【社会】幼少期に原因が…？ 高学歴なのに「生きづらさを抱える人」たち [ボラえもん★]
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◆学歴は高いのに「生きづらさ」を抱える人
「有名大学を出ているのに、自信がもてない」「高学歴で頭はいいけれど、人との関わりが苦手」などと思う方が、周りを見渡したりご自身を振り返ったりすると、いるのではないでしょうか。
世間がうらやむ経歴や能力をもっているのに、社会で上手くいかず生きづらさを抱えている人の背景には、幼少期における偏った子育てがみられることがあります。
我が子が、頭もよくて、運動もできて、才能にあふれていたら、親は嬉しいもの。ただ、中にはバランスを崩していまい、本人の生きづらさにつながってしまうケースもみられます。
そこから見えてくるのは「能力を追求し過ぎたゆえのバランスを欠いた子育て」です。
◆「自己効力感は高いのに、自己肯定感が低い」というアンバランス
どうなるとバランスを欠いた状態に陥るのかを、心理学的な側面から解説していきましょう。
学歴は高いのに生きづらさを感じることは、「自己効力感は高いのに、自己肯定感は低い」ことで起こりやすくなります。頭はいいけれど、自分は好きではないという状態です。
「自己肯定感」と「自己効力感」という2つの言葉は、どちらも「自己」ではじまり「感」で終わるので、見た目はよく似ていますが、中身は全く違い、混同すると問題につながります。
■自己肯定感
文字通り「自分を肯定する気持ち」のこと。自分の長所のみならず、短所もひっくるめて、肯定している感情。
■自己効力感
自分がある状況に置かれたとき、必要な行動を「私ならうまく遂行できる」と信じられる気持ちのこと。
自分の長所だけではなく、欠点、弱点、苦手分野も全て受け入れて「好き」と言える感覚、それが自己肯定感です。
「あるがままの自分」ということですね。一方、自己効力感は、達成経験や成功体験によって高まる性質からも、その子の能力と才能などに特化されます。
この2つの言葉を比べると、自己肯定感の方がその子の心の土台的な役割を果たしているのがお分かりいただけると思います。
◆幼少期の競争社会は心のバランスを崩す要因にも
それにもかかわらず、日々子育てをしていると、その土台部分をスキップして、自己効力感が担当する「なにができるか」というところに気持ちが向いてしまうことが非常によくあります。
とくに今は幼少教育もさかんですし、競争社会です。なので、学校でも、できる子が注目を浴びます。
それにより、もし親が、「テストの点数や成績の順位がすべて」「受験合格がすべて」のように能力だけを追求することに躍起になってしまうと、
その子の心を気づかぬうちに傷つけ、自己効力感は高いけれど、自己肯定感は低い状態を作ってしまうことがあるのです。
たとえば、
・「○○中学に受からなければ、意味がない」のようにその子の人生を悲観視したり
・「ほんとバカ」「なにをやってもダメ」のような全体否定をしたり
・「○○くんは1位だって。それに引きかえあなたは……」と他の子と比較して否定したり
・テストで50点を取ったとき、「最悪」「最低」と言葉で突き落としたり
のような、その子自身を否定するような言葉です。
もちろん親に悪気はありません。真剣だからこそ強い言葉が出てきてしまうのです。でも、子どもの成功を願うばかりに、その子自体を否定するような言葉で奮い立たせようとしてしまうと、テストではいい結果を出せても、自分への愛は揺らいでしまいます。
テストの点数がイマイチだったとき、勉強のやる気を出さないとき、ケアレスミスが続くときなど、何か言いたいとしても、その子自身を否定するような言葉を使うのは避ける必要があります。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2740693bc884dc39c4f34dd85a006ca8feba261a 俺もそう。
だけどこの冬変わった
なぜなら、えんとつ町のプペルを見たから
これを見てから自己肯定感が強くなった
ほんとにすばらしい映画だった 高学歴なのと人間関係構築能力は全く別物。
低学歴で人間関係も全然ダメってのも存在するし、そっちのほうが大変だろう。
学校で出来る子が注目浴びるなんて当たりまえだろう。
つってもリレーアンカーでも注目浴びるし、習字なんかでも
注目浴びた子いたな。県レベルで表彰されてたから。
やること珍妙で注目の子も当然いたし。あの人はまともな大人になれたんだろうか。 生き辛さは大体発達障害
大人になっても中身は子供のまま
でも知的障碍者ってほどでもないから、パッと見は普通に見える
でも中身は子供のままで、社会で叩きのめされる
30歳40歳になっても中身は中学生のまま
結婚も出来ない
仕事が続かず、いつまでも非正規労働や最底辺正規労働
後輩にも追い抜かれて笑われる そりゃ頭悪いほうがいろいろ考えなくて済むからある意味楽なんじゃないの？ >>2
1850文字に遠く足りないようですが
それではお金もらえないでしょう？ 入試の点数だけなんだから総合的には無能も混じってるだろう 確かにお受験ママはイカれてるわ。あれ自分のためにやってるんでしょ。 アキバ歩いても空き店舗増えたな〜という印象。広告も白看板が目立つ。 >>7
だからどうしろと？
掴みどころの無いレスだな 世の中テストで点取れれば良いってもんじゃないのに、総合的に優れた人間であるかのように考えるから齟齬が起こる >>11
意識してもらう権にお金払う人の同類だからなあ
一体どこに行こうとしてるのか皆目見当が付かん 幼少の頃はなんでも真に受けて無意識化してしまうから、毒親だとキツいよね。 でもさ、勉強頑張ったし学歴もあるって自信になるじゃん
勉強もしなかった学歴もないコミュ障とは違うさ >>15 子どもはそれでしか受け入れてもらえないから、おかしくなるのも当然だな。 自己効力感！
初めて聞いた！
また頭が良くなってしまったぁ！ 自分のせいだって思えないのが人間だよな
自分以外の誰かのせいにしないと心が持たない そもそも高学歴＝生きやすいという勘違いはどうかと思うんだが >>1
高学歴は要素の一つでしかないからだよ
それが全てじゃない 有能なやつをやり玉にあげるよりも、自己を顧みる知性もない根っからのバカを相応に否定するほうが世の中のためになるんじゃないか 違うよ
現代日本が日本に否定的なことしか言わない社会だから
日本人であることがそもそも肯定出来ないんだよ
もっと学校で日本ホルホル教育をしよう >>15
甥を見てる限り、親のご機嫌取り的な感じで中学受験してたな。
文系大学なんか行っても営業マンくらいしか仕事ねーよな。 >>28 他のせいだったのが事実だとしても、いつまでもそれを引きずってたら成長はできないよ 5教科総合も1位、美術でも毛筆でも硬筆でも作品を区域の代表に選出され、
合唱の機会にはピアノを必ず任されてた、推察Dカップの美少女だった同級生は自死してしまった 今時は程度の低いものに「共感〜」とか言ってるから基準が低いんだよ >>29
まだまだ反抗しろよ。
ワイ、50になって音信不通にして地方に飛んだわ。
今の彼女もそうしてるらしい。
相続のときひょっこり現れる気でいる。
周囲に人張り巡らせてあるわ。 >>37
自分に合格点あげられるないんだろうね。
高得点を求め続けてられたから、世間もそうだって思ってるんだと思う。 >>1
毒親なんかに育てられたら、学歴関係なく人間は壊れるだろ 私が成績いいと弟が姉ちゃんを見てみろ！と泣かされてたから
弟が狡賢い性格になった
大声で泣くの
いちばん悪いのは母 姉は罪悪感と親に嫌悪し反抗しまくり
弟は親におもねる嫌な奴に成り下がった >>2
まぢで？
これで釣れるんか？
釣れちゃうんか？
自己肯定感コンプレックスは…
コンプレックスなくても
そこまで言われると気になる 親が子供の学歴に発狂してキーキーしてる層ってどういう層なんだろ？
大学に東大京大の教授とか居たけど、
出身高校は確かに進学校ではあったけど、そこまでトップレベルでもないし
親は何もガミガミ言わんと、本人で勝手に学部決めて大学入った人達だったし
ナチュラルに金持ちの家とか、
子供がどんな三流大学出ようが
家がバッファになる余裕あるから大らかだし 多数派に合わせて社会は作られる
IQ が20違うと会話が成立しないと言われている
IQ 130以上は超少数派
周りの大人が理解して支えないと潰れるんじゃないかい?
人間が猿の群で暮らすようなもんだろ虐待され続けているのと変わらんだろ
と想像してみた 学生時代は単に成績評価だけど
社会に出たら嘘つけ機嫌とれ空気読めだから
そういう能力が高くないとうまくいかないよ 自分の不幸は自分のせいではなく周囲のせいである
つまり、周囲よりも飛びぬけて自分は馬鹿だって自分で認めてることになる
そりゃー生きづらいやろなｗ 天才は生きづらい。特に集団行動を重んじる日本ではね。
バカに合わせて生活しなきゃなんないし
日本で協調性が無い奴は人間失格の烙印を押されてしまうからそりゃ苦しいよね。 >>51
IQが高いのに低いほうに合わせられないとしたら、その人は自分が馬鹿あるいはなにかの欠陥もちだってことの証明やん 全てを親のせいにするってのも何か違う気がしないか？ >>57
両親死んだけど、いまだに許していない
弟は行方不明
探す気もなし >>57 3つ子の魂百までだから、親が全てを左右すると言っても過言ではない >>2
俺もプペルを見てから彼女が出来て宝くじが当たった >>5
実は、結構いる。
通信制高校卒の半分くらいは元不登校じゃないかな。
それから、全日制高校でも、実は元不登校生徒は少なくない。
どん底を経験した強さがある。
中途半端な不登校は失敗する。
休むならとことん休んで苦しんで悩んで、そして決意して外に出てくるといい。 逆だわ
家業を継いで欲しいと学校の成績はまるっきり関心持たれなかった
それも何だかモヤモヤする 自己中
人のせいにする
責任取れない
ワガママ
クレクレ君
お願いすれば何でもやってくれると思いこんでいる
こんな上司の下で働く身にもなってくれ 偏差値は70以上あったし、某スポーツで全国大会にも出たけど
10代が終わるまでは幸せだと思ったことはほとんどなかったわ
>>1は個人的には分かる スポーツで高校大学と特待生、会社も上場企業スカウト入社。入試と無縁ながら入社後は昇進試験もそこそこ突破
我ながら運が良かったのかなと思います
受験てものに憧れたくらいで車の免許試験が新鮮すぎたわ >>56
それは限度があるんじゃないかい?
あんたは猿の群で一生猿に妥協して生きていける?
俺は嫌だなー
やっぱり誰でも似たような人同士で暮らすのがいいんじゃないか
それにしても天才達の苦悩のお陰で文明が進歩したのだから
もう少し敬意を払った方がいいんじゃないかなと思う 親友のお母さんがいてくれたから大学は奨学金という選択肢を教わったから食い扶持はある
そのおばさんもいまはあの世
大学2年のとき聞かされて飛んで葬儀には出た
実親の葬儀は行かなかったのに >>1
レベル11
東京大(理?)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など
https://www.toshin.com/courses/ >>70
東進とかのテキトーランクどうでもいい
あと鉄緑のキモいステマ禁止ｗ どこかで自分について納得が付けば
無理しても居心地が悪いしこれで良いやとどうでも良くなるのだろうけど
いろんな価値観に縛られて、押し付けられて生きるから葛藤するんちゃう
その記憶力で何か面白いことを考えてみたらいい ずっとアヒルだと思ってたのに親からも否定されて兄弟からも虐められて他の群れでも虐められて自殺しようと思って白鳥の群れに行ったんだからな >>73
うちの親父とか○○先生(妹のこと)の親と呼ばれたかっただけのギリ健馬鹿だし。
何のために教育大学に行かせたと思ってる！とか商業科高卒ごときが言うなよと。 >>70
社会に出るとそんなランクより単純に名前が知られている大学かってだけにしか注目されない >>74
親友のお母さんが子だくさんでおおらかだったから
親友と同じ進路を勧めてくれた >>80
ヤンキーはスクールカーストの上位だからな よくいるハイスペだが
アダルトチルドレンパターンだね うち、すでに成人した子がふたりいるけど慮って過去を全く聞いてこない
いい関係だよ
やっと昇華してきたかな >>80
脳が記憶する時と何か関係あるのかも？
多くを学習しなければ生き延びられないのは
それだけ危険な環境にあって警戒しなければならない事が多くある
ということだったりして？身体には？ バカ程自分がバカだと気付かないから、幸せなんだよ。 >>84
あいつらは自分を客観的に見れないから自信満々だよな >>1
そもそも、ゆとりが高学歴でも社会の役に立たないぞ。
例えば，俺の上司。
俺の上司は，旧帝国大卒＆海外MBA取得のゆとり。
一方，俺はバブル期に就職した無学者だが，ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上！
この間，ゆとり上司ために資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！
ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺 ：「そんなことも知らないんですか！」
ゆとり：「すみません，僕，バカなんで。
でも，何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺 ：「笑うところじゃない！ バブルの引き金だろ！」
プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。 勉強だけが出来るバカは使えないって事が分かって良かったじゃん >>92
あまりある程にね
こんなクズが成功体験味わえた 高学歴のダメ人間なんかの何倍も何十倍も低学歴のクズの方が多いのが現実だろ。
学歴だけでは能力や人格は測れないというだけの話。 今生きずらいなら生きずらくない生き方をすればいいだけじゃん ただの殷キャてだけだろｗ
中卒のウェーイのリア充がダチも多くてアホの飲食店経営して成功するパティーン >>89
頭いい人ほど上には上がいる事を知ってるから限界を見極めて諦め(妥協や挫折)が早い気がする >>68
コーチってやったことあるかな
勉強でも仕事でもスポーツでもいいんで
それにつかれたら、コーチの集団で会話すればいいだけじゃないかな
もしかして、自分がすべてに精通し優越してる神と思ってるのかな？ 俺も自己効力感すげぇよ
世界はオレに何をやらせようとしているんだろう…
って本気で悩んでたもん
でも自己否定感もすげぇ、肯定できる要素が
自分の人生にほんの僅かな欠片すら見つからない
ほんとうに、ほんとうに、ゴミのような人生
自分から見ても他人から見てもだ！ 中卒高卒の馬鹿なんて何も考えてないから生きづらさもなさそうだな >>76
昔は核家族が今ほど多くなかったし近所付き合いも密だったから｡
今は親に蔑ろにされると立つ瀬が無くなる｡ 無能DQNが幅きかせてる間は、そうなるだろうねえ
生徒にも、教師にも、一匹いるだけで >>77
面白いことを考える能力を育ててもらってないから｡ >>103
自我とか無くて本能と感情だけで生きてるんじゃないかって人はたまにいる >>104
でも、IQ高いのにいじめを解消できず問題を解決できないならば、IQっていう尺度がごく狭いことしか測ってないスケールなのかも 可哀想だからいつかロボが出来たら高学歴だけでエクソダスして
ロボと一緒に楽園を作れればいいね
残された凡人がどうやって文明を維持するつもりか知らんけど
俺は凡人だけど高学歴をお勉強しか出来ないって馬鹿にするのは違うと思う
子供の頃に周囲と違うってのは物凄い恐怖だっただろうし
やっぱり傷付くし悲しくなるだろうし
人より記憶力が良いから苦しい思い出も消えなくて大変そうだし 馬鹿だけど仕事の地位とか家庭より楽に生きたいなぁ
今度は煙草を横で吸ってる人の横で仕事しなきゃならないかも…
受動喫煙対策は2020年4月から義務化されたとかあるけど
仕事をする真横といっていい１、２ｍ近くに喫煙所が分煙もされずにあるからなぁ…
仕事が増えて仕事場を急ごしらえしたとはいえ職場環境が酷い
その仕事してないから放置してたけど
やってほしいと言われたし…
次の仕事に行ったら言わなきゃならないのが気が重い
聞いてくれなきゃ労働組合と法務に行かなきゃならんし >>70
大学受験時の能力だけで考える人は、
その人が大学受験時からそれほど成長していない証明になるのかもしれない 西野って上手だよ
今日は株がバク上がりしてたのにバイキングでは騒動を延々と流してた
ニッチだなあと思った >>111
おつかれ自分！と思う日もあれば
何やってんだよ自分！と思う日もある
みんなと同じかも >>109
記憶力がいい＝情報の繋がりが多い方が
ひらめきも発想も豊かにできるものだよ
情報がないと何も出てこないからな
頭の良い人は世界の広さが違う >>36
そうだけど、そういう事言ってんじゃねーべさ
心の拠り所を欲する人の魂って話であってよ
あんた説教臭いって言われない？ >>91
おまえが少ない知識をひけらかしているだけにも見えるけどな、本当に頭がいいやつは誰にでも理解できるようにして話をする｡
少なくとも１つの言葉を知らない時点で話を進められないような構成をするのはあまり勧められるものじゃないよ｡ >>1
そもそも、非実用的な科目のテスト結果でほめると、
実用性を考えない思考が強化されるのだろうか >>95
だがお前らは逆立ちしても電通には入れないけど、
東大卒の高橋まつりは入れたし、
何時の時代でも電通は東大卒の高橋まつりを採用して、
お前らを一切採用しないだろうが >>2
１レスでいくら貰えるシステムなの？
五毛よりは貰えるのかな？ 親とよく気遣ってくれる職場のおばちゃんにはドカンと行かずに
まず○○さんに「煙草ダメなんです…」と相談して穏便にと言われたけど
その日のうちに喫煙場所と仕事場の写真と動画、法務の連絡先を撮ってきた
撮ってきたの親に言うと「そういうのは最終手段やろ」とか言われるし
仕事中に横で煙草吸われて受動喫煙とかありえないんだが
上もその上も責任者ともども吸ってるし
生きづれえったらありゃしないんですわ 能力低くても自己肯定感高い奴の方が人生における幸福感は大きい気がする
せっかく恵まれた能力と環境があるのにすげえつらそうな奴結構見てきた 他人に怒りをぶつけられるってある意味健全だよ
安心しな >>96
そもそも幸せは幸せになる訓練をしていないと感じないので今生きづらいというのは半分手遅れなんだよ｡ 向上心を失い
「おっさんは何着ても同じ」
「おっさんの服なんて誰も見てない」と自分に言い訳してる小汚いおっさんが多 子が反抗期に反抗した
明けたら普通にあまえてくれる
このありがたさよ そりゃ高学歴でも中にはそういう奴もいるだろ
で低学歴の方がもっと割合多いというだけ >>119
逆に記憶力が良いと、ゼロベースで考えにくくなるのかもしれない
今まで覚えた全部がでたらめか疑う人は、
記憶力に頼らず調べる最中にひらめくのかもしれない 糞ババア！夢の中まで毒吐くな！
おまいのせいで！おまいのせいで！
何でいい歳になっても夢の中で数学の試験受けて時間がない、ヤバイ、あー！ってうなされてるんだよ！
失敗は許されないのに優しい言葉、ねぎらいの言葉聞いたことない
大丈夫だよって抱きしめてもらった記憶もない
マジ自己肯定感が低くて人間関係にはいつもビクビクしてる >>76
昔
江戸時代〜昭和半ば→大体農家
明治〜昭和→職人労働者で普通
生き方の選択肢が少ないので余程の秀才以外目立たない ガキなんてそんなに気を使って育てるもんじゃねぇよ
外野からの「これ言っちゃダメ」「あれやっちゃダメ」的な言葉に親が左右されて腰引かせてガキに接するのが一番ダメ
あるがままの自分でぶつかっていけばいい
ガキから「ああ、この大人はどうしようもねぇな…でも正直だな」とか思われてるくらいでちょうどいいんだよ >>70
レベル4の夜間はレベル3ですか？
それともレベル1？
まあ、どっちにしても成績は良くないから学力はサッパリだけど、
手に職をつけて普通に暮らしてるから問題無い。
勉強出来る人達はその能力をちゃんと使えていれば困らないだろ。 >>136
高学歴しか誇ることがない人も世の中に入るから 高学歴()だと親のブローチ()化した
これぞ最低な褒め方 >>118
傷抱えながらでも日常に追われる事が薬になるから辛くなる前に前にを心掛けて吐き出していけばいつか傷をなぞる事が可能になる >>144
夫婦みたいに離婚もできないから殺すのが一番いいんじゃね？ >>144
ある程度社会に出て大人になってからじゃないと難しいと思う >>15
明らかに歪んでるよな
ろくな子供に育たんよ 都合よく喫煙してる奴も映ってたと言ったら、
肖像権がーそんなの送らなくても仕事場の人に聞いたら分かるからー
とか言うけど分からへんから揃いも揃って吸っとるんやろ？
本当に生きづらい
>>132
過去の発見や発明がなされた経緯を綿密に調べてどちらのほうが多いか報告してください… 昭和の後期にもなってお見合いで結婚した家庭なんてこんなのばっかりだろ。 >>1
だってパヨＱ高学歴とかメンヘラ高学歴とかバカと同じじゃんｗｗ
幾ら否定したってどこかで気づいちゃうんだからｗｗｗ >>133
おまえみたいな苦痛を受けているやつが本当にたくさんいる、ツイッター見てるとそんなやつがわんさかいるし
帰ってこなくなったやつも少なくない、親や教師という個人の良心頼りの子育てって狂気じみてるとさえ感じる｡ >>146
家出して生活保護を受けた方が良いのかもしれない >>154
こういう家庭が皆貧乏家庭ならそれが一番良い。 >>135
あーわかるなー
多少感情的でも自分の気持ちでぶつからんと伝わらないよね >>135
子供はどんな親でもそれが見本としてしか育たないよ、親を否定できるのは親以外によほど大きな人物がいた場合のみ｡ うちの兄弟が東大卒だが、天才みたいな奴でも難関中学で早々に「自分が一番じゃない」と鼻をへし折られるからな。
「小学校は公立がいい。自分が一番だという時期は必要」
と言ってたから、頭のいい連中も大変みたいだ。 >>147
気づいた結果として反抗期になるのかもしれない
サンタクロースの存在に関してだまされたと感じることから親への不信が始まるのかもしれない 身の程身の丈をわきまえず、背伸びをし過ぎた結果の生きづらさ?
まあ、いずれにしろ、ただのうつ病だろう。
全力で走り続けても、その場にもとどまれない時代なのだから、鬱になって当然さね。 >>150
過去の発見や発明がなされる際に、どれだけ実験や書物で調べたか想像すれば、
答えは明白かもしれない なるほど
だからただの人間的未熟さで相手にされてないのに
「俺の威力」の見せつけが足りないのかと思ってとんでもない奇行に走るやつがいるわけか 少子化対策を見直すべき
親になるには免許が必要な社会を目指せ 今の時代は極右左やパヨＱでない事が一番のステータス
これだけは過去の人生や人間関係やら環境に起因するものだから早く気づいて
早く心をほじくり返して対処できた人から大丈夫な人だと認められる
癖を治すようなもんだから自分には見えてなくても他人には見えてるからね
これを治さない気づかない人はマトモな人からそっと距離を置かれているわけよ
つまり人生の成功やら人望やら安心感から遠ざかってる訳 頭がいいより適応力の高い人のほうが有利ってダーウィンも言ってたやん
最も強い者が生き残るのではなく
最も賢い者が残るのでもない
唯一生き残るのは変化する者である
チャールズ・ダーウィン
以上のなんちゃって名言を
頭のいいやつも知ってる前提で
話を進めてみてください 高学歴といっても、志望校に入れなかった場合、大人になっても引きずるということだろ。 >>155
とにかく親から離れて、親からの刷り込みに気づく必要があるのかもしれない >>1
競争社会が悪い訳じゃない。
競争に勝っても負けてもそんな自分をどう認めるかをしないで蔑ろにしてきたから自己肯定感が薄いだけ。
若い頃に自分を慰める言葉を求めて読書をするのは有益。
他人の生き方を知り先人の教えを求める行動が読書。
親や教師がすべての答えを持ってる訳などないし、割りと早めの幼い頃にそれに気付く人は精神的に強い。 生きづらさ解消のために
ド底辺のために仕事中に横で喫煙するオッサン共を駆逐する方法を考えてくれ
副流煙オッケーになれとかは身体的に無理、吐きそう
仕事に行きたくない >>162
自分の能力を高めて目立とうとするのではなく、今できることで目立とうとした結果かもしれない >>165
過去に捕らわれてる奴にはとっても勉強になる言葉やね
さすが 学歴よりも就職先よりも自己実現よりも
大切なのはセックス
てことを教育されてない
もしくは気づく機会がなかった
てことだと思う。 生きる術を学ばなかったんだから
生きづらいのは当たり前 勉強だけ出来るキモオタが現実に絶望してるだけなんだよな…
テスト勉強偏重の犠牲者だよ >>169
親からのすり込みって強烈だよな
親の趣味みたいなものまで影響している事がある それまで自分に非があるから生きづらいんだと自己啓発本ばかり読んでたけど昔の2ちゃんで毒親なるものを知って本を読んで当てはまることばかりで泣きながら読んだ
結局どの本でも親との精神的決別し新たな自分を確立することとあるが、んーなもんムリ！ マスパセとかいうサンプルを最近見た。
賢い人とは到底思えんかったなあ。 >>166
なるほど
親の乏しい思考パターンが刷り込まれた結果かもしれない
>>178
確かに
自分の好みの根拠を考える能力が必要かもしれない こういう出来損ないに生きろ生きろって言いながら、利用したり中途半端に助けるもしくは見殺しにしちゃう層って鬼畜そのものだと思うわ
野良猫に餌付けするなって言われてんのに、なんで人間だと餌やりしちゃうの? >>116
大学後はもう知的な差は埋まらないから偏差値で考えるのが一番正しいかと スレをざっと読んだが意外と共感してるのが少ないな。 >>186
野良猫は別に出来損ないじゃないからなぁ >>40
五強化はそこまで突出してないけど
美術硬筆は毎回代表選出されて
合唱ピアノやらされてた自分の生命力は高い。
美少女じゃないからだろうな >>187
そう考えている人の割合を職業別に調査すべきかもしれない >>192
無駄に長生きしないだけで自然のままに寿命が来るだけのはなし コミュ力＞＞＞＞＞偏差値の重要性に気づかないあたり地頭は悪いんだろうね プライドが高い、いろんなことを複雑にネガディブに考える。納得するまで行動しない IQ70って言ったら軽度知的障害として支援が必要なボーダーライン。逆にIQ130ってのもある意味支援が必要ってだけです。世の中、普通の人基準で作られてるので。
高知能だから高学歴になっていい人生を歩めるってものでは無いです。 そもそも世の中は頭の悪い奴から順に保護するようにできている。 >>197
ごちゃんのやつら学歴はあるけど引きこもりだもんなw >>186
社会の矛盾が多いことや、不適切な人が重要な立場にいることを考慮すると、
「出来損ない」の考え方を間違えているのかもしれない 「勉強ばっかりやって人付き合いしてこなかったんだろ」って言われるのがオチ めっちゃコミュ力高いけど勉強嫌いなうちの子、ちゃんと自力で食べて行ける程度に稼げるようになるのかなぁ
スポーツとかでは有名だけど偏差値は低い方の私立高校で部活頑張るらしいけど、将来につながるようなものでもなさそうだし
器用貧乏なので何でもある程度人並みかそれ以上にできるけど、探究心や熱意はないタイプなのでこの先本当に心配 >>201
じゃあなんで猫には餌やらずに去勢してんの? >>204
猫と人間を分けて考えた方が良いのかもしれない
同じに考えるのであれば、不退去材や器物損壊罪を適用した方が良いのかもしれない >>202
そういうもんでもないですよ。日本の道路でアメ車が取り回し悪くて不便なのと一緒って考えたらわかりやすいかな。例え話は正確とは言えんけど。 >>203
ボロ雑巾のように使われてもヘラヘラしてられるなら大丈夫だぞ
自分が損してても損してることすら気づかないのは不幸じゃないから
健康管理だけある程度しっかりしてりゃそれなりの生活はできる
下手に人生の価値だのレベルに合わないことすると潰れる >>203
勉強嫌いは動機付けを親がやってないだけ
失礼ながら、理由は親が馬鹿だから 高学歴なのにではなく、高学歴だからだな。
世間的には高学歴でも、東大へ行けなかったとかだと、
一生劣等感を追うのは仕方がない。 学歴だけあってもね
コミュ力にルックスとか他に必要な軸となる能力必要じゃん >>202
まあ結局そこよな
幼少期の環境などの影響を変えるなら他の経験しない事には比較対象がないから
それなしに引き籠ってたり別の同じ環境だけの付き合いで考え続けたところで大した変化はないわなｗ そもそも生きづらさって何だ？
本人の無能から目を逸らしても解決しないだろ
超学歴社会だった80年代に学生だったオッサン達がなんだかんだ上手くやってるのにゆとりどもが生きづらいって言うなら若い時に甘やかされてるツケだろ
無能でも厳しい環境なら成長して使える様になるのに無能を保護したからねー >>209
このレベルにやつにそんなこと言うのは酷だからやめろ >>194
そういえば大学から勉強すれば東大生を抜かせると言ってた奴が去年までいたな
彼はロンダに成功したのだろうか ある程度勉強ができてレールに乗ってそのままならいいけど、外れると立ち直れないよ。早稲田出で生活保護の奴知ってる。普通の人は幼少期に挫折なんてたくさんしてるからな >>203
なんで自分の子のことなのにそんな他人事風なん
お前がなんとかしろよ 自己効力感の限界の果ての景色を見ることが全ての終わりであり始まりでもある。
絶望の海に突き出した岬で、ただただ悲しみと怒りだけが満ちている風景。
だったような気がする。 大体
精神的にちょっとおかしい人や病んでる人は
幼少期の問題を抱えている こんな狂った社会で生きてたら鬱になるのが普通だろ
適応できない人のほうがまだ感受性が正常なんじゃないかって思うわ >>215
問題を伏せ、先延ばしにし、取り返しがつかなくさせるほうが酷ですよ 脳みそや心臓に刷り込まれた否定や抑圧された負の記憶や感情は永久に消滅しない >>224
気づかないまま死ねばどうということない
それより気づいて苦痛になり始めたら死ねるようにしてやるべき >>1
こんな長文書かんでも、ディスってると性格歪むでマジ超簡単
大人でもディスり続けたら精神おかしなる >>221
せやで。
本当にそう。
見える心象は人それぞれだろうけど。 >>228
それじゃ永久にたのしくなじゃん
もったいないない 高学歴は勉強ができたに過ぎない
人付き合いやコミュカはまた別の能力 >>227
その図式を成立させないのがIQの高さだろ
いじめられてる奴に賢い奴なんて居ないぞ
せいぜい学校のお勉強が多少得意なおバカさん止まりだな >>235
いや、努力出来た人達
人付き合いだのコミュ力なんてのそんなものはどうでもいい
努力出来たことを誇るべき 頭がいいにしても中途半端なんだよね。研究者とかにはなれないから >>236
お前馬鹿ってよく言われない？
著名人でも有名人でも学生時代いじめられてたって人かなりおるけどな、そいつらが賢くないとでも >>113
IQは群指数とか細かい数字を見ないと意味ないよ
総合値が良くても中身がぼっこぼこの発達とか結構いる このコロナ禍でも比較的安定してる業界でそれなりに稼ぎもあるし
人付き合いは面倒でできればしたくないが別にコミュ障ではないし
職場でもプライベートでもそれなりに他人と普通に付き合えてる
でも生きづらい、というか生きてるのが面倒くさい
人間生きてたら誰もが明るく楽しく溌剌と人生を送れるという前提が
そもそも間違いなんだよ >>244
なるほど
IQが高い（総合値が高い）だけでは馬鹿か賢いかわからんってことやね >>242
相手を殺す気が無いだけの話だな。殺す気でやればどんな奴でも黙らせられる。間違って本当に殺すこともあるかもな。 慶應法卒国資持ち
なんと父親は戦争経験者で母親は妾…(ほんとです)
歳の差20
親父が高齢の時生まれた
恐らくなんかの障害あり >>236
いじめに知能関係ない。性格が悪い奴がする。学歴＝人格者じゃないよ、いい人は多いけど >>187
俺はそうは思わないな
高校三年なんて将来何になりたいかも決まってない年齢だし しかも家はそこそこ金はあるから、40も半ばなのに働いたことない
>>253
自分に >>247
ほんそれ
毎日面白おかしく生きた奴の勝ちだよ
年収2000万超えると見えて来る世界が違うって言うけど、超える奴なんかほとんどいないし
それ以下なら面白おかしく生きるに限る >>256
別にお前ここじゃ普通やで
高学歴の引きこもりおおいよごちゃん
心配すんな普通だわ 問題に気付いていながらそれらを先送りにして勉強ばかりしていればどこかで行き詰る 頭はいいけど、見た目が悪い隠キャはほとんどこれなんじゃないの >>216
偏差値だけで考えている時点で抜かされたのかもしれない 自分は見た目がいい異性を好みながら、自分の見た目を良くしようとしない人がはたして頭がいいといえるのかどうか >>254
人間の知力が伸びるのはたかだか24歳までらしいけどね >>214 おっさん達がなんだかんだ上手くやってると思い込める時点で
あんたは何かが欠け落ちてるし、自分では気づかず周りが迷惑してると思う
甘えてるのはお前自身だよ 親に存在を否定する暴言をはかれて不安障害になった
幼少期っていうより思春期までに子供の話の聞き役になる姿勢がないとダメだな >>267
そんなの知らねーなぁw
大事なのは俺が楽しいか楽しくないかだけw >>258
氷河期だしね
親戚からはなんで働かないの？普通にどこにでも就職or開業できると思われてる悲しさ…
親の職業は人材派遣会社と某メーカーの下請けやってる自営だったわ
プライドばっかり高くなって中身ついて行けてなくもはや諦めた >>5
本人に聞いて見ないと本当の事は分からないけど、アニメ作家の岡田まりさんなんか充実してそう >>266
その刷り込みで努力をしない人が多いのかもしれない >>269
善悪ではなく、勝ちか負けかでいったら明確に幸せで勝ちな思考やな >>263,273
偏差値の壁は厚いよ
大人になればわかる
24歳以降伸びる人はほとんどいないから
努力でなんとかなるのは頭使わない分野だね >>1
単に、勉強とかいう無意味なものを大学までさせられて、空っぽになるからだろ
低学歴のほうが生き辛さ抱えてる人いっぱい居るし詭弁だねこれは
単純に日本社会の構造上の問題
むかしはエリートと言ったら郷里に幼馴染みや家族がいて人生の基盤があるのが普通だったが、今のエリートはタワマンに住んでカネ稼ぐだけ
そりゃ生き辛いだろうね
ウンコも安心して出来ないし >>256
すげーなお前。開き直って動画とかで自分切り売りしてみたら。なんか小説の主人公みたいだわ。 >>271
お前いらねー心配しすぎだわ
就職も開業もできるわけねーじゃん
そんなことで悲しくなるなよ
気にするなよ >>175
ロンブーの淳は金あってセックスしまくっててもなんか拗らせてるぞ >>57
小学校低学年の頃に酔った親に殴られて目に障害残って
精神的な所にも影響あって人生かなり狂ったと思うけど
親の責任何割ぐらいだと思う？ 学歴は生きていく為の手段でありこの世の中を渡って行く為には処世術と言う物が必要である なんか他人の望む人生を生きてるような気がするんだよな っていうか大学の教授陣と院生が自己肯定感をぶち下げる 親、教師、周囲の言葉は、
ポジティブでもネガティブでも、呪詛となりうる
受け取る側が成長とともに、咀嚼して消化し無毒化すればよい。
どちらの言葉も、やる気のもととなるが、
行動の理由を他者に求め続けることは、他者の評価基準に支配されると同じで
受動的では苦しくなる。
自分から他者に何を提供したいか、何をするのが自分の心が納得するかを
若いうちからいつ何時も常に問い、求め、心の声、閃きの源から自分を遠ざけないとこだ。 >>283
そうそう、死んだ兄貴がそんな事言ってた。
「世渡り」いうもんが出来んとアカンとか。
要するに、関係する周りの人と「和」を保って
折り合いをつけながら行動を決めることなんだろな。 >>218
自分の子だからどうにかできるという思考が毒親の典型 >>284
自分がモブキャラの操り人形に見えるのは正常な反応だ
いまの世界に生まれてきて生きるって事はシステムや道具の望む通りの生を歩むって事よ
親がまず下らないそのシステムの一部なわけで
それに気付いた人から目覚めていくよね どんな生き方だろうが、どんな境遇に産まれようが、自分は自分。
人と比べて幸せを感じるのもあるだろうし、比べなくても幸せを感じる瞬間もあるだろうし。
ああ楽しいな。ああ幸せだな。ああ美味しいな。ああ気持ちいいな。
それだけでいいじゃないの、生きるって。 自己肯定感高い人が羨ましい
金で買えるものなら買いたい 親が悩むようなことを適当に書くなよ、発達障害だから誰も悪くない >>287
数学的もしくは論理スキームに基づく問題解決能力 世の中自分が考えているよりも周りの人間は愚かな人ばかり
そう気づけば相対的に自己肯定感も上がるだろ >>2
俺もプルペで人生観変わったわ。
主人公のタクシー運転手が限界突破したところで、涙が止まらなかったわ。 >>60
熊沢さんとこは、迂闊に両親を責められないと思うぞ。５６された息子がローズマリーの赤ちゃんだった可能性 「あなたの生きづらさは、あなたの欠陥が原因で、その責任はあなたの親にある」
と言ってるわけね。
努力して能力を身につけた人間が、能力に見合った仕事と評価をもらえるような
世の中でも無いでしょ。 Fラン、ド底辺だけど
煙草とか面倒な事とか大嫌いだから生きづらいです >>303
あー俺の聞き方が聞き方が悪すぎた
知力のピークが24歳の方 >>294
自己肯定感を獲得する方法は単純に言って筋肉を鍛える事
男なら筋肉ムキムキになると健全な魂は健全な肉体にの法則に則り自然と自己肯定感獲得出来るよ
まず自分の内面や心に目を向けるより、肉体が悪さをしていると考えた方が良い 人の行動パターンはある程度関数で解けるが
ルパンは気まぐれ、直感でもってコンピュータの裏をかいた
閃きって大事で、心を研ぎ澄ますことが目標だなあ
そのために先人は、我欲をセーブする様に言ってるな
常に我欲優先では苦しくなると。 良い子でなければならないという呪縛から解放されないのは辛いだろう 何かと恐怖心を煽りビビらせて楽しむ輩が多いし
ストレス感じない方がおかしい >>305
あ、それなら常識
科学分野の発見とかは若い例が多い
あとは調べて 生きづらさを抱えることのどこが悪いんだろうね？
基本的に誰でも生きづらくて当たり前だと思うんだけど？
精神的な幼さによる生きづらさとかそもそも馬鹿馬鹿しいことなんだけどな？
災害や死ぬ流行り病や戦争とかの身の危険をどう回避するかの方が切実だわ。 >>307
あんまり宗教とかに傾倒するのはアレだが
禅宗とかその辺が言ってる事は正しくて
我欲優先だと苦しい
自分の身を神様や或いはそれに準ずる不確実性に委ねる事が大切になるという考え方をした方が良い
コロナで死にたくないとばかり生きるのは辛いし生に執着する考え方では不安ばかり先行して良い結果は得られない
諦めて悟り開いたほうが閃きも生まれるし不安からも解放されるよな 他人からの評価気にし過ぎるんだろ
受験の弊害かな
自己評価だけで生きていけば生きやすいよ うっせいうっせいうっせいな
の曲が、高い自己効力感と低い自己肯定感を端的に表してる。 長生きしても惚けないのが、目標に思える。
老いてからどう生きるか、高齢化社会の課題だ。
中年になると、クロージングを気にするようになる。
もしあの世があって、あちらの偉い人に
またそげなことに人生費やして、このアフォたれめ
って、まあすでに思われてるんだろうなと思うが、
堂々と帰れるかと言うと、全然自信ない。
自分の思いつきや親よりもっと大きな存在が、いつもそばにいて、軌道修正を迫られる。
それは自分であり、心の声とも言う。 単に発達障害
勉強は出来るのに人間関係が悉く上手く行かない
アスペだよね 学歴と言うよりは誰もがその能力実力に見合った報酬の得る社会に変貌しつつある >>314
そう、それならソース扱いしてもらわなくていいし信じなくていい
君の教養がなかったということだ
だが身もふたもない現実がこれ
↓
http://bernhard-hommel.eu/LifespanTrans.pdf
残念だったねｗ 高学歴の社会デビューは、同スペックが集まってスタート。
だったら差がつくのはどこで？
躾、礼儀、コミュ力、根性、体力、器用さ。
どれもテストの点数に反映されないものばかり。
それらを切り捨ててお受験マシーンに特化した教育ママゴンのロボットには生きづらい環境に決まってる。 本当に努力した自信がある人ならば解ると思うけど、昔の人がいった「勉強ばかりしてるとバカになる」は金言だよ。 会社に発達障害がいる
気に入らないことがあると大声で「クソが！」っていうからとても不愉快
皆、障害だってことで我慢して聞こえないふりしてるけどね 毒親というのも稀にいるならなんとも言えないけど、40超えたら親のせいなんかでなくて自己責任にもなってくる
20歳から40歳までの貯金が、40超えてからジリジリ効いてくるように
不器用なら不器用なりに、1人きりでもがいてみるのもいいと思うわ 生きづらい最大の原因は世の中は馬鹿が圧倒的多数で高知能者がマイノリティーだからだろう
例えるならあうあうあーの集団に一人だけ常人が混ざっているような物だ
そんな集団の中で周囲に合わせて生きていくのは骨が折れるという事 >>313
それを10代20代の若者に言ってもムリなんだよ
結局日本では若者の人生を殺し尽くしてるのは、親や親戚であり学校であり友達であり地域社会だからね
他人の評価を気にするなと言いながらなぜ学校や社会は点数を付けたがるのか、収入の多寡で結婚が決まっているのが実情なわけだ >>312
自分自分って言ってると
かえってしんどいって書いてあるね。
手放して良いものと悪いものを
的確に判断するには、
ときに大いなるものに委ねる
ま、それが生きてる師匠、先輩、親
に見出せない時は虚空を見るしかなかった。
今風の西洋的なポジティブな表現はわからんけど
ただ外からの直感に頼りすぎると
他者の言葉に左右されるのと似ていて、
かと言って、排除するのでなく吟味、判断ができるか。
問いを重ねつつ、実験しつつ、各自掴むしかないが
経験を共有するのも良し。
このスイッチ押せば大丈夫、なんてものはない。
だから生きているのだろうが。 >>318
発達障害以外でもいろんな要因でなりうるよ。
自己肯定感が育たないとだいたいそうなる。
毒親育ちやそれ以外の要因で自己肯定感が育たないなんてことはよくあるし、下海外に比べたら日本の教育なんて自己肯定感育たないんだぞ。 >>2
＞ほんとにすばらしい映画だった
×ほんとに
○ほんとうに >>322
英一郎が出た駒場東邦中高ってママンと上京してきて2人暮らしってパターン多いらしい
最近もわいせつ犯とか何人も出してるし、ああいう受験少年院みたいなところはダメだな 片山さつきや宮澤喜一のように、超エリートコースでもマウンティングの塊みたいなやついるからな
原因は記事にもある通り自己肯定感が低いからなんだよな 標準偏差の真ん中の人間（最大多数派）が正常とされ、楽に生きれるように
力学的には動くのだから
そこから外れるほど生きにくく抵抗感を感じるのはむしろ当然だろう >>332
発達障害っていう言葉で済まそうとするのは子育て失敗した人の責任逃れだな お前ら経験あるだろ？思い出せよ。
大学進学時でも新卒就職時でもいい。
お塾やお習い事に特化してガマンしたり犠牲にしてた青春の様々を。
周りの着こなしに気後れして、慌てて丸井カードでわか分からぬまま見繕って高額ローンにあえいだり。
異性遍歴をふかして童貞なのを誤魔化したり。
地頭でスンナリきたやつ、裕福な家庭でリア充思春期だったやつに劣等感を抱くトラウマ。 >>329
周囲に合わさず、能力を磨いて、その果実を配るか
周囲をその優れた才能で直接接して助ける職につくか
いずれにせよ、なんらかの能力は磨き続けなければ。 >>337
本当に発達障害なら遺伝要素大きいんだけど？と切り返してやれ。 >>329
しかもその馬鹿ほどSEXをしまくって子供をこさえるわけだし
馬鹿ほど社会から小金を貰えて、知能が高かろうがコミュ力が無いと収入すら得られない社会だから
こんな壮大な矛盾に生き辛さ感じるのは頭まともな子ほど当然な反応だよ >>63
法律用語の未必の故意って言葉が頭をよぎる
俺は農家の長男だからか、特に勉強しろとか言われなかったし学校で失敗することのみを静かに願われていた気がしてならん
あたかもベランダに子供が登りやすいような椅子を置いておいて、落ちたのは子供の意志ですという親側の弁解の余地を作ってるような感じ >>334
私学はそういう人多い、入寮させる人もいるけど
個人的偏見で申し訳ないけど、中高男子校で寮育ちの人達って異性感が独特
社会的地位も高いけど、離婚もハードルが低い >>334
肉食女が教育ママゴンと化す、最悪な状況だな。
息子を去勢して草食男子に仕立ててるのを解ってない。
親の子離れできて無く、息子の自立を妨げてるから世間につまづきやすいビニールハウス育ちになっちゃう。 世の中の大多数が馬鹿なのであれば、その馬鹿とハサミを上手く使えないあなたは世の中の大多数よりも馬鹿なのでは？ >>327
というか
東大・京大は別なのかもしれんが
それ以外の大学なんて、10代を犠牲にして頑張れば普通に入れるだろ
なので頭の良さは関係ないと思う
ただ、高学歴は頑張る時に頑張れる奴という評価を貰えるから優遇はされる >>347
話が合わなくてつまらないということと、馬鹿を言いくるめて上手く使い倒すことはイコールではないやん 日本の教育システムでは、高学歴=エリートじゃないよな。
ただ単純に暗記力職人を量産しただけ。
教科書の知識を活かす知恵を育む事なく。
そもそも自分自身の志も目標も無い。 頭が良くて
自己肯定感が高くて
しかも
それを隠してる奴は最恐
周りの人間は眼中にない（人当たりはよくそうは見せない）
自分より有能な奴にしか興味ない
バカには興味ゼロ
話がうまい
要するにお前らの真逆だな >>345
そういう思考になるとひろゆき化するんだよな
周り全員馬鹿だから徹底的にコイツラ利用して儲ければ良いんじゃね、になる
まあものの見事にこの国は一億総てそうなったw >>1
そもそも学校のお勉強なんてクソの役にも立たない
社会に出てそれに気づいただけだよ
その時点で頭も悪いからな
自己効力感なんてその時に崩壊する
通用するのは「教えてもらえて答えも用意され、学習するための教材が用意されていること」のみ >>351
詐欺師としてダマしまくるのも、リーダーとして組織に良い結果をもたらせるのも、必要とされる能力は一緒やん
目標が違うだけ >>8
いや偏差値50の高校に一般受験で入れなかった人なんてオールだよ
馬鹿すぎて自覚がないだけ 学校出た賢い奴が作った牧場で住んでいる牛がそんなこと言ってもな。 リアルでもネットでもら色んな人やいろんなコミュニティがあるわけで、居場所を何箇所も作って分散する時もあれば
その時の気持ち次第で、世の中と殆ど繋がらずに何とか生きれたりもする
悩みのない人なんて、そんなにいないと思うから
あまり深く考えないことも大事な気がする
コロナで一寸先も読みにくいだけに レールに乗ったまま医学部に入ったものの、そこで手先の不器用さに気付き医師としての適正の無さに悩むなんてパターンもあるしな。 麻原彰晃は高学歴ではないがミニ国家の王様にまでなったぞ お前らってさ
頭は悪いし自己肯定感も低いけど
プライドだけは根拠もなく高くて
それを必死に隠して
意識高いフリしてるよな
話も下手で何言ってんのかよくわからなくて
よく相手をイライラさせるし
暗いし
相手に対する気遣いはできないし
さぞかし生きるのは辛いだろう 気の毒なのは東大とか行ってぶちきれちゃう奴
なんにもできなくなる
一定数出るけど仕方ない犠牲なのかな
>>352
それは確かに怖いｗ >>355
でも、サラリーマンとしては有能なんだよ
やるべきことをやるべく時にきっちりやる
高学歴はそれが出来ることを学歴で証明するしてる
10代の遊びたい盛りに、きっちり勉強してるのだから >>353
そうそう
世の中が馬鹿ばっかりなのであれば、それらをコントロールしうまく使い倒すのは簡単なはず
世の中馬鹿ばっかりで人間関係がうまくいかないとか、は？って感じ >>362
あいつは頭はいいぞ
目がまともだったらもっとちゃんとした人生だったかも 自己肯定感も自己効力感も
自分で積み上げてつけていくものであって
親が甘やかして育ててついても
しょーがないんだよね
この辺り心理学ってほんとクソだなって思う
メンヘラ人格障害者減らす気ないもん 小中高大
勉強が出来て人気者になれるものはどこにも無かった
人から評価されるのは
・イケメン
・面白い
・陽キャ
・歌がうまい
・スポーツ万能
・ヤンキー
・頭がいい(生きる上での知能)
・喧嘩が強い
だった
大切な事を勉強は教えてくれない >>355
一流企業では試験に次ぐ試験が待ってるから
競争ジャンキーの高学歴じゃなきゃ勤まらない >>350
>そもそも自分自身の志も目標も無い。
まさしそれ。ここを考えさせない。 >>366
周りがひろゆきマンしか居なくなったらまともな子は引きこもるか国外に逃げると思うよ
あっもうそうなってるかw 亀田三兄弟の次男、ダイキだっけ？
彼が生きづらそうに見えて仕方ない。
ボクサーの天性は、明らかに他の二人より劣ってる。
しかも性分がスポーツ向きじゃない。
父親の敷いたレールをはみ出す勇気が無いままズルズル来ちゃったようにしか見えない。 >>6
まともってなんだ？
自分はまともって前提でレスしてる様だがw >>7
で？
お前の餓鬼もなるかもしれんぞ
あ、独身かw >>373
その点で、戦後教育とは戦前より果たして優れてるのか？と疑問が尽きないよね。 高学歴、高収入。
住まいは別荘含め複数あり。
妻あり、友達3人。
これで、資格あり? ん〜自己肯定感低いのを全部親のせいにするのも違うと思う
学校の先生友人先輩から大人になっても上司取引先いろんな出会いがあるしそういう中でも起こるからね
まぁ身内のチビッ子にはこまけー事より好きなこと楽しめることが大事って指南してやってる >>22
だから子供は引き篭もりとかになるし、大人になって自分の親が可笑しいと気付くから毎日罵詈雑言浴びせて来たり暴力に訴える様になる
結局は親のやった事は全部自分に返ってくるってわけ コミュニケーション問題も過度にコミュ力持つ必要なんてないのに煽りすぎじゃね
臨床心理学って割と戦犯だと思ってるけど >>384
そう好きなことをやらせるのが1番
人生なんていつでもやり直しが効くのだから
俺だって20代はニートしてたけど、なんとか人並になれたし >>382
寺子屋でももっとまともだったんじゃ
と思えるレベルで酷いと思いながら通いました。 発達障害システムイコールIQしか信用に値しない
こっちは脳だからね
マインドって思考って意味なのに
心だと勘違いしてる人いるけどあれも
日本の臨床心理学じゃないの？
海外心理学から入ってるものからいうと
びっくりするわ >>222
> こんな狂った社会で生きてたら鬱になるのが普通だろ
> 適応できない人のほうがまだ感受性が正常なんじゃないかって思うわ
一理。もう少し咀嚼してみますわ >>99
何でもかんでも発達障害ってやめよーよ／^o^＼
何度も書いたけどさ(´･ω･｀) 米国とメキシコがATF(2国間TPP)締結した年
米国内で「ADHD・アスペルガー(当時の呼び方)の子供が増えている」
つきましては薬物治療を……(*_*;)って 中身覚醒剤の促販キャンペーン！だったのw
元々世界中からシリコンバレーにエンジニアが集まって
その子供達に「特異的な共通点があった＝発達障害ムーブメント」なんだよ
昔から一定数特徴のはっきりした人は居て精神科医がいじくり回し倒して現在に至る
大体「本人の生きづらさ」と「周囲の生きづらさ」は別にしないと
とばっちりのケース沢山あるじゃん(｡･ω･｡)
和歌山大学の杉山先生ってのが虐待で同様の問題行動(愛着障害等)起こすって本出してる
も一つ 発達障害者の脳神経は本来なら消える部分が残ってるんだと
その結果余計な情報の取捨選択がし難いそうだよ
ふと思ったのが赤ん坊・子供の頃高熱出すことあったよね？
生まれて半年で母乳(初乳)免疫が切れる突発や新しい出来事の後の知恵熱
あれは脳の中構築し直す時役に立ってるんじゃないのかなーと 素人考えを持ちました 。 >>368
麻原は身体が障害持ちで熊本の極貧家庭出身だったから尚更だな、やっぱり身体の劣等感は心を蝕むし、経済的な貧困下じゃなにやっても上手くいかない
日本社会は怪物を育む下地がしっかりあるな 両親が共に精神的に自立していて
かつお互いを愛し必要とし
支え合い子供に十分な愛情を与える
昔はそんな家庭ほとんどなかったよね 学歴とかじゃないじゃん、生きやすいか、生きづらいかって
コミュ能力が大事でしょ
仕事の能力も学歴じゃないし
学歴で有利になるのは、一定レベルの勉強能力があるっていうくらい >>386
あれね、うすーく切り取ってるね。
ま、ヨガの真髄を教えないヨガブームみたいな
功罪ありますね。 >>375
良い悪いは別にして、世の中馬鹿ばっかりラッキーｗと考えるヒロユキマンのほうが賢く、世の中馬鹿ばっかりでツライという奴のほうが馬鹿である
これが言いたい >>380
それをコントロールする教育が必要だね
半島系は嫉妬が特に酷すぎる >>395
だったらこいつは高IQで話が合わないとか切り捨てるなよ(w >>1
こんなぬるま湯に浸かってたらそりゃ成長もせんし実力もつかんだろ
ガキの頃に目一杯遊ぶ中で人間同士の優劣を目の当たりにして、それを補う努力や、その中でやっていくコミュニュケーション力を学ばないといけない
恋愛も先輩との関係とかも全てそう
人のしがらみだ
それを全部サボって誰にでも平等な勉強ばかりしていたんだろ？
そりゃあとあと地獄見るっての
みんなガキの頃に乗り越えてんだよ
それを成人してから始めたんじゃ遅すぎる、修正不可能 「俺、高校を童貞のまま卒業したんだ」
このコンプレックスを克服できてるかな？
青春の忘れ物を後ろ髪ひかれてないか？
犠牲にした代償を得てる自信や満足感はあるか？
一例はコレだな。
こぼしたミルクなんか忘れちまえ。 >>399
でも40代になると嫉妬もなくなるけどな
ただ、日々をこなしていく
嫉妬するってのは若いってことだ
若いってことはそれだけで素晴らしい 言われたことを言われた通りやることで成績は良くなるだろうけど
自分で何も決めないからやりがいもないし
自己肯定感も生まれない
下見て自画自賛出来るくらいが関の山 >>400
高学歴を高IQだなんて思ったことはないな
むしろ頭が悪い >>393
自分は本当はもっと陽の当たる人生を送っていたはずだという
実にとてつもない不満を抱えていたのだろうな
だから高学歴を従えた国を作ることで自分の能力を証明して自己実現を果たし
自分を不当に扱ったと考えた社会への復讐を図った 未だにこんなバカな関連付けをするのか
テストの点数を取る能力はそれ以外の能力を担保しない事にいつ気づくの？
テストの点数を取る能力は勉強ができる担保にすらならないし >>384
チビッ子には、世の中理不尽なこともたくさんあるし、報われないこともあるってことも知る必要はあるよね
小さな挫折を乗り越える肯定感は、自分が試行錯誤してこそ得られるものだと思うし
その上で、世の中には知らないだけで楽しいこといっぱいあるって周りの大人が示していけば良いのかも >>322
教育ママゴンって…w
あんた60歳くらい？wそれでそのレス内容って恥ずかしくないの？w >>407
信仰なので、それを崩されると爆発しちゃう人が一定数居るから >>401
人のしがらみしか勉強しなかったから、日本はこうなったんじゃないんですかね…笑
全部サボって誰にでも平等な勉強ばかりしていたんだろ？ こんな事普通に言い出す人居るこの国ヤバイよw >>405
メンサなんかには低学歴が結構いる
高IQの頭がいいのか高学歴の頭がいいのかは評価基準による
IQ１１０くらいでも粘り強く勉強できたら東大受かる >>411
悪い意味で自己肯定感が育ってるな
世間ではそれを痛い勘違いと表現する >>413
真逆だろ
人のしがらみを学んでないからこそこうなってる > 必要な行動を「私ならうまく遂行できる」と信じられる気持ち
とやらが高いのに自分嫌いなんだ…
上手くできるって自信がある人は大抵自分好きだと思ってたわ 勝つことに意味を見出しても、虚しくなるよ。
それよりみんなで楽しんだ方が得だと思う。
苦しむ時はとことん苦しんで、問い続けると良いさ。
楽しむために苦しむのだけど、自分や自分のグループだけ勝とうとすると、
反動は来るよね。
他国にために良かれと思って頑張っても、それゆえに恨まれる国もあるみたいだけど。
ほんとお付き合いって難しいな。 IQが低くないから
周囲の状況に対して思考出来る結果
自己肯定感持ちにくいだけであって
ここに対して自信を持たせる言い分が
日本の心理学に存在しない事が問題
IQ低くないだけでかなりアドバンテージがある
実際はね
日本って反知性主義なんだよ
カルト入ってる
騙されやすいバカを量産したいだけに理屈だから >>416
私が言いたいのは、人のしがらみだけで儲けてる輩がたくさん居るこれが果たして正しいのかという事だよ笑
勉強した人が不幸になる社会がまず間違ってるわけで、そういう国は衰退していずれ他国に吸収されますw
まるでどこかの島国の話だなぁ笑笑 >>400
高IQで他と合わない？
低IQの人に合わせて会話すればいいだろ
高い方低い方に合わせればよい >>424
おまえ知的障害者と話したら嫌になるだろ >>424
やっぱり努力という言葉が無いんだなお前らには。 実際に高学歴で生きづらい人に
どう辛いか聞かないことには始まらないのでは？ 日本の自称コミュ強「俺はコミュ強だから話の通じる奴としか会話をしない(キリッ」 >>423
まずガリ勉に一つ言っておくと、勉強を崇高な物だと思いすぎ
人に尊敬される人というのは小さな頃から大人まで全て勉強が出来るかどうかではない
簡単に言うと、高学歴の大半は常に現実逃避をしてる
これこそ国が滅びる
共存共栄の社会に全く貢献できていないってことを自覚した方がいい
もちろん個々として実験、研究、発明などで文明に強く貢献出来ることは否定しないけどな >>427
東大卒なのに、最低時給で働いているとか
そういうのは、辛い感じはするよね
逆に学歴詐称したくなるかも >>427
夏目漱石が言ってるよ。
兎角この世は
>>426
424は努力してると思うが。 >>58
あなたの投稿全部読ませてもらったが
あんまり他人とは思えんなぁ
（上から目線に聞こえたらゴメンだが）よくリカバリーしたと思うよあなたは、立派
俺もあなたと同じくらいの年齢
母親が酷くて姉も弟の俺も軽いメンヘラ。両親共に既になくなったが俺も
中々許せない……
二人の子供から（姉と俺）嫌われまくって自殺したよ俺の母は
涙のかけらも出なかった >>427
Abemaに出てた東大生は東大生のくせに使えないと言われるのが大変生き辛かったそうなw
東大にも露骨な貧富の格差があって辛いらしいし 更に
人に高く評価されてる人物がどんな人だったか思い返してみろ
まずは現実を直視する事から始めろ
まあそれをしてるから自己肯定感も自己効力感も全て無くなってしまうんだけどな お前らみたいにすぐ話をそらす半端な知能の人間よりも
話をそらすことを知らない知的障害者のほうがマシ(w コレ俺だわー。顔が良くて頭いいのに自己肯定感無いわー。参ったわー。 高学歴は高学歴で冷たいのが多いしな
適当に頭がよくて感情豊かなのが生きるにはいいと思う 高学歴にやたらと敵意を向ける奴はいるなぁ。コンプなのか知らないけど。 たとえると
テスト勉強ができるというのは、右手の親指が器用に動かせるということ
楽しく幸せに人生を過ごすには、不器用でも10本の指を動かしたほうが良い
賢い奴は中高生のうちに気付いてることなので、つらいと思う人は殻を破り視野を広げればいい 普通のコミュニティとは合わないし
周りの奴等は冷たいし
生きづらくなるな 氷河期文系Ｆラン卒だけど、最近はコロナもあって時間が出来たから色々勉強してる
NEWTON（相対性理論・量子論とか）見たり、英文法の勉強をしたり
知的好奇心は旺盛になった >>438
バカなのに自分では凄いと本気で思い込んでるから現実を教えてやらないとまずいな、とは思う まっとうな教育環境与えられて生きづらいとか
プライドが高いだけの無能じゃんこんなの
軍師になれなくて残念だったね 頭良くても真面目で優しいと生きにくい社会だよ
冷酷でモラル無い奴なら出世できる
サイコパスだっけ？ >>.442
だからお前がどう凄いのか見せてみろ。 低IQをお立てて木に登らせてもどうせろくな事はできない
犯罪不倫詐欺するだけ
中IQこうIQをお立ててエネルギー与えると低IQに都合が悪いわけよ
低IQって
劣等感の塊だし
感情鈍麻もあるし
自身がダメなのも百も承知であって
だからこそ強かなわけよ
低IQが中IQ高IQを虐めるのは
自分の立場が危うくなるからでしょ？
パワーゲームするしかないわけじゃん
高IQは別に影響ないからそこに興味ないけど
中IQはモロ煽り喰らうわけよ >>445
高学歴サイコパスは人生が楽しくて仕方が無い この世のひとときを何に使うか
怒りという自分の感情にしろ、他者との関わりにしろ
支配から卒業するのは、自分の努力である程度できる
レールの上の競争に疲れたら、休めばいい
病気になるのは、休んで、軌道を微調整するための恩寵だったりする
微調整ができないと、老いて現実逃避するしかなくなるのかな 普通は真面目に働いて子供育ててるんやし
ボンクラなだけやろ… >>429
> 共存共栄の社会に全く貢献できていないってことを自覚した方がいい
これはお笑いだよw
いったい日本のどこに、"共存共栄の社会"があるんだよwww
人のしがらみの中で生きて来たのにそんな事も分からんのかよw 適度な運動は自己肯定感を強くする作用があると聞いたことあるな。なんか生物としての根幹なんかも。 大したことねえなあ
俺なんか物心ついた時から虐待を受けて育ってんのに
虐待っていうのは完全に暴力のほうだよ
ベルトで打たれたり殴られたり蹴られたり、投げられたり、
不味い飯を食わされて、吐いたゲロを食わされたり、鼻嚙んだティッシュを食わされたり
幼稚園の事から中学まで続いたよ
親父だけじゃないからなこれをやったのは
一個上の兄貴も暴力に次ぐ暴力で俺の精神は破壊されてるからな
兄貴とは完全に縁を幼少時代で切ってるからな 親父とも話が通じないし虐待しかしないから会話を殆どしないで育った
家族のとの縁を幼少時代からですでに心の中で切ってる
母親も見て見ぬフリだったな
そんな感じで育ったから笑顔を出せるはずもなく、笑う事を知らないで育った
人と縁を切る事に慣れているから、縁なんか簡単に切れる 結婚なんか絶対無理
家庭を持つと不幸になると思って育ったし。
そんな人生だよ >>430
前に逆学歴詐称警備員のスレあったね
>>431
芸術で感化社会改革作戦？
>>433
理想や期待と現実の差
貧富の差
解決できる日は来るのかなぁ… 考えすぎると頭パーンになって鼻血が止まらなくなるし
胃痛で死にそうになるしな >>453
運動も重要やね
あと、若いうちから適度な恋愛と適度なセックス
これらは自己肯定感には非常に重要 >>455
医者も含めて並の知的レベルの人間には正確な理解は無理。 生きづらさというか、
世の中にでりゃ周りはお勉強できる人間は極めて少数って状況になるわけで。
話も合わないことも多いだろうが、それはそれで折り合いつけて生きていきゃいいだけのこと。 椅子を抱えて６時間正座させられた事もあったなあ
俺は生まれて来なきゃ良かったんだよ
でもな、今は正直にアニメが見たくて生きてる。。 >>445
そもそも、この世が生きやすいと思うのがさあ
どうなの？
頭が良い、の定義から外れてるかもしれないと
自分の思い込みをまず疑ってかかることだよ。 >>57
横からだが、すべてを親のせいにしてる様に感じるって？
まぁ、そう感じてしまうのも判るが、
けしてそうではないとおもうよ
（文章だけみれば当然そう感じるだろうが）今の彼女の心の境地を見るに、
親のせいにしてばかりでは、たどり着けない。
上手く、言語化出来ないが……
親を憎んでばかりの人間ならもっと
文章に卑しさが出る。その手のことを
俺は、彼女の文章には見いだせない
色々やって、乗り越えてきたからこその
文章と感じる >>5
中学不登校→高卒→大学中退→ニート→社会人という経歴だけど充実してるよ
金持ちではないけど平均より数倍高所得を維持し続けてる。仕事は月数十時間
不登校で理不尽なのは中学当時学力は上位だったのに学校の制度や担任とそりが合わなくて不登校だったというだけで底辺高校にしか願書を出して貰えなかったこと
底辺高校だとF欄にしか進学できない事情があるんだよ。授業が聞こえないぐらい教室うるさい上に教科書が全部そろってない。進学するための情報が皆無。頭よくても東大なんて無理なんだ
なんで中学を通わなかった有能よりも通ってただけの無能の方が学歴において有利なのか？
学歴という初期条件の差があっても社会に出たらどっちが勝つか考えなくても分かるだろうに
以上が自力で改革できなかった人生最大クラスに理不尽な出来事。もはやどうでもいいけど同じ悩みを抱えてる人はいるはず >>454
見ず知らずの優しそうなお婆ちゃんから
「辛かったねぇよく頑張ったねぇ」と言われたら泣きそうなタイプだね
辛かったねぇよく頑張ったねぇ
あんたは人に優しく生きたってや 人に嫌われたり拒否されることに免疫が無いんだと思うわ この国は頭の悪い連中に合わせなきゃいけない社会だからな。 まじで幼少からの環境は大事だと思うよ
俺はホントに幼少期で心が壊されてるから
もうまともじゃないんだよ >>464
典型的なプライドだけの馬鹿じゃん
なんで東大限定なんだよ
そんなに頭いいなら塾に通えば地方国立か上位私大は狙えるのに
言い訳ばかりうぬぼれてんじゃねーよ 勉強すら出来なかった奴がこのスレみたいな話題で
イキってわかったような事をいうのは滑稽で憐れ
フランスに渡米するようなやつ >>468
>>454の文字からして壊れてはいないし卑下することはないと思うよ いつの時代でもどんな国でも
人を教育、指導したりする人、つまり他よりも優れてる人はみんな低レベルに合わせてるんだよ
それが大変ってひとは、そういう立場になったことがないか、やりこなせないレベルなのでは？ 斎藤一人から教わった事。
人生は、ありがとうをどのくらい言われたかと、楽しむことが出来たかだよ。
此れが真理だから覚えときな。 好奇心が薄いから機転が効かず言われた事である勉強だけはできる
そのため社会に出ると仕事に興味がなく要領が悪いポンコツとなる
仕事内容に興味がないんやろ 約200レスくらい読んでみたけど学歴というよりは、そこに集まるレベルの人の繋がりが出来るメリットがある
当然中には、その集まりとの比較の中で「自分は」と悩んでしまう人がいることはわからなくもないとは思う 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は特に無いな >>469
プライドないから書いてんだよ
言い訳する必要もないぐらい成功して満足してるし >>464
中卒で過酷な家族関係で育ち、親兄弟に殴られまくって
職場でも苦労して転々とし、
40代後半で介護福祉士を取った人がいる。
彼の地頭は、60代一人っ子の顔の広い
人間関係の薄い大学教授と同じくらい良い。
だが、苦労しても崩れなかった彼の方が
よほど実りある光輝く人生になってる。
思うに、死なない程度に、思い上がらぬ程度に
凹まない程度に殴ってくれた悪役の兄や
職場の人がいじめてくれたおかげで
有能な彼に謙虚さを忘れぬよう導いたとも言える。
勉強とは、人生そのものの中にあって
どう向き合うかに過ぎない。
人生勉強って言葉が死語になってるが、
あなたは他者と違う道で成功すれば良い。
レールに戻って自分を評価する必要などない。 中IQはボケーっと高IQの羨ましいところだけを見てないで
低IQを見下して
自信をつけていくべきですよ
下には下がいる >>469
あと学歴に拘ってないからがっつり勉強して国立や上位私大を狙うぐらいなら商売した方が人生充実するなって思ってそうした ペーパーテストが良いと頭が良いとは限らないから
センター試験も共通テストに変わったのでは？
今までの方法が間違ってたと気付いたんやで >>455
世の中のほとんどの人が理解できてない。
とりあえず「発達障害」ってウエメセで言ってるオレカッケーだから。 他人が何と言おうと自分が幸せならそれでいいんだよ。世間に認められる必要なんて一切ない。
そもそも他人の幸せにとやかく言う権利なんて誰にもないんだから何言われても気にすんな。
君が今幸せでその幸せに継続性があるならその生き様貫きな。
羨ましいよ。覚えておいて。幸せになったもん勝ちだから。 >>468
だいたい小学生までに人格形成終わるからね
家庭が腐ってるとそりゃ辛いよな…
親を信頼出来ない子供は他者を信頼出来ない
とくに5歳までの環境が人生一生左右するとも言うし虐待なんてもってのほかだな
腐った親に育てられるくらいならまだ捨て子のジョブズみたいのがマシだと思う >>482
もう成功してたんだねw
これはこれは失礼仕った >>485
言ってることはわかるんだけど、40でニートで親にパンツ洗ってもらってる人には言われたく無いセリフw 俺は幼稚園の頃までは正義感あふれる子で小学１，２年まではまだまともだった。
でも幼稚園の頃から虐待受けて育ってるから、小学三年生で心が完全に破壊される瞬間を覚えてるんだよね
嫌な経験ってめちゃくちゃ記憶に残るから。ホントに様々な虐待を記憶してるんだよ
俺は虐待を受けているから、不安定になってるところで兄貴が喧嘩吹っ掛けて来て、さらに嘘を付いて俺のせいにするっていう
俺が必死になって何もしてないって母親に訴えてるのに、兄貴がいきなり暴力振るって来たと言っても聞いてくれなくて、喧嘩両成敗って母親が言ったんだ
俺の心はドーーンっていう半端ない衝撃を受けて、ぶっ壊れたんだよね 正義なんて意味がないという
嘘を付くやつが得をするのかと。味方がいない いるのは嘘付きと暴力を振るうやつらだけ
家庭内はずっとこういう関係だった こんな平日の４時台にネットしてるのはバカだろww
バカ❤ 人を見下すなという教育が間違い
公教育としきょういくは違う
結局は金があまりないだけでしきぃういくが乏しいから
本音と建前がよくわからない >>1みたいな人が学歴話とか学歴自慢話を始めるわけだな。学歴にしか心のよりどころが無いという。
哀れだな。 歩まなかった人生をシャドー、影というらしいけど
まあ、そんなこと言ってられなくなって
年取ると、先が短いから、今を必死に生きるようになったり
やり残したことに目を向けざるを得なくなる 社会的な評価
コミュ力あるヤンキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勉強のできるアホ >>486
捨て子も大変だよ
運が良いと優しい養父母に養育されるけど
施設とかだと虐待もある
親が大事にしない子は他の大人からも虐待される
可能性が大きい >>485
>幸せになったもん勝ち
それが正しいんやけど、高学歴になったらそうなると思ったら違ったどうしよう取り返しがつかないってとこで解決能力のないやつがハマって抜け出せない話やん >>498
悪質だよね
そのような人が量産されることは
初めからわかっていたはずだから >>454
うわっ、すごいの来たｗ3面記事になる一歩手前でしょうかね。 >>481
下を見て安心するとか、一番ダサい生き方やん。
自分より弱い相手にイキってそう。 俺は人とのつながりを簡単に切れるように育ってしまったし、今もそうなんだよ
家庭環境とか周囲の環境とか、まじで大事だと思うよ
でも心に残ってしまって出来上がってしまった感情って、もう取り返しが付かないんじゃないのかな
俺は家族ととっくに縁を切ってるから >>502
それが公教育だよね
公教育だけだと
そこを盲信して自己肯定感を下げるわけよ 記憶力が良くて頭の回転が速ければ仕事で重宝する
仕事で通用しないって事はただのニセモノだったって事の証明やろ
自分のボンクラ具合を認めてノンビリいけば気が楽なもんよw >>165
適応力のある人を頭がいい（地頭）
って言うんじゃないの?
学歴あって頭よくない人フツーにいる はっきり言って、
人目を気にしなきゃうまくいくよ。
みんなと合わないことをその人のせいにしないといけない社会やめればいい。
問題抱えている人って外面気にしてるのが本当の原因。 >>454
殴る奴ってまともな会話が成立しないんだよな
心がないような感じで話しても壁を感じる
こっちが本音を言うとすぐ不機嫌になって切れるから気を遣わなくてはならない
その生き方が大人になっても抜けずに苦しむ
罪にならない小さいとき〇しておけばよかったと今でも思う 学歴厨は安楽死施設に送ればいい
社会の役に立たない高学歴ニートは教育費すら回収できてない
もう不良債権でしかない
中卒の鳶職でも結婚して子供産んでるのに何してんだ？ >>491
典型的な日本の家庭だなw
兄弟仲悪いのは、まず親の仲が悪いんですよ
家の中が嘘だらけだから子供に呪いが移る
馬鹿な母親とカネだけ持ってくる放任主義の父親に好発するパターンに見えるわ そしてその人の周りが真の原因だったりするよ。
生きづらさを感じてる人って現代では多数で
もう少数派ではないんでな。 基本は学校でも会社でも回りが勝手に過大な期待をしてくる
群れとしては当然だよね餌を沢山もらえそうだから
結果は出して当然という扱い
今も苦しんでいる
善悪の判断が邪魔をする 金があまりないというだけで公教育の濃度が上がる
つまり
建前の部分しかわからないで建前だけで人生を運転しようとしてしまう >>508
本当にそう。周りの全ての人に好かれなる人なんか存在しないんだから。 見下してばかりだと韓国人みたいになるんだよ
そんな韓国人を見下してばかりいると没落した日本になる
見下してないで韓国にくらい勝たないと 逆もまた然りで、周りの人も関わりたくないだろう。
己が変わらなきゃ何も始まらない。 >>500
悪質やね
ただ、初めからわかってたわけでも不幸な奴を産みだそうと悪意があったわけでもないと思う
ただ単に、金づるが欲しく養分にされただけなんじゃないかな >>504
下の人達見下して何になるのか？
そもそも下に目がいかないだろ
自分もこうなりたいって対象に目が行くわ
お前の考え方は卑屈で不幸ないじめっ子の典型 >>498
解決能力わかるわー
結果出せるんよな頭が本当に良かったら
お金の稼げる馬鹿はいないのと同じ >>461
俺はアンチアニメだったけど、去年の11月23日からめっちゃアニメ見るようになった。
ジブリのほぼ全作品、新海の3作品、「聲の形」「さよ朝」「あの花」等々を3か月間で見まくった、スレチだなｗ >>520
そう公教育濃度が濃い人は
自分の悪いところと相手のいいところを比べがち
だから自己肯定感を下げる
意識的に人を見下していかないといけない
ただしそれを他者に表現するようだと
エレガントじゃない >>515
頭がいい＝なんとかする
このイメージやわ >>497
そこは、運だねぇ…
結局、運だからなこの世界
運悪いと終わりなんですよ
神様ってのは残酷だね 公教育で下を見下す教育なんてしてるか？
公教育は、歪んだ協調性の押しつけとか、過度な上下関係の強要ってイメージだが。 毎日食べれて温かい布団で眠れるなら幸せだろ
健康だと生きてるだけで幸せなんだから >>381
発達のせいにしてる只の自己紹介やで、すまんな >>528
頭悪w
公教育は人を見下すなと言ってる >>180
>結局どの本でも親との精神的決別し新>たな自分を確立することとあるが、ん>ーなもんムリ！
無理だろうが何だろうが、それしかないと思う。俺も通ってきた道
理屈ではなく、ぶっちゃけてそれしかないんだよ >>385
想像力の働かない視野の狭い親だと自分が悪い事をしている自覚もないから地獄なんだよな 小泉政権の頃に自己責任論が蔓延したが、今考えるとの頃から日本の雰囲気は明らかにおかしくなって窮屈になった >>519
明治の時にしくじっている。
誰かに悪意はあっただろうと思う。
冷ややかに見ていた人もいただろう。
危惧しつつも、まあ大丈夫と鷹を括った人もいただろう。
気づかないボンクラもいたと思う。
ここから、どうやって立て直すか。 人間も単なる生き物なわけで
こういう個体は鳥の群れから外れたところにポツンといる
俺も長年この事で苦しんでいるしどうしたらよいかわからず 引きこもって煩わしい人間関係から解放され母親の手料理を食べるのが
健康にはベストな生活 何でも競争の時代に生まれ勝ち抜いてきた結果がこれじゃ悲しすぎるな。
全員負けるレース。ゴールに達するのは死んだとき >>528
教育は小学生までだな。そこから先は自分つまり学習かと。 >>535
そもそも論で国体として金という概念を稼ぐしかないわけで
小泉奥田とかは氷河期以下を食い物にして自分や世代を守っただけ そもそも与えられた勝ちの定義を疑ってかかれって思う
妥協もして生きていくわけだけども >>527
全ては運…何だかなー
それだよねえ
確かに運が悪いと終わるよね >>5
おるよ。不登校から通信制高校通った後に派遣で転々としてたけど、30手前で正社員に上がれた。
年収600の工場勤務だけど結婚も出来て子供も生まれる >>186
いやいや、それじゃ全く見殺しでいいの?
それだったらそれで文句言うんじゃないの?
或いは少し手を貸したら何から何まで面倒みるの?
んなこと、できる人、そうそういない
むしろ、他の方が絶妙な距離感で助けてくれてるのに、自分が理解できてないのかもしれない 18歳超えたら自己肯定感を満たすために必要な対象は親じゃないからな
それぐらいは理解しろよな >>545
勝ちの概念としていい学校でて大企業で安泰みたいな昭和はもう
求められてないよね
いかに違うことして社会的価値を出すかという
違うと群れから邪険にされるがね 高学歴なのに「生きづらさ・・・」と言うけど、日本って高学歴じゃなくても生きづらいよな。
普通に働いてるだけで生きづらい。何故なら労働環境が悪いから。
ネットが発達してからは、ほんの少しマシになってるけど。
サビ残やパワハラなんて昔は当たり前のように存在してて、
「サビ残なんてどこの会社でもやってるわ、ウチの会社だけじゃないぞ」とか、
「パワハラ？ 怒られてるうちが華だ」とか。
謎の容認をされてたもんなあ。 この国では脱法精神みたいなものがないと生きにくいと思う
日本で成功した、と言われる人を見ればわかるが、多くがほぼ違法のグレーゾーンを攻めている 子供を沢山作ったら幸せなのだろうか。
生物の幸せはそれだろう。
作るまで分からないが、作ってしまったら責任を負うことになる。
不安定な親を見て、子も不安定になる。
やはり子を作る前に何らかの自分なりの幸せの原点を見つけるべきだ。
だが何も見つからない >>1
学歴も幼少期も関係無い、今の日本は殆どの日本人に生き難い >>203
めっちゃ大丈夫、そこまで育ったら万々歳
もう子離れする時期、自分のライフワークを見つけるべきと思うよ
大げさなものでなくて、趣味でも
生き方でもいい
（偉そうでスマン） >>1
高学歴だからこそ落ちぶれたらやばいんだよ
学校のころの仲間は皆それなりにハイクラスな生活してるのに
自分は派遣だったり、底辺な仕事とかしてると半端なく病むだろ
高卒だったら別に珍しくもなんともない
そっちの方が健全に生きられる >>545
マイホーム、マイカー、専業主婦、美形の子供3人、小中高大学は私立、塾と習い事、
夫婦の保険、学資保険、年3回の家族旅行、週末は外食、非行も浮気もなく家族円満 子供いないけど遺伝子は残したいな
精子を保存しておけばいいのかな？
下手に子供作って障害児でも困るしな >>554
そこはこういう人たちは倫理観強いし脱法グレーは難しい
でも現実として今成功してる人とかはそうだよね ＞頭はいいけれど、自分は好きではないという状態です。
別にそれでもいいんじゃねぇの？
ナルシストとか自我の強い奴は、相手にしづらいよ
癖が強すぎる >>558
ハイクラスどころか普通の結婚生活ですら嫉妬の対象やろ 相手とIQが10違うと、会話が成立しない。
今回も何の問題も無いモリ発言で集団ヒステリー状態になった愚民どもを、どこか覚めた目で見てた。 >>565
それおめえがIQひくいから
あの猪の発言のヤバさがわからんだけ
この鈍麻 頭の良いやつの人格に問題有りだとして
頭の悪いやつも人格に問題有るよ
で、問題無い人格て、どんなのよ？ たとえば〜以下を言う親とか滅多にいねえよ
そんな親が原因じゃねえよ
答えは簡単 「過干渉」 >>485
親御さんが介護状態になったら、ご飯作ってあげてね。恩返し。 >>553
労働環境そうだよね
バブル崩壊後20年くらい本当に酷いし
税収のために全く取り締まらず
自分も回りで人が死んだり色々見てきた
金が無いという事に対して
国が対外に見栄をはらず平準化できるかどうか
ブランドや高級品とかどうでもいいじゃんか >>507
頭で身体に悪いと理解して
身体が拒否してる事を
適応だと言って行うのが
頭が良いと思う？ >>538
俺引きこもりでまあその通りなんだけど
殆ど社会から断絶されてるし、人間関係も殆どないので
当然だけどそれも結構苦痛ではあるぞ
たまに外出ると一見皆楽しそうに見えるしな >>552
群れとの付き合いも勉強のうち
群れを選ぶのも必要
群れから離れて孤高を貫くには
知恵が必要だが
やってやれぬことはない。 >>576
ペプシコーラを飲めば快楽物質が出てくるよ副作用はデブになること 周りの期待を全部背負い込もうとするからしんどいんじゃないかなぁ >>245
またしても、お前は、俺か
の案件だ
ひょっとして、俺が書いたのか?
と疑うレベル 糞底辺地域で、糞田舎モンの母親に育てられる。
イジメられてて、ケガしてるのをみつけられて「誰にやられた?」で正直に答える。
やったのは人気者系ヤンキー。
「あの子は不良で、本当はいい子だから嘘を吐くな!」
これが底辺だよ。田舎者が足立の風土に染まったからか知らねーが。
だが越境で千葉の学校に行った奴の繋がりで、オタク連中からSF小説を教えてもらう。
俺にとってそれは救いだった。
母親からするとオタク連中とは付き合うべきではないらしく、電話で連絡してくれても
取り次がず「あんな奴らと付き合うな、カッコいい不良と付き合え」
スレタイの連中なんてまだ幸せじゃねーの。 >>579
個人的にはドクターペッパーの方が効きそうな気がする
どうでもいいけど 日本で求められるのは能力や技術ではない、コミュ力だ
この国では有能の基準が違うから、それを知らずに大人になると混乱する こういう人たちは、友達の親御さんと自分の親を比較して
自分の親はなんてバカなんだろうと思ったりしないもんなんだろか？
親がバカだから自分がしっかりしなきゃとか お前らどうせ低IQと付き合った事ないだろ？
いやーよく偏差値50の高校に受からないレベルの池沼が生きていけるなあって思ってたけど
あいつら暇さえあれば
超くだらん事で人を見下してるから生きていけてるんだよ 偏差値50が一番生きやすくて上でも下でも50から離れるほど生きづらい >>582
俺の住んでる街の話かと思ったら足立区の話だったとか >>555
お釈迦さんなんてさあ
子供になんて名前つけたことになってるか
知ってる？酷いもんだw
金も地位もあっても、いろいろ思う人は思う
現代においても、精神安定剤を必要とする
成功者もいっぱいいる。
今の若者は全て揃ったところに生まれて来た。
故に、若くしてお釈迦さまのような、坊さんのような
問いにぶち当たり、引きこもる。
一人で修行僧並の問いと戦ってる人が多いね。 >>355
文系の話か？
理系とて社会に出てからの勉強が重要なのは同じだが、
それまでの基礎が無ければ「話にならない」。
お前らは「役に立たない経歴を選んで来た」だけ。 >>578
群れが苦手で今も苦しんでいるけど
そういう発想もあるのかと勉強になったありがとう 自己肯定感が強過ぎても勘違い野郎になってネタにされたりイジられキャラになってしまうからなぁ… >>480
その大学教授が如何ほどかは分からないけど、たぶんだけどガチで成功してる人達の中に入ったことがあったらそんな妙な例えはしないと思うよ
知人に経営者とか政治家とかメディアに普通に出てくる人が何人もいるけど全員とは言わんが彼らは漫画の主人公かってぐらい異様に知能が高く勘が鋭い
更に一部は恐らく歴史の教科書に載るんだろうなってレベルの人。そういう人の中はかなり年下の人もいるけど心の底から無意識に最大級の経緯を払ってる
俺も彼らに負けっぱなしではないけど労働時間を極力減らすという楽な道を選んでるから多少なり引け目は感じてる 集団に求められるものと
違うから集団で生きづらくなる
あらゆる価値観による集団を
社会に点在させ、帰属させ
過剰な接点、対立を防げばいい
ヤニカスやノーマスクのいない職に
転職したいなぁ…
街中でもそういうのお断りなところはあるし
やっぱりド底辺というのはツライ すぐ人のせいにするだとか、自己責任だとか否定する輩が出てくるがあえて言う
社会が悪い まあまず人を見下してもいいと自分に許可を出す事だね 自分ができる事とできない事をいち早く認識出来たら迷いは減る
ここは学歴とは関係ない >>590
私立なんて絶対無理だけど、俺も本当は越境したかった
ダメだよアソコ。コンクリの犯人よりマシとかいいながら鑑別、少年院自慢が当たり前。
千葉に越境した友だちの繋がりが羨ましかった。その連中はみんな優しかった。
土地成金の農家の子供って、別次元の生活をしていて何もかも羨ましかった。
エロ同人誌作るぞ!と意気込んだなあのころの俺たち。 「現状を幸福に思うかどうかはその状況を自分の意思で選択したかどうかが大きい」
というような海外の研究があったけど、
人にケツ叩かれたり親の敷いたレールに乗った上で手に入れた高学歴、高収入は、
周りが思うほど本人は幸せじゃないのかもしれない。 結局リスクが高いのは集団の端っこにいるやつ、偏差値50周辺が1番安全地帯、iq 高いやつは先陣切って切り開いていかないと満足できない頭だから危険 >>598
小泉政権で格差が拡大して固定化してからはそう思う
頑張っても報われることが極端に少ない国になった 中学生の頃家に遊びに来た友達に「成績下がるからうちの子と遊ばないで」
と親が言い放った時から暗黒の学生生活が始まったなあ >>599
親がいい人すぎる上に
金があまりなくて公教育濃度が濃いと
人を見下す事に抵抗がある
罪悪感が生まれる
しょぼい教師やしょぼい親が子に見下されないような教育をした結果 >>596
肩書きや学校のお勉強だけで人生の素晴らしさは計れないよ
っていうお話のつもりだったんだけど。
勉強もできて、素晴らしい人はいっぱいいるよね。
本当すごいね。って思うよ。 >>603
この集団は分布のおもいっきり外れ値なので
違うことをやって価値を出して自己を肯定するしかないね 親と環境をどう生き抜くか
サバンナのつもりでやってみる >>608
でもお前らってすぐ製造者責任とか言うじゃん？
ダブスタひどくね？ >>101
有能ぶった無能の典型がコーチやってるやつなんだがアホなのか？ >>601
俺のした犯罪なんてそんなのと比べるとしょぼいな 10歳前後までに発達心理学で言うギャング団を組織できなかった奴は、人付き合い、コミュニケーションにやりづらさを感じるようになる。
ギャング団とは大体9歳ぐらいから14歳から16歳ぐらいまでの同性の極端に閉鎖的な集団。
ここで子供社会を作り、社会性の練習をする。
高学歴な人気は塾や習い事で友達的な人間はいるが、ギャング団結成までに至らない。
ゆえに大人社会でどうしたらよいかわからない。
そんだけの話。 IQとEQと顔面偏差値全部揃ってないやつは偉そうにすんなボケェ IQとEQと顔面偏差値全部揃ってないやつは偉そうにすんなボケェ、どれか１つが高くても合計値が凡人ならテメーは凡人や そもそも論で
親が裕福でやさしくてなにも困らず学校とかも一切努力もせず
成績トップだった人間は努力の仕方もわからない
今の社会的状況に絶望してもう消えてしまいたいと思ってる
誰か答えをくれないか >>273
「かもしれない」語尾で無責任に放言して楽しいかね ギラギラのギャング団も良いが
情のない世が生きづらさをよんでいると思うよ
勉強に時間取られ過ぎてお金だけで繋がった人間関係しか知らないのは
気の毒としか言いようがない
このスレの全ては、昭和の漫画やドラマ、新聞さえ警告出してたのに、どうしてこうなった >>607
あー肩書だと俺ニートみたいなもんだしどうでもいいわ
仕事と言っても半分は家でゴロゴロしながらスマホ弄ってるだけだし。自分で作ったシステムを運用してるだけというか
知人には肩書も学歴も全部本当に立派な人もいるけど、俺も含めて知能の高い彼らに共通するのは偏見がないことなんだよ
昔の人は知らんが少なくとも今の若い世代で有能な人は肩書による偏はあまりなくてあくまで相手の言動で判断する傾向にあるっぽい
でも何人かに聞いた限りでは受験勉強してた頃はそうではなく学歴厨みたいな感覚があったらしく、今の感覚は短期留学とかインターン経験とかで自然と身に付いたものらしい >>619
自分で自分の価値を決められない奴は精神的に未熟な子供やぞ、自律しなよ赤ちゃん、誰かが敷いた価値観の上で甘んじてるんじゃないよ 先日大学の名誉教授の講義を受けたが人として知恵遅れだったな。自慢とマウントとりが話の９割。あとコロナなのにづかづか歩き回ってわざわざ真横まで近づいてきて話す。マチキチ >>619
自我を消して、本来の姿に戻れば？
自分と思っている自我、思考に囚われて
変な答えに至ってる
やっと人生のスタートに立ったばかりというのに >>2
良かったなとしか言えないな (´・ω・`) 人それぞれだし
>>619
俺は5chやってひきこもって出会い系サイトをやって食べて寝て
趣味にゲームをしてペン習字にも挑戦してビタミン剤もとってるけど
今の社会がダメなら社会のどこがダメか5chにはき出し続ければ >>555
運悪く失業した時に子ができた事が分かってから自分の環境をハイスピードで整備して生き甲斐も見つけた人がいる
何がきっかけで好転するかはわからないが、これまでの経験や知識からどの様に行動するか閃きがあったとか
子が産まれてからは仕事と家族をバランスよくモチベーションにして安定した生活を維持していて、充実しているし幸せそうだ
生き甲斐がある、子供がいるのは幸せなのは確かにそうなんだけど、幸せは必死で守らないと壊れてしまう
かと言って何もせずにいるのは虚しい >>622
俺もこのバイアス大嫌いで科学的根拠も無しに
内容関係なく誰が言ったで判断される社会が無理
今のコロナとかもそうだよね
昔の人は学歴も無いから医者や政治家を先生と呼ぶ >>622
なるほど。ありがとう。
今はいろんな生き方ができる分
自分の道の選び方が問われて、生きづらい人が
多いとするならば
その有能な人たちが、いかに苦しむ人の役に
立とうか、と思い始めると良いのにと思う。 >>620
じゃあ努力しないやつが多くてその人達のせいで何もか も わ る い
こんなふうな文章ならいいのかな 人生コミュ力が全てだと気づかないとそうなるな
性格的なことや、言葉を受け取り落とし込み、頭で考えたことを言葉に変換する能力のレベルを上げないと
学歴なんか普通程度あればな
他人の脳ミソを扱える能力が生きるには一番効率良い 死ぬほど勉強しても高々年収1000万の奴隷か。
子供に未来は明るいぞと言えないこの国おわっとるな。 >>338
あるあるだ
俺は、18までの人生は無かったものとしている
でもある人の
「あぁ、俺には青春がなかったんだな、と腹の底から理解した一瞬、その一瞬こそが、おれにとっての青春のすべてだった」と言うのを本で読んで泣いた!そして救われた 今の世の中考える事が多すぎる。
なまじ有能だからそれなりに対応できてしまう。
しかし問題は次から次へと訪れるので、
いずれ負けてしまう。
最初から持たなければ悩みもない。
だが最初に何も持たない事を選ぶのは無理だろう。
何がどうなろうと手に入れる事をやめられない。
普段から敢えて負けたり損したりしていれば、ガチ負けの時もあまり落ち込まずに済むのかもしれない 人生がうまくいってるやつの悩みは
うまくいってないやつの1/100だよ >>165
詐欺師や悪徳企業などの犯罪者に限って生き残りやすいのは悲しいもんだな >>638
健全な競争をしてくれるような国、アメリカやEUと競争すれば 中学受験の弊害が出まくっていて大爆笑
中学受験組は医学部に進むしかない >>638
柔道の受け身の練習やな
負けることが当たり前なんだけどな
常に一番ではないはずだから
ある程度揃ってるだけで、何もかも持ってはいない
優れた知恵が有れば、何も悩まず最適解が見つかるはず
高学歴でも、いつも誰かに負けてるだろう。
勉強以外でも、負けてるだろう。 中学受験を頑張り過ぎてそこで燃え尽き、その後何かの拍子に引きこもりというのが最悪パターン。
耐性が出来てなくて自己肯定感が低いから、大人になってもすぐに諦めちゃう。
一番大切なのは子供の頃はのびのび育てて自己肯定感を育み、大学受験で慶應義塾に入塾、大学院は東大で学歴ロンダ、そのまま一部上場ホワイト企業か上位士師業についてバリバリ系が理想。で、家庭を顧みず65歳以降は孤独の中で生きていく。
これこそ至高。 >>1
子供の頃に勉強や習い事浸けにして、同年代の子供たちとしっかり自由に遊ばせなかったツケだな
中学受験はデメリットも多いこと知っておかないと >>619
努力とか頑張るとか我慢とか
あんまり意味ないから気にしなくてよいのでは
試行錯誤が苦痛でしょうがない人は『努力』しないとだめだってだけの話だし 怒鳴られて馬車馬のように働いて年収１０００万ぐらいしか稼げない無能のほうが問題だと思うが >>645
死ぬ頃はどんな心境、どんな状況を想定？ 子供の頃に嘘ばかり教えるからダメなんだろ
富裕層は善、貧困層は悪
皮肉でもなんでもなく、これが2000年代に入ってからの日本だぞ 高学歴の人って物の本質見抜く力とかが低いよね。
だから高学歴同士で話してるとゴールまでが長い。
そこで一言本質をポンと言ってあげてると下向いてる。
ゴールの一歩か二歩手前で道間違えて進んでって迷ってる感じ。
ああいうのを何度も目の当たりにすると決して頭は良くないんだなと思う。
勉強って常に教えてもらえる環境が整ってるからね。
学校、塾、教科書に加えて答えも最初からある。
これでは頭の良さは育た無い。 人生なんて最初から最後まで無意味だって割り切って好きに生きればいいよ、わしが許可するわ、宇宙を彷徨う塵未満の存在がウダウダ言ってんじゃないよ どんな幼少期を過ごしていようと生き易い社会なら生き易いし
生きづらい社会なら生きづらい
開いとる時は開いとるけど閉まっとる時は閉まっとるんよ 結局、見た目至上主義の社会でブサイクなのがだめなんじゃね? IQが高いということは本質が見えるってこと
くだらん社畜などやらないし、社会貢献とかそういう偽善にも気づいてる (-_-;)y-~
こんなこと言い出すとキリ無いで。
4歳か5歳の時に、俺が描いた絵を保育所の先生に、
予科練ジジイが「弟が描いた」って言うて、弟が描いたことになったからな。
その後、弟が調子に乗って、俺が描いた絵を自分が描いた言うたら、弟の物になったんや。
結局、俺に前妻と娘(義理の姉？)のことを言わないまま、予科練ジジイ死にやがった。
戦争で、頭おかしなっとるねんｗ 全ての元凶は緊縮財政にある
その大元はロスチャイルド家である IQ高いやつから言わせれば、公務員や勤務医は負け組と知ってるからさ IQが高いと鬱病が多い。
周りと話は合わんし、そもそも色々考え過ぎる、心配し過ぎる。 自己肯定感や自己効力感が高くてもコミュをとらずにいると
名誉毀損されていつの間にか店での接客態度に酷い差をつけられるからな
俺には挨拶なし。他の客には頭下げて腰引くくイラッさいませ！だよ >>2
変われるよ
現に俺は変われた
プペルを見て俺は変われたんだ >>651
そのとおり
現代日本ではモラルとか関係ない
違法だろうがなんだろうが金儲けできる人が正しい >>662
IQ高い人、人生の意味を教えてください >>656
暴力団やはんしゃはIQ低いよ
ほぼいけ沼
鈍麻があるから
平気で詐欺が出来る クソ無能で自己肯定感の塊ほど恐ろしい害悪もないけどな
そういうのは大概が世襲だし >>663
IQ高いと誰とでも自由自在に話せるぞ低IQ >>667
人生の意味などない
自分の生きたいようにいきればいいだけ
幸福とは心を平穏に保つことであり、他人や社会の評価とは一ミリも関係ない >>621
あくまで通称ギャング団だ。
小学校4年生ぐらいから高一ぐらいまで同性同士でからむつるむだろ？
あの集団を発達心理学ではギャング団と言う。
そこでは社会的自己肯定感を養う。
能力は比較的関係なく、存在そのものを無条件で受け入れてくれるから社会的自己肯定感が育つ。
大人社会は能力無関係で受け入れてくれる集団はまず無い。
ゆえに子供社会を容認しない親の場合、極端な自己効力感のみの子になる。
要するに学歴人間や社会性が薄い人間だな。
これは一生続く。
ゆえに自己肯定感の強弱は親の責任と運だ。 知識と知恵は別
って、一応学校でも教えてくれるんでないの？
もう教えてくれないのかな？ 619ですレスくれた人ありがとう
色々考えてみるよ >>671
最初からわかるように話せばスムーズ
それが出来ないのは低IQだから (-_-;)y-~
ブログに薩摩の山伏のことを書いたのは、
梅田ビックマン(でかいテレビ)があったから。
稼げる人どーぞー。
出馬表見たけど、俺にはわからん。 >>655
ブサイクなのほんと辛い
若い頃は勉強やスポーツ頑張ろうが結果を残そうが
「ブサイクなのに必死でウケる」
「才能あるけどブサイクなんだよね」等、全ての評価にブサイクがついてまわる
屈せずに社会人になるまで生き延びれば少しずつ生きるのが楽になってくるが 今の若者は非常にリアリストで、日本国や政治、
大人たちを心底信用してないし邪心を感じ取れるセンサーが優れてる。
自分の力で生き抜いていこうというタフさが身についていくと思う。 社会貢献とか、日本のために貢献しろとか、
はたまた、世界平和だの人類のために頑張れだの、
そういう欺瞞は本当の高IQには通用せんよ >>677
ずっとIQ高い側がずっと話合わせるだけなんだから疲れるに決まってるやろてwwww >>656
まさにその通り
俺は勉強もスポーツもできるガキで高学歴だがいまはニートだ
いまの社会は狂ってるってわかってからは働くなんて馬鹿馬鹿しいことに気づいたよ >>2
信者はこれでも20円ももらないのかー
文字数に達してない
原稿用紙四枚以上かー 自分の人生を振り返って、単純に注意欠陥障害の気があってなまじ高学歴だと悲惨だとは思った。ようは定期的に糞つまらんミスをやらかす、てだけなんだけどな。
ヘタに学歴が互いから最初から仕事のボリューム(金額的な)がデカくなるからミスした場合のダメージも大きいし、上司も直ぐに「こいつはやべえ(使うところねーじゃん)」てなるんだよな、キャリア形成どころの話じゃなくなる。
今は契約社員で相変わらずつまらんミスは起こすけど仕事自体もつまらなくて責任もないから最低限の収入は確保されてメンタルもまぁ普通だ。
こればかりは如何ともしょうがない カネ稼げ(資本主義）
国家のために頑張れ(社会主義）
別に、大金持ちにも、国家のために勲章貰うような生き方にも興味ありません
他人に目標設定されないと生きることすらできない人間は、根本的におバカな人間です >>680
全然リアリストじゃないやろ極度な皮肉屋ばでありもしない悪に怯えてる奴ばかり べつに異論はないけど、それがどうしたという感想だな
そのまま生きていけばいいし、それしかないだろうに
「生きづらい生きづらい」って言いながら天寿を全うすればいいよ >>673
うん。そういう意味だね。
もっと昔は男女盾の繋がりで遊んだが。
それももうない。道で遊ぶ子がいない。
ただ、押し付けられて
親に反抗する、という選択肢はないのか？
本人のもって生まれた個性もあるだろう。
もちろん、環境と親のせいにしても良い。
最初は影響受けるから。
でも、何歳からでも、その呪縛を解くことは
可能だと、教えてあげなければならない。
その方法もあるにはある。 >>683
高IQの人って今より先の世界を見たいから貢献するんじゃないの？
知らんけど 「頭がいい」と「勉強ができる」は別々のものとして扱ってほしいな
「頭がいい」は質的だけど「勉強ができる」は量的だと思う >>682
お前は自分の意思で生まれて自分の意思で幼稚園に行ったのか？
愚かだな >>684
合わすだけだから疲れないぞ？
人との会話を楽しめないだけだろお前が
つまり自己中
ママがずっと自分の話聞いてくれる環境で育ったんだろ 自己肯定感云々に親なんて関係ないんですわ
幼少期少年期は別として
学歴があるなら生きやすいし能力があるって前提で話してるのがそもそも間違い >>693
全部、洗脳よ
その洗脳から脱却し、自分でモノを見れない人間は根本的に頭が悪い
別にノーベル賞とか宇宙とかにも一ミリも興味ありません
そういうのはせいぜい小学生、中学生ぐらいまで >>696
オキシトシンどばどばさんは苦にならないだろうけど
コルチゾールどばどばさんには苦痛だよー >>696
合わすだけの疲れない会話を楽しめる奴おるか？www感情ないんじゃないの？wwww >>455
アダルトチルドレンの事発達障害って呼ぶ人割と居るね 自称高IQの奴ってやたらと話が出来ないとか書き込んでるの見るけど、それ頭悪いって何で理解できないの？
その時点でめちゃくちゃIQ低いよ？
自覚すらできないってただのアホじゃん IQが20違うと話が通じず、IQが"高いほう"が苦しむという研究結果 >>703
いや発達障害だよ
発達じゃ定型かしかないから結局 (-_-;)y-~
ネット社会の時代なんやし、
高IQで社会に疎外感を感じてる人は、ネットに、
うぎゃー！とか、ぷぎゃー！とか書き残して置いたら、何かの役に立つかもしれんな。 >>704
高IQの奴は1日中子供のお守りしてても疲れないのかよwwww >>696
話した所で得る物がないと言う最大の問題がある、故に会話は楽しめない。
いや…自分と同程度以上の奴なら話は別だが、高IQの周りと言うのは必然的に自分未満となる。 >>702
合わすだけじゃなくこっちの言いたい事をわかるように話せてれば誰とでも話せる
具体的に何が相手に分からないと思ってるの？たかが雑談レベルで
多分君がアスペで何言ってるかわかられてないんだと思うよ
つまり馬鹿すぎて相手に伝わらないって事 >>677
社会性低い高IQは共感性低いので自分しかわからない話し方をします。 ディスりたいわけじゃないけどいわゆるネトウヨの方々とやり取りすると本気で言ってるのかどうなのかわからないことがある
初手から明らかに矛盾してるんだよ
それを本人がわかってないのなら会話になるわけないよな >>405
東大に行った同級生は高校時代
ルービックキューブを渡されると、何も動かさず、何やら手の上で転がしたり、にらみつけたりアイディアを練っていた
20分ぐらい経って「分かった!」と叫ぶと3分くらいでちゃっちゃと組み上げた
（電車の中での話）
英語の教科書なんて、一度読めばほぼ暗記してる、
一時間以上かけて電車通学してたが、通学途中は星新一やら山岡荘八読んだりでガリ勉の雰囲気しない
モノが違う
流石に同級生なだけで俺の友達ではなかったよ、行き帰り同じ電車になるだけで。住んでる世界が違い過ぎる 通じないとき、話にならん
っていう意味で、会話するって言葉を使ってる人と
お、この人なんて言ってくるのかな？
って話を楽しむ意味で、その人その人に合わせて会話するって
言ってる人の
少なくとも2パターンがあるように見受けられますが。 (-_-;)y-~
全部が全部そうとは思わんけど、
低学歴って、嫌がらせで小学生みたいな屁理屈言い出すからむかつくねん。
70歳、80歳になっても、そういうのって、はよ死ねって言うしかないねんなぁ。 社会の洗脳の中で生きることも、人に好かれることもできるよ
人は共感を求め得る生き物であり、相手の考えてることに同意してやればいい
ただ、そんなことは疲れるし、意味がないだけだ
もちろん、自分に調和してくれる人などいないこともわかっとる >>705
大丈夫
IQなんてコロコロ変動するし自然と下がるから
20代の時150くらいだったけど15年で120くらいになったしな
IQ低下とともに若い頃の厨ニ感もなくなってきた この国は常に減点主義だし、自身がある奴は相当の馬鹿でないと
自身がないのが普通 生物は
話し合わない人と会話するのは苦痛なんだよ
風呂やシャワーに毎日入るのも生物にとって苦痛な行為だよ
ここがベースラインだと理解してないと
自己肯定感下がるだけだよ >>706
問題は生きづらさを本人が感じてるか否かだ。
発達障害でも生きづらさを感じていなければ発達障害とは言わない。 >>711
話せるけど疲れるって話やろwww予想できる返事しか返ってこない会話楽しいか？ >>721
そんなことはない
定型のこっちが発達だと思ったら発達 日本は賃金奴隷制の階級社会
下級国民の新卒で公務員になれなければ死ぬまで働かなければならない社会
戦えない優しくて思いやりのある良い子はイジメの標的となり一生惨めな思いをして生きることになる
こんな国で生きづらいのは当然 (-_-;)y-~
嫌がらせでもの言うてええんやったら、
こっちも、なんぼでもできるからなぁ。
そういうことすらわからんアホって、会社倒産して非正規に落ちるとか、
年金受給停止されて、自助しろって言われるまで、自分自身のことがわからんクズやねんで。 これの逆は
アドラー系の
オナニーマン
ホリエモンは影響を受けてるようだし
オナニーマンが今増殖しとるからな
マジでウザい
オラはこの手の人間をみるとニヤニヤして、潰すかもしれんからな
オラの目の前ギリギリを横切やつが増えたのがコイツラだと理解したからな
常識というよりマナーがないゴミ
こういう人ほどアドラーは読んでいいけどな ＞■自己肯定感
＞文字通り「自分を肯定する気持ち」のこと。自分の長所のみならず、短所もひっくるめて、肯定している感情。
＞
＞■自己効力感
＞自分がある状況に置かれたとき、必要な行動を「私ならうまく遂行できる」と信じられる気持ちのこと。
（ﾟ∀。） ﾅﾙﾍｿ >>484
なんか薄っぺらいアスペらしい解釈だね
職場でもプライベートでも他人と上手く行かないし高齢独身だろ >>710
得る物を見出せないからでしょ
子供と話しても得る物ある
要は形にされないと何が得る物かもわからないと言うだけでは？
わかりやすく○○賞を受賞した、○○専門学者など肩書きがないものは無駄という心理
つまり見出す力がない >>714
その彼には彼なりのギャング団がいるか、自己肯定感無し自己効力感だけの人間か。 >>708
そこで子供を引き合いに出すなよ。
子供にはそこらの奴等と違って「可愛い」と言う最強の特性がある。
話しているだけで癒やされる。 異性に好かれまくれば自己肯定感が高まるんですけどね >>700
突き詰めると単に一時的欲求満たすだけってことになるね
洗脳された上で使命感や貢献へのやりがいを感じている人のほうが人生への満足度高いんじゃねーの
人生の目的が満足度を高めることである場合は、洗脳されている方が良いということになるかもしれん >>732
可愛いだけの女の子とずっと喋って楽しいか？ >>717
調和って周波数どこに合わすかだけど
自分の中で綺麗に調和してるともっと良いよね (-_-;)y-~
中卒高卒バカ創価って、そうやん、
相手が根負けすると思って、話引き延ばして、1時間以上立ち話を仕掛けて来たりするやろ。
俺は、8時間しゃべれ言われたら、8時間しゃべれるんやが、
バカ創価は、ずーっとオウム返しと作り話するんやろ、死ねって言うしかないねんｗ >>730
肩書こそ意味が無い、あんな物は所詮は他人の評価に過ぎないのだから。
それから、得る物と言うのは知識だ、
新たな知識を得られる会話は幾らでも楽しめる。 >>733
俺はこれだけどもう虚しいわ何の意味も無い 自分は留学したとき日本人って不細工だなと思ったとたん
日本人である以上何をやろうが不細工だとわかってしまった >>727
自己肯定感は社会性や人間としての基礎土台。
自己効力感は、自己肯定感の土台の上に建設される建物。 日本は総理大臣でも、底辺層でも自己評価が低いと思うよ
とにかく減点主義で叩かれるからね
何十億円も金持って自由な奴だけが、この呪縛を逃れることができる >>722
要するに会話力が低いだけなんだと思う
予測できるかどうかを会話に求めてる時点でなんかおかしい
会話する事の楽しさを知らない感じだね
それと回答がなんか稚拙 どんなマウントとろうが日本人ってだけでただの不細工
そう思うとすべてがむなしくなった 高学歴といつても東進とか塾で育ってきた奴らだろ
。 親が受験マシーンとして育てて他の大切な事は教育してこなかったんだろうな >>735
女の「子」と言うからには当然子供だよな？
なら楽しめる。 >>729
そんなのコロコロ変わる
学生の頃は数学・物理が好きだったが、その後は化学→法律→宗教→哲学→政治→文学→芸術
このくらいコロコロ変わっとる 少子化も大賛成
これ以上不細工を増やさない方がいい
おまけにゆとりのせいでバカだらけ >>724
とりあえずいまの社会で働いてるやつは三流だよな
賢いやつは働くことがいかに馬鹿馬鹿しいかを理解する
あとは金だけ追い求める馬鹿と仕事は尊いとか勘違いしてる馬鹿だけが残る (-_-;)y-~
受験マシーンって言うなら、
受験マシーンになって自分の性能を確かめてみたらええねん。
日本社会って、正社員という衣に包まれた低学歴を甘やかしすぎやねん。 >>738
何の知識？
概ね>>730に書いた通りの返答だね >>743
知らないなら楽しめるが、
予測出来る内容は既に知っている知識故に楽しめない。 一言でいうと
アドラーを読め
おらが潰すかもしれんけどなw
クソが増えてるの間違いない
読んだらどうするか？
おらが潰すということは
まだ何かこの本の内容では
足らないということ
それは探せー >>454
壮絶ですね
言葉がない
でも親との心の切り離しが済んでるのだから険しいけど、これからはドンドン自分のターンにしていけそうな、雰囲気バリバリに感じる（偉そうでスマン） >>752
何の知識かなんて言うまでもないだろう、知らない知識だ。
新しい視点と言う意味なら、それに興味があるなら楽しめる。 仕事を通じてできないことが出来たり
知らないことが学べたりして
遊びと一緒の感覚 相手を尊重しないとうまくいかない
遊びにだって、ルールや責任感はつきまとう >>733
高まりません。
高まるのは異性に好かれると言う自己効力感です。
自己肯定感は5歳から思春期前期までに養われるものでそれ以降養うのはほぼ不可能です。 下らないマウント合戦は「楽しめない」、
そこに何か得られる知識があるってならともかくだ。 幼少期にイジメ虐待を受けると、治す事の出来ない“人間恐怖症”になる。
動物は恐怖から逃げる性質があるので、その人も他人から逃げる事が多くなり、他人からは“人間嫌い”だと見られるようになり社会生活がうまくいかなくなってしまう 子供が自分の毒のせいで引きこもりになった親とか何を思うんだろ。自分達が原因なんて思わないのかな 不細工を頭脳と勤勉性でカバーしてきたのに
近年の教育社会のせいでそれも崩壊
日本人にまったく存在価値なくなった >>743
ほんまに会話で疲れることないんか？それは絶対嘘やろwww >>756
だったら他人との会話で山ほどその知識は得られるけど？
全て自分と同じ人生観や感度を持ってる人の方が少ない
それも知らないって事は会話をした事すら少ないんでしょ
知識がなさ過ぎるから会話は宝の山だよ君からすると
そして人とまともに会話を出来ない言い訳をずっと探してその回答が浮かんだのもよく分かるよ まぁ四六時中群れてないと不安という人達にも問題あると思うけどな
コミュニケーションがほとんど必要ない世界で収入を得て生きていくことも可能だから
生きづらいと感じるのは居場所の選択を間違ってるんだと思う
頭がいいから医者や弁護士になったけどコミュ障だと医者や弁護士は務まらない
この場合の誤りは職業選択、頭に合わせるんじゃなくて自身の性質に合わせて職業を選ぶべき >>755
この場合、自己肯定感が養われたか否かギャング団に所属できたか、友達がいたか否かによる。
人間は社会的動物で家庭より所属した社会を優先する。
それは10歳でも同じ。 >>761
下らないことに高齢社会のアカデミアとかは
信じられない位未熟で絶望すんだわ
マウント見栄だらけでな、早くまともな社会に変わらないかと 怒らない事
これに尽きる。
いかに正当性があっても怒りってのは
結果よく無い方向に向かう。 >>767
弁護士はともかく、医者はコミュ症が散見される。
とくに外科医。 >>772
爺さんなのに美しいのは稀なのがわかってない まぁ勉強できても仕事できないガイジはマジで多いからな
そのくせプライド高くてすぐ泣いちゃう
頭いいなら学生のうちから株か投資で稼いで
自分の会社でも立てろと思う
なんでうちに来るんだよw よく遊び よく学べ
遊びの中で、何が危険か、やって良いこち悪いことを知り
生き抜く力を養う
今は友達同士の人間関係が希薄なのだろうな
ぶつかることも必要なのに まあ、言いたいことはわかる
本人は、勉強が好きなわけでもないけど、
点を取ると周りに褒められて位置を築きやすいから勉強をした
そうなると、自己効力感だけは高くなるってことだね
幼いころからそういう育てられ方をしてると、
頭次第で有名大には行けても、結局は学力面では伸びないだろ
大学で伸び切ったバネの様になってるやつはごまんといる
それで人間関係をうまく作るスキルも育ってなければ、
社会的には活躍しにくいだろうね
俺の友達を見てると、
子供の頃から、その勉強の姿勢にやらされ感がまったくないのに
成績がよかったやつは、有名大の教授にったりはしてるね >>766
感度に付いては前述の通り、経験に付いてはそれに興味があるなら楽しめるが、
なんつーか…必死だなお前さんとしか。
ちなみにこのパターンは予測している故に楽しめない。 >>639
と、日本の寄生虫で人類の汚物嘘つき乞食民族のザイチニ野郎が申しておる。 勉強は点とりゲームだから
覚えるだけならいくらでもできる まあ勉強は出来るがなんかちょっと変わってる奴ってのは発達障害だしな >>770
自分の周りから変えていこうとか
してる？ >>780
親は最低限のしつけ以外常に子供を無条件に全肯定してあげなあかんのやろ、最低限が何かは知らんけど 発達心理学的に自己肯定感を養うにはどうしたらよいか？
二次反抗期をスムーズにすごすにはどうしたらよいか？
論理的に判明してるのにバカは無視する。
とくに高IQほど、バカ。 (-_-;)y-~
親以上の学歴になるとか、金持ちになるとか、
そういうふうになればええんやけどな。
AV女優とか、そんな人が多い感じするけどな。 >>770
無理だろう、人間は本能的に見栄を張り他者を攻撃したがる物だ。
逆に、それをしない奴は本能が壊れている。
理性が発達し過ぎて本能を抑え込んじまっているからだ。
そして、教育は知性と共に理性を育てると。
そりゃ生き難いに決まっている。 >>778
次は興味がないから楽しめないにかわったね
ここが知能の低さ
最初から分かってるよ、あまり頭が良くなくて会話が苦手なんだよね君
頭さえ良ければ会話を自由自在にコントロールできるようになる
勿論そこには人生経験も場数も必要
まずは自分の知能の低さを受け入れて努力することから始めると良い
今は能力が低くて楽しめてない状態なだけだね >>773
そういう外科医にかかった患者はたまったもんじゃないわ
うちの親もおかしな外科医に切らなくていいところを切られそうになり
（しなくていい手術をすることにされてた）
病院側と軽く揉めて他に転院したらしい
昔の話だが、今だったら犯罪だからな IQ80以上で発達だと自覚持てるから受診率が上がる
IQ80以下だと他者から指摘を受けても認められないことが多い人格障害まで行ってる人は指摘されてゲキギレする >>782
プペル西野が解雇された理由がマネージャーに対してのそういう発言だっけ >>790
自在にコントロールできたら楽しいんけ？？つまらんくないか？ >>746
そう試験を突破する訓練だけの人生だったから入ってからが大変なんだよね☺ 信者の書き込みで調べたほうがいいとか人格批判までしてクソなこと書かれたの思い出した >>784
10歳前後から自分の子供を人間として否定してはいけない。
フツーの社会でも当たり前なことだ。
一人の人間として扱えってこと。
お前は算数できないなぁ→良い
お前はバカだから算数できないな→ダメ
でも躾を人間として否定するバカが多い。
これはIQ無関係。 >>294
自己肯定感の低い人や自身を受け入れられない人って、自分自身の短所長所含めて折り合いつけられない人なんだと思うよ。
自分が完璧じゃないと受け入れられないんよ。ゼロイチというか極端というか。自分を受け入れるのも何でもさ、物事って何でも程度のとこで
折り合いつけた方が楽なんよ。 >>793
これはあると思うね
頭の悪い人ほど自覚が苦手
客観視も苦手
何故なら頭が悪いから、で片付く >>788
わりかし新しい理論ではある、とは言え数十年は経つか。 >>793
IQ80以下でハロワや職場で指摘されて
認められる人は育ちがいい人に限ってくる
普通は引きこもりにならないために相当認知を歪めなければならなくなるので
人格障害になってる 今の時代スマホで調べれば一発で分かるからな
立ち回りが上手い奴のが出世する >>800
1レスで矛盾したように人のことばかにすんな、バーカバーカ >>791
昭和の漫画によくある
頭でっかち 牛乳瓶の底のようなメガネをかけた
分厚い本を小脇に抱えて、困ると偉い人の言葉を
言い続けて平常心保つキャラの方が
今のお受験漬けの高学歴より、恵まれた環境にいてた。
勉強ばっかりしてると馬鹿になるよ、とか
おちょくられたりして、人情の厚い社会で
耐性もついたことだろう。
とにかく、今は希薄すぎる。 東大入学して目標がなくなったんだろ。
第２東大とか作ってやればまた頑張るんじゃね？ 三国志の諸葛亮孔明→頭がよくて、罵っただけで王朗が死亡
羊たちの沈黙のハンニバル・レクター→頭がよくて、イラっとした隣の囚人を罵って殺す
自称頭がいい→IQ高いと話が合わないーｗ
ＩＱ高いならもうちょっと他人から見た自分を考えられないものだろうか >>792
内科医とか整形外科医は問診が重要だけど外科医は内科医等から上がってきた患部を切り取るのが仕事だからねw
説明はするが問診はしないし必要ない。 甘えですな
幼少期が原因というより未だ自立出来ていない証拠
日本以前にどこの国でも今時代ほど恵まれた環境はない逆を言うならもっと酷い環境だった
もっと当たり前の日常に感謝出来るようになりなさいとしか言えんね >>574
それはノー
過剰適応てフツーいうかな、そういうのは
そうねぇ、適応っていうそっちのニュアンスが普通かもね
俺がイメージしてるのは、
暫く苦労してもフツーにこなせたり
逆にできないことは出来ないとはっきり言えて、なおかつそれで周囲に受け入れられる……そういうのが適応だと思ってた
もうちょっと相応しい言葉がほかにあるのだろうねゴメン >>1
自己肯定感の強すぎるのも使いづらい
何事もバランスだね >>790
つーか正にそれだよそれ、お前さんが正に記事の内容を体現している。
それを俺と会話して、俺が楽しめるとでも思っているならどうしようもないぜ。
会話力が高いってなら、少しは楽しませる努力をしたらどうだ、無理だろうがね。
…と、正直これに付き合っているのも面倒臭いから俺の事はNGしておけ、
間違いなくお前さんの精神衛生上良くないだろうと思う。 学校ってゴミ施設がザルすぎる
勉強って今だに何に役立つか分からん 勉強と習い事しかしていなかったから、大学入って初めてバイトした時に、洗い物をどうやって・何を使って洗うのかマジで分からなくてクビになった過去がある。
いま思えば、母の見栄とプライドの道具にされていた。 >>785
アタマ？
よくないよ
暗記だけで一浪してちょっといい大学入った程度だし
それでも今は使う立場にいる訳だしな
活かしきれない知能など最初からない方が幸せだぞ
ウチに来た奴らは俺のようなバカに人生を左右されるんだからw 仕事とかで困難や問題に直面した時
上手に処理出来ないならその程度のインテリジェンスでしかなかったということさ 答えがある問いはAIの方が早く確実に解けるようになっちまったから受験バカの存在意義がなくなってしまったんや、創造性のないやつは機能的には無価値になってしまったんや 高IQはトークが上手い
例 林修先生
低IQはトークがド下手で幼児レベル >>797
分かろうとは思わないの？
知りたくない？
教えてくれないのかな。 >>803
会社ではオラオラ、家庭ではビクビク。
仕事は自信持ってできるが何か新しいことに対して異様に臆病。
ってのが、自己効力感が高く自己肯定感が低い人のわかりやすい具体例。
スポーツ選手とかでズルズルと引退しないタイプは自己効力感のみの人。 >>810
考える必要があるのか？
必要ならそうするだろうが、
会話しても得る物の無い人間なんてのは価値が無い訳だろう。
つっても、大抵は相手の機嫌を取る事には益があるんだがね。
それしか無いとも言えるが。 この国の中枢部(官僚、マスコミ、政治家)も着々と中受ゾンビに侵食されつつあるから先が見えるな。
今はプペルでも見てこの惨憺たる国状から現実逃避したい気分だよ。 >>26
私も初めて聞きました
まあ何かを出来るかどうかというのは論理的に導けるものなら事前に分かりますから自信も何もないのですよね
論理的思考による結果は誰が考えても同じ結論に至るので
どこかが間違えている事はもちろんありますけどその時は修正すれば良いだけですしそもそも良く練って考えていればそうなる事も少ないでしょう >>822
西野とかほんと話つまんね〜よな
それなのにベラベラ喋るし
ブログは巻物
おしゃべりクソ男はバカ >>33
マジでこれ
特に学校の教師
子供が描く絵にも空の色が違うとか言ってケチつけてくる >>815
全部見抜かれちゃったねw
もうぐうの音も出ないわなw
頑張れ低IQ！ (-_-;)y-~
たぶん、俺が、失われた30年ずーっと非正規やから思うんやろうけど、
テレビ等のマスメディアで
これがコミュニケーションみたいなのを刷り込まれ過ぎたと思うねん。
俺は能力買われて○旗配達してるだけであって、
同じ職場の高卒団塊アホ老害を喜ばすようなことを言うために雇われてるわけやないねん、
だから、アホ老害に、うるさい、黙れ、お前要らん、死ねって言うねん。 この>>1の中身ってまんま戦後の日本のメディアじゃね
やってることがまんまそれなんだが >>826
自己肯定感については母親というか、半分は家庭
、半分は運だ。
これは発達心理学的に証明済み。 セルフエスティームって大学で習ったな
親が幼少期に褒めてあげずに貶したばかりだと自己肯定感が低くなるという >>615
知らんかった
色々腑に落ちる
サンクス >>835
それは母親のほうが子供と一緒にいる時間が長かったからじゃないの？ >>830
教師でも子供の人間性を否定してきたら自己肯定感が育たない。
個々で否定して阻害されるのは自己効力感。 >>823
こちらが説明を求めても「なんでわからないの？」な態度ってことだよ 謙虚さを教える前に自己肯定感がないのか
で、卑屈になって人を恨むと >>839
10歳前後から子供は子供社会を形成しはじめる。
それを阻害するなら自己肯定感は上手く発達しない。
それは母親父親無関係。 >>822
アインシュタインとかどうみても話はうまくないが。。 行きづらい認識があるから
一人で打ち込める
勉強をがんがったのかもよ
じゃなかったら
ナカーマと面白おかしく
遊びまわったら まあ私は女だが
IQ高くない男の話ほどつまらないもんはないし
IQ高くないおしゃクソ男と一緒にいるのは女性にとって相当苦痛なのを理解しておくべきだと思うけどね
いやほんと聞いてられないんだよね とはいえ高学歴な連中はほぼほぼリア充が大多数だよね
だからこういうのが悪目立ちするんだけど >>847
それは個人による。
発達障害ではなくても子供社会にうまく参加出来なかった人は大人社会でも生きづらい。 >>824
うん、まあありがとう。
分かってはいる、つか…自分の事でもある。
オラつくってのはともかく、本来の意味で。 >>841
あ、わからない人がいることを
教えてあげて、
わからないからわかるように教えて
って態度で接すると教えてくれると思う
それでも教えてくれなかったら、自分で勉強したらいいよ
教えるのが下手な人から、教わるとき、嫌味ったらしいと思ったら
相手はそういう育ちをしたんだな、と気の毒に思ってあげたらいいよ さて、何故内申点操作が行われるのか？それは君には出世してもらいたくないという上級の意志が働いているからだ。例えば君の試験の点数が９０点とする。そして上級が応援している子が６０点としよう。君の勝利なのだ。能力的にも君が上回っているのだ。しかし上級はそれが気に食わないのだ。勝つべきは上級の応援する子という子とになり、内申操作が行われれ、君は本来行けた学校、会社を秘密裏に行けなくされていたのだ。 >>846
でしょ。自己肯定感は父親も母親も関係あるでしょ。 何でIQに関するレスが多いんや？
記事にはIQがどうとか書いてないが >>748
色々教えてくれてありがとう
差し支えなければ、芸術を生み出す側と保護する側どちらなのかな
今の芸術界隈に何か意見とかあるのかな 二番手校くらいが1番幸せだな
ダブルスタンダードのポジショニングとれるし >>855
あのな、こっちからしたらそこまでして付き合わないといけない義理はないわけよ
だから切り捨てる→高IQ孤立ってことやな
だからそういう高IQはコミュニケーション必要ないところで生きてけばいい話 >>20
正解 学力は多くの物差しの一つに過ぎないが 馬鹿はそれだけと思い込む
しかし 何にも教えない親も存在する 目糞鼻糞 小学生のころ有名な塾に通ってクラスの断トツのトップになった、
気分は良かったがそれ以後常にプレッシャーを抱えて生きている、
三流大学に入ったら思いっきりバカにされるだろうな、とか、
人生どこかのタイミングで人よりも優れた人間になってしまうと
それ以後の人生が生きずらくなるな
これが高学歴者の抱える十字架のようなものかな 未だにバレンタインチョコ貰わない年は無い
嫁も子供もいて友人も多数の陽キャの俺
、高卒だけどねｗｗｗ楽しく生きてる
要は楽しく生きるには学歴よりコミュ力が大事なんじゃないか？ >>852
長距的つるめる事自体、社会性の高さだからな。
遊ぶとはかなり高度な社会性で、IQでははかれない。
自分も楽しい
相手も楽しい
ってのを実現してるわけだから。 >>35
しかし大企業には入れる
一方理系は渋々中小へ行く >>688
俺も注意欠陥があってひょんな事でミスの許されない部署に行ってやばかった。潔く辞めてよかった。あの決断は勇気がいったが（妻子がいたので）
最善だった。人間としての自分の宿命を悟った出来事だった >>841
容易く理解出来る奴には、
其奴がそれを分からない理由が分からない。 >>863
重要なのは自己分析力と時代に適応する能力だと思うね
どちらも後天的に身につけることができるし
持っていれば自分を見失う事もない >>246
もし親自身が高学歴なら？それはそれで辛いよなあプレッシャーで >>1
勉強が得意なだけなら
テニスが上手いとか
カラテで強いとか
そういうのと変わらんといい加減わかれや
勉強が出来るのにそんなのも判らない時点で
人として足りてないって自覚しろよ >>862
そっか
切り捨てて支障ないならそれも良いね 自分で何でも考えてできてしまう人は
わざわざコミュニケーションとる必要性が無いんだな
でも日本の戦後教育にはそんなん定義はない
社会とか集団から距離とっていかに生きるか
これが難しく自分もとても苦労している >>2
映画見たくらいで変わるってお前やっぱ糞だな >>858
半分な。
半分は運。
良い子供社会に参加できるか否かだ。
逆説的に言うと、いくら親が高IQで良好でも、参加した子供社会がバカだったら子供はバカになる。 >>2
プペル観て人生変わった
西野大先生には感謝しかないわ 阪神淡路と地下鉄サリンを子供の頃に見た最初の感想はヤベー国に産まれただったな やっぱり小学校くらいまでは公立に行った方が良いかもな
オール私学組は見てる世界が狭過ぎるし、それは情操教育上も価値観形成上も良くないし、良くないセンスが身につく事にもなるから社会全体を相手にする仕事に就いた時に足枷にもなるよ >>874
うちの旦那は母親が早逝してるけど自信に満ち溢れてるから母親なんてあんま出ない方がいいんだわきっと >>299
プペルがモヒカンにする所だろ？あれはカタルシスだよな >>872
だね
だから相容れないんだってことを認識して距離を置けば問題は起こりにくい
何とかしようとしなくていいと思うんだわ あんま頭良くない男は喋んない方がいいね
松本人志、ガースー、安倍晋三
ベラベラ喋んないじゃん
トーンも張り上げないし
自覚ある人がやっぱ勝つよね >>886
間違いねぇなあwwwwごく稀に例外もいるけど >>879
ついでに言うと不細工陰キャ同士で結婚した夫婦の子は非モテの遺伝子と環境が受け継がれて、どうにもならなくなる奴多いな >>731
ギャング団いそうな雰囲気プンプン
自然体なんだよ
気どらない、至ってふつー
気さくだし
内面は知らん。友達じゃねーし 前にニュースで
高学歴を求めて浪人を数年してまでレベル高い大学に入ったけど
学力が追いつけなくて勉強しかしないまま卒業して
就職しても人間関係に悩んですぐに退職して
そのまま自信を無くしてニートになった人がいたのを思い出した >>886
お前はバカだから勉強しろと言われ続けて高学歴ってのは自己肯定感は低い。 頭よかったら頭いい仕事につくからより頭使わなきゃならないし
競争心も強いから頭いい人たちの仲で争わなきゃいけないし
バカより生きるのしんどいのは当たり前
そのかわり金も貰える 完全に公平で平等な選抜法が学力試験だ。それだと能力があるものが上に行けるシステムであり、上級にとって好ましくないものも上に行けてしまう。それが上級には面白くないのだろう。だから内申操作がされているのだ。国策なのだ。一般国民はその事を子ども達に教えねばならない。真実を教えねばならないのだ。 >>876
そう、社会生活する上で「区別」はとても大事なこと >>885
しっかし、それで満足出来るなら「生きづらさ」とやらは感じない訳だろう。
出来るとしたら、其奴はちと自閉症の気がある。 >>886
高学歴で自己肯定感が低いのは
本人にとって存在意義が高学歴しかないから
それを否定されたり、通じなくなるとどうしようもなくなる >>2
俺もプペルで泣いた。人は変われることを知った。
特に煙突の上に旗を掲げるシーンのセリフが印象的でした。 結局、心が親の洗脳から脱していないからだよ
親を捨てろ、親を
精神的にも肉体的にも自活しろ
１８過ぎても親と同居なんてもってのほか まあ結婚はハードル高いにしても友人とBBQするくらいの社会性身につけろと
高学歴の奴って薪も扱えない工具も扱えない。根暗でモテない奴ばっか 自己啓発本見ても自己肯定感の克服の仕方は明確に書いてない
Ａさんは私のコンサルティングで考え方を変え営業成績があがりました、みたいな他人の体験談ばっか >>881
そっちのヤバさより、ウランをバケツで混ぜて臨界、って方が数万倍ヤバいと思ったぞ
自然災害や意図的な犯罪とはまったく次元が違う
あの事故起こした人たちこそがマジでヤバい >>894
それが、あまりIQが高いと今度は碌な仕事もしなくなる。
何故かっつったら、そこに楽しみを見いだせないからだが。
そこまで高くない奴等はガンガン働くが。 おもしろきこともなきおしごとをおもしろく
三千世界のカラスと話し、ヌシの言いたいことがわかってみたい DQNは楽しそうに生きてるだろ？
時には馬鹿になれよ >>2
そんな簡単に変わるわけねーだろ wしかもプペル w 子の親というものは子に対しては愚かなものだと思え
社会的にどんな立派な立場でも親としては愚かだ
そう達観して親離れしろ
いい年した子にまとわりつく親は罪でしかない わが子を褒められて“いえいえ”と謙遜。子どもに及ぼす悪影響
https://www.mamatenna.jp/article/49580/
「私が幼児教室で教えていたときに、ある保護者に“○○ちゃんは机の上の整理整頓ができますね”と、
褒めました。すると、“いえいえ、家では散らかし放題なんです”と、こちらは心から褒めているのに、
その親御さんは無神経に子どもの目の前でそう否定したのです。“せっかく私が褒めているのに
その言い方はないなぁ”と思ってしまうのと同時に、その会話を聞いていた悲しそうな子どもの顔が印象的でした」
もちろん親の本心は違うのだ。
「本心は、自分の子がどうしようもないとは思っていません。一番可愛くて、すごく愛しているのです。
でも、ここでも“謙遜の美徳”でついへりくだってしまうのです。“親バカだと思われたくない”
“うぬぼれている親だと思われたくない”という気持ちがあるからです。
こういうとき、外国のママたちはどうかというと、“まあ、ありがとうございます。嬉しいです”
“私もうちの子はとってもいい子だと思います”と、自信をもって返してくるのです」
この違いが、実は子どもたちに大きく影響を与えるという。 頑張ったなら胸張って生きろ
誰でも生きてる価値はある
俺はねーけど 底辺学校の方が妙に楽しそうだよな
テストの珍回答をする動画で卒業後は水商売ばっかり集まるヤツを観たことがある >>894
頭がいいことと競争金出世に興味があるは別じゃないか
相関があるとは思わない
撃たれる前にジョンレノンは人はなぜ争うのかと主張した
金を持った上での高みの見物かもしれないが >>897
高IQコミュ障はそこに生きるためのスキルがないんだよ
自分自身の性質というものに気付きがない >>901
うむ。
それは正しい。
ワイも毒親を殴った時に解放された幸福感に満たされた。
経済力、腕力、人生の価値観、全てが親から決別して初めて知る事ができるもの。
自己効力感は己のために使う力であり、自己肯定感は己が満たしていくものであり、毒親は滅するものである。 雑談が苦手だわ
他人に興味ないしめっちゃ生きづらい >>912
後者も自分の実力以上に高い能力があると思われて
そのギャップからうつ病を引き起こす恐れがあるけどね >>686
お金には替えられない喜びになるんだろうな >>903
>高学歴の奴って薪も扱えない工具も扱えない。根暗でモテない奴ばっか
それってブスの言う「美人は幼いころからチヤホヤされているから「してもらって当然」の性格の悪いのが多い」ってのと同じだよ。 旅に出よう
キスしよう
セックスしよう
そうすれば直る >>712
身近な例は案外多いぞ
フランスのマクロン大統領が典型的
※マクロンの発言で打線…を見ればわかる >>901
親を恨むとか言っていつまでも親のことばかり考えてるうちは親に支配されてるんだよな。そんな嫌いなら親を忘れないと。 >>916
手法は分かってはいるが、実行出来ないって所かね。
奴等に有用なのは同程度の人間との交流だが、
同程度の奴等自体が周りに居ないのだから。 >>918
雑談の目的はエンターテイメントだからな
他人に興味ないとつらい
そういう人は社会から距離をおいて静かに生きればいい 無駄に頭が回るから雑念が多いだけ。簡単に言うと単なる心配性。何も問題ない。 パチンコは負けるように作られている。学校も同じだ。負けるように作られているのだ。ギャンブルと一緒だ。まさかと思うだろう。しかしそうなのだ。そういう風に作られているのだ。 >>927
捨てることは恨むことでも嫌うことではない
執着を捨てろ >>903
公立中高出身なら技術も美術もやってるから問題ないんだけど
私立はホント片寄ってるからな 「ツレがうつになりまして」を見れば
エリートがいかにして心を病んで転落してしまうかがわかる
※尤も、あの作品は感動的な内容の裏で
日本人的美徳をことごとく否定する危険も孕んでいるが こんな事言ってて、ゆとり教育始めた結果が負け組に転落した今の日本だ。水は低きに流れる様に人間は甘やかすと堕落する。 >>931
分からない奴に説明する為に噛み砕いて説明せにゃならん物だろう、記事ってのは。
分かっている奴には、「自己肯定感」と「自己効力感」の二言を書けば済むのだから。 >>927
社会で生きづらいって言うのも同じだな
その合わない社会から離れればいいだけなのに
すがり付いてるから生きにくくなる >>95
生きづらさを抱える人の話題なのに
どっちのほうがクズとか頭悪そうで笑ったw >>910
人生が変わる本、映画、レストラン
これ全部嘘だよww
夢ないね >>937
ゆとり教育は低学歴っぽいタイプの自己肯定感を高めるためのもの。（高学歴は無視）
今回の話題は高学歴のことだから無関係。 この幼少期プラス中高で恋愛すらしないから、能力は有っても人間として驚くほど幼稚だったりするしな。 自己肯定感の低さは筋金入り
他人に意見していい評価を受けても、しない方がよかったかなって罪悪感を感じる >>942
いきなり自分の生業をやめて
山の中で隠遁生活が遅れるかと言われても
なかなか難しいのが現実な訳で。
現代に鴨長明みたいな暮らしをしてるのは、余程裕福な人だけだ。 >>928
周りにいなけりゃいるところにたどり着く努力をすべき
それができないのは高IQとかが理由ではなくて生きるための知恵がない＝地頭が悪い >>102
勇者としての自我を持っているのに
秋葉原を歩けば「居た居た。プークスクス」
みたいな？ >>901
確かに親の文句言いつつ親と同居してる奴はアホかと思う
同居するなら憎しみ捨てて上手くやった方が賢いだろう
憎しみ捨てられないなら一緒に住むべきじゃない >>950
その相手はネットの向こうに居るぜ、
だから奴等はそれを求めて引き篭もる。 周囲が馬鹿で生きずらいってなんだよそれ
周囲を自分の生きやすいように調教すればいいだけやんけ 自己“肯定感”低いと必死に勉強して自己“効力感”は上がるからこれでいいかと思ってしまうスパイラル 発達障害って自覚できないから、当人は自分の何が悪いのかわからないまま周りに怒られる毎日なんだよな
本人は毎日理由なく虐待されているような感じ
社会人でこういう人は多いのでないかな
一方で堕落やサボりを障害のせいにして開き直る人もいる
こういう奴は救いようがない >>5
不登校高卒ニートを5年やった
今はGAFAM日本法人のマネージャー 大学入るのは通過点なのに目標にしてしまってるのが原因の一つ
入ってからが本当の勉強の機会 >>1
それ一般的な発達障害。
さかなクンみたいに我流を極めるしか評価されない >>891
幸せな人間だな、そいつ。
ギャング団にも色々あるから。
ギャング団集会所が公園か図書館か？
で、違ってくるのわかるだろ。
>>958
高学歴でも生きづらい人間の典型的パターン。
生きても楽しくない。 高学歴じゃないけど「自己否定感」は半世紀生きても無くならんねぇ
たまに”自分を好きになろう”みたいな啓発本呼んで、束の間、意気揚々とするんだけど >>958
それな、むしろ、肯定感が低いから勉強して能力を高めてバランスをとってた 人間は男女問わず
コミュニケ才能能力の
ある人が一番幸せな人生を
送れそう... >>967
もちろんそうですね
コミュ力は社会で幸せに過ごすための最重要能力ですので 知能が「発達」し過ぎて社会生活に「障害」があるってのは、確かに発達障害には違いない。 底辺の自己愛性人格障害 も辛いよ。
理想と現実が違いすぎる 馬鹿は自分を客観視出来ないから、ダニングクルーガー効果で無駄に自信過剰な奴が多い。自己肯定感が低いの自分を客観視出来ている証拠。どんな世界でも上には上がいるから、そういった天才を目の当たりにすると自分がちっぽけに思えてしまうだけ。何も問題ない。 高学歴なんて会社でも政治家でも
居眠りしてるバカしか居ないじゃん
何が生き辛さだ○ね 発達障害って簡易的に調べる方法ないかな？
自分がどうだか調べたいんだけど >>962
個人により違う。
発達障害ではなくても10歳のときに得られるモノ、13歳のときに得られなかった人は生きづらさを感じる場合が多い。 生きづらいのは八方美人だから
嫌われることを恐れているだけ
いい人、できる人に思われたいだけ
自意識過剰で苦しむ
で、無理して結局他人が離れていく状態になるという大矛盾の悪循環
両極端でもその中間でもないどこにでもいる融通無碍をめざそうや 頭が良いとか自分で言っちゃうのに
頭の良さを活かせない能力ならバカと一緒
他人のせいにするのも自称高学歴しかしない >>949
また極論に走るね
適当、いい加減、中途半端、これができると生きやすくなるのに
高学歴高IQはそれができないんだよな、可哀想だと思うよ >>878
こう云うのにまじレスしてるのが
いちばんやばいのだが
それとも俺も釣られた?
滅茶苦茶典型的な釣りだし
レスするなら、釣られたふりするか
おもろいことを言うのが暗黙のお約束ではある
むろん、付き合う義務はないが
釣りを楽しむ空気感が読めないのか
敢えて、読めない振りをしてるのか?
職場なんか暗黙のお約束だらけではある >>2
創価の「俺は変われた」と同じじゃないか(´・ω・`) >>966
バランスにはならん。
何故なら、自己肯定感とは人間としての土台。
自己効力感とは土台の上に建設される建物だからだ。
いくら建物が立派でも土台が脆弱なら崩れやすいし崩れても復旧が難しい。 >>1
ハートマン軍曹「パパとママの愛情が足りなかったのか？」
ハートマン軍曹「パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ」 面倒臭いのは、他人の能力を目の敵にして来る奴等だ。 >>975
八方美人は自覚あるなぁ
やめよう思っても意に反してそうなってしまう
それが嫌で人との関りを避ける
他人からすると「よくわからん」ヤツに見えるんだろうな 定期的に現れる記事。
かつて、｢生きずらい｣となっている高学歴(？)なスレがあったな。
ずらい、ずらすぎる。 余裕のない生活してる庶民が子供に学力だけは与えたいと必死気持ちは否定せんよ
ただ、ある程度の収入・資産ある人が子供をお受験マシーンにするやり方だけは全力で否定させてもらうわ
子供の将来の為？それはお前や家の見栄の為じゃないの？
子供の将来考えるなら勉強以外にも色んな知識と選択肢与えて、後は子供名義で貯金か信託でもやっとけ >>15
愚痴だけどさ
小5〜6の頃、毎日受験勉強と習い事だけで一切自由時間や休憩時間を認められなかったわ
受験以前も合格後も、漫画もテレビもゲームも玩具も許されず、人並みの文房具も学校の有償教材も買って貰えんかった
事あるごとに怒鳴られ人格否定され、答えを間違えて手を鉛筆でぶち刺される恐怖に怯えながら、ただひたすら勉強、勉強、勉強.. >>975
例え誰から嫌われても誰かが絶対味方になってくれると感じるのが自己肯定感だ。
それは大抵は幼少期のギャング団で培われる。
幼少期のギャング団は損得なしで無条件で受け入れてくれる人生の上で稀有な時期だからな。 無能な高学歴
責任転嫁ばかりの高学歴
言い訳ばかりの高学歴
居眠りばかりの高学歴
クズに高学歴付けたら許されるとでも？ 高学歴で頭の悪い人間はいくらでもいる（その逆も）
受験勉強頑張ってクリアしたひと、努力のひと
一見、立派に見えるがそれによる犠牲も大きいことがある
普通の子が体験していることを体験していない可能性
そこに大きな穴がある >>982
軍曹殿のやってるのは洗脳だからw
日常社会の自己肯定感や自己効力感を一旦破壊して海兵隊なりの自己肯定感や自己効力感を植え付けるために人間として否定してる。 >>901
基本中の基本 絶対それ
ただ、とんでもない事情がある人もいるよな、壮絶な >>680
なんか俺と逆に心根強そうな奴とID被ったなw >>990
素直に勉強羊になるか…
成人して絶大に逆噴射するかw このスレッドは１０００を超えました。
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