【車】 見た目オンリーのカスタムじゃなかった! 「シャコタン」「ツライチ」が走りにもたらす好影響とは [朝一から閉店までφ★]
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投稿日: 2021年2月26日 投稿者: 『Auto Messe Web編集部』 TEXT: 佐藤 圭 PHOTO: Auto Messe Web編集部
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ドライバーの安心感が向上するといったメリット
低いスタイリングとツライチに決めたタイヤ&ホイールは、どんな時代でもドレスアップの王道であることに変わりはない。見た目がカッコよくなるのは当然として、その他にどんなメリットがあるのだろうか。説明をしていこう。
重心が低くなるとコーナーリングが安定する
ローダウンすることで得られるルックス以外のメリット、それは何といっても操縦安定性が高まることだろう。車高が低くなればロールセンターと呼ばれる、車両がロール(傾く)する中心も下がり、コーナリングの安定感が増すというワケだ。
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それは旋回速度の上昇に直結するし、運転手や同乗者の安心感にも繋がる。ただし何ごともやり過ぎは禁物で、過度なローダウンには弊害も多い。知ってのとおり保安基準では最低地上高が9cmと定められており、それを下まわると車検をクリアできないばかりか、違反のキップを切られたり整備工場で入庫を断られることもある。
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また大きい段差や深い轍がある道路を走れなかったり、入れる駐車場が限定されるなど不便なことが多い。特に大柄なバンパーやリップスポイラーを装着しているクルマは、最低地上高が9cmを確保していても神経を使うこと確実だ。走りの面でもサスペンションの動きが制限され、乗り心地が悪化したりアライメントが大きくズレるなど、本末転倒な結果を招くことがあるので注意したい。
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なお保安基準に適合した車高でも上で挙げたデメリットが発生する場合があるので、ローダウンする量や付随するパーツ(調整式のアームなど)は、その車種に詳しいプロショップと相談して決めるのが無難だろう。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.automesseweb.jp/2021/02/26/597832/2 制限速度の上限が100q程度の日本の公道では無用の長物 速く走るために改造した車のマネなんだからそんなの当たり前じゃん
馬鹿じゃないの? >>1
むやみな車高下げは、ロールセンターがズレる シャコタン、ツライチ
車の機能を考えず改造
見た目だけの ア ホ だよ >見た目がカッコよくなるのは当然
あれかっこいいと思ってやってたんだ 知能と車高には相関性があると同級生が言ってたのを思い出した タイヤが ハの字につけてある お方いるけど なんか効果あるの?? 段差とスロープに弱くなって
ファミリー層向けの大型店舗の駐車場に居ないのが良いな
路面駐車場にはいるが ローダウンはともかく
扁平タイヤ引っ張ってツライチにするって
なんか意味あるんか? プリウスを鬼キャンにして爆音マフラーつけるのはそういう意味があったのか スポーツカーの見た目はローダウン、ワイドトレッドが格好いい
しかし、車種に合わせてストロークの確保やロールセンターのズレを考慮しないと単なる改悪になる 高速道路継ぎ目でぴょこんと跳ねて直進保てずぶつかった映像最近見たな。 >>16
レース車両ならあるからきっとレースに出てるんだろ 社外品考えなしにいれて耐久性落としてるだけのバカ。 車検楽々クリアする程度のローダウンだと重心がってよりバネ固くなることの影響だろ なんだこのニワカが書いたクソゴミ記事は
こんなんで金貰えるとか異常すぎるわ
車高下げるのも勿論限度があるし、限度を超えたらロールセンターが上がってしまう
と言うか上がってしまう車がほとんどだろ
トレッド広げるのも限度があるし、足と相談しないと乗り味も限界も下がってしまう
しっかり対応しないと、見た目以外はデメリット多いのに コーナリングが安定するっていうけど
レースするのでなければ別に標準レベルでも十分なわけで
多くの人間はレースなんてしないしな 車高短、と言ってもなあ
DQNがやってんのはデチューンだぞw
所謂スポーツタイプの車高調整と、全くの別物w はっきりいってレース気分に浸って公道であほな運転するだけ
なので走りの好影響というより、たんなる自己満足の割合の方が多いとおもう 軽をシャコタンツライチとかしてる奴いるよな
走り考えているなら普通車に乗り換えた方が良いのだが? レース用車両がやってるぐらいだから、そりゃ効果があるやろ
サーキット以外では利点が誤差になるれべるでデメリットしか無くなるってだけで タバコの箱使っていかに車高が低いか
写真撮らなきゃ(使命感) そりゃサーキットで走る場合はメリットがあるけど
一般道ではデメリットの方が大きいわな テキトーに車高落とすだけで
乗り心地悪くなるけど曲がりやすくはなるよな >>48
せめてローダウンサスペンションくらい買え こういう地べたスレスレの車の祭典を出口が山になっていて亀の子になる場所でやるから
本当にこいつらは頭がわるい プリウスで鬼キャンしてプリウスミサイルかましてるのは
親のお下がりなのかな
普通自分で買うならもっとまともなベース選ぶよね 踏切渡るときに超ノロノロでうねうねしながら運転してるの見ると笑える 普通に乗るならノーマル最強だよ
後は周りに迷惑かけない範囲で自己責任でお願いします! コンビニ前のスロープでストレスフリーで入れるぐらいの車高は欲しいよな
必死で斜め進出とかしてるシャコタンはアホだと思う 好きにすればいいけど。
コンビニの入り口でもたもたするとか、他人に迷惑をかけるな。 貧乏ヤンキーがシャコタンさせてフロンバンパーばっきばきに壊しているねw 最大のデメリットは周りから自分がバカだと思われる事
それと車高を低くするとデコボコ道や踏切・駐車場への侵入が面倒
諸々のデメリットに対してメリットがコーナーリングの安定wとかアホすぎる >>55
そうな、
高速道路も含めて
メーカーはベストなセッティングで
サスやタイヤの扁平率など考えて組むから
弄ってバランス崩して自己満で走ってる
奴が殆んど >>62
だから、そいつらはチューニングではなく
デチューンのDQNだってえの
車の性能を伸ばす為のチューニングなら、
そこまで落とすことはない 少なくとも日本に住んでると段差で擦るデメリットがメリットの百倍大きいので無意味
なんでカッコ良いと思える見た目には拘るのに駐車場に入るだけで車道にバックで切り返してくるとかいう
とんでもなく危険でダサい運転を受け入れることができるのか >>56
踏切どころか、幹線道路で謎の蛇行したと思ったらマンホールで草 >>44
出っ歯で雪かき竹槍で高さ確認、ラッセル車になります。 >>65
メリットがコーナリングの安定どころかサスガチガチにしてるから、サーキットならともかく公道では跳ねて危険 車高の低さは知能指数の低さと相関があると言われている 非改造フーガの車高でも江ノ電の踏切で下擦って止まっちゃったな 車高やタイヤ弄るなら
ボディ強化も含めてトータルで
専門家がやらんと意味ないよ
一部弄ってるだけだと他の部分に
余計な付加がかかって車全体のバランスが
崩れて走りがおかしくなる >>49
正月にお飾りつけてたりしたら、様になってる。 車高下がって視線が下がったら実際以上に速度を感じて安心感どころか不安になるだろ
サイドカーやスケボーに腹這いで乗ってみるとよく分かる >>8
あれアルピナって読むんだね。変な読み方を口にしないで良かった。 住宅街とかハンプ(減速帯)を設ければ、こういう連中が入ってこれなくなるし、抜け道として爆走されることも減るんだよね。 テレビで市販車ベースのレースを見てると、大してシャコタンになってないように見える。
https://cdn-webcartop.com/wp-content/uploads/2019/11/webcartop_touringcar_002-680x454.jpg
この写真で見てもあんまり違和感ないかも。
でも実物を間近で見ると、普通の車とはまるで違うって分かる。まあ当たり前かもだけど。 金掛けてダサく性能下げて使いにくくしてる、本人が満足ならそれでも良いんじゃない >>10
サスのストロークを確保したまま車高を下げられるぞ >>1
こういうスポイラーが接触するような道路マジで許せん。
ホイールベースが長いと腹を打つ道路もあるし。 >>16
>>24
周囲に危険人物だとアピールすることで
イジメられないように防御する効果があるw
>>26
タイムアタックでもせいぜい2度まで
それ以上になるとブレーキが効きにくくなって逆効果 >>32
建築業会で良く聞いた言葉だ。アッチ方面の職人系がツライチ概念を何にでも持ち込んでいるということなのだろうか。
何かの雑誌で「〜はツライチにしました」とドヤった顔もつけて掲載されていた。 この前首都高で後ろからタイヤ見たら
ものすごい八の字になっている車がいたけど
あの手の車ってバーストしたりしないの?
ゆっくり走っていて正直邪魔でしかなかったけど >>93
中国人に売り込めばいいんじゃないか?
末広がりで、八を好むらしい。 ロールセンターとサスの仮想中心が合わないと駄目なんじゃね? 外観だけなら全日本ラリーのターマック仕様くらいが一番意味のある格好良さ サーキット位路面が良いなら効果は大きいだろうが
公道じゃ逆効果にしかならんだろ
ラリーで極端に車高下げた車は無いし 一般道で時速200キロ前後でコーナー攻めるの?
鬼キャンなんかタイヤの摩耗が激しいからおすすめしないよ 車高低い方が格好いいもんなあ
メーカーのカタログでさえ実車より下げて撮影するくらいだしw 見た目がかっこよくなると思ってやってんだあれ
そうだろうとは思っていたけど
だせえよ >>14
ジムニーとかランクルで車高を高くするのも考えものだけどな >>94
ショートケースのダンパーにハイレートのスプリングを合わせればね
ドレスアップ目的で、単にローダウンスプリングを入れて、常にバンプラバーに当たっているような車も多いけど アホやな
適正以上に車高が下がるとアーム位置がずれて対策しなけりゃ下手すりゃロールセンターが地面の下だ
振り子みたいになるから安定度は逆に下がる
重心とロールセンターをごっちゃにするな素人が >>16
鬼キャンってやつねwあれは旋回性能が上がるのでドリフト楽しむ人の仕様。
ただミニバンで鬼キャンしてる人は何考えてるか分からん。 かっこいいのか?あれが?
ちょっと店に入る時にも斜めに入らないとゴリッとか底擦ってるの見るたびに「wwだせぇwwww」と思ってるんだが? 元35GTR開発者の水野さんが
言ってだけどcd値に関係してくるから
純正でもホイールフェンダー間のクリアランスは
狭くなる傾向が続いてるんだってね 【恥ずかしすぎる車のドレスアップ一覧】
割れたエアロパーツ
ヴェイルサイドフルエアロ
軽やハイエースにレクサスやベンツのエンブレム
レクサスのスピンドルグリルを移植
アニメの絵が車体にペイントされている
アイライン
車体色がピンクや紫
ローダウン
社外大径ホイール
メッキホイール
ブラックホイール
グリルからホイールまで全部真っ黒にペイント
Bピラーをメッキ化
D.A.D
BMWイカリング
ランプ類をスモーク化
点滅するハイマウントランプ
左右4連またはそれ以上のマフラー
改造爆音マフラー
下痢便マフラー(特に軽四とミニバン)
竹槍マフラー
土禁
喫煙車
眩しすぎるLEDライト
豹柄のシートカバー
八の字キャンパー
灯火類をスモーク化
自発光ナンバープレート
ナンバープレートに角度
ナンバープレートカバー
ナンバープレートを小さく見せる黒枠
白いハンドルカバー
ダッシュボードに白いモコモコ
ダッシュボードにぬいぐるみ
ダッシュボードにフィギア
ルームミラーにじゃらじゃらアクセサリー
大麻のアクセサリー
水中花シフトノブ
きつい香水
E,YAZAWA
AY(浜崎あゆみ)
幸田組
三代目JSB
湘南乃風
リボンのステッカー
BABY IN CAR
水曜どうでしょう
ドライブレコーダー録画中
レーダー探知機
フルスモーク
フロントガラスにカメレオンフィルム
重低音ステレオ
日の丸
君が代
菊門
手錠
希望ナンバー(…○、ぞろ目、80-08など) >>99
本棚、本を面一に並べると、美しいよ。
おすすめ。 >>16
太いタイヤ履いてるけどフェンダーからはみ出していません!と言い切るため。 >>70
ロールセンターが数センチ下がったところで
レースでもしていない限りそう変わらないよ
公道走行で変わるなら
コーナーでも馬鹿早いポルシェカイエンやマカンの存在はどうなのか説明してみて 重心下げたら走行が安定するのは当たり前だわな
しかし道路事情も良くなり、車のHVやEV化の流れの中で
今時早く走ろうとか
バカの極みなのもあたりまえwww >>117
それでスタッドレスに交換してない奴が少しの積雪でスタックするんだよね。
チェーンも装着出来ない。 車高低くするのは別にいいんだけど
車の形状ろくに考えずただ下げるのは車傷つけるだけですよとは おばあちゃんは言っていたタイヤとタイヤハウスの隙間は指二本がいいと言うことだ覚えておけ 完璧に整備された道ならまだしも…
うちの方走るとガッ!ゴガッ!バキッ!とひっきりなしにメロディ鳴らしそうだけど チェーンのためにすずしげにあいているのが日本車、じゃなかった? 亀の子になったら、それはそれ。
亀は万年。縁起良し。 >>119
子供乗ってますステッカーは事故をした際に、子供の救出もお願いしますっていう意味だったはず。
子供ノッてますとかいうくだらねぇステッカーとかは論外だけど、まともな意味がある >>38
そんな事ない。
レーンチェンジでも実感できる。
スピードは普通でも、こんなハンドルの切り方してもロール少なくて良いなって分かる。
分からんやつは、いい車と安い車の両方に乗った事が
無いからだ。 >>84
基本的に今の車はそのままの状態があらゆる局面にうまく対応できるよう調整された状態だからね
そこを崩せばどこかがおかしくはなる >>16
高速で軽すら追い越せずに80キロぐらいで走ってたのは笑ったわ ま、たいがいの車ってただの公道上の輸送ツールなんだけどね。 わしゃ釣りで山の中の未舗装路ガンガン走るから車高は高い方がいい 見た目オンリーって。決してカッコよくもないんだが。頭悪そうとしか思えない。 >>125
そうそう
チェーンが履けない車が増えてる シャコタンなんかにしても、ちょっとした段差とかで前擦るじゃん
アホかと思うわ
何が走りにもたらす好影響だよ 社外のフロントバンパー付けた場合でも同じだが車庫下げると駐車場に前から突っ込んだ時
バンパーが車輪止めに当たるやろ
後ろ向きだと今度はマフラーが車輪止めに当たる心配をしなきゃならん
車検通るいうても日常での不便は出てくるな そもそも、今の車は何もしなくても昔より車高低くなってるよな。 >>133
ねえよバカ
子供つれてるんだから周りの車は気使いしてくれという
ドあつかましいステッカーだバカ
あつかましいクズだという証拠に四六時中貼ってあるだろうが
バカw >>74
車以外で「面一」使うよ
文字通り面をピッタリ合わせるように調整するって意味で >>141
俺はミニバンをショコタンにしてるけどたしかに安定性が上がってセダン並みのコーナーリングするよ >>7
数センチも違ったら全然違うどろ?
サーキットでタイム削るためにはミリ単位で前後調整だぞ >>96
市販車ベース レース、でググったら最初に出てきたんだっけかな
でも俺が随分前に品川だったか大森だったかのショールームで見たレース仕様の車が丁度その頃の車だったはず
はっきり車種を覚えてないんだけど、トヨタだった気がしなくもない
2台あって、一台はラリー仕様だった
ボンネットから排気するための筒が出てて車の屋根を通ってトランクの上にマフラーが乗ってた
ラリー仕様は車高が高かったけど、やっぱりタイヤはハの字になってた
左ハンドル車だったけど、元は右ハンドル車だったに違いないって車で、とにかくいろいろ驚かされた覚えがある 車高低い車買うとコンビニ入る時とかめちゃくちゃ気を使うで
SUVが売れてしまうのも無理はないわ笑 >>125
1を絶賛するようなおバカさんはオートソックなんか履かせて走るのかね。あまり見たことはないけども。 値がキャンつけすぎてる池沼は?あれは百害あって一利なしだと思うんだけど。 >>134
ロールが少ない=良いではないけどね
自分はサーキットを走る時でも適度にロールする方が好みだった
単にスプリングで車高を下げるだけだとストロークが減るのとロール剛性が低くなるデメリットが大きい
下手するとバンプラバーに接触しているのを足が硬くなったと勘違いしている場合もある >>135
おまえ自分の言ってることが解ってないだろうバカ
>あらゆる局面にうまく対応できるよう調整
そんなものがあるはずねえだろうがバカ
自分の使用法にあわせた調整をすれば
市販車よりよくなるわ
この馬鹿w >>127
石ころ巻き込んだらどうなるの?
>>134
それは車高下げよりダンパー固くした効果だろ 江戸時代の、袴みたいなもんじゃないか?
踏んづけて歩くじゃん。
お城に上がったお殿様がさ。
廊下をさ。
踏んづけて転けないように歩けるのこそ、殿の証。 空気抵抗が少なくなって燃費も良くなる
ガソリン消費も抑えられて環境に良い
地球温暖化抑制に貢献している
いいことばかりだね! >>34
確かにフェラーリに知的なイメージは無いな >>1
物理的にはわかる。俺もばねとショック変えてた。
でもたいがいの車は公道が走れればいい。保険が効いて。 >>150
ドサクサにまぎれて何書いてるんだ
馬鹿 >>1
>見た目がカッコよくなるのは当然として
逆にブスになっとるww
1枚目の写真でわかる通り
今のクルマで車高下げるとホイールアーチのRとタイヤのRが合わなくなってポンコツ車に見える
車高下げてカッコよかったのはモノコックで造れなかった80年代前半までのクルマだな
それ以降でシャコタンやってるのは美的センスZERO >>133
貼ってる人はそう思ってない
子供が居るから配慮しろって意味で貼ってる で、そのありがたいメリットは公道を走るのに必要性ありませんよね? >>134
まぁ車高を落とすと>転舵時に、車体が外側に傾かないので
「スパっスパっ」と動けるってのはある
ただし
サスペンションのストロークが、左右どちらかにに傾いた時に
地面にドン突くようでは、コーナリングの時にアウト側に吹っ飛んで行ってしまう
車って「ボクサーのダッキング」のように、ある程度左右に揺れないと曲がれない
この「車体を振る」のが上手になると
イニシャルDのように慣性だけでドリフトが出来るようになるよ >>156
30年近く前に長野県に住んでた頃は、この手の車は冬は乗らないか鉄ホイールでスパイクタイヤ着けてたおぼえがある。
車高は戻してたのかな? >>168
いやマジで夏タイヤと冬タイヤ以上の差を感じるわ
ハンドル切った分だけ思いどおりに曲がるって感覚 >>152
自己レスだけど記憶違いだったかも
ラリーカーはハの字になってなかったかも
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17072855
まさにこれを見たのかも。とにかくびっくりしたってのはよく覚えてるw アメ車のよくわからないのも面白いけど、いいんじゃないの?
馬鹿っぽいのも面白いし悪くないよ。 そんなんアルミホイール屋が儲かるだけやん
車も痛みやすいんで買い替えも早いか
ガソリンもくうしな シャコタンではコーナーリング性能は無縁だし面いちも単に見た目の問題 荷物の地面からの高さ制限があるから
軽トラで車高下げるのは、見逃して欲しかったりする
荷台を低くできれば、それだけ高い荷物をつめるから >>157
片減りして内側だけ減るからな
チョット離れて見ればバリ山
接地面はツルツルの見栄っ張り仕様 >>177
さらに自己レス
やっぱり見たのはこの車じゃない。
この車は最初から左ハンドルって感じだ。
俺が見たのは、ダッシュボードからして違和感があって元は右ハンドルだったろってわかるような感じだった。
足元は完全に、もともとペダルは右についてたって穴とかあったから。塞いであったけど。 >>147
>>141
本当に厚かましすぎるよなあのクソステッカーは…
もっと酷いのは中出しされましたステッカー…
あれは何を考えて貼るのかねえ… 道路が真っ平らだからこそ
これぞジャパンのオンリーワン? アームがバンザイしちゃって縮み側あっという間にリジット状態で破綻するんやで >>187
軽トラでも高さは3.8mまでOKなんだが
たかが数センチ下げて
いったい何を積むつもりだ
馬鹿 豪雪遅滞はタケヤリマフラー解禁しようぜ
命が救えるかもしれん >>147
まだ煽り運転が罪じゃなかった時代だけど、「積載量 積めるだけ」とか「積載量 女性だけ」と面白くもなんともねえ糞ステッカー貼ったトラックを見てなんとも腹立たしく不愉快な気持ちにさせられたからめっちゃ煽ってやったよ >>203
トラックは意外とあおりやすいよな
あいつらノロマだからどうにでもできるわw ホイールをワイドにしてツライチにするなら好影響なのかもしれんけど
貧乏人がカスタムするツライチって分厚いスペーサーかましてるだけのヤツ多いんじゃないのけ?
間に分厚いスペーサー入れるもんだからホイールナット締め込む時2〜3回転くらいしか回らんとか悪影響でしかない ファミレスの駐車場で
車高の低さは知能の低さ!
ああ!だから車輪もまっすぐにつけられねえのか!!
ってヤカラカーの真ん前で大声で言って煽った
クソいかついアホの後輩がさっさと事務所に帰って行って
後に残った俺一人に
しつけじゃオラ
とか言って3人で囲んできたヤカラカーのゴミが
あまりにもかっこ悪かった
俺も舐められててマジギレだったから
もう怖くないの?
って聞いたら車に戻りやがんのw
こっちは袋にされても引かないようなテンションだったのに
あまりにも肩透かしで気持ちが収まらなかったから
事務所に戻ってクソいかついアホの後輩に喧嘩売ってビンタされて泣いた >>201
軽自動車の積載高さ制限は2.5メートルなんだが免許持ってる? コンビニにエンジンかけっぱなしのローダウン車が2台いて、コンビニ手前にはパトカーが待機。
ガガーっと擦りながらスロープ降りた瞬間に2台とも捕まった。 俺のベンツBクラスはノーマルでも
コンビニが出る時に数回当たったし、走ってる時のバウンド+盛り上がった補修跡で
バンッてもそのすごく大きい音が出て除くとアンダーガードに当たった形跡があった
立駐の1545mmに収めるために車高落としてるらしい。
あんなの利用しない、マンションに住んでないっての >>16
マジレスすると、接地面がサイドだけになるから、タイヤの寿命が著しく減る。
なお、良い効果は全くない。 >>146
今の車に乗り換えたとき思った
SUVバリエーションあるやつは、そっちが昔の車の地上高になってる >>212
ええ〜〜〜
本当かよ
知らなかったわ
しかし本当か?
ゴミ収集車でムチャクチャ高いケージをつけたやつあるぞ シャコタンもバーフェンもわかるけど、竹槍が許せない
ボンネットからマフラー出てたり意味がわからない >>148
工業建築業関連なら普通に使う言葉やな。
カタカナ表記すると妙に馬鹿っぽくなるのが不思議だが...w
けたたましい排気音まき散らして峠ちんたら上ってる車高短車が妙にトロイので不審に思ったら、段差通過の度にスポイラーやマフラーブチ当ててたな。
部品外れてとばっちり喰らうのはこちらだからとっとと追い越したが、無事に山を越せたのかねえ...
バンプギャップだらけの一般路だと、良く動くサスとグリップの良いタイヤにカネ使う方が快適じゃね?
「盆栽」目的ならまあそれでも良いのだろうがね。 鬼キャンの良さが全く分からない
面一→わかる
車高下げ→限度はあるけどわかる
鬼キャン→事故車ですか? >>7
突然反対車線へ行ったり蛇行するから危険なんだよ、飛ばせないからトロ臭い走り出し
踏切内で反対車線へ行ったから…追抜いたった スペーサー挟んで張り出させるとかむなしい努力してるんだろ?タイヤが外れて転がっていくぞ バンパーに吊り革ぶら下げてたの未だに意味不明なんだな
あれは何だったの? >>219
正月になったらしめ飾りだろ。
昭和にはよくみかけたが、平成になったら絶滅したよな。
復活きぼん。 >>4
歩道の段差でもたついてて後ろの軽トラにせっつかれてた。 >>171
いや、そういう意味で貼ってる人も多いよ。あとはこの車はゆっくり走ります、という意味とかね。
特に最初の赤ん坊だとコワレモノ運んでるような感じだから、何か周囲に知らせたくなるんだろね。 アホな改造してる車はともかく車高落としてる車は素人目にも締まって見えるわな
でも運転に気遣うような改造なら要らない >>6
比例しねえよ
比例するのは車持ってる奴と
持ってない奴の知能指数は
比例するけどなw >>237
改造車両として車検通してから乗ってるんじゃろ? ノーマルは重心とロールセンターが同じくらいだけど、
そこから距離が開くとピーキーになるぞ
最悪、横転する >>239
そんなのはいねえよ
菅の馬鹿ガキに接待された官僚が
そんなつもりはありませんでした〜♪
つってるのと同じだ
馬鹿w 嫁の希望で普通車セダンから軽ハイトワゴンに乗り換えたんだけど
1ミリでも車高下げたい気持ちが分かるようになったわ
安定性皆無、常に横転しそうで恐怖しかない おい待て。レースカーも見た目でシャコタンにしたりワイドトレッドにしてると思ってる人間がいるのかw >>16
本来は加重が掛かったときに接地面積が最大になるように必要な分だけ
ネガティブキャンバーをつける
一般車だと1°くらいだろうかね?
レースとかする車両がある程度大きくキャンバーつけてるから、その方が
速いとか恰好いいとか思って無意味に過剰なキャンバーをつけるんだと思う
やりすぎはタイヤが偏摩耗したり悪影響しかないのに 少しだけ段差があるコインパーキングの出口でフロントリップ当たってメリッて音がした
DQN降りてきて何するのかと思ったら自分の車に蹴り入れまくっていたw >>250
高速でトンネルから出る時なんて怖いだろ
風が吹いてなくても吹いてたら…という恐怖心が働く >>240
そういう改造をするのは好きにやれと思うが
日本の珍走団のは改造レベルが低すぎて哀れだわw 夜叉神の鰐淵さんのブルメタ130Zも超シャコタンだぜ!?おっ? 朱に交われば赤く染まるのです
本人たちは被害者です シャコタンも見なくなったけど、車高を無意味に上げたクルマも見なくなったな 乗っている人間の知能指数が分かるようになるのは利点だな
リフトアップ→バカ
ノーマル→ノーマル
シャコタン→クソバカ
ノーマルを基準にして、車高が上と下に上がるほど知能が下がる サーキットとかでタイムを削る層が、きちんとセットアップすれば意味あるけど
普通の人がやってるのはほぼデメリットしかないぞ。
メーカー純正アルミホイールですら、性能悪化してたりするからな。
一般人がするシャコタン、ツライチなんてデメリットの塊。見た目だけ。 BMWなんかもMスポーツオプションはローダウンスプリング交換の2cmダウンとかだし、その辺りが限界だろう。 ロールセンターはサスペンションのアームの位置で決まる話。
ロールセンターより重心が高くなるほどロールしやすくなる。
ロールセンターを補正せずに車高を下げると大概は重心よりさらにロールセンターが下がってロールしやすくなる 調子に乗って車高下げまくった結果踏切で腹を擦る阿呆もいる >>262
何を悔しがってるんだよ
珍走団の馬鹿www イジくり回してゴテゴテのNAロードスターを見るたびに辟易するなあ シャコタンツライチネガキャンでコーナーリングが安定すんのよ
なんてったってお年寄りや子供でも乗り降りしやすいのが1番のメリット
夜叉神19期総会長の鰐淵さん舐めてんの?ブルメタの130Zが超シャコタンで渋過ぎ >>264
普段使いの車でモータースポーツを楽しんでいる人達のことも考慮して欲しい 分厚いボディのクルマを車高落としてもブサイクなだけwwww
カッコ良いのはナイフの様な薄いボディのスポーツカーのみw >>73
あの竹槍マフラーは積雪対策だったんだ!! >>264
軽トラをキャンピングカーに改造するために
リーフスプリングを1枚追加したらリアの車高が4センチ上がったおれに
喧嘩売ってんのか
馬鹿 どう車高短、頑張ってもカウンタックやロータスヨーロッパ な1070mmにはならない コンビニとかガソスタの段差超えるときに
ガリガリやってるアホとか 車高下げたりツライチにすること自体にメリットはあるがそれを活かす奴なんてほぼ居ないだろ
糞安い車高調は論外だしツライチにしてスポーツ走行しなけりゃ無駄だし オフセット変えたりタイヤ幅広げたら轍に足を取られるわロクな事ないぞ
はっきり言って純正サイズから変える奴はアホ コーナーは得意だけど段差がつらい?
平坦でうねった道が多いって畑?とか多い茨城かな こんなクソみてーな改造するより軽量化しろよ
その方がよっぽど速くなるわ
運転に不要なものは全部取り外せ
バッテリーも外して外部電源でスタートしろ フォードGT40に至っては、オマイら夢の1000mm.w だから言ったべ!?
シャコタンはビシキマなんだよ!
俺ぁ車買ったらモロ速攻でシャコタンかますかんよ!
ヤニ箱平に置いても通らねえくれぇベタベタよ!
マブでバリくそビシキマだからよ!
バリバリ! ツイッターでTMにいっぱい流れてくるけど、俺には全ておとぎ話
そんな車、現実見た事ないもん
街道レーサーとかは東日本の風物詩だと思って見てる
VIP CARのシャコタンは見る事あっても、街道レーサーみたいな車は俺にはフィクションw うちの車は全てローダウンしているわ。吊しじゃみっともなくて運転出来ないからな
ミニバンからゴルフ、ミニまで、メルセデスのGクラスまで下げてるぞ。雪道は走らないから問題は無い
ババアなら娘がもらったミニは、娘が教習所に通っている間にちゃんと設えてやったわ >>288
一枚目の写真って、車両荒らしに遭ったのかと思った。 ナイナイの岡村は車を3cmくらい低くしてるって言ってたけど正解だったんだな >>257
高速道路+突風は片輪走行してると思うくらい傾いて死を覚悟するよ
まっすぐ走れないし、無理に頑張るとコケそうだし、風吹いたら諦めて80キロ運転してる >>250
アルファードかエスティマに買い換えれば
問題解決すると思うよ
ウチはセダンからセダンへの買い換えにしたけど >>311
4cm以上変わると車検証の記載変更しないといけなくて面倒だしな 違法改造でなければ見た目好みにするのは他人が口出すことではないからお好きにどうぞだけど、爆音の車は許せない大嫌い金属バットあったら襲ってしまうかも 安定性、コーナリングなどが良くなるか?
一般的には、悪化要素の方が大きいので成りません。
セットアップをきちんと出さないとデメリットだけですが
公道を走る分には、それでもメリットを発揮できる条件は少ないです。 そらちゃんと造った車と見た目オンリーのハッタリ車とあるやろ gotoで行った先で食ったり遊んだりも時間制限あり
9時には宿に籠る
楽しいのか? >>114
初代ラクティスでやっているアホいたな。リアのトヨタマークも外して。 田舎に戻ると車高めっちゃあげてる車ばっかりで
あれは一体なにを想定してんだって思った 単なるかっこいいからって理由で車高が低いのは別にかまわん。それは事実
でもスタンスはわざとダサくしてどうすんだとしか思えん >>237
ちょっと考え込んだが
重くて大きなものを積むとサスペンションやタイヤが潰れて荷台が下がった場合に
限界いっぱい詰め込めるようにって事だろうな
常にその高さではなく調整できるだろうし >>334
トランクがデカそう 死体10人分はいける メリットとデメリットのバランスと好みもあるから正解がない 大工なのか左官なのかシャコタン+改造マフラーの軽トラックいるよね >>122
え、カイエンあんな見た目でコーナー速いの!?
すごいなー
でも見た目きしょいから嫌い! 車高はアームと水平になるまで
ツライチはフェンダーのツメ折り前提
キャンバーは2度までと
しかしまぁ、車高調をノーマルから溶接して作ってた昔と違って今はフルタップのちゃんとしたヤツが売ってるいい時代だな
全く知らんメーカーの安いの買うと失敗するのは今も昔も変わらんがw
肝心の車はエコ全盛でつまらないのしかなくなったなぁ むしろ5センチ上げてバンパーショートにして悪路走破性上げろ >>114
今の背が高いミニバンは知らぬが
古の昔はサニトラとかクラウンバンとか
ケツが軽い FR貨物でドリフトして遊んでた
ベース車5万とかだしナイトロメタン入れたり
サイド出しちよつかんにしたり無茶してたな 公道走るのに必要なし。
カーブでは速度を落とせばよい。 駐車場に入る車が歩道の段差でガリガリやってた
周囲にそこそこ人がいたので「あーあー」と言われまくってた
ダサw >>348
マクファーソンストラットでアームが水平を基準として
シャコタンにするとアームが(車体から見て)上向きになる
この場合、カーブで外脚に荷重がかかるとタイヤが車体に近づくことになるし
内脚は車体から遠ざかることになる
ということは、車体がカーブで外側に振られるということ 高速道路では車高下がる社外品のエアサスってないの?
ランボルギーニの今時の奴って車高変えられるんだろ >>355
走りながら車高を上下させるのなんて30年まえにはあったぞ >>352
昔のタイヤは剛性ないから横力で歪むんで
キャンバー付けた方がグリップした 高速道路といっても落下物もあれば路面が傷んでるところもあるし余計なことしない方が良いんじゃないかと思うが ローダウン、ツライチ、扁平化、マフラー交換、GTウイング
↑この状態の30プリウスを見かけたときには真顔になったなあ… ホイールデザインを変える程度なら理解出来るが
実用車として使い勝手を悪くするのはどうなの?って感じ >>363
JPSカラーの方の写真。後ろにディノ246が2台写っているね。右後ろの赤いのはデイトナだろうか。 >>367
前から気になってたんだけど、青い方のフロントバンパー中央はなんで四角く別パーツになってるの? >>353
ロールセンターが地下に潜ってそうだね。フロントならまだしもリアがそうだと怖い。 >>1
ロールセンターは重心位置やタイヤグリップの兼ね合いで決めるんだよw。
コイツ、全然わかってネェ〜www。 鬼キャンみるとマサルさんが内股でダバダバしてるように見える ローダウンやツライチはいいんだけどネガキャンはかっこいいと思ったことが一度もない。故障車にしか見えないし今ならモルカーに見える >>352
片減りで寿命が著しく短くなるので、タイヤ屋が儲かる。 >>324
こんなブサイクな娘でも不良になった方が早く結婚して子供もできるんだから、高飛車エリート美人が45過ぎても未婚の方が結果、社会悪になるんだよな。 >>386
最近の車なら、むしろインチダウンしたい。 あれって私は馬鹿です!と周りに伝えるためのものだろ?
わかりやすくていいよね >>386
バイクでやりたい放題やったけど、車乗ったらノーマルATが1番コスパ良くて運転しやすい。 >>388
トヨタの中の人が、「18インチ付けたのはやり過ぎだ!!」って言ってしまったクルマがあったよなぁ〜。 見た目はどうでもいいが、わざわざ五月蝿い音を出すチューンは? >>392
バイクもMBX50からゼファー1100まで散々やったが、ノーマルのトリッカーが純粋に一番楽しい >>397
おお!バリくそビシキマ激シブ仕様だべ!?マブい! ローダウンは意味あるが訳の分からないダウンサスとかバネカットはやめろ 日本の道路で、「コーナリングがどーたら」という曲線はない。過速度が原因だ。 DQNてやたら略語でマウント取るよなwww
高校のときゼッツーとか必死で言ってる
バカ居たわ >>399
俺はCBR250RRにロケットと竹やりだったな28年も前になるのか…当時はゼファーが最盛期だったな。ヤンキー漫画で出てくる王道な単車だった。懐かしい。 >>397
モルカーだと思えば
かわいく見えてきた >>391
それもあるけど、乗り心地です。
山道走る機会も気力もなくなって、街乗りメインですから。 >>406
ラジアルタイヤはゼロキャンかちょっとだけネガキャンが基本。
ポジティブキャンバーはバイアスタイヤの時代のジオメトリー。 昔GX81にTRDのサス入れてた
2〜3cmダウンという仕様だったけど知らない人が見たら車高下げてるようには見えない程度
ただリヤのマッドガードが車止めに干渉しやすくなった
ショックもカヤバのTEMS対応にしてたけどその組み合わせで乗り心地の悪化はほとんどなし(硬くなってたんだろうけど不快な乗り心地にはなってない) タイヤが内股のやつも見た目がいいと思ってやってんの? 昔はよく踏切で蛇行させながら走ってるやつ見たな
最近の踏切は平らだからあんまり見なくなった気もするけど >>271
これが書かれていて安心した。>>1の図示もそれを説明するもの何に記者は無知にも程がある。 Rocket Bunny BRZ |@CrisGotWings
https://youtu.be/VOfFArbTSx0
Swift's V3 Rocket Bunny 86 | Seishin Build | 4K
https://youtu.be/oLVBHofCifE お好きにすればいいけど 騒音をまき散らすのはやめてください タイヤを傾けてはめてちょいボディよりはみ出てるのはなんてゆーの?あれもシャコタンの亜種? 何も目新しいものがない
昭和のセンスだな
ニュースじゃねーよこれ ミニバンにシャコタンツライチ社外マフラーとか馬鹿の極みだと思う >>413
ノーマル車に戻ると、実は乗り心地が悪化していたことに気付く。 趣味で走るならいいんじゃないか。
でも、クルマって実用的なモノとして使う人が多数だからね。
(´・ω・`) >>1
ロールセンターの図解書いといておかしいと思わんのかな? 下手なローダウンはコーナリング中に轍などで車体が上下すると簡単に滑る >>1
脚まわりカチカチで可動域減らせばロールは最小限。当然だけど。
それで公道走るとドライバーは常に緊張状態。 高速の道路の連結部でスピンしてる下手糞が居たな
軽自動車以下の性能 そんなに車高が低い車にのりたきゃフォーミュラカー乗れよ
それかケータハム買うか >>443
それを目標にしてるのに何を言ってるるんだお前は? なぁ、この記事書いた佐藤圭って奴は、
自分がアホな記事書いたって事にいつ気付くんだ? 車高の低さは知能の低さを表すって聞いたから車高落とすの辞めたわ なんだよ常識的な話かよ
とっくに知ってたわバカかこいつら クルマを楽しめよ
Tokyo Drift - Teriyaki Boyz(PedroDJDaddy Remix)
https://youtu.be/C_rsdqKA6ok
LB FIGHTER!
https://youtu.be/O5vR33s-9Zw 車は夢(ロマン)を売る乗り物でもあるんだから
トヨタ好きはこれ買え
↓
レクサス最高級デート車クーペ
ROWEN LEXUS LC500 ft.Ecstasy by Martian Moon (Bootleg Edit Video)
https://youtu.be/yCkKqP79Gt0
【M'z SPEED】
LEXUS LC500h/LC500 =Prussian Blue=
https://youtu.be/Eo3ky_D79TM >>312
ハイドロはまた違うだろ
アメ車好きだがインパラは嫌いだわ >>133
それよく聞くけど、
子供を乗せていない時は剥がすの?
と聞くと黙り込む
事故った時にいない子供を探させないでね >>389
広島のハチロク乗り谷口も今じゃプロレーサーだもんなあ
人生何があるかわからん ID:dj5XG5yS0
バカ連呼の馬鹿 ストレス発散なら他所へ行け >>118
数インチ上げたところでアプローチアングル、ランプブレークオーバーアングル、デパーチャアングルがどれほど変わるんだよ。
それに、タイヤ径が変わらない限り最低地上高も、デフ玉の高さは変わらないからボディリフトさせてるだけじゃ、何にも解ってないってバカ丸出しだよ。 >>466
玉はタイヤが凸に乗り上げたら、一緒に上がるだろw
路面の凸をまたいで走るのはバカだぞw >>1
エキサイトバイクみたいなジャンプ台をところどころに作ろう ダブルウイッシュボーンならまだしもストラットでシャコタンにしても性能は出ないよ >>207
奴らは必要なだけ追い抜いたら元の車線に戻るだけでお前が後ろでウネウネしても関係ねーから 段差で擦って「バリッ」っと音を立てるのも計算のうち。
派手に擦り音を出しても100%壊れないように設計されているから、壊れている車を見たことがない。 シャコタンにしてるヤツって美的センス無いよな。
タイヤが隙間に合ってない。カネをケチってタイヤホイールとサスだけイジるからだよ。
フェンダーとタイヤの隙間が、均等になるようにフェンダーを打ち直せよな。じゃなきゃノーマルのままにしとけ。ダサいな。 いや〜やっぱカッコイイこれ無性に欲しくなる
DATSUN 240Z
https://youtu.be/UGVb5eNTtrI >>397
ハの字タイヤも相まって、パンクしてるようにしか見えん 旧車會とか言う名のジジイのオナニー公開場
昔の暴走族みたいに抗争やら喧嘩もないし、カッコとスタイルだけ取りたコスプレヤンキー集団
ザ・日本人って感じw ちゃんと整備されたシャコタンに乗ってみたい
コーナリングマシンなんだろうなぁ >>481
いま思えば、豊かな時代だったなぁ (遠い目 >>266
タイヤ交換とか大変だし、空気圧調整すらリフトアップいるんじゃね?
ハンドルの切れ角も制限されるな うわあいつオートマ限定のくせに車イジってるぅ~プププ^^ >>1
これ書いた記者ただの馬鹿だろ
シャコタンツライチ、アライメント大幅に狂うからなにもいい事ない
コーナリングが安定する?
ゆっくり走ればなw 車高下げるのはサスペンションとの兼ね合いだってこと知らないのかな、このバカ……
見栄えだけでベタベタに下げたらコーナリングで粘れなくなるのに 走行性能上げても元が型落ちのゴミ中古ばっかやん
ああその型が好きであえて選んで乗ってるんでしたっけw はいはい 一般道ではストロークあったほうがいいように思うけど わたしはオツムが弱いですってわざわざアピールしてくれてるんだから、ありがたく見守るのが吉 >>350
世界でどんだけ売れようが気持ち悪いもんは気持ち悪い
ポルシェのスポーツカーは格好いいと思ってるんやけどね トラックの轍だらけの産業道路とか
線路の踏切を斜めに走るとか
一般道じゃ何もいいことないわ >>500
それが、海外でもいるんだよなw
同じようなアホが >>1
この糞ウソツキ記事め、ロールセンター高に対して言ってる事あべこべじゃねぇか。
車体の重心に対してロールセンターを下げて離していくと、旋回中の内側と外側のタイヤの設置圧の差が大きくなって内側のタイヤがグリップしなくなって、旋回速度落ちるんだよ。
加えてスリップし出す時の過渡特性がナーバスになってコントロールも難しくなるから反射神経の鈍い奴がサスだけ変えた下手くそなシャコタンに乗って飛ばすとすぐ事故るんだ。
車高を下げるとサスアームの取り付け角度が上向きになっておのずとロールセンターが下がるから、ナックルとの間にコマを組んだり車体側の取り付け位置変えたりして、ロールセンターと重心の高低差を減らす様に調整するか、
あるいは一緒にボンネットやトランクリッドとかルーフパネルといった高い位置にある部品を軽くして車体重心も下げるのが定石。 漏れなくマフラー改造するからガソリン車は早く禁止すべき >>498
君の個人的な感想がどうあれ
売れている事実は変わらないよ
ポルシェの業績が良いのは
SUVが売れまくっているからだしね >>511
ケンメリGT-Rか
白ボディに黒フェンダーミラーもシブいな >>505
漏れがないならいいやん
EVだってリミッターオミットして炎上させるバカがぜったいでてくるぞ
バッテリー減らして発電機積むバカも必ずでてくるぞ
バカをなめんなよw ハイドロシトロエンみたいに車高調できればいいと思ったら2015年を最後になくなっていた >>462
子供が乗ってると座席の下とかに入り込むことがあるから探せってことだぞ
子供が乗ってなくとも探さなくていいわけじゃない ID:/5uYlhYP0
無知の時代錯誤の連投 恥ずかし過ぎる
AT フェラーリ マクラーレンでググれ 市販車はMTでもフライホイールの重さとギア比がなあ。 >>522
基本的に下から二番目の標準ポジションより低い車高では走れないよ
一番下はバンプラバーに乗っかってる状態になる >>502
下手くそがカート操れないのと同じ。
進入遅いのに無理やりアクセル開けてプツシングアンダーでコースアウトとか
オーバースピードでコーナー入って慌ててスピンとか。
公道を安全に速く走るならノーマル、ある程度ファジーさが無いと。 サスペンションなんて、素人がいじっても乗り心地悪くなったり、走行性能下がるだけだろ
ボディ剛性との兼ね合いもあるしな
まぁ、車高落とすてかっこいい改造してるって思い込むのが重要なんだろうけど 基本的に距離乗らないからか今の車高調は5年目だけどヘタらないで中々乗り心地もいいな
車高は少ししか下げてない エアロパーツって不必要だと思ってるだろうけど
雪が降ったら除雪するのに便利だからなw >>514
シャドースポークて最近復刻されたんよね >>19
豆腐屋三木真のほうが単車も好きだし愛ありそう
まだ86乗ってんのかな >>535
ブッシュは変えたいけどね いまだにフカフカ=高級 と考える糞メーカーがあるから そこではないがトヨタ柔いぞ >>545
それは客の好み、要求だろ
若いころはあんまり感じなかったが、歳とると硬いサスは路面の凸凹いちいちひろって疲れる オートマ限定氏「ID:/5uYlhYP0
無知の時代錯誤の連投 恥ずかし過ぎる
AT フェラーリ マクラーレンでググれ 」 40近くになってもまだシャコタンとか言ってんのかよ、中川翔子。 ちょっと知識がある人なら、安易に「シャコタン・ツライチ」にしても
悪影響の方が大きいのは常識だろうに・・・ 特に知識がなくても、ガタガタビミョーに振動させながら走ってるからヤバいと分かる なんでノーマルでツライチじゃないの?
なんかまずいことでもあるの?フェンダーと干渉しちゃう? ハの字というと星野一義のR32GTRが思い出深い。
コーナーで内側タイヤの接地面を確保するんだっけか。 >>552
自分のタイヤで巻き上げた砂利がボディに当りやすくなる >>552
俺の車はノーマルでツライチやで、他の車種でもいっぱいあるよ。 今はノーマルでもほぼツライチだよな
昔の車はドアやフェンダーのセンター部分が妙に膨らんでた >>552
チェーン巻く前提があるからある程度距離がいるとかきいたような ベタシャコの車が会場から出れるかどうかもイベントの一つみたいになってんのかなぁ、もっとフラットな場所でやれば良いのに ノーエアーシャコタンとバネカットシャコタンではまた跳ね方が違うんだよなぁ
若いときはあの跳ねる感じがおもしろがった、オイルパン割れたりしたけどw >>560
クロカンのやるピックアップじゃなく、ヒップアップつうのがあったんだよ
前輪だけ車高おとす奴な
ケツが持ち上がるからヒップアップ >>483
ジムカーナの練習会にでも行って速そうな人の横に乗せて貰え
競技屋さんのは理に叶った車高短だから >>>564 330 セドリックとかね
逆にこっちは不本意でなってたけどリアエアサスいかれて後ろだけ下がった31シーマも当時はいたな 鬼キャンのワゴンR、ゴリゴリいっててヤバいと思ったが1週間くらいで見かけなくなったな エンスー気取りのネトウヨちゃんたちが熱く語っているスレwww
まあでもクルマ(クルルァ?w)文化とネトウヨちゃんたちに代表される
オタクくんたちって、遠いようでいて案外近いんだよな。
街道とかスポーツカーとかでイキってる走り屋ライクな人士、
コンビニの駐車場とかで運転席のご尊顔を拝すると
意想外にオタ丸出しだったりすることもあるからなかなか面白いもんだw
往々にして公道走行マナーは顔ににあわずDQN丸出しだったりするけどwww
んま、それはそれとして、ネトウヨくんたちねえ、自称愛国者じゃん?
愛国者なら日本ストリート文化の一側面である族車カスタムも…
もちろんコンプライアンスの観点から公道上のこもごもは評価しなくていいんだがw
ああいうジャパンオンリーなカリカチュアの和製バロック(歪んだ真珠!)な、
いろんな意味でアウトサイダーアートな車両意匠は、
他文明にない唯一無二のクールジャパンとして
あくまで純粋美学的見地からすると、これは評価に値するんじゃないかいw
旭日旗意匠w 竹槍マフラーwww 雪国だと除雪車と化してバンパー割れたり引きずったりして周りからバカだねぇって生暖かい目でみられてるけどな 珍車のイベント行くとオタクみたいなカメコがいっぱいいるよw >>98
アタック車両だと昨今じゃ5度6度つけるの普通だぞ。
2度とかいつの時代。 どっちかというと昔の方が角度きつかっただろ・・・
昨今の幅の広くなったタイヤでは、少しの角度で効果が変わる 雪国で10年以上シャコタン乗ってたけど意外と大丈夫だったな
MT車だったのが大きいと思う
最終的にはアンダーカバー全部取れたけど 単純にタイヤの片減りが早そう、だけどイベントあったら遠乗りするんだろ?
パンク怖くないんかなぁ そりゃまともにセッティングした場合やろ
ジオメトリがでたらめな設置面積も稼げない鬼キャンとか意味がねえ >>2
ライブハウス武道館へようこそ
ここは東京だぜ 社交の低さは知能の低さって聞いたときは納得したもんだ >見た目がカッコよくなる
個人の感想に過ぎないものを共通認識のように言われても・・・ >>602 その通りつまりはかっこわるいとか恥ずかしいとかも個人の主観により変わるわけでシャコタンやツライチがかっこわるいとか恥ずかしいとかも共通の認識ではないって事だね 一般的に言う「シャコタン・ツライチにしてる」ってのはやりすぎかつ
性能劣化(見た目以外は)させてるのがほとんど。
ただし、共通的な美意識のようなものもあり、
若干の「シャコタン・ツライチ」(パット見では気が付かない程度)
であれば一般的にかっこいいとされることが多い。
メーカーのCMやカタログ、広報車なんかがそうされてるぐらいだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています