【レクサス暴走】EDRに「アクセル開度が100%と同時に”ブレーキペダルを踏んだ”記録」があるも訴えを退けられる [あずささん★]
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※前略
EDRデータの信用性をめぐる攻防
寛は「本件車両は、センサー及びコンピュータ内部の制御CPUなどに異常が出た場合、燃料や電気の供給が遮断・抑制されるよう設計されており、車両の構造上、制御CPUなどの異常によりエンジンやモーターの回転数が異常に上昇する（暴走する）ことはない」とし、自らが作成した「鑑定書」をもとに、石川が右足から降車しようとして誤って左足でアクセルペダルを踏み込んだため、車が急発進した、と主張。
アクセルペダル裏にあった圧痕も、石川がアクセルペダルを全開に踏み込んだ状態で衝突したことを裏付ける、とした。吉田もこの証言に沿う証言をした。
これに対し、出川は、石川側の依頼で、車載のドライブレコーダーや法廷に提出されたEDRの解析データを詳細に検討した結果として、「事故車はブレーキ制御コンピュータなど電動パーキングブレーキの不具合で、ブレーキが解除され、または制動力が弱まり、クリープ現象で発進。その後、急加速し途中でパーキングブレーキがかかったが、そのまま暴走した、との結論に至った」などと証言。
さらに、「EDRデータでは、衝突直前の約5秒間、事故車のアクセル開度が100％になっているが、同データには、同時にブレーキペダルを踏んだとみられる記録もある。左足でブレーキペダルを踏みながら、同時にアクセルペダルも開度100％で踏み込むという、説明のつかない相互に矛盾するデータが認められる」として、EDRデータの信用性に疑問を投げかけた。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/43631
https://bunshun.jp/articles/-/43631?page=3 アクセル１００％はCPUが指示していたのがこれでばれてるじゃん だからよぅ１０００万円くれたらそのバグ教えてやるっていってるのに
豊田ときたら エンジン出力やブレーキ入力が、必ずしもペダルと連動していると言う、
思い込み。 >>834
停止したら自動的にＰレンジになる仕様かね
ブレーキホールドの延長みたいな感じ？
っていうか、降りるんならＰレンジに入れろって話
それだけで、誤作動とかチャンチャラオカシイ話だと思う >>836
エンジン車と一緒くたに考えている。
それも思い込みだよ。 >>835
暴走裁判ってこのことが正しいという前提ありきで進めてるよな
ECUがバグってアクセル開度100にしたって考えないのかね >>837
コレ、エンジン車（ＨＶ含み）の案件じゃないのかね？
と思ったけど、レス見たら、脳みそ足りてない案件だったか スロットルワイヤーの時代だったら明らかに人的ミスなのはわかるけど電子部品てんこ盛りの今の車なんてまずコンピュータを疑うわ 運転手が車を降りる拍子に、アクセルペダルに足が触れて、車が動き出したと言うのなら、
車はフォンッて感じで、飛び出る様な感じで動き出す。
裁判官は、客観的な証明を出来ないとは言ってみても、一般人は最初の車の動き出しのドラレコを観るだけで、
車の暴走が、運転手のミスによるものか？、車の不具合によるものか？を、察する事が出来てしまう。
この事件に限っては、ドラレコを観るだけで、理解に足りると。
そのドラレコが非公表なのは、証拠隠滅に等しいと。 アクセルもブレーキも
どっちも「踏む」操作だからこうなる >>1
つまりブレーキがん踏みした記録は無いって事 悪が巨大すぎると誰も倒せないって事か、明日は我が身だと思うと寝られないわ。トヨタ車じゃなくて良かった。 >>838
停車中にバグったとしても車は動かん
原告は停車した車が暴走したと宣っている まぁ、人が作った装置に絶対がないという懸念は持つべきではあるが。
そうであろうと、運転者はそれを扱える免許を持つ技能者であり、安全に止める努力を全力で行えない人は免許剥奪でいい。 プリウス暴走は俺はECU のバグだと思う
だからトヨタのはいぶは絶対に買わない >>818
プリウス暴走事故たくさん起きてるじゃん 検察の筋書きは被告が横着してオートブレーキで外に出ようとして右足は外に出したけど左足がアクセルペダルにあたってオートブレーキが解除されて慌てて左足でアクセルベタ踏みしたってことになってるんだっけ？
被告も反論してるけどそんなアクロバティックな体制でベタ踏みなんてできるんだろうか >>854
ラリーやってる人とかハンコンでゲームやってる人とか >>1
＞EDRデータでは、衝突直前の約5秒間
本当に直前なの？ ＞EDRデータでは、衝突直前の約5秒間、事故車のアクセル開度が100％になっているが、同データには、同時にブレーキペダルを踏んだとみられる記録もある
自動ブレーキは付いてたの？
自動ブレーキはEDRデータにどういう記録をされるの？ >>38
国土交通省不具合情報
2017年08月21日
女性兵庫
トヨタプリウス
2017年06月800 KmDAA-ZVW502ZR-1NM エンジン
ディーラーで検査を受けたところ、アクセル操作は一切していないのにも関わらず、車のデータにアクセルペダルが踏まれている履歴が記録されていた。
やっぱりこういうことなんだよな >>539
塚さんごめんなさい二回も世間から注目を浴びる御仁は天才です >>855
できるわけない
この人は車で休憩してたところだったから
シートを後ろに下げていた
急発車して右足はドアに挟まれた状態
実際に実況検分でも足がペダルに届かなかった
慌てた検察は、同じ身長の別人なら足が届きました！という写真を出してきた >>129
現物で本人がやったら足が届かなかったんだよ 事故後も下げられるしシートを下げていたことは証明できないんじゃないかな
本人に踏んでみろと言っても踏み絵みたいなもんじゃないかな >>519
ドアの形状と右足の傷が一致している
それは検察も認めている 電動シートだろうけど、手動でも後ろに下げれるかね？ >>33
アメリカもそう思って徹底的に調べたけど何も出てこなかった 助手席のシートを、運転席のスイッチで倒せるスケベ機能も付いているそう。
レクサスには。 >>869
トヨタ車に「不具合」があるのを「隠蔽」してたと認めてアメリカの当局に和解金1200億円を払ったんですが。
単純に不具合があるのを認めたよりタチが悪い。 >>871
トヨタ車に不具合があるというだけで
プリウスやハイブリッドのシステムに問題があるとはならなかった
逆に言えば、
当時バカ売れしたプリウスに難癖を付けたかったけど、
（同時にトヨタのハイブリッドの解析をしたかった訳だ）
それが出来なかったからトヨタ車、特にカムリに不具合があるという事にしただけｗｗｗ
どちらかと言えばアメリカの敗北 ・実際にブレーキとアクセルの踏み間違いは良くある事故原因
（特に高齢者に多い）
・踏み間違い事故では、本人は「（踏み間違いを）してない」と主張することが多い
（踏み間違いを認識、修正しないので事故に至る。認識、修正してれば回避できる場合がある）
・アクセル全開中にブレーキを踏む（弱く？）ことはできる。
（特にこの事故のような不自然な体勢では、それが起きやすい）
・この事故でEDRの記録は、踏み間違いと考えるとつじつまが合う
こんな状況だろ？ 両足ペダル専用設計ならともかく普通のペダル配置で同時踏みの何が
＞説明のつかない相互に矛盾するデータ
なんだ？ 運転手が車を降りる拍子に、アクセルペダルに足が触れて、車が動き出したと言うのなら、
車はフォンッて感じで、飛び出る様な感じで動き出す。
裁判官は、客観的な証明を出来ないとは言ってみても、一般人は最初の車の動き出しのドラレコを観るだけで、
車の暴走が、運転手のミスによるものか？、車の不具合によるものか？を、察する事が出来てしまう。
この事件に限っては、ドラレコを観るだけで、理解に足りると。
そのドラレコが非公表なのは、証拠隠滅に等しいと。 ニュー速は、コピペ文を貼れない仕様がメンドくさい。
ちょっと改行しないといけない。 こうなってくるとそのうちドラレコの画像も信用性がとか言い出す弁護士出てきそうだな。 ２段階の問題が有る主張が多すぎないか？
１．トヨタ車（このレクサス）のECU等にバグがある
この時点で仮定で、立証や確認がされたわけではない
２．そのバグがこの事故、暴走の原因である
仮にバグが有ってもこの事故と無関係なら、事故原因ではないし
そもそも上記のようにバグがあると立証・確認されたわけでもない
トヨタ（レクサス？）のECUにバグが有り、この暴走事故の原因だとする主張が多いが
仮定をベースの決めつけの域を出ていないと思う。
きつい言い方では「バグ（悪魔の証明）が有るはずだから、それが原因（論理の飛躍）」
という、二重の詭弁に成ってる傾向が強くないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
