【スパコン】 スパコン富岳の裏側で繰り広げられる「熱との闘い」 [朝一から閉店までφ★]
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イチオシ 柳楽未来
理化学研究所のスーパーコンピューター「富岳（ふがく）」は、電力消費に伴って生じる巨大な熱に対応するため、独自の冷却システムが備えられている。計算速度で世界一に輝き、最先端の成果が期待されるスパコンの裏側で繰り広げられる「熱との闘い」に迫った。
富岳の建屋は神戸市中央区の人工島・ポートアイランドにあり、屋上の冷却塔からは排熱によって発生した白い水蒸気が出ている。まるで発電所のように上空へもくもくと舞い上がる大量の水蒸気は、発生する熱の大きさを物語っている。理研によると、近くのホテルの宿泊客らが火災と勘違いして消防や警察に通報する事態が、昨春以降だけで数回あったという。
その理由について、冷却システムを担当する理研計算科学研究センターの塚本俊之・副部門長はこう説明する。「富岳の発熱密度（単位面積当たりの発熱量）は原発の原子炉クラス。さらに、計算の内容によって消費電力が大きく上下するのに合わせて発熱量も変動する。これほど巨大な熱変動への対応が求められるのはスパコンしかない」
https://mainichi.jp/articles/20210216/k00/00m/040/107000c.amp
毎日新聞 2021/2/16 18:00(最終更新 2/16 18:00) せっかくだから蒸気タービンでもつけて発電すればいいのにな こんなもの何の役に立つのかね
民主党も蓮舫も嫌いだがこれは二位でも三位でもいいよ
適当な処理速度出てたらいいだけじゃん
競うものじゃない どこかのライブカメラでモクモク見られないかな？
火山みたいな >>11
実験、自民党政権になってから日本の科学技術は壊滅してるしな
あいつら騒ぎたいだけだったんだろと いつも動いてるわけじゃないから熱を何かに利用するとかも難しいのかね スパコンは建物の設計が肝だからな
建物込みでスパコンとも言える >>25
熱は一番使いづらいエネルギーだからな
せいぜい何かを温めるしか使えない 原子炉クラスだったら発電に使えないのか？
無理だとしても、隣に富岳温泉や温水プール作ればイイじゃん >>1
ていうかarmの設計技術とTSMCの設計技術なんだから
日本がやったのは排熱くらいだろ
アメリカや中国はもう巨大な排熱競争じゃなくて量子コンピュータに
移ってるよな >>19
ゴミ処理場の隣にあるお風呂施設みたいの造れば良いのにね。発電でも良いだろうし。 ＞富岳の発熱密度（単位面積当たりの発熱量）は原発の原子炉クラス
そんなにか これでも「京」に比べると発熱量が激減したと言っているよね。
その排熱を利用できないのか？水冷エアコンとかにして循環させたらどうか。 海底から非常に冷たい海水を汲み上げればいいじゃろ
ヒートシンクを冷却し再び海へ放流すれば循環冷却が出来る
ポンプを動かすモーター電力で済むわな >>30
常時安定して熱を取り出せるんなら利用方法もあるけどスパコンていつも安定して同じような出力で動いてるわけじゃないから無理だと思う
使わない日もあるだろうし使っててもちょっとの作業で熱の放出が少ない日もあるだろうし
そもそも発熱密度が原子炉と同じくらいってだけで熱の総量はずっと小さいだろうしね 富岳とかどうでもいいから
AWSの冷却システムどうにかしろよ >>35
熱交換器で熱を取り出しても水代が掛かるんだよ
で、神戸はまともな川がない
作れても維持費で飛ぶ >>17
可能だけどコスパ的にはそのまま捨てたほうがいい
知らんけど >>7
それはコンピュータのどの部分を比喩してるんだい？ 寺つくろう富岳寺
適当に冷まして
「この水蒸気に頭をあてると賢くなります」って 水冷にして沸かしたお湯を温水プールに使えばいいんじゃね >>42
太陽熱温水器やエコキュート式で浮くと思うんだけどな
地元のごみ焼却場は温水プール付属だ 少し前につべで世界各国のｽﾊﾟｺﾝの処理速度の競り合いの歴史を伝える動画見たけど胸熱やったわ
歴代各国スパコンの処理速度を横棒のグラフで表しててｱﾒﾘｶと日本が抜きつ抜かれつをし現時点で富岳が圧倒的に差をつけて大勝と 温水プールなどのレジャー施設：償却期間ｘ0年
スパコン稼働期間：３〜５年
よってペイできない ゴミ焼却場の近くに銭湯が併設されてるところもあるよな
それをやるか、少なくてもいいから発電するか この熱との戦いが更に次の戦いの役に立つ。戦ってる人たちしか得られない知識が積み重なっていくのは大切な資産だねぇ >>52
そういう施設を動かすには熱の総量が全然足りないと思う
足りない分を普通にガスとか電気で加熱することになって何やってんのかよくわからないものが出来上がる ゴミ焼却場のそばにお風呂施設あるじゃん
それができれば面白いのにね
富嶽の熱で沸かした 富嶽の湯 っていいじゃん 入ったら頭良くなりそうw あぁ上レスにあったわ 毎日動いてるわけじゃないんだね 残念 アメのFrontierは運用開始が富岳と同じ2021年予定で、
開発費は1/2、処理能力3倍以上で消費電力ほぼ同等らしいぞ
Frontierの方が圧倒的に上じゃないか・・・？ 1000℃とか高い熱ならまだ使い道あるけど
ヌルい熱をダラダラ出されても使えない >>56
今のゴミ焼却場は分別が進み過ぎて
ゴミだけじゃ熱量が足らないんで重油を追加して燃やしてる
まぁそんなもんだ スパコンで集団ストーカーさん達も治ると良いな
集団ストーカーさん達に気を付けて下さいネ
セキュリティーセキュリティー 2位じゃダメなんですか？の指摘を受けて速度より使い勝手を重視するようになったというのはあまり知られてないよね 吉本ギャグ100連発とか流しとけば絶対零度まで温度下がるだろ 富岳って名前だけでもいい
長距離爆撃機の方は大戦中に実現してたら戦局は変わってたのかなあ >>61
いい例えだね
確かにスパコン退役したら建物も取り壊すからね 日本の原発は海水で冷やしてるから、
巨大クーリングタワーのイメージがあまり無いよね ペジーの液冷システムって、どうなったんだ？
あれシステム全部詐欺だったのか？ >>75
コンビナートとか行くとあれの小さいのがいっぱいあって湯気が上がってる
湯気つってもそんなに熱いわけでもないけどね タービンつけて外にコンセント設置してスマホ充電用に無料解放しろ
そんくらいの電力なら出るだろ。
宇宙開発もそうだが
「税金で作ったくせに、その成果を自分たちだけで隠蔽や独占」
これがいかんのよな
古くなったスーパーコンピュータを、アマゾンでやってるような「貸し計算能力」として運用してもいいではないか
税金なんだからよ >>36
普通のパソコンのCPUでも
そのうち原子炉を越えて太陽表面並みになるって予想されてたんだぜ
パソコンのCPUはクロック周波数をあげることや微細化が限界に近づいて、コア数を増やして性能を底上げする方針になったので
そこまでは上がらなかったけどね
水冷も一般的ではないし >>81
古くなったF1を民間に払い下げても使い道はないのと同じだぞｗ
せいぜいマニアが弄繰り回して壊すだけ 富岳が稼働する時だけ
営業する銭湯でOK
名湯「知恵熱の湯」
竹中平蔵みたいなド素人の失敗でもわかるように、
何でもかんでも民営がいいのではない
「サーバー資産が国営」でもいいわけだよ
国営であろうとも、使えるのであれば使うだけ
例えばクラウドゲームとか、国営サーバーでやってもいいわけだろう
まあクラウドゲームの問題点は「通信制限」の話なので、制限がある限りは何やっても無駄だが
南極に作ればいいんじゃね？
夏場はともかく、冬場は冷却コスト下がるから長い目で見たらコストダウンになるんじゃね？ >>56
うちの近所のゴミ焼却炉のそばには温水プールがあるわ。
じじばばが泳ぎに行ってる。 あんまり冷えても良くないんだよな
冷えると、電源が入らなくなる
電流を流すために必要な電圧が上がるため、
例えば北海道の-30℃の日に水冷とかやると、そもそも起動しなくなる
冷えすぎたレギュレータが電流を流せなくなってしまう >>64
>アメのFrontierは運用開始が富岳と同じ2021年予定で、
スケジュールが遅れてて運用開始は2022年らしいぞ。 日本の量子コンピュータの研究ってどんなもんなん？
やっぱり米中と比べたらかなり遅れとるんか？ >>90
配管を流れる海水の流量くらい制御出来るよ じゃその排熱で肥沃な生態系を
ホエザルの鳴き声が聞こえてくるジャングルを目標に >>86
循環してる水の温度は、高くても恐らく百数十度程度の温度なので、蒸気タービンを回すには力不足。 最近はPC用CPUもかなりの発熱で水冷が推奨されてるくらいだからな >>10
極寒の地の開発にもなるし良いと思うんだけどなあ天然クーラー
削減できる冷却費と寒冷地整備費がつり合わないのかな >>98
世界中の熱帯雨林には古代のスパコンが睡っているのではと妄想した そんだけ熱出して計算して
富岳の成果って一体何なんだ？
飛沫の飛び方のシュミレーションくらいしか知らないんだが 温水プールの熱源にできないのかね
富岳プールと名付けて営業すればいいのに サマーウォーズみたいにタライに氷を入れて並べとけ！ >>107
正式運用来月からだぞ。飛沫のシミュレーションは試運転。 こんだけ熱が発生してるならバイナリー発電機敷設して電力消費抑えられそうなもんだけどな
管理が増えるから嫌なのかね CLAY-1だっけ、液体ヘリウムの中にモジュールぶっこんでたの？ 真面目な話ドライアイス使ったらいいんじゃないだろうか？ 8000m級の山頂に置けば避難所になもなって一石二鳥 >>116
Clay-1じゃなくてCray-1な
冷媒はフロン >>80
その充電器作るのにいくら掛かると思ってんの？ >>39
錆びるから無理ｗ中途半端のに熱交換器置いても
追いつかないよ（電気代だけ更にかかるｗ） おまえら成果とか元が取れるのかとか全然わかってないな
技術立国日本ってそういう次元じゃねーだろ
研究や技術に投資して世界の頂点目指してた昭和の意気込みがあったから
現在の平和日本が存在してんだよ、損得とか挑戦人みたいな発想してんなや >>124
日本も成果主義を導入してから急速に落ちてきているな。特に大学、研究機関の成果主義は最悪。 サマーウォーズで氷移動させたサルみてえな奴のところでつまんなくて切ったわ >>132
一時、排熱利用にスターリングエンジンが注目された事があるんだけど
温度差が小さいと効率が悪すぎて、コストに見合わないんよ >>33
中身SPARCとのキメラだぞ？設計は富士通だろ。 ぶっちぎり1位です。スパコン世界ランキングにARM採用の富岳が堂々初登場
https://www.gizmodo.jp/2020/07/fugaku-arm.html
理化学研究所と富士通が共同開発した｢富岳｣は2011年世界No.1の｢京（K）｣の後継機。48コアSoCのA64FXプロセッサを15万8976個搭載しており、その処理速度は415ペタフロップ！ 4期連続首位をひた走るIBM｢Summit｣に2.8倍の大差をつけてのトップ交代劇となりました。
まあ力尽くでプロセッサの数を集めただけ。 一番為になったアニメから学んだこと がもはや名言のバーゲンセール…「労働はクソ」「心のノートにメモっとけ」「給料のいらない従業員」など
http://zdsyi.sertanejas.net/anCn/061544805.html こうして富嶽による正確な飛沫シミュレーションが出来ているのです 半導体の耐えられる温度と、低温側の熱源の
温度が近いとエネルギーを取り出すどころか
外からエネルギーを投入しなければならない ARMコアって熱量が凄まじいんだよな
M1が4+4なのも熱対策 隣に激安銭湯でも建てれば良いだろｗ
客がたくさん入れば。
冷却費用が収入に変わるぞ。 >>118
二酸化炭素が漏出して酸欠死亡事故が起こる ドクターマリオやってるタブレットも
似てるからわかるわー
冷感ジェルをピンポイントで貼ってる 夏は停止、冬だけ動かせばいいよ
それかオホーツク海沿いに移転しろ >>150
量子コンピュータはまだ方式が固まっていない
どころか海のものとも山のものともつかぬ状況
米国勢などがやってる主流超伝導を使った量子コンピュータは超伝導が起きる低温まで冷やす必要がある
それだけ大がかりな装置が必要になるからそれなりに電力は消費すると思われ
東大で開発している光量子コンピュータは常温、低電力、小型化可能、つまりスマホに乗るレベル、だけど難易度が無茶高い
この光量子コンピュータはスパコンの欠点である大電力消費と発熱問題の解決策という位置づけ >>155
安易に力任せで乗り切ろうとするアメリカに対して、難易度が高くてもより良い物を目指す日本か。
アプローチの違いがお国柄を体現してて面白いね。 スパコンって早い話が、家庭で使ってるようなレベルのCPUを
アホみたいに大量に動かして処理速度上げてるんでしょ。
ならCPU温度４０度から６０度以下くらいで運用してるの？
であるならお風呂のお湯温めるのには最適かも。
CPUが６０度だとお湯は６０度未満にしかならないよな。
火傷対策にもなるしｗ >>116
大気圧下での液体ヘリウムの温度だと、半導体が半導体としての性質を完全に失って、半導体として全く機能しなくなるんじゃなかったっけ？ 次のスパコンは、マンションとかの隣につくってその熱で お風呂と暖房ができるといいかもしれん。 電力使わないっていうアップルのＭ１で米はスパコン作るといいかもね。
って 電力不足ってのが米のニュースだから
そういうときはスパコンも止めるのだろうか。 動作温度300度を超えてくればランキンサイクルによる動力回収も現実的になってくるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
