【脱ガソリン車】「日本メーカーはハイブリッドに依存する施策を取るべきではない」 東大教授が警鐘 ★6 [ボラえもん★]
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政府が打ち出した「ガソリン車ゼロ」の狙いはどこにあるのか。環境問題と環境法に詳しい高村・東大教授に聞いた。
（高村ゆかり・東京大学未来ビジョン研究センター教授）
（聞き手＝編集部、構成＝市川明代・編集部）
── ２０２０年12月25日に国が発表したグリーン成長戦略で、「ガソリン車ゼロ」が打ち出された。なぜこのタイミングなのか。
■地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」では、産業革命前からの気温上昇を２度未満、努力目標として１・５度未満とする目標を掲げており、国際的にはこの10年が勝負と言われている。
ただ、それ以上に大きいのは、日本の自動車産業の将来への強い危機感ではないか。
自動車業界ではすでに電動化、自動運転化による「モビリティー革命」が進んでいるが、
その流れを「脱炭素」が後押しし、北米、中国、欧州という大きな三つの市場が「脱ガソリン」に向かって動き出した。
日本やドイツのように強い既存産業のあるところほど、それを「守りたい」という意識が働くのは当然だが、このままでは確実に10年後、20年後に市場を失う。
日本は時代を先取りした新たな環境技術を生み出す力があるが、それを商売にするのは苦手だ。
例えば日本の太陽電池は、上位５社に日本企業４社がランクインするなど、 00年代半ばまで世界で非常に高いシェアがあったが、
国内で大きな市場ができないまま、政策によって需要を創出、市場を拡大した欧州や中国の企業とのコスト競争に太刀打ちできなくなった。
同じ失敗をしないために、まずは国内にしっかりとした市場を作る必要がある。
── ハイブリッド車（ＨＶ）への規制は見送られた。
■ＨＶは、これまで高い評価を受けてきた技術だけに、そこからの転換には業界内で強い抵抗があるだろう。
ただ、世界中がガソリンを使わない自動車への転換に動いている。
その流れに逆らってＨＶに依存する施策は取るべきではない。
成長戦略の中身を見ると、現段階ではＨＶに配慮しているが、ガソリン車ゼロへの移行を誘導していくという意志が感じられる。
●中小企業支援は必須
── 脱ガソリン車に向け国の役割は。
■重要なのは、充電ステーションなどのインフラ整備だろう。
それがなければ、自動車メーカーがＥＶを作っても売れない。
もう一つは中小企業支援だ。
日本企業の９割は中小企業が占め、サプライチェーンを担う。そこが脱炭素に向けた対応を取っていけなければ、日本は世界との競争に勝てない。
国も企業もまきこんだ、まさに総力戦だ。
── 「電力の脱炭素化」が進まなければカーボンニュートラルは実現しないという批判もある。
■電力の脱炭素化は急務だ。
インフラ整備は非常に時間がかかる。今すぐ動かなければ、「２０５０年」はあっという間にやってくる。
（以下略、全文はソースにて）
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210202/se1/00m/020/021000c
★1が立った時間：2021/02/24(水) 23:16:10.52
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614245363/ 世界が電気自動車にシフトしてるのに
延命ハイブリッドはねえわなw >>1
パヨク「カーボンニュートラルはネトウヨ！」
パヨク「EV化で30万人失業！」
→日本国民「自動車メーカーが競争に敗れたら失業者30万に所じゃすまないんだが？」
→パヨク「キェェェェ！ネトウヨだ！日本車ゴミ！ヒュンダイ最高ォォ！」
・ 言ってることに新しいものは何もない
電力や充電インフラが問題だと言っておいて、その対策や解決策は何もない 世界中から、ハイブリッド潰しをされているわけだから、
ハイブリッドはハイブリッドで残りの期間で稼ぎつつ、
EVや水素もやらざるおえない。
東大教授じゃなくても分かる。 インフラもさることながら電池に革命が起こらないとなぁ
環境のためなら少々の不便もいとわないとかグレタ教くらいだろ なんでこんな糞スレが延びてるのよメーカー当事者でも有るまいし EV車が本当に効率が良いのか?
そもそもHV車で日本車に追いつけない欧米が無茶苦茶言ってるだけだし、
HV車も満足に作れない欧米が満足なEV車を作れるとは思えん https://www.businessinsider.jp/post-230301
寒波で死者多数のテキサス大停電が示した｢電気自動車一辺倒｣の危険。
カーボンフリー燃料がいま必要だ 大人気になったのは良かったけどバッテリー不足で販売中断の
RAV4PHVからの視点だと今回のMODEL3値下げはショックだろうな
MODEL3 429万円(東京価格289万円)
RAV4PHV. 469万円(東京価格369万円)
RAV4PHV. 499万円(東京価格399万円)中間グレードGZ
MODEL3 499万円(東京価格459万円)全輪駆動ロングレンジ
お前らならどれを選ぶ？ EV走行のモーター出力や航続距離を上げる等
グラデーション的にEVへ近づけていけはいいのでは >>1
その通り、ガソリン、ハイブリッドは無くならないって言う奴が日本には多いが中国なんて一気に電気自動車に切り替えてくる、一気にスタンド網を電気に切り替えてくる。中国でも大量の電気自動車を造れば良い物も出来てくる、EUも同じ事をやるだろうし、仏独伊は自動車産業国だから率先して推進してくる。アメリカは独自のルールでやるだろう、アメ車は世界では競争力無いから内需指向で育てるだろね。
危機感の無い日本はヤバいよ。 排気管、ラジエーター、ミッション・・
いろんなメーカーが廃業だな EVはガソリン車に比べると車の全部品が10分の1とか、部品関連の会社大分潰れるな MODEL3ロングレンジの東京価格を459→359万円に訂正
MODEL3 429万円(東京価格289万円)
RAV4PHV. 469万円(東京価格369万円)
RAV4PHV. 499万円(東京価格399万円)中間グレードGZ
MODEL3 499万円(東京価格359万円)全輪駆動ロングレンジ >>22
MODEL3は安いの買って後で電池追加できるのか？ >>18
そういうことよ。
どうせ日本の上級なんて方向転換をする決断も行動も
その効果が出る時間の見積もりするのも遅い使えない連中なんだから
一般人が自分達で事態に対応できる道具を選ぶのは当たり前だ。
どうせ連中の未来予想は連中の希望する未来でしかないから
外れたらそれは一般人のリスクでしかなくなる。 なんで法学の教授が
ハイブリッドエンジンを語ってるんや？？ 東大教授ともなれば海外で生きる事も余裕だろうけど、
日本国にへばりついて生きるしかないネトウヨ達にとっては、こりゃ大変な衝撃だわな まだ伸びてんのか
誰でもわかってる理想論語っても市場には全く影響されんぞ
現状からブレイクスルーを果たす為の提言を示せよ 電池を使う時点で儲からないと思うよ
トヨタはわかってるんだな(´・ω・｀) ハイブリッドは基本EVだぞ。EVにエンジン付けたのをハイブリッドと言うんだからいつでもEVは作れるんだよ >>31
同意
thsを開発してるトヨタが一番EVの難しさを理解してると思う >>32
EV作るのはそこら辺の工業高校ですら出来るぞ
「市場にインパクトを与えるEV」は日産リーフですら無理だけどな トヨタですら、HVは売上比率2割程度だからな
ガソリン禁止になったら、残り8割のEVかHVの争奪戦になる
HV一本で行くことは、正気ではないよ 電気自動車推進はトヨタが弱腰だからなぁ
ここから50年、既存の下請けなんぞ切り捨てられるメーカーが勝つわ 電気供給が不安定だしな
世論誘導で原発再開
東電から金貰ってんのか >>19
2020年の中国の自動車販売台数が2500万台。
EV、FCV合わせて、130万台くらい。
これも補助金積んで、このレベル。
さらに今年は電力不足。
一気に切り替えて、どうやって電力供給するの？ じゃあEVの電源どうするつもりだよ非効率再生エネじゃ無理だろ
原発でも増産するつもりかよ HVもガソリンの需要減で、ガソリンスタンドがこれから急速に減るだろうからね
ガソリンあってもガソリンスタンドがないというインフラ問題を抱えることになる >>16
前にアメリカも雪が降ったら電気自動車はヤバいんじゃ？って書いたらアメリカはそこらじゅうに充電できるところがあるから問題ないってレスがきた
けど、考えたら大規模停電きたら意味ないよな。アメリカなんて大規模停電割りとありそうだし EVのインフラ構築を語る以前に
EV自体の性能が…
リーフの性能がどれくらいで
いくらで売られてて
どれだけ補助金積まれてるのか
ここから考えて欲しいんだが 停電時にEVがあれば家庭のおよそ8日分の電力を供給出来るが
ガソリン車があったところで何の役にもたたない でも実はトヨタの社長はもっと別のとこに意識が有って
重い電池をこれ以上乗せたくねえというレーシング脳だったら
わろえる
水素にこだわるのも実はその辺じゃねーのかなとw
ミライもあれで2トン無いからね >>46
新型のミライですら0-100km/hがなんと9秒台という鈍足だが HVも規制が強くなれば、バッテリーを増やさないといけなくなるから
エンジン+EV部品で、コストで勝てなくなるだろうね
EVはバッテリー減らして安く売れるのが特権 >>43
都市部だけのモビリティなら問題無いだろうけど…
そんな使い方するかね…
あと、冬場に弱く充電回数増えるのは単純におっくうだよな
HVは燃費良い=給油の回数が減ると言う恩恵も有る >>48
政治主導で現状リーフがどれだけ普及してるのか考えて欲しい
規制強化って… >>51
HVもたった売上2割じゃん
ガソリン禁止になったらどちらもゼロスタート >>52
そりゃ「ガソリンが禁止されたら」
そうだろうよ
ガソリン禁止はどの位将来の話なのかね HVもまだまだ大丈夫じゃね？
中央、東南アジアや中東に南米それからアフリカにオーストラリアがEVに舵を切ることはないよ
インフラの整備ができないから >>37
下請け締め上げて儲けてきた会社なのにEV推進したら
締め上げる下請け激減ｗｗｗ
稼げなくなるｗｗｗｗ >>54
日本ではあと10年前後だな
英は、あと8年ぐらいかな >>59
東京都は、30年までにガソリン車禁止言ってる
あと8年ぐらいだぞw >>60
平成28年中の車両火災の出火件数は4,053件（もちろんほぼ全てガソリン車） >>61
あのさぁ
目指す（努力目標）
を持ち出して現実的に10年でガソリン車廃止になるとか言うのやめてくれない？
前提が全然違ってくるんだが >>63
日本もバリ協定参加しているからな
やめてくれないとか言ってもやめられないw 日本国や東京都の決定にケチつけてる非国民連中は日本から出て行くべきだろうな >>64
別に規制強化をやめてくれないとか言って無いぞ
妄言言うのをやめろと言ってるだけで
すり替え乙
話ならんわお前 政府が本気で後10年でガソリン車販売禁止の政策を取るなら
自動車メーカーにアホほど圧力を掛けて
ゴリゴリの強権発動出来る法律作らないと実現無理よ
単純に トヨタホンダにとっては日本市場なんて全体の2割だから トヨタにかなわないからハイブリッドは古いって連呼するしかないのさ そもそも政府に反抗している日本メーカーがおかしいだろう
EU・中国・米メーカーは世界の流れに沿っているのに いくらガソリン車やハイブリッド車で高性能なものを作れたとしても、消費者がEVを求めたときに日本メーカーが作ってなかったら外国製でも買うんだよ。
高級路線ならテスラがあるし安物で良ければ中国製がドンドン入ってくるだろ。
メーカーは自分達の都合を消費者に押しつけるて商売が成立すると思ってんのか？
今までは低燃費の車が求められてそれに応える車を作って売ってきただろ？
これからはEVが求められてるんだよ。
何をすれば良いのか一目瞭然だろ。 >>71
そもそも大半の消費者がEVなんて求めてないだろ 昼間走りたいのに、太陽光は昼間だし、いつ充電するのかと・・・
自分で交換か いまだにニッケル電池使っている利益優先のドケチメーカーが
リチウム電池満載のEVを作るはずがないもんなw >>71
逆
市場がまだEVを求めて無いから現状HV≫EVな訳で
あと中華EVは安全性能杜撰で日本で走らせるとなると現地の倍の値段はするぞ トヨタは、EV世界12位だからね
ユーザが求めていないとか言い訳している場合じゃないEV負け組だよ ハイブリッド車はガソリン車の延命措置に過ぎない
強みがあるからと言ってハイブリッド車に傾斜してると、気付いた時には手遅れになりかねない トヨタのHVは全体の2割しか無いと言うけどVWのEVは全体の1割だぞ。補助金乗せまくった欧州でしか売れてない。 籠に人力車や馬車あるいは牛車にしろってんですかい？ >>80
だからどちらもゼロスタートなんだろう
ガソリン車禁止になったら、本格的な勝負が始まる >>80
その理屈だと、欧州で日本メーカーがEVを売れば売れるはず
だけど日本メーカーは競争力のあるEVを作れないからまあ論外だよね ウーブンシティなんてのも、GAFAが鼻で笑うレベルだしな
トヨタだけじゃなく、日本の自動車産業には良いニュースが一つもない
悉くが後ろ向きの話題 で、現実的に俺が次に買う車はEVだと幸せに成れるのかね？
補助金アホほど貰えるの込みでも良いからさ
数年後車買い替える際にそんなEV出てたら買うけどな
現状と変わらんならヤリス買うわ >>82
10年後に勝負すりゃいいね。その頃に本当に禁止になっていればな。欧州で新車販売禁止であって、使用禁止ですら無い。 日本人に電気自動車作らせたい・買わせたいならインフラ整えなきゃ無理よ
現状じゃ１０年たっても充電設備が普及してなさそうだし
買って貰えないてわかってるから企業も消極的じゃないのかな 災害の多い日本でEVは充電がなくなったら、どうにもならん。 ゼロスタートとか有り得ない前提で話す妄言は相手しても無駄よ >>86
メーカーは新車販売だからね
リース会社に転向でもしない限りw 欧州も宣言じゃなく早く法制化して後戻りできなくすればいいのにね。本気度が伝わるし。 >>88
長期停電時にはガソリンスタンドの電動ポンプが動かないからガソリン車は使えない
そして復旧が早いのが電気だから、そりゃ日本国家もEV推奨するはずだ どの国もパリ協定参加しているから、EVは不可避なんだよな
そこは確定してる >>91
そうそう
法制化すれば話は全く別よ
でもそんなドラスティックに変えるまでの本気度は政府には無いし
そんな技術革新もEVには起きてないのが現状 >>1
馬鹿だろこいつ。
「脱軽油」を言わないとか
ドイツのインチキディーゼル車の宣伝かよ たった数年でこれまでのHVのシェアにEVがどんどん近づいてる現実を受け止めて >>88
災害で真っ先に手に入らなくなるのはガソリンやで
スタンドに長蛇の列が出来てるニュース見たことないかｗ
いつもある風景やｗｗ EVより水素でしょ。
エネオスのHPでサービスステーション検索するとき、詳細検索で水素ステーションを選んでみなよ。
結構な数出てくるよ。
エネオス以外にも水素ステーションはあるし。
どんどん増えて行く。 トヨタは、プリウス出してから20年以上経つけど
それでようやく最近2割だからね、EVの成長ペースには勝てないよ >>97
大雪で高速に閉じ込められたときは？
ガソリンなら携行缶で持ってこれるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
