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【MMT】安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」 ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/02/21(日) 11:07:42.29ID:ON1vn0Jg9
 19日の衆院審議で京都選出の自民党国会議員が国債発行を取り上げ、新型コロナウイルスが収束するまでは増発分を経済対策の財源に充てるよう訴えた。

 コロナ拡大以降、一貫して積極的な財政出動を政府に提案してきた安藤裕議員(京都6区)は内閣委員会で、
国民1人当たり10万円を配った特別定額給付金も全額を国債で賄ったとし、
「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」と力説。
コロナ禍で多くの企業や雇用が失われる経済崩壊を防ぐには「大胆な対策を打つ必要がある」と繰り返し強調した。

 特に幅広い商品やサービスに課される消費税について
「生きることに課税しているに等しい。税制としてあるべき姿か」と疑問を呈し、
時限措置での消費税減税を西村康稔経済再生担当相に提案した。

 ただ財政法は赤字国債の発行を原則認めておらず、発行には特例法の改正が必要になる。
コロナの影響で増発が避けられない2021年度から5年間延長する改正案を審議した財務金融委員会では、
本田太郎議員(京都5区)が「緊急時には必要な額の歳出を躊躇(ちゅうちょ)なく行うべきだ。
よもや財政再建を優先して経済が崩壊したり、国民が路頭に迷うようでは本末転倒だ」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2bcb446191fc9ada2c9da1e4caa6eb199dae0a

★1が立った時間:2021/02/21(日) 08:53:43.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613865223/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:30:26.34ID:1pbGZ+zh0
>>90
お金持ちさんはデフレでもインフレでも喜ぶ

デフレは現金や現金に近い金融商品を
インフレは物に変えたら、勝手に資産が増える
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:30:26.74ID:XYntWHw80
>>88これだしな
 
GOTOやパソナなどのコロナ対策費→300兆円
医療など全部含めた年間生活保護予算→4兆円←ここしか叩けない。

せめて日本国民1億人に一律300万円給付にしてくれれば、コロナ対策費300兆円も
浮かばれただろうに。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:30:33.63ID:OU0J8NVu0
信用取引だってやりすぎたらバブルはじける
MMTも加減を考えてやれば良い方向に行く
大体、経済なんて学問通り行った試しがない
経済学者なんて詐欺師みたいな者の言うこと信用する必要は無い
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:31:31.55ID:pIq1D9J80
>>86
それで日本出てくようなカスはさっさと出てけばいいよ
人はそうそう祖国を捨てることができないと思うけどね
実際出ていってるのはまろゆきとか与沢翼みたいな怪しいやつばっかだから大いに結構
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:31:48.35ID:V3YbGw9q0
>>100
西田は最近HVや水素批判してEVシフト訴えてるからネトウヨに叩かれてるぞw
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:32:12.91ID:4UEDZ1h/0
その国の借金を返すためには税金釣り上げるしかないってのに…国民の黒字とか言われてもなぁ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:32:34.41ID:8C8XzWii0
金を刷りまくると、どんなにコロナで経済が縮小してても、ダブついた金が株式市場に全集中されることが分かった。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:32:34.44ID:XYntWHw80
>>101
でも消費や投資は増えてないでしょうに。円所持や円高に固執する。
 
財務省が日本国債発行や再度一律10万円給付しないから、日銀の崖問題で
日銀が円発行する為に国債買えないから、ETFの日本株を買って金融緩和してるだけで。
 
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:32:37.16ID:1pbGZ+zh0
>>109
西田は昔からネトウヨから叩かれてるよ

共産党と仲いいから
0117皇帝パルパティーン
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2021/02/21(日) 11:33:28.60ID:j4xawOzW0
借り換え不能になることを考えないのであれば
子ども銀行券を刷ればよろしいから各家庭に輪転機を配れよ。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:33:33.06ID:fnkKY4th0
山本太郎がMMT言い始めてから左メディアが「国債は国民の借金!財政破綻!」を言えなくなって萎縮してるじゃないか
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:34:25.92ID:EP7GCq0K0
>>67
その問題の社会保障政策をどうするのが正しいと思ってるの?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:35:05.05ID:0VB8ufMU0
>>61
それやると所得税が倍以上になるとわかっていっているのかw

日本の令和2年度(2020年度)予算における税収構成比は、個人所得課税:30.4%、法人所得課税:20.4%、消費課税:35.5%、
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:35:22.71ID:t50DnF5N0
>>92

需要の高まりに対して供給が反応した状態を簡単に書いたんだが・・・・・
もっと簡単にいうとだな
客の懐に金があれば売れる無ければ売れない
売れなければ仕事にならない
仕事がなければ給与が貰えない
給与が貰えなければ何も買えない
日本から仕事がどんどん無くなっていくwwwwww
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:35:38.49ID:MUdWKObv0
どんなに金を刷ろうが供給不足だけがインフレに影響する。
極端な話、今の供給量なら国民の大部分が貧乏人なら無限に金を刷ってもインフレなんて起こらない。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:35:55.15ID:DIDlr1r10
日本会議国会議員懇談会[22]
神道政治連盟国会議員懇談会[22]
みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会[22]
by wiki

頭悪そうな発言だと思ったら案の定ネトウヨ議員
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:36:08.67ID:N1LpLfqq0
こういうこと言う馬鹿がいるから揚げ足取られて減税できないんだよ。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:36:12.59ID:1pbGZ+zh0
>>108
簿記や複式簿記は必要

だけど、MMTのいってることって
世界のルールを変えたらって前提で
あんまり意味ない

あと、簿記理解したら
なぜ赤字国債は建設国債のみなのか
その理由も分かるのに
そういう所は無視なんだよね

結論、複式簿記は覚えるべき
でも、勝手に定義かえたら
自由にいじれてしまうので
ちゃんと定義も覚えるように

どんなに偉そうなこといっても
決めるのは”税務署”なんだから
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:36:22.15ID:Db3dCqbS0
与党議員なら実行に移してもらおうか
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:36:23.99ID:m1AfLbml0
議員辞めなあかんな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:36:39.00ID:a/mkzyvZ0
緊縮財政を続けてきた結果が現在の日本の低迷だからな
それを打破するにはそれと逆のことをやればいいだけってことやな
0130皇帝パルパティーン
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2021/02/21(日) 11:36:47.03ID:j4xawOzW0
アメリカでさえ際限なく国債発行しているわけじゃない。
上限を設けて抑制している。
日本のように国富の無い国で青天井なんかやったら中国の領土にされるのがオチだ。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:36:51.08ID:np+Vxm7u0
金利が上がるとアウトだろ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:37:05.99ID:XYntWHw80
>>111ああ、失われた30年の入り口の奴か。プラザ合意違反で
バブル潰しの金融引き締めと緊縮財政。後は民主党の3.11の金融引き締めと緊縮財政か。
自民も消費税や社会保険料の増税での緊縮財政で今円高だけどね。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:37:12.47ID:pIq1D9J80
>>121
なんで税収額維持しないといけないと思ってるんだ?
足りない分は国債でオッケーなんて去年のPB赤字見れば明らかだが
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:37:17.80ID:CCsi0Yx00
>>129
1200兆も国債あって、変わらん事実w
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:37:54.35ID:ArR2HitL0
刷れば解決!(爆笑
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:38:11.56ID:bdE2s6/70
>>114
困ってる人に行かずにマネーゲームに行くとか
ふざけてるよな
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:38:15.00ID:UBrIMbC10
>>119
マジかよ

日本は無限に借金出来るのか?

菅に教えてやれよwwwww
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:38:27.32ID:fbU7nwbn0
>>120
問題解決は二つしかない。
負担額を増額するか(増税するか)、支給額を減らすか(年金減額や保険の個人負担割合を増やすか)。
どちらかにするかは国民が議論して決めなければいけないのに、マスコミがその職務の責任から逃げている。
0140皇帝パルパティーン
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2021/02/21(日) 11:38:41.80ID:j4xawOzW0
そんなことよりも償還される見込みのない円借款をどうにかすることを考えろ。
不良債権だらけだろ。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:39:06.65ID:vjV0xV2G0
>>7
まぁインフレターゲットを設定するのは当然だよね
ただ金刷ったって財政政策が既得権益側ばかりに行けば金余りが株式市場に行くだけだろ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:39:09.64ID:XYntWHw80
>>131不都合な真実を言っちゃってるのがMMT。ただ予算の分配がおかしいから、
日本では成功しないだろう。
GOTOやパソナなどのコロナ対策費→300兆円
医療など全部含めた年間生活保護予算→4兆円←ここしか叩けない。

麻生氏、財務省は「オオカミ少年」 金利巡り発言
麻生太郎副総理・財務相・金融相は27日の閣議後の記者会見で「財務省から金利が上がったらどうすると
オオカミ少年みたいな話を聞いてきた」と述べた。同省は長期金利が急騰するリスクを強調してきたが実際はそうならず、
低水準で推移している。財政運営や金融機関の監督を担う麻生氏が金利上昇のリスクを
過小評価しているととられかねない発言ともいえる。

麻生氏は「(財務省が金利が上がると)言うたびに下がった」としたうえで、
足元で0.3%台の長期金利がここまで低下すると事前に「想像した人は
世界中一人もいない」と述べた。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:40:25.18ID:UBrIMbC10
>>138
マスコミは逃げてるんじゃなく
中国韓国のいいなりで
日本破壊工作をしてるだけ。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:40:26.01ID:eb26XP5n0
>>118
そのとおり

トービン「自国通貨建て国債の理論的上限は利払い費によって規定され、それ以外の制約は基本的に存在しない」

ケインズ「生産が固定設備コストを賄えないほど縮小する状況では、財政出動による需要創出が必要である」
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:40:40.77ID:99NbX92h0
>>134
昭和からうん千万倍に国債が膨れ上がった結果だけど
あと何倍まで持ちこたえられるの?
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:40:48.06ID:t50DnF5N0
>>75 の続き

「鶏が先か、卵が先か」

「財政出動が先か、税収が上がるのが先か」
貨幣経済の場合は金を配るのが先、でないと税収は上がらない
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:41:29.41ID:UBrIMbC10
>>144
それは良かったwwww
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:42:01.81ID:99NbX92h0
>>150
アメリカも200兆円+14万円支給するって言ってるし
世界でやってるからな
日本だけの話じゃないわな、確かに
0158刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を
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2021/02/21(日) 11:42:24.84ID:XYntWHw80
>>151
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
借金1110兆円の財政出動の行き先←世界一GDP比での借金が大きい。予算配分がおかしい
580兆円が国内総所得≒GDP
530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍
 
GOTOやパソナなどのコロナ対策費→300兆円
医療など全部含めた年間生活保護予算→4兆円←ここしか叩けない。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:42:30.23ID:UBrIMbC10
>>143
乞食に4兆円も出してるのか?

それも外国人に?

よし生活保護は廃止にしよう
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:43:10.43ID:xvwiYQWc0
役人と中抜き乞食の中抜きが酷すぎて国の成長に全く加味されてないのが現実であろう
少子化対策とか兆単位の金物故んでるはずなのに少子化非婚化進んでんだし
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:43:19.38ID:EP7GCq0K0
>>138
その結果、負担額を増やしてるし国民がそれを受け入れているのが正解でしょ?
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:43:37.92ID:UBrIMbC10
>>158
アメリカと中国の借金のソースをプリーズ

キチガイの脳内じゃなく
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:44:12.44ID:iNCpkKLO0
うーん
国債じゃなくて量的緩和ならまあそうかなあ
0165皇帝パルパティーン
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2021/02/21(日) 11:44:12.60ID:j4xawOzW0
>>157
アメリカみたいにシェールガス田でも探すかい?(笑)

自動車産業の先行きが怪しすぎる。
日本の先端技術は外貨を稼げなくなって貿易赤字が慢性化したら国債の借り換えどころじゃない。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:44:17.32ID:CCsi0Yx00
 「財政の健全性」悪化
 債務残高も大幅に膨らむ

〔GDPに対する債務残高の比率 (IMF・去年[2020年]10月時点 推計)〕
  ↓
 266.1 % 日本←ダントツw
 131.1 % アメリカ
 118.7 % フランス
 108.0 % イギリス
  73.2 % ドイツ
  61.7 % 中国
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:44:20.63ID:UBrIMbC10
>>160
糞の役にも立たない
男女共同参画に10兆円だからな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:44:35.83ID:flFVSbY40
詭弁だろ
国債を発行して公共事業をしても、それが負の遺産になるものだったら将来世代の生活は
貧しくなる
また国債はインフレ率の範囲内でしか発行できないし、目標とするインフレ率に制御する
方法も確立されていない
インフレ率の範囲内でしか発行できないのだから、国債で得た資金の用途には優先度が発
生する
国債を発行して何でもかんでも給付するというのは間違い
長期の借金をする場合は、将来世代の意見を重視するべき
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:45:20.61ID:XYntWHw80
>>159
GOTOやコロナ医療無料も外国人(無料のコロナ医療や旅行などで変異のスーパースプレッダーや中国人)
に予算使っているよ。ナマポも韓国、朝鮮人とか外国人とかいるな。
 
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:46:33.81ID:aVHJO1bl0
MMTが出た当初何が嬉しかったかというと、それまで信用創造や国債の仕組みを一旦説明する所から始めなきゃいけなかったのをまとめてMMTの一言で示せるようになったことだったんだ
これでみんながMMTの目印の下で貨幣や国家財政の仕組みについて学んでくれるだろうと思ったらそう上手くはいかないよな
一度偏見を持たずに調べてくれると嬉しい。スペンディングファーストとか租税貨幣論とか、面白い概念もあるし
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:46:47.77ID:hkJ5dt6P0
>>123
いやいや
この間の給付金10万円で、すでに実証済みだから
麻生は、銀行預金が増えただけなんて
マヌケな事を言っていたが
金銭的に差し迫った危機がない人は
一斉に家電製品を買い漁って
90年代以来の大きな短期的な景気が生まれてる

みんな国の状況が何かおかしいから
買い控えている事の証拠にもなったと言える
だから給付金を配れば景気対策と
手持ちの資金がない人の救済ネットにもなって
一石二鳥になるから配れって言ってんだよ

緊縮増税で不況を継続させたい
菅も麻生も財務省もそれが分かってるから
給付金を是が非でもやりたくないんだろうね
0175皇帝パルパティーン
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2021/02/21(日) 11:46:52.82ID:j4xawOzW0
>>169
人口減少が明らかなのに整備新幹線だのリニアだのとやってるからね。
建設利権とその後の保守利権のための高速鉄道網さ(笑)
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:46:56.14ID:CCsi0Yx00
所得税の減税とか消費税の減税しろよ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:46:57.01ID:A2aTcci80
理論的にはこのままデフレーションが続いて
物価がゼロになれば、無料の社会が実現する。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:47:02.37ID:mbuV1r2P0
金利上がってきたな

金持ちはそろそろ日本から脱出するだろ
脱出とは物理的な意味だけじゃない
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:47:03.65ID:XYntWHw80
>>160先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
 
独身世帯の年消費100万円    →消費税10万円
父母2人世帯の年消費200万円  →消費税20万円
父母子供3人世帯の年消費300万円→消費税30万円
父母子供4人世帯の年消費400万円→消費税40万円
 
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである!
また、NHK料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。

2019年の消費税増税の成果
税収2兆円超下振れ 赤字国債、3年ぶり増発―19年度補正
2019年12月11日12時25分
 
 2019年度の国の税収見通しが当初見込んだ62.5兆円から2兆円超下振れることが
11日、分かった。税収減を補うため、政府は19年度補正予算を通じて赤字国債を2兆円程度発行する
方針だ。年度途中の追加発行は16年度以来3年ぶりとなる。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:47:40.15ID:BxXV+LXA0
>>15
これ何度も反論されてるのに、また貼ったのは
本人も全然論破できてないって分かってるネタなのか?
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:47:47.97ID:fbU7nwbn0
>>161
国は結論が出なくても現実に対処しなければいけないからね。
だけど、国民の意思の統一がみられなければ大幅な変更ができない。
だから、薄く増税し(消費税8%→10%)、
薄く負担を増やす(年金のマクロスライド、老齢者の保険負担増額)
ことしかできない。
本当は、もっと抜本的な負担と支給の見直しが必要なのにね。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:48:00.50ID:EP7GCq0K0
>>162
米中は地方財政と軍人の年金がでかいんだよ
日本の地方財政って農林が国債買って、代わりに大蔵省が地方交付金ばらまくっていう図式じゃないの?
農家なくなると地方財政ってどうするのかね?
消費増税で全部地方税化がいいと思うんだよ で将来的に地方交付税廃止
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:48:04.71ID:1Lu+3DY/0
日本政府の財政収支
■政府
・資産…1434兆円
(非金融783兆円、金融651兆円)
・負債…1335兆円
・正味資産…99兆円
*2019年末。兆以下、四捨五入。カッコ内は前年比
*正味資産(ネット資産)=資産ー負債
*企業は金融機関を除く。政府は中央政府+地方自治体
*2021年1月20日、内閣府
今は資産100兆円余裕で越えてるだろ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:48:26.08ID:mAYKl90qO
借金しまくった挙げ句利息は低いまま、賃金の伸びは各国と比べて最低クラス、その借金のせいで税収が足りないという結果
国債が国民の資産とか寝言を言う前に財政健全化でもやっていなさい
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:48:26.31ID:A2aTcci80
実際、物価がゼロになっている商品があるのに
価格水準維持のために破棄しちゃっている。
もったない経済システム。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:49:25.22ID:ArR2HitL0
全員ナマポと公務員www
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:51:24.97ID:EEP1cb0s0
>>148
トービンさん間違えてますやん
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:51:33.73ID:M3HJ3niC0
>>138
別にどちらかを選択しなきゃならんわけじゃないし。
どちらもやれば良いのと、そのやり方は色々と有るわな。
そこに公平性を担保出来ればそう文句は出んやろうが、今はそれが出来てない。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:51:51.05ID:XYntWHw80
>>162アメリカと中国の借金はもっとデカいかもしれん。
コロナでばんばん財政出動してるから。後地方の借金が日本はやばいくらいに小さい。
アメリカや中国の地方は国みたいなもんだから。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:52:03.17ID:t50DnF5N0
>>152 の続き

ジャパンバッシングでアメリカは日本に資産となり得るような設備投資を控えるよう要請してきた
その結果が日本中の娯楽施設
どうでもいい施設が日本中で建てまくった
その典型が夕張、結果は破綻
日本中を夕張にする政策が今でも続けられてるんじゃね
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:52:18.18ID:EP7GCq0K0
>>181
でもその抜本的なが竹中やBI論者の言うような無くす方向だと大多数が耐えられない貯蓄状態なんじゃないの?
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:53:05.17ID:EEP1cb0s0
>>178
国債の金利が上がって破綻は嘘

・日本の国債利払い費・・・2018年約9兆円計上(長期金利1.1%として算定)
・実際の長期金利・・・ほぼ0

1,長期金利は数十倍に膨れ上がっても平気
2,日銀の買いオペで平気
3,貨幣の発行者なので平気
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:53:05.73ID:fbU7nwbn0
>>191
税に不満のない公平性は望めないし、どちらかを選択しないはなく、あるのはどちらも選択するしかないんだよ。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:53:18.30ID:0uDtVcfT0
資本主義を否定する老害ども
これが経済界とかだものどうしょうもない
コストを下げたいんだろうけどパイも下がるのにね
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:53:37.25ID:huEmmua60
優先順位考えたら、まずは消費税減税だろ
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 11:54:07.04ID:yCVEHs8B0
インフレになって困るのは上級国民のみ
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