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厚労省、再委託先はパーソルに丸投げ COCOA開発費は3億9000万円 [雷★]
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0001雷 ★
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2021/02/16(火) 10:44:59.05ID:P4zStfEe9
(略)

 現在の体制は、厚労省と発注先ベンダーの両方が問題を抱えている。ただ原因を究明するならば、厚労省の前任者らが関わっていた発注プロセスが最善だったのかという点まで踏み込んで検証すべきだ。

 というのも厚労省の説明や関係者の話を総合すると、厚労省は発注当初、接触確認アプリに十分な知見がないベンダーや、開発グループを公平に選べない立場にあったベンダーに実質的にベンダー選考を委ねていたからだ。新型コロナ禍でリリースを急いだとは言え、「技術や開発体制の優劣で開発ベンダーを選ぶ」という選択肢を放棄したことが、現在まで続くバグの遠因になった可能性がある。

(略)

 その結果、パーソルP&Tを元請けに、PMO(プロジェクト・マネジメント・オフィス)や技術支援で日本マイクロソフトが、COCOA向けクラウドの監視でFIXERが、COCOAの保守開発でエムティーアイが再委託先に名を連ねた。このとき発注者である厚労省は「再委託先はパーソルP&Tに一任しており、厚労省は一切関与していない」(健康局結核感染症課)という。


 開発費の流れはこうだ。厚労省はHER-SYSで確保した予算9億4000万円(2020年度第1次補正予算時点)の一部を振り分ける形で、COCOAの開発をパーソルP&Tに発注した。パーソルP&Tはそのうち1615万円をエムティーアイに支払う契約を結んだ。ただし契約当初は保守開発でなく主にユーザーサポート業務を想定したものだった。

 その後、厚労省は予算を積み増して、最終的にパーソルP&Tからエムティーアイなどに支払われたCOCOAの開発関連費は約3億9000万円にのぼるという。2021年2月8日に田村憲久厚労相が国会で答弁した。

(略)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05203/
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:11:33.06ID:q5M0FjFo0
なんでもオレが正しいおまえらは間違ってるで生きてきたやつと話すとほんと疲れるわ

友達いなそうだよな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:12:11.13ID:2p68UfHt0
開発会社以外に委託すんな😩
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:12:37.10ID:pZM2g1/d0
で、田村はなんかしてくれるのか?
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:13:24.54ID:D552EyNo0
どうして、こんなド素人が厚生という大事な仕事をしてるんだ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:13:30.36ID:yIJWvWB30
>>80
全ての公共事業には監督職員ってのがいて
業者がきちんと仕事をしたかを確認する責任がある
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:13:48.93ID:E+rVhWdl0
新COCOAは、無事に開発されても、
その頃、既に普及するワクチン接種により、
またしても、無駄に終わるよ。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:13:55.81ID:jQ5HxaUa0
ITに関しちゃ韓国以下だな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:14:23.62ID:Dq2BaKha0
まず、厚生省は

このソフトで4億の見積もりとっている時点で頭おかしいわw
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:14:27.75ID:UVa4H8Ya0
日本の公共事業
中抜きw
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:15:26.79ID:Ws7S3EEo0
おまえらもなんというか少し可哀想だな
こういうのある度腹立ってたが、俺町田の田舎で飲食店4店舗経営してて今回の協力金で1400万以上貰えるのが確定してからいちいち腹立たなくなった
おまえらもなんか色々満たされてないんだろうな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:16:04.30ID:vv6hqKik0
>>14
>ワクチンもか?
つ注射器

もう何もかもメチャクチャだよこの国は
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:16:34.05ID:tvkKMhP20
お前らが死んだ骨も墓石も中抜きされます
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:16:44.40ID:uScsBHf60
日本は中抜きするから公共事業の経済効果が半分以下なんだよね
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:16:46.26ID:hnr73Mn90
>>1

こんなゴミ企業がのさばってる限り、
日本の産業に未来はないね。

さっさと解体すべき
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:16:49.11ID:JIvzBPwf0
>>66
つまり大元の仕様を作った厚労省と(おそらく仕様作りの際に意見を聞かれた仲良しベンダーも)、元請けのパーソルが著しく能力不足だったって事やね
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:17:07.58ID:o4mfyPcM0
>>8
失礼な
下請が送ってきたチェックリスト通りポチポチしたわ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:17:17.58ID:AjixfIVL0
今までどれくらいの税金が中抜きされてたんだろうなw
中抜き禁止して直接開発できる会社に適正価格で仕事渡るようにしてほしい
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:17:18.06ID:UmHJZIPn0
コロナワクチンの接種状況を管理するシステムも同じところに発注してるんだよな
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:17:24.66ID:yIJWvWB30
>>117
予定価格は実質的には業者が決めてるので
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:17:40.25ID:Eli15vY+0
>>1
責任は、健康局結核感染症課にあるんだな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:18:10.18ID:D552EyNo0
>>123
それなら俺たちはプロになる
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:18:12.75ID:KTP5yGl40
中小のITソフト開発会社は総じてクズ この業界に30数年居たがまともな経営者など見たことない
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:18:19.25ID:hAZXZSE+0
公共案件の発注方法の見直しを行うべき
適材適所というより、だだの役人の責任逃れ、サボりのために中抜されまくってる。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:18:51.13ID:yIJWvWB30
>>120
厚労省「テストしましたか」
委託先「しました」
厚労省「ヨシッ!」
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:19:02.13ID:6uux3pt40
厚労省って新型コロナに関して何かやってる?
コロナ担当大臣 西村
ワクチン担当  河野

厚労省いらないだろ
医療崩壊だなんだで
入院待機の人 見殺しにしてるし 
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:19:02.16ID:IlP538+30
動作さえしていればどんなクソアプリでも仕様ですで済ませられるからな
今回はそのその動作すらしてなかったけど
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:19:26.44ID:foQgPnUk0
>>98
普通の業務委託契約だった場合
・損害賠償条項
・契約不適合責任

この二つは契約書の条文の中にあるはず。
・損害賠償条項はまさに被った損害に対する賠償請求
・契約不適合責任は旧「瑕疵担保責任」の事
 去年民法が改正されて契約不適合責任に名前が変わってる。

ただ問題なのは契約不適合責任は、発注元から不適合を指摘されてはじめて成立する。
不具合を発注元である厚労省が指摘していたのであればいいが
そうでなければ契約不適合責任は成立しない。
多分厚労省はGitHubの確認なんてしてないから、不具合がある事にも気づいてなかったハズ
つまり不具合指摘ができてないので、契約不適合責任は成立しない。

損害賠償条項は、不具合によってどれだけの損害を被ったのか?を算出して請求することになる。
人の生き死ににかかわる問題だけど、どこからがCOCOAの不具合が原因なのか?
はっきりと線引きすることが難しい。
せいぜい不具合発覚後に厚労省で対応作業にかかった費用分くらいしか請求できない。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:19:32.51ID:pzeUSqZt0
おまえらピンハネ中抜き日本に何を望んでるんだ
余剰資金は今のうちに米ドルに交換しとけ 
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:20:38.64ID:AjixfIVL0
アプリ開発できる人材を公務員として雇った方が安く済みそうでワロタw
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:20:51.82ID:xYcracM60
官僚が派遣会社に丸投げって全プログラマー敵にまわしてるよね
基本的に搾取されるのが国の方針
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:20:59.54ID:hAZXZSE+0
マスクチームも酷かった
厚労省は解体したほうがいいんじゃねーか?
注射器もミスってるし、無責任すぎる
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:21:08.71ID:OoBTfzbx0
>>123
そもそも丸投げなんて不可能
可能なら専門外の連中たむろしていろいろ問題起きるのわかってるし
他の業界の公募じゃ普通に禁止なってるし
表に出た時点で罰則やろ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:21:08.95ID:Boqydn190
台湾の山下達郎に頼めよ。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:21:40.01ID:XP0S8IzV0
今の官僚のメインの仕事って、こういう利権回収案件を
いかに創出して、税金を現役出向官僚の給料にするかだからな
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:21:47.73ID:Eli15vY+0
>>157
目に浮かんだw
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:21:49.93ID:nuWXkIRS0
>>100
お前らの嫌いなコウムインが増えていくな
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:22:09.81ID:33yJSfWe0
システム屋やってればこんなのわかりきった話というか、こうでなかったら驚く
役人は公金使って業者に便宜をはかることでおいしいキックバックもらうのが役得なわけだし
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:22:32.42ID:xYcracM60
まともに動かないしアンドロイドの分は返還しないと
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:22:37.69ID:p26XSw1E0
>>162
天下り数人分にはなるだろう
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:23:02.04ID:Eidyb9UB0
>>51
民間は自分の金だ
自分が稼いだ金あるいは自分が返さないといけない金だ
それを自分の金というんだ
わかってないな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:23:13.85ID:nrSSz4gr0
中抜きした部分は、天下りがおいしくいただきましたw


・・・・死ねよ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:23:18.76ID:BbX07alx0
災害が起こるたび火事場泥棒する体質ほんとどうにかならんのか
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:23:30.08ID:XgBAOPJQ0
また丸投げか
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:23:30.66ID:yIJWvWB30
>>152
そんなことしても不落になるだけだが
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:23:42.56ID:gZkfHXQM0
>>90
安倍政権も全てこれなんだけど
公共事業なんて全部こんな感じだよ
市町村レベルの入札案件なんて実態知ったらマジでムカつくレベル
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:24:18.68ID:sSnU50/y0
COCOAの機能安定してきたら極めて便利
まず1人でも多くの国民に入れさせるのが重要やな
安定してきたら濃厚接触者とあったと表示された時点で
自宅内隔離でいいしね

>>1-3 >>1000
新型コロナに感染しないために
この冬はワクチンが届く最後の正念場です。後遺症を抱える人生か、そうではない人生かの分かれ道になります。
・風邪の症状がある場合、“絶対”に外に出ない
→今年は風邪とインフルエンザの患者が少ない為、新型コロナの可能性が高いです。また風邪の場合でも、体が弱り新型コロナに感染しやすい状態です。
・防塵マスク(DS2やN95規格以上) 1人2個
→空気感染や飛沫感染に効果あり。使用時間が書いてありますが息が吸えなくなるまで利用可能です。(1枚で1ヶ月以上、一枚200円〜300円なのでコスパも良いです)
2回目以降は必ず使用前にエタノールで消毒後、表裏各1時間ほど日光に当てて殺菌しましょう。
弁がついているタイプは感染拡大を防ぐ効果はないのでご注意ください。
・密閉ゴーグル 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり。
・耳栓 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり
・手洗いやシャワー、お風呂。
→接触感染に効果あり
・外でトイレを使わない
→粉塵感染に効果あり
・普段会わない人に近づかない
→普段会わない人と会ってしまう為感染が起きます。
・食料を備蓄 1ヶ月分
→風邪になった場合外出する必要がなくなります。感染者も家の食料が無くなったらスーパーを利用します。すれ違ったら感染しますので注意ください。
短時間で大量に買うことをお勧めします。
・オゾン装置、プラズマクラスターの設置
→空気中のコロナウィルスを殺します。オゾン装置は高濃度であれば衣服の除菌や空間除菌にも使えます。オゾンはバスや電車、屋内施設の消毒に向いています。
・加湿器の設置
→空気中に舞うコロナウィルスを減らします。
・エタノール
→手に付着したコロナウィルスを殺します。
・外食をしない。
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・移動手段は車やバイク、自転車
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。車は感染者の隔離部屋として使えます。
・スーパーは混雑時を避ける
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・コロナ患者(疑惑も含む)が自宅、会社で発生した場合の訓練を行う
→会社の場合、遅かれ早かれ感染者はでます。自宅で感染者が出た場合は生活が一変します。
出てから慌てても感染するだけです。消毒方法と感染者の隔離方法を決めましょう。
・スマホの除菌
→接触感染に効果あり
・普段外出している人とは合わない、会話を控える
→この時期に外出している人は極めて感染リスクが高く、コロナに対する危機感もないので近くこと自体危険です。
・体温測定器 1世帯1個
→体温が37.2度越えてる場合、コロナの可能性あり。毎日計りましょう。
・血中酸素濃度計(パルスオキシメーター) 1世帯1個(※有れば良い程度です。
→指を20度以上に温めて利用ください。
95%を切ってる場合、無症状でもコロナに感染してる可能性があります。自身を出来るだけ隔離してください。
90%切ってた場合、無症状でも高確率でコロナです。保健所に電話ください。
毎日計ることで、自分や家族、多くの日本人の健康を守ることができます。
※100%でもコロナに感染してる可能性は十分あります。風邪の症状がある際は“絶対”に外に出ないでください。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:24:38.14ID:/cNN/w6f0
スペシャリストを育てない、持たない、雇わないからなw
みんな素人
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:24:49.45ID:TZRy4ecV0
野党よりマシ野党よりマシ野党よりマシ
野党よりマシ野党よりマシ野党よりマシ
野党よりマシ野党よりマシ野党よりマシ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:24:57.35ID:U/LqfVQz0
パーソナルって中堅の会社?って思ったら全く知らん会社だわw
全抜きなんだな〜。厚生省にもIT分かる奴いるだろうに〜そういうのは得意分野と関係無い仕事してそうw
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:25:25.05ID:yLcR3uFz0
お前らほんと中抜きには厳しいな
仮に厚労省が開発会社と直接契約するとなると、サポートやサーバー保守契約等もそれぞれ適した業者を選定して契約しなきゃいかんのだぞ
アプリ開発のハンドリングを一切したことがない厚労省がだよ

なので一定程度の業界に精通したハンドリング業者が必要になるのは仕方ないし、お前らだってそういう構造の中で生きてるだろ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:25:44.61ID:aiAJxyw/0
頭Qな人が言う一人6億って荒唐無稽だと思ってたが
この手の中抜きとか色んな組織の裏金を数年分積み重ねて日本の人口で割れば
それぐらい行きそうな気がしてきたw
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:25:52.89ID:3vCCU9oU0
そりゃ再委託先指名したら入札の意味ないからな
で、開発費の額についても予算の中身見てない脳死記事
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:26:45.97ID:r7GjvKWv0
日本の仕事は生産性が悪いって言われるけど、末端で計算したら凄い生産性出してたりして
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:27:04.86ID:8zpaYgQX0
日本IT後進国なのは
全て元請け→下請けによる中抜きで報酬が安すぎるから
まともな人材が集められない&育たない

デジタルトランスフォーメーション(DX)推進とかお笑い草
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:27:32.52ID:noqhNJnM0
>>134
これやぞ
>>1
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/16(火) 11:27:37.20ID:dFKDDyEK0
「寄生虫ゴキブリ公務員による、古き良き日本人の美徳・共生同民族帰属意識・それに付随する日本文化と風習の破壊」までの流れ

生産層の人間が生産層の人間だけで社会を作る

生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる

利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる

ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを「何故か」自分達に管理・介在させる様に主張し始める

公益目的を謳って(ここ重要wマジ重要www)難癖を付けて手当たり次第に課税や制度化、コソコソ身内限定の利権や厚遇制度を作って増長

「ゴキブリ身内専用」の施設、団体、その他寄生利権構造を卵を産み付けるが如く増殖させて寄生の限りを尽くす

それを「恒久既得利権化」して、どんなに非生産的で赤字垂れ流そうが「被雇用者や関連業者が困る」と廃止阻止

自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める

利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る

最初から居た誠実な連中は劣悪な社会環境にウンザリして一旦ゴキブリを駆除したいけどもう手遅れ

寄生虫側に都合良く法整備されてる為「法的に問題無い」で逃げ切り勝ち、方やゴキブリ駆除を試みた人間は徹底的に社会的制裁

「正直者が馬鹿を見る」が補強固定化、逆に厚顔無恥なゴキブリ公務員体質連中だけが幸せな社会

社会全体が完全に腐る

典型例・・ゴミ袋やリサイクル処理はじめエコ看板利権、ふるさと納税やゆるキャラ等観光や地域活性化利権、廃業増加、自殺者増加、
本来行き渡るべき場所に還元行き渡らず動脈硬化、停滞
非婚化、少子化、貧困層増加、消費意欲減退、無気力化、地方非活性化、個人モラル低下、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、
消えた年金、乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、
災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、車バイクはじめゴキブリ公務員利権維持料取られる物の販売不振
どんなに「商品単品それ自体に価値も魅力もある物であろうが」
強制的に抱き合わせ販売されるゴキブリ公務員利権費用にウンザリして販売失速

寄生虫ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて今度はその疲弊改善を理由に更に合法的永続寄生www
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:27:44.45ID:3ZFznnH30
最後の下請けも、これまたクラウドワークスかなんかに丸投げしたとかいう落ちになってるんちゃうの。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:27:50.48ID:t/qtULGw0
櫻井よしこ「ココアを非難している人達は中国のウイグル人に対する民族集団虐殺に対して何十万倍も激しい批判をすると信じたい」
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:27:52.79ID:yIJWvWB30
>>174
日本のITには教育者がいない
というか、教育行政がITに関わっていない
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:27:58.28ID:HlaaBNWe0
>>177
正当な対価を得る事を「抜く」とは言わないんじゃないかな
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:28:23.56ID:3vCCU9oU0
>>26
それこそ委託先選定で許可下ろさない権限なんてないだろ
委託内容については審査できても委託先については関与できなくて当たり前
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:28:24.33ID:xQlIJ20Z0
台湾の大臣を年間3億円くらいで雇った方がよっぽど良いもの作ってくれそう
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:29:12.87ID:yIJWvWB30
>>180
素人がプログラム作るのに工数管理も適正価格もクソもあるかという問題が
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:29:20.03ID:dFKDDyEK0
美しい国日本で生きていく上での基本ルール、共通認識

悔しかったら公務員になれば良かったじゃん、なんでならなかったの?
悔しかったら電通に入れば良かったじゃん、なんで入らなかったの?
悔しかったら政治家とか上級国民の家系に生まれれば良かったじゃん、なんで自分の親に怒らないの?
悔しかったら利権構造側に回ればいいじゃん、なんでそうしないの?
悔しかったら腐敗構造の恩恵受給サイド以上に努力して成功して見返せばいいじゃん、なんでその努力しないの?
悔しかったらクーデターでも起こして世の中変えればいいじゃん、なんで行動起こさず口だけなの?
悔しかったら日本から出ていけばいいじゃん、なんで出ていかないの?
悔しかったら自殺すればいいじゃん、なんで自殺しないの?

これが「一般的正論」とされてるんだから完全に終わってるわな
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:29:22.86ID:PqwbjK810
全抜きワロタ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:29:24.13ID:g2VbfTPd0
>>1
記事の後半は有料だけどパーソルが日本マイクロソフトに発注してれば問題なかったって感じだろう

cocoaのベース部分はマイクロソフトのプログラマーがボランティアで作った物だからな
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:29:26.29ID:BjtiAkXO0
中抜きがひどすぎる
日本の悪いところ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 11:29:35.64ID:edcIwqyN0
お前らが望み続けた結果なんだから
緊縮財政も増税も当然だろアホが

そろそろ主語を日本から自分に変えろよ
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