに機能を組み込むと宣言している
それを考慮した要件をまとめるべきだと思うよ 中抜きされて予算が消えて物が上がってこないなんて普通だろ
追加予算出せや、中抜分も込みでな >>605
cocoaだけでなく、her-sysが機能してないんだろ？
ってか、作っただけで、使ってないんだろうな 厚生労働省が忙しかったからチェックできないのも分かるが
仕事請け負ったところが仕事してないんやからな
金は、全部返してもらうどころか
賠償請求したほうがいいで
しかし、これが90年代に持て囃された
民間の力なのが笑える 派遣会社に丸投げはアカンやろ、国にそれを管理できる人材が居ないんだから
NTTデータを通してNTTデータが派遣会社に投げていたならば、最終的に出来上がってくるアプリは残念クオリティであっても、最低限マトモに動いていたはず googleで「パーソルプロセス&テクノロジー」でニュース検索してみ
この件の異常さが少しわかる
未だに、このニュースほとんど出てこない
cocoaで検索すれば山ほどニュース出てくるけど、なぜか報道機関が社名を伏せてる 中抜き業が蔓延してるのが日本の賃金上昇を妨げてるだろ >>501
そんなところが更に大規模なHER-SYSを受託してるんだぜ？
絶対トラブル起きるだろこれ、、、 >>10
あの人らは もうダメらしいわ
皆にも言われてた >>620
中抜きしてもいいけれど
問題や賠償起きた時は、中抜きしたところが責任とれ！
これである 日本のitはクライアントが必要な要件を定義できず、
データや富士通などの元請が、がっぽり抜いて、
更に開発に不要な自社製の開発環境などを提供し、
その下に、ある程度開発能力のある会社が二次請けで入り、
その下に、中抜き目的の派遣会社が鈴なりに連なる
その結果、営業は不毛な仕事に明け暮れ、
技術者は不毛な開発に明け暮れるハメになる
本当に終わってる世界 任天堂に委託していれば「すれちがい通信 for COVID-19」として、親しみやすいUIを備えた素敵な接触確認アプリが出来ていたかもしれないのに… 国の為に働いてきた退職後の元国家公務員様を養うためには仕方がない
世の中は一握りの天才達によって回っているのだからうまい汁を吸って当たり前
なお氷河期世代以降が退職する時には天下りそのものが無くなる様子 とりあえず厚労省の担当と、パーソルの責任取らせろや
話はそれから 委託した企業がそれぞれどんな業務をしていくら貰ったのかを公表させろ >>627
任天堂なら、少なくとも適切な要件定義は出来そうだね >>595
コロナのワクチンは2回打たないといけないらしいから
下手するとバグによる管理情報の誤りで1回目とは違うワクチンを2回目に打たれて死ぬ国民も出てくるかもしれんな >>602
これのコーディングはむしろ人海戦術だろ 今は亡き日○ソフトに居たけど、その時にクライアントと折衝するのってちょっとITかじっただけの営業だったなぁ
営業が出来ますって持ち帰るから、その度に仕様変更＼(^o^)／
出来るじゃねぇよ! 出来るけど赤字だわ
外部委託というか派遣も結構逃げた、流石に9:00-23:00(早くてもな、徹夜普通)でほぼ休みもなしじゃな、労働基準法どこいった！？
今も体質あんまり変わってない？ だから再委託はある程度仕方無いから委託先が全監督責任負う制度にしろって
負えないところには委託すなそれか紹介手数料だけ払って再委託先と本契約しろ IT業界って間に何社入っていてどんだけ抜いてるのかがブラックボックスで分からないから闇が深い業界だよ >>609
余計なことしないでしっかりGAFAと言うかアメリカ政府に丸投げした方がまともに動きそうだが
中途半端に日本独自仕様を入れて動かない上に維持費だけ掛かる粗大ゴミ作るのが常 厚生労働省「国民の皆さん。ゴミアプリを作ります。3億9000万かかります」
って事前報告してたら変わってたかもな 政治家の「法的に問題無い」答弁が容認された時点でもうこの国の倫理感は崩壊しちゃったんだよな
性善説前提で作られたルールなんか幾らでもあって、そこで倫理観無視したらもう成立しないわな
例えば麻雀のルールで「チョンボは罰符満貫払い」なんてあるわな、牌が少なすぎたり多すぎたり山を崩したり
何らかの人為的トラブルでゲーム進行できなくなった時、イカサマしようとした時のペナルティね
余程の初心者でもない限り普通にやってたらそんな状況多発なんかしないし、普通に問題無いルールだよね。
でもさ、そういう性善説が成立してなかったら？
跳ね満倍満役満ってな満貫以上の振り込みが確定する前に自分で山を崩して不成立に持ち込めば「罰符満貫分」で済むよね？
それを毎局繰り返していれば長い目で見ればトータルでは滅茶苦茶有利だよね。
「自分は満貫以上の上り（収入）の可能性は保持しつつ、絶対に満貫以上の振り込み（支出）は無い」んだから。
ズルい？恥ずかしい？いやいやルール上問題無いんだわ。
ルール的に問題ない以上はルール設定の問題であってそれを実際にやる個人を叩くのはおかしいよねっていう。
そういうメンタルがこの国の寄生虫ゴキブリ公務員。
そんな卑しい恥ずかしい事してまで勝ちたくないってのが一般民間人。
結局現実としては何言われようが勝ち続けるのは恥も倫理観も無い寄生虫ゴキブリ公務員側ｗ
これが現状のこの国な。 厚労省の全役人と下請け業者が束になってかかっても、台湾のＩＴ大臣ひとりに敵わない日本の現実。 年金、健康保険、介護保険もこれと同じように丸投げ中抜きが横行してんじゃねえのか
福祉の金がタリンタリンて旨い汁吸ってるやつらが群がって増えてるだけだったりして 普通だったら瑕疵期間のはずなんだけどな
なんでそうなるのか、厚労省の責任は明確にしないと
>>648
法的に問題ないならまだしも、指摘には当たらない(指摘通り)の方が致命的なんだよなあ 開発とインフラ構築と運用ということではないの？
千万単位の管理するなら高額なインフラ構築になるだろ？
アプリ開発なんておまけみたいな物 >>649
そもそも厚労省の全役人は「かかる」必要ないからね
別に競争相手は居ないし仮に居たとしても勝とうが負けようが収入昇給ボーナス退職金老後の年金まで全部税金保障されてるからな
寄生虫ゴキブリ公務員の籍がある事実が最終目的であり勝利条件
その勝利確定条件を維持してるだけで常勝無敗 デジタル推進で予算余っちゃってんだろなｗ
昔経産省が７億かかったソフトを素人が二さん日でつくっちゃった事もあったよな >>650
l~ｿ彡⌒ ミ
| |(｀・ω・´)
丶. Ｙ i| 我が政党は、 ”利権団体の集合体” ですから・・・
|＿_|：_|j
| | |
※ 政治家や官僚、他国の政府などと結託して、 法的・制度的に
優遇されて利益を得ている団体のことを利権団体と言います。
∧＿∧
( ´∀｀) これ、豆知識。
/ 俺の知りたいことは一つだけ
このアプリは是正されるの？
そのまま入れておいていいの？ 厚労省関連だからこの案件のスレは立つけど
マスゴミ管轄してる総務省関連である菅のガキ案件は一切報道されないしスレも立たないｗｗｗｗ
判りやすい腐りっぷりだよなこの国ｗｗｗｗ >>656
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
|ごみアプリですニダ！.|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣
∧＿∧.||
<丶｀∀´>||
/ づ.Φ ゴミクズの命を護る為のアプリならゴミアプリなのは道理 日本は中抜きが禁止されれば人手不足が解消されると言われている。
さらに飲食店も超絶に多いしこれらも潰れれば移民とか要らない。
山本太郎に教えたいわ 食品とか一般製品は各種安全規格やら末端まで細かく記録保持しろとトレサビうるさいのに
形の無いものやデジタル品の管理のザルさどうなってんだよ
こんなんリコールでパーソルに補償しろ作り直せってだけで済むことだろうに とりあえずこの4億近い金は職員全員で返却してくれよ 遊び心入れればいいんじゃね？
すれ違った人と戦闘力(濃厚接触者数)比較して、デュエル機能搭載するとか 99%は中抜きされて7次下請け8次下請けの現場のバイト君達の取り分は1%くらいなんだろうなw どうして3億9000万円のアプリをボランティアが開発してたんですか デジタル大臣「中抜きはありません」
学校教師「いじめはありません」
経団連会長「いつの間にか労働者が貧乏に」
森元「日本は神の国」
アベ元「美しい国日本」 天下り欲しさに自分でやれないところに発注するなよ。
再委託禁止をうたう政党を支持する。 俺に払ってくれれば、
同じ程度のダメなアプリを半額で作ってやったのに。
どうせ無意味なら、Win/Winだろ？ >>9
人の金なら太っ腹
産廃なんぞはかなり厳しく行き先追ってるからな、今回みたいのは重大な過失といっても過言とは思わん >>679
そもそも、そのようなランキングあてにならないからな
クリーンディーゼル詐欺を世界中にかましておった国々がエコランキング上位やったし 三億もかけたアプリとは思えないんだけど？
50万くらい？ただのGPSアプリだし 国や自治体が委託する業務は全部中抜きされてるのに何を今更ｗ
自分の住んでる自治体の随意契約してる業者調べて見たらパソナに麻生大臣の会社がアホみたいに
出て来るからなｗｗｗ
知らないのは納税してる国民だけだと言う事実ｗｗｗ >>627
冗談だろうけど、もし本当に依頼してたら
マジでちゃんとしたものができただろう
予算も1/10以下で >>627
任天堂が作ったら
レア感染者ゲットだぜ！！
というコロナ警察できるソフトになってそう
意外に効果ありそうだがｗ いくら増税しても足りるわけが無いw
中抜き国家を変えない限り日本は
国民が罵り合って壊れていくだけ >>522
要件定義どころか、企画段階がどうなってんだろな。まさかのRPFすらないとか？ >>524
そうだよ。循環取引して水増ししてるだけ。
でも、それで皆で飯食えてる事実もあるんで、良し悪しなんだな。 >>539
それは違う。
役人と国会議員
信託を受けたのに、その義務を怠ってるのは、役人と国会議員。
なので、国民は監視して是正を求める権利を持っている。
白紙委任状を渡した訳じゃない。 >>528
無いよ。
悪いのはキチンとレビューしてリリース判定しない内閣と役人。
納税者は不履行として、ガンガン責め立てるのが正解。
国民に責任あるなら、パブリックコメントやらである程度国民の声を取り入れて議論すべき。
それをそもそもしましたか？
判断下した奴が一番悪い。懲戒免職だろ。 >>697
マスゴミも。既得権にまみれてるから、ズブズブだしな。 最近の官僚と政治家の仕事って、穴を掘って埋めるという作業で給料を貰う、意味のない行為どころではなくて、穴を掘って、他人に埋めさせて特別報酬を貰うっつーバカげた仕事してっからな
ま、それを支持してる国民のほうがもっとバカなんだがな 天下り先への忖度ね…
消費税100%にしても足りることはない >>700
それを追求する野党に対して、悪態ついてるバカも多いしな。 ごめん、そのままだと落とすけどどうする？の面接の会社？ もう税金の無駄遣いはやめろよ
政府主導じゃ利権中抜き祭りで終わり >>702
大体追求時に以上な悪態ついてるバカのせい
わざと利敵行為してるのかを疑うレベル >>1
全部全部、丸投げ丸投げ
こいつら何のために存在してるの？
なら厚労省いらねえだろ
即刻解体しろ
無能税金泥棒ども
（´･･ω` つ ） >>712
丸投げすること自体は別にいいだろ
どうせ官僚にアプリ作成なんて不可能なんだから
問題は丸投げする相手を選べってことだ 日本マイクロソフトが技術支援やってんのｗｗｗｗｗｗ
技術支援やってこのざまかぁ？
馬鹿どもがｗｗｗｗｗｗ
日本マイクロソフトなんて何の技術もない素人の集まりだろうに
レベルの低い馬鹿会社。
「本国に問い合わせします」が常套句ｗｗｗｗｗｗ ただ、丸投げでも納品されたもののチェックはちゃんとやれよ。 パーソルP＆Tなんて詐欺会社が何で委託先なのさ？
ここただの派遣屋だろ？
何の利権だ？どこの政治家に還流したのさ？ パーソルP＆Tの社長とっ捕まえて証人喚問しろよ？
どこに税金流したか明らかにすべき。 >>715
東大工学部のトップクラスでないと門前払いだけどな 国民に襲いかかる未知のウィルスすら利権の種にするってもうこいつら自身が日本にとってのウィルスでしかないわ 下請けを使うときは責任はどんな内容でも全面的に親会社
という決まりでもないとこれは繰り返されるよ 一次受けを指名停止10年にして下請けと直接契約しちゃおうぜ！ >>715
COCOAのサーバーはマイクロソフトのクラウドだと思うけど
そしてCOCOAの原型造ったのがマイクロソフトを中心としたボランティア団体で途中で抜けたと思うけどね コロナ禍で全く役立たないばかりか、国民に対してマイナスにしかなってない厚労省の必要性を感じなくなったな >>720
東大工学部のトップクラスが技術支援してこのざまかよ？ >>1
これの問題は元請けのパーソルだろうよ
実機テストすらしていないからな
予算配分も滅茶苦茶だし >>724
azure 使ってんのならインフラ担当の株式会社FIXER(1億2062万円で受注)は何やんのさ？ 親会社が金をぶんどって安い金額で下請けに適当な仕事をさせる
社会のシステムが変わらない限り同じ繰り返しで無理だろ 【厚労省】COCOA、元請けのパーソルは2億9448万円で受注 下請けMTIへの委託は1615万円 ★８
コロナ接触確認不可能アプリCOCOAさん、注いだ血税３億円のうち開発に回ったのはたった396万円だったｗ
2億9448万円のゆくえはおおよそ、こうなりました。
株式会社FIXER 1億2062万円
株式会社エムティーアイ 1615万円（うち396万500円が再々委託2社へ）
日本マイクロソフト 2201万2000円
残りがパーソルP&Tの取り分とすると、1億3570万円 この国は何故、太平洋戦争で敗戦したのかを
理解してない国。
経済でも同じ事さ。
一度、経済の泥沼に足を突っ込むとそう簡単に経済は回復しない。
国民の為の経済ではなく、収奪する為の経済。
一億総貧困社会の時代がやってくる。 中抜きは文化だから
いずれこの文化を海外に輸出してみんな骨抜きのスカスカにするんだろ 叩いてるほうもちゃんと理解できずに叩いてるからなあ 実務しかできない会社が役所の信頼を勝ち取ってでかい仕事をもらえる方が
不自然だからな
アベノマスクはそれで叩いてたろオマエラ >>634
仕様書に「契約相手方は要件定義をするものとする」と書いてなければできない
もしやってしまったら利益供与で事件になる >>14
オリンピックもはじめから
やる予定ではなかったのか… で、いつ修正されるのさ
当初2月中旬って言ってたけどまだ更新されないぞ つーか責任取らせろよ。
全額即時返金の上、賠償金を取るべきだろう。 最初から胡散臭いからココア入れなかった、1m15分基準とかザルすぎるし
それで奇跡的に通知が来ても検査拒否される記事を見て唖然とした
通知基準を1m1分接触から段階的に5m15分接触までにして
さらに通知が来たら必ず検査受けられるのなら入れる、そうならないなら入れない >>1
【マジキチ】 中小企業等事業再構築促進事業の事務局がパソナに決定ｗｗｗｗ予算枠も1兆1,485億円ｗｗｗ [503119534]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613472553/ 税金の無駄遣いがすぎる…
これでキックバックが政治屋や官僚に流れてたら、ホント終わってる 今のうちにちょっとずつアメリカの口座にお金戻して行くか(´・ω・`)
最悪日本国籍捨てる必要あったりしてな 一番したの下請けを直で雇うと100万円位でできるぞ。 このパーソルとかリクルートとか間に入ってそれでぽいこと言って中抜きするだけの会社法整備して全部潰れてくれ 日本政府「ワクチン管理！マイナンバー！デジタル化！」
中抜き業者「またお願いしますよﾌﾌ」
悪代官「おぬしもワルよのうｗ」
デジタル金四郎「問題はAPIの使い方！これにて一件落着！」 SKの法則・・・創価と関わると必ずモラルが崩壊する
創価の厚労省
http://imgur.com/xfkUWLR.jpg 池田大作って生きてるのか？
あれか、信者の心の中で生きてるってやつか？ >>1
慶應大好き厚生労働省
接触確認アプリで不具合 開発は「パーソルプロセス＆テクノロジー」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612401755/
＜パーソルプロセス＆テクノロジー代表取締役社長のプロフィール＞
氏名： 横道 浩一（よこみち こういち）
出身地： 富山県
生年月日： 昭和47 年8 月6 日（45歳）
最終学歴： 平成 7 年3 月 慶應義塾大学 商学部卒業
https://www.persol-pt.co.jp/news/2018/03/09/2245/ 厚労省には失望させられたことしかない
何か一つでも「凄い」と思ったことが無い >>1
人殺し省に何言っても無駄だから
無能しかいないから
いままでの不祥事だらけでいい加減学んだだろ？
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） COCOAは何の役にも立たなかっただけだけど、
ワクチン接種管理システムの方が10倍やばいだろ。これも丸投げだろうし
絶対また何かやらかすぞ >>1
慶應大好き厚生労働省
《罪深きはこの官僚》鈴木康裕（厚生労働省医務技監）
医療保険不正請求「もみ消し」を主導
2017年12月号
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/17465
> 鈴木は一九八四年に慶應義塾大学医学部を卒業し、旧厚生省に入省した。
>慶大ＯＢが仕切る医系技官ムラで順調に出世する間も常にその時々の権力者に媚び
>へつらってきた。最大の問題は「鈴木には臨床経験も専門性もなく、これをやったという
>実績が皆無」（前出の厚労官僚）であることだ。医務技監はパンデミック対策で
>司令塔の役割を期待されるのに、感染症対策の経験がないことは致命的だ。
> こんな人物が日本の公衆衛生の司令塔を務めているばかりか、医師や製薬会社による
>犯罪的行為を見逃そうとする連中の親玉なのだから、救いようがない。
>（敬称略）
厚労省人事ウォッチング
第19回 脅かす後任いない鈴木氏は医務技監「続投」へ
https://www.medical-confidential.com/2019/05/13/post-9214/
> とはいえ、鈴木氏の続投は既定路線。ある幹部は「医務技監に登用した当時の二川一男・
>事務次官（８０年、旧厚生省）は、鈴木が３～５年やると言っていた」と明かす。
>まだ２年のため、少なくとももう１年は続投するとみられている。鈴木氏の将来的な後任には、
>同じ慶応大医学部卒業の宮嵜雅則・生活衛生・食品安全審議官（８７年、旧厚生省）が有力だ。
> 宮嵜氏は雇用均等・児童家庭局母子保健課長や大臣官房厚生科学課長、保険局医療課長などを
>歴任。ある日医幹部も「鈴木のあとは宮嵜だ」と太鼓判を押す。
> 一方、後任候補の一人である宇都宮啓・健康局長（86年、旧厚生省）は同じ慶応閥だが、
> 「過去に不祥事があり、上層部の受けも良くないため、ここから上は望めそうにない」（幹部）
>との見方が大勢を占める。
全額弁償させるか従業員までまとめて多摩川で首吊りにしろ >>763
アビガン認可を執拗に妨害していることで有名な厚労省の鈴木康裕のことか 再委託しようがケツ持ちするならいいけど
それもしないんだろ 元が億単位の予算でも末端請けに数百万円の予算しか渡らんなら、それ相応の物しかできんだろ >>741
末端も今は人手不足だから修正を丸投げできる所が見つからないんじゃね？ 国の仕事だから受けるとこはナンボでもあるだろ
ただ責任のトリクルダウンが怖いんだろうな アプリだけなら1000万もあれば出来るだろうけど、サーバーとかメンテナンスも含んで3億なんだろうな。
大手企業なら15人くらいの人件費だから、割とリーズナブルなんじゃないか？ 俺、コロナ感染して現在中等症で入院している身だが、cocoaとかマジで機能してないからな。
1月cocoaインストール。
2/1 身内に感染者発生、入院。
2/11 俺自身PCR陽性、即入院。
で、保健所からはcocoaインストールの確認はされたが、肝心の感染者がアプリに登録するコードについての説明なし。現在まで未登録で放置されてます。お役所仕事酷すぎるわ。。。 濃厚接触数名あったけど、1ヶ月も前なのでPCR諦めたぞ
微熱(37.3℃)だったし、呼吸はちょっと苦しかったけど、同時に喉も痛かったのでまず風邪だろ思って風邪薬もらったから安心してた
味覚おかしいのはあったけど(風邪の時も同じ症状なるしな)、抜け毛はなっかたのもあるが
もしかして今からでも無料で受けれるんかな？ いやほんと日本のIT業界の発展を阻害してる一番の病巣なのに
中抜き問題を一言も追求せず個人攻撃で国会を食い潰す野党 知らないだけでこんなの氷山のいちすみじゃね？ーの？ まあ億単位のアプリケーションプログラムが３ヶ月やそこらで出来るわけがない。 日本政府のやることなすこと真に受ける方が悪いと言わざるを得ない
税金バラマキ、中抜き上等の国策なんだからそれを前提にして活動するしかない
政府公認のアプリやシステムなんて信用できないものの最たるものじゃないかｗ >>778
だから憲法改正して国権の最高機関をワイドショーにするといい >>762
バックオフィスでマイナンバーを紙で管理する派遣がなんかやらかすな 今後は再委託禁止、入札参加するならJV必須のルールにするしかないだろ。 今の日本ってパソナだったりパーソルだったりと腐った企業と腐った官僚と腐った政治家の
癒着以外で何も事が成せない国に転がり落ちたんだな
もう、駄目なんじゃね？ この委託先の会社も徹底的に調べた方がいいぞ、
本当にこいつらスパイ官僚たちは日本人を舐めてるんだよ、反吐がでる。
どうでも良くないが、これから俺も冗談抜きで清算、全てアメリカで告発だからな。
この期に及んで誤魔化せると思うなよ。
共犯者は俺の親族だろうが何だろうが全て表に引きずり出すから
親族にも伝えとけよ、もう何歳とか関係無いから。
最悪中国朝鮮に追放するまで持っていきたいね。
今の俺にはこいつらに対する憎悪の方が深いからね。 >>783
誰が調べるの（爆笑）
ワイドショー的に言うだけじゃ パーソルって人事担当が
「君このままだと落とすよ、どうする」
とかで炎上したんじゃなかったかな >>784
いいから黙ってろ、ここで実名も出せない朝鮮人がわめくな。
誰が調べる？w いくらでも調べる事が可能な人はいるだろうし
本気になれば簡単だろw
お前らは今更何を焦ってるんだ？ ここまで朝鮮カルトや犯罪左翼朝鮮組織の事も
暴露されてる状況でよくそんな”威嚇”ができるな？ パーソルが広告出稿し始めてﾜﾛﾀ
確かにスポンサーになってしまえばパーソル叩きの記事は書きにくい罠
3億円もらって無料で開発させたなら金は大量にあるわけだし数百万広告でバラまいてマスゴミ黙らせられるなら安いもんだ >>786
本気になればって（爆笑）
そんな調査権限与えるためには立法して組織作って人を集めると・・・
ミンスのように適当なこと言ってんじゃないよ >>787
わかりやすいなあ
かすめ取ったカネで黙らせるというこの >>757
何年前のプロフィールよ
昭和47年生まれで今４５歳って 再委託すると個人情報転売の責任逃れがしやすい
個人情報保護法の定義外だからバレても罰則はないけどね 日本塵って何も新しいモノを開発できず生産性も低いからこうやって中抜きして経済を廻すしか無いんだろうな 暗記型人間を量産してきたセンター試験を止めるのが遅すぎた 日経クロステック2021年2月9日の記事、厚労省健康局結核感染症課の話
受け入れテストの動作確認は「検討中」！！！！！
『実運用に近いテスト環境に関しては、ベンダーと厚労省のどちらがどのようにつくるかは『これからの検討になる』という。
厚労省が受け入れテストの方法を見直し、『実運用に近い動作確認テストを導入するかどうかの判断も「環境構築の難しさもあり、検討中」』 まあ中抜き自体は普通の事なんだけどこの件についてはパーソルが抜いてる割合が異常 >>795
パーソルはプログラム改修時に別のバグを埋め込んでいないかを確認する「リグレッションテスト」を担当し、
エムティーアイは保守開発における「機能テスト」を担当している
厚労省は「報告」をレビューすることで「動作確認が取れた」と判断し、納品を受け入れてきた。
報告するのは、リグレッションテストや機能テストの結果のほか、改修したコードの内容など
COCOAのリリース時からこのやり方を続けている。
厚労省は最も重要な「接触判定」や「通知」の正常ケースすら実際に動かさずにリリースを承認してきた。
しかも実機を使ったテストをする環境も持っていなかった。
厚労省結核感染症課は「サーバーや連携するシステムも含めて実運用中のCOCOAが存在するなか、
リリース前のCOCOAアプリを使ってテストする環境の構築が困難だった」と説明。
HER-SYSには、テスト端末向けにダミーの陽性登録コードを発行するといった、COCOAとの連携を想定したテスト機能がない。
？？リリース後は何とでも出来ただろう（少なくとも動作の不具合は検知、検証できたはず） 受注者の再委託先の選定なんかに発注者が関わるの変じゃない？遵守すべき規約は要るだろうけど
仕様が満たせればどう作ろうが受注者の自由でしょ このままだと中抜きするけどどうする？とか言ってそう この場合パーソルで働いてたら一番お金もらえるんか？ こんな雑に使われるなら税金払いたく無いなあ。
使途を明確にして国民に許可取ってから使う様にしろ！ >>792
昭和47年＝1972年生まれ 2022-1972＝50歳前後 つまり5年前のこと こういうので国民側が集団訴訟しないからダメなんだよこの国は >>797
厚労省は2020年5月下旬、COCOAの開発をパーソル プロセス＆テクノロジー（パーソルP＆T）に発注した。
当時同じく開発を急いでいた「HER-SYS」の発注先が同社だったからだ。
？？両方直せるのはP&Tしかいない？？？
>>814
『実運用に近い動作確認テストを導入するかどうかの判断も「環境構築の難しさもあり、検討中」』
つまり、いつ直すか、いつ直し始めるか、直すかどうかも、まだ決まっていない！！ 雑誌や新聞はこいつらの通勤を取材しろよ
読者と共犯関係結ばずにどうすんだ なんでパーソル？
ヤフーとかコロプラとか任天堂とか、もっと頼めそうなところいっぱいあるだろ 日本の官公庁に丸投げと天下り以外の能力があるはずないだろ パーソルって元々が反社だよな？
辞めたり死亡した社員に成りすます為の似た容姿や似た氏名の派遣社員を用意するという
かなり臭い仕事を受託している >>1
新型コロナはこう言う利権で長引くわけね
新型インフルエンザの方が高熱が出るのにすぐに収束したのに
新型コロナが1%以下の致死率の雑魚だとわかったのに
いつまでも60～80%の致死率のエボラ出血熱と同じ対策するから医療機関が破綻する
利権コロナに利権オリンピック
老害どもが最後に甘い汁を吸うのがコロナ騒動
ビビって健康診断受けずに三大成人病で亡くなった人や恐怖で鬱病が多発
新型コロナ以上よりずっと多くの人が亡くなった
すべては利権のために国民を踏台にしたせいだ 二次受け三次受けがどこであれ、一次受けのパソナの全責任だろ。
もちろん発注元の厚労省もな。 >>8
役所なんてUATを受注者にやらせるようなところ。委託仕様書見た時マジでアホかと思ったわ
フルスクラッチで作らせるくせに検証できないとかどういうつもりなんだろうな パーソルに会計報告させてちゃんと監査しろよ税務署も突撃させろ
こういう委託無駄はぶけば一体予算どれだけ浮いてくるんですかねぇ？ とりあえずこのゴミクズ利権クソアプリ削除した
全ては無駄だった。 >>464
建設関係だと点数をクリアしていない企業は入札資格は与えられないようになっているよ。
ただ、実際には一者随契等でそのあたりの審査を蔑ろにしてブン投げていることが最大の問題。
特に政治が介入したり、無理やり先導するような案件は絶望的なくらい筋が悪くなる。 >>99
実務担当業者に直接発注出来ないのは発注側能力の問題やん
再委託禁止で困るのは中抜き屋と怠惰な役人だけ
税を効率良く使うことは何よりも正義やろ パーソルは記者会見でもして何でそんなことしてるのか説明してほしい とりあえず3億9000万の金は厚労省の奴らの給料から補填しろよ。
そうでもせんと、こいつら学ばないぞ。 とにかく誰が責任とって逮捕されるかすぐ決めろよ
税金泥棒だぞ そりゃそうよ 厚労省に自分たちで開発しろ って言うのかよ。
丸投げでいいけど、ちゃんとできてるか確認しろ 丸投げって、厚労省が開発なんざ出来ねぇんだから仕方ねえだろ馬鹿が(笑) >>838
自分達の利権を潰されかかって政権に報復する気マンマンだった検察が探せてないからなあ 4億円開発者に渡して一生改善・改良しててってのが問題あった時にすぐ修正対応できて安定はするんだけど。 運用費別で開発費だけで3億だったとしたら高すぎだな おいおい一般人にipaファイル見たけどプロの仕事とは到底思えない言われてるぞ
丸投げからのさらに丸投げにしてももっとマトモな所に作らせろよ ＩＴはせめて仕様知ってる開発先に受注させろ
開発後もメンテや管理なんだから
間にパーソル入れる理由は何やねん >>847
中抜きしすぎて末端には雀の涙ほどの開発費しか渡されないので
まともな技術者を雇えない
さらに言えば開発会社はまともな人材を教育する資金もないので業界全体のレベルが上がらず国際競争力も育たないという病巣になってる 数人で回せそうな案件に訳のわからん役職の管理職しこたまつけてるんだろうな。 ソフトなんか派遣で頭数だけ揃えれば出来ると思ってるからな >>849
零細の経営者は奴隷労働が大好きだからな
そういう金にならんのを平気で請け負うし、その会社に勤めている奴隷達も
どういうつもりかそんな環境下で働き続けるからな。ｗ ぱっと見て、日曜プログラマーでも出来そうなシンプルさのアプリだったと思ったけどな >>841
めっちゃ課金されそうじゃんw
で詫び石は狡いの。 >>855
お詫びとしてプレイヤーの皆様にウイルス千個を配布します 増税の前に今回の火事場泥棒全部洗えよ
んで選挙やれ まともに使えるものを提供しましょう。
380円の価値もないわな。 パソナといい
派遣会社が血税に群がってるけど流行ってるの？ 再委託先の選定や管理は元請け（委託先）
発注元は再委託先がどこの会社かは把握する
それだけの話
再委託先は二次までOKとかにしても
どこの会社か把握していないとダメ
昔、防衛省の案件で再々再再再委託先とかにオウムの会社があったし。 末端には金がいか無さすぎて
2、3人で作ったんじゃね？w パーソルって人事担当が
「君、このままだと落とすよ」とか言って
炎上したんじゃなかったかな COCOA開発費
9億4千万→中抜→3億9000万
厚労省 → パーソルP&T 9億4000万で発注
パーソル → エムティーアイ 3億9000万で発注 >>100
国家公務員は人力作業で忙しい忙しい言って業務改善しようとはしない 某自治体の給与計算システム開発したこと有るけど、パンチカード入力やめようとしたら
セクターの職員溢れるのでダメって言われたな
最終的に給与明細出力してパンチカードに起こして、それを再度入力することになった＼(^o^)／
あれから10年、今もパンチカードで入力してるんだろうか >>9
損害出たら自分にも被害があるぐらにしないと公務員のいい加減さは変わらないだろうな こんな小学生でも作れるようなアプリ300万も出しゃ余裕で作れるわ
それを4億とか取ってバグバグとか400億は損害賠償請求するのが筋だろ
もちろん公務員も無限連帯責任だろ >>1
使った税金は官僚に返済させたら良いよ。
私財に内臓まで売れば返済出来るだろ？ｗ このような会社は中抜きばかりしていて、能力のある下請け会社を選定するとことすら出来なくなっているから、失敗が目に見えている。
だめな元請けを選んだら、下請けもダメな所しかない、、、、 税金だからとかとか言ってる奴
民間もこんなんばっかだぞ テレビでいきなりCMバンバンやり出してるけど、マスコミ封じなのかね。 >>851
それな
出来もしないくせに山カンで仕事を下請けに回す
中抜きのパーソルの責任は大きすぎるな >>321
万年無職ですか？
共産国家出身ですか？ アベノマスクもよくわからん設立したばかりの数年の会社が受注してたり強力なコネがないと委託されない >>1
なら、完成出来てないんだから資金を引き上げろよw
それがソフト屋だろ、完成出来てないアプリ作って億の金貰おうとしてるのか？ >>889
普通の業務委託契約だと、資金を引き上げるなんてことは出来ん。
受領検収期間は民法で60日以内と定められてるし、それ以降の契約不適合指摘も発注元が指摘して直させる権利でしかない。
すでに初期納品から60日以上経ってるので、厚労省は受領検収済みじゃないと、違法行為になる。
開発中止に至った場合に、それまでに作業した分を支払い、未作業分は支払わなくていいって条文もあるけど、これは受領検収した後だと不可能。
後は、損害賠償請求の権利があるけど、損害賠償請求金額を算定しないといけないし
この算定がとにかく難しいので、精々このトラブルで役人が働いた労働賃金分ぐらいしか取れないよ。 この期に及んでパーソルにペナルティ無しなのが腐りきってる
創価案件か？ >>891
ただの人材派遣会社のIT子会社だよ。
スキルなんてなくて、仕事を引っ張ってきて中抜するだけの会社 最初から依頼しときゃ良かったのに
もうコロナは厚労省の玩具だね
無能すぎるわ。コロナを抑えるのも無理だから専門家に依頼すれば？ 丸投げでしたwww
ほんとに韓国みたいになってきたな。 >>890
【平井デジタル相】COCOAの不具合「永久になくならない」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613706910/
これでもですか？完成品を納入出来てないし、完成すら出来ないだろって判断なんだが？ >>892
国税動かしてでも仕事させろと
それでも使えないなら潰していいわこんな会社 >>895
横からスマンが、検収時点で指摘できていれば、仕様通りになおさせることは出来る。
実際には>>890の言うとおりで、この一件についての損害請求は事実上かなり困難になる。
ただ、こういうことをやると指名停止処分になって、新規案件が一定期間受注できなくなる。 アベノマスクとかGOTOとかオリンピックとか
いつの間にここまで腐ったんだ バグはしょうがないけど、これって元はオープンソースだっただろ
ライセンス的に改変内容も公開してるはずだから、コミュニティ有ったんじゃね？
律儀な人はバグ指摘などしてくれたと思うんだけどな
そういったのも全部無視して開発してたのかしら >>900
指摘されてたけど最近まで半年も無視して放置だとさ
あり得なすぎてもうなんだかね 合理化だハンコだってレベルじゃないな
河野太郎もここに切り込まないようじゃ偽物だ
野党もな コロナは収束しませんが、この件はこれで収束です
今後はワクチン接種の管理システムやデジタル化ｗとやらで中抜き案件が山積みです
税金が足りなくなれば消費税を上げれば済むことです
素晴らしい日本の未来に乞うご期待 >>859
安倍政権辺りから酷いんよ。
行政の委託業務とか。 >>899
何時の間にかというより、自民党金権政治と新自由主義の結託による必然的帰結。 これで誰が儲けたか、徹底的に洗い出せよ。
コロナ禍に便乗して金儲けするやつを晒せ！ 国難を利用して金儲けをした売国クソ野郎を見つけ出して殺せ まあパーソルも本意ではないだろ。不具合だらけだと新規がなくなるからね 仕事が滅茶苦茶だな
まあ元は沖縄の会社だったから
なんくるないさーで綱渡りのシステム開発してたんだろ HER-SYSもCOCOAもこれから始まるワクチン接種の管理システムもパーソル案件
パーソルの卓越した営業力には目を見張るものがある
政府の事業の受注に加えて、企業の営業力強化の指導も手がけてはどうか？
日本のリーディングカンパニーとはこのような会社のことをいうのではないか？ ぱーそるなんて、あんまり聞かない名前だけど
これまで官公庁とか大規模なシステム開発の
実績ってあるのかな？ 中抜きして自民に献金してるなら犯罪にならないのがおかしい なんちゃら総研、不治痛、N○C、目立とか凍死場は今回絡んで無いのかね
珍しいね
あ、こんな時間に誰か来た・・・ 中抜き資金捻出のため増税しまーーす！！
法人税上げると中抜きしていただいた意味がなくなるので消費税上げまーーーーーーーーーーす！！！！！ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
