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【北海道】「戦もなく平和な時代が1万年も続き、人々が融和的な生活を送っていた」 函館西高校で縄文文化をテーマとした講演会 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2021/02/27(土) 19:20:33.64ID:3c8qTIhm9
縄文文化をテーマに生徒が学んだ講演会
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210226-00000002-hakoshin-000-1-view.jpg

 函館西高校(佐藤裕之校長)は25日、世界文化遺産登録を目指す北海道と北東北の縄文遺跡群をテーマとした講演会を同校で開いた。道の縄文世界遺産推進室、特別研究員の阿部千春さんを講師に招き、2年生237人が縄文文化の成り立ちや世界遺産としての価値に触れた。

 2年生の「総合的な探究の時間」の授業の一環。地域の課題解決に向け、来年度生徒が各自テーマを定め取り組む探究活動の参考にしてほしいと「探究STEP講演会」の第1回として開催した。

 阿部さんは約2万年前の氷河期に温暖化による気候変動で生態系が変化して、縄文時代が始まったとし、「生物多様性に富み、人々は農耕をせず、狩猟採集で定住生活を送っていた。戦もなく平和な時代が1万年も続き、自然との共生のもと、人々が融和的な生活を送っていた」と説明。「函館から世界遺産が出ることを誇りに感じてほしい」と語った。

 また、同校卒業生で世界文化遺産登録を後押ししようと活動する「縄文DOHNANプロジェクト」の山田かおり代表も来校。縄文をテーマとしたグッズ製作やガイド育成などの取り組みを紹介したうえで「次の世代に縄文文化をつないでいくのは皆さんのような若い世代。登録は後世に価値があるものとして残していくという意義がある」と呼び掛けた。

函館新聞 2/26(金) 9:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210226-00000002-hakoshin-hok
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:19:16.04ID:54OHxEQl0
>>948
食い物も豊富にあれば、争う理由が無いわな。

現在地球人口80億ちかくだったっけ?争い事は無く成らないな。
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:20:03.65ID:mAA8Oo9L0
>>903
漆には関係者はみんな驚いたらしい
北江古田遺跡や川俣町の前田遺跡などから出土した縄文後期の漆塗りの木製耳飾りなどは
黒漆と赤漆が5層に塗られた高度な技術の賜物だから
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:20:33.78ID:hG52IXFE0
>>「生物多様性に富み、人々は農耕をせず、狩猟採集で定住生活を送っていた。戦もなく平和な時代が1万年も続き、自然との共生のもと、人々が融和的な生活を送っていた」

現代人の方が土人なのか?
なわけないだろ。記録に残ってないだけ。
争いや殺しあいなんか山ほどあったろ。
骨に殺しあいの痕と見られる頭蓋骨陥没や骨折等の調査が足らなすぎる。
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:20:57.92ID:u1OydzYX0
2017/1/24 23:22

縄文時代晩期

【 三千〜二千数百年前 】
の東北地方を代表する「亀ケ岡式土器」とみられる
土器片が、沖縄県北谷町の米軍返還地にある
平安山原B遺跡で出土したと24日、

同町教育委員会が明らかにした。沖縄での発見は
初めてで、西日本でも出土は限られている。
製作地や沖縄に運ばれた
背景を巡り、大きな議論を呼びそうだ。

北谷町では、縄文時代にアクセサリーとして重宝された、新潟県の糸魚川産の縄文時代晩期の
翡翠も別の遺跡から出土。町教委は「当時の広域交流がうかがえる重要な発見」としている。

亀ケ岡式土器は、沖縄から約2千キロ離れた亀ケ岡石器時代遺跡(青森県つがる市)で
出土したことに由来し、工芸品のような精緻な模様や作りが特徴。同じ頃の東北では精巧な
漆器や遮光器土偶なども作られ、「亀ケ岡文化」として各地に影響を及ぼした。



※ポイント
・伊豆諸島神津島の黒曜石が「海上輸送により」日本各地(相模、伊豆、遠州、能登)
の古い遺跡にもたらされてることから、2万7千年前にはすでに神津島と本州との間
(最短でも50キロ)を船で行き来してた。

・木製なので腐食しやすく残りにくいが、それでも
7千5百年前の外航用の丸木舟が
千葉県市川市雷下遺跡から出土している。
千葉県からはこのような丸木舟が150隻出土。

・琵琶湖でも数隻出土。
.
・現時点で、朝鮮半島からは丸木舟がまったく出土しない。
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:21:00.11ID:OdjJ0B4W0
>>950
お前といい三河脳死といい馬鹿ばっかだな
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:21:09.82ID:dzTjd2Ks0
>>936
北西アメリカ
トリンギット族ハイダ族チムシャン族 ベラクーラ族クワキウトル族ヌーチャーヌルス族沿岸セイリッシュ族ニスガ族ギックサン族沿岸チムシャン族
など
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:22:40.95ID:kmfDH2TC0
>>941
テクノロジーまで昔に戻る必要はないだろw
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:23:20.18ID:dzTjd2Ks0
>>943
そら女だよ
だから異母きょうだいは近親相姦とは見なされず結婚できた
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:23:35.96ID:54OHxEQl0
>>929
武田信玄の館みたいな発想だな。野戦で勝てば良いとw
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:23:54.29ID:kmfDH2TC0
というか、今のテクノロジーでこその原始共産制だろね
グーグルや5chを無料で使えるのなんか共有財産みたいなものだよ
空き家も増え続け、毎年大量の食料も廃棄している
衣服も在庫山盛り
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:24:12.20ID:Efpu0I430
>>1
人口も少ないし集団同士で戦争する余裕なんか無かっただけだろ。

今の時代に参考にできる事など1つもない。
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:24:50.16ID:J6hRkXH60
平和な時代も、アイヌが侵入してきて、
それを根底から崩し、
血で血を洗う凄惨な時代に突入し、
縄文系が駆逐されたんだよな。
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:24:50.45ID:9+xM2Lxc0
>>944
うん、ヤノマミは有名よね
でも柵を作ったら痕跡が残るって知ってましたかね?
その部分を掘っているわけだからそこには地層撹拌が起きるんです
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:24:58.53ID:9yK8Onmf0
日本は4億年前にはゴキブリがいた
その後100万年前には人類がいた
数千ねん前に朝鮮半島から来た連中は
北九州から関西までの一部に住み着いて
大暴れしてた、犯罪者の子孫
後から来た連中は戻るべきだな
アメリカ先住民もそう言ってる
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:25:07.19ID:kmfDH2TC0
>>961
人口少ないからな
島国で6万人から10万人程度で、狩猟的移動するなら、
そんなに他のグループと争う必要なかったかもな
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:25:22.36ID:Z/ZZxygl0
縄文時代の日本の人口なんて8〜28万人なんだから、いくさになるほど人がいねぇよw
 
道も整備されてないし、集落の守りは十人以下で、
船で細々交易してただけで、他の集落といくさになる要素がない。

今の千分の一ぐらいの人口密度だし、
狩り先で自分の集落以外の人を見たら珍しくさから大騒ぎになるレベル。
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:26:23.54ID:54OHxEQl0
>>958
そのテクノロジー維持すんのは、結構大変だと思うぜ?原始共産主義世界では。
疫病対策のワクチン一つ作るにしても。

日本だけでも数万人レベルまで間引きしないとw
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:27:48.36ID:n2QKUIMC0
>>968
血が濃くなりすぎれば一族は滅びるしか無いし
他集団との接触、婚姻は当然だと思う
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:28:13.88ID:54OHxEQl0
>>967
田舎の小規模の街の人口って感じだよな。
そんな人数が全国に散ってりゃ、他の集落の人間と会う事自体稀だったかもな。
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:28:36.45ID:9+xM2Lxc0
>>944
でね、ヤノマミにしたって集落を滅ぼすような
全面戦闘ってないんですよ
他の集落からの婚姻関係などもあったりするので
基本的にはよその集落とも緊張関係にまで発展することはあまりない
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:29:04.86ID:GBoGXsji0
>>965
残る場合もあるし、残らないこともいくらだってある。
そもそも襲撃の恐れがある社会でも柵など作らない例がいくらでもあるんだよ。
濠の有無が戦いの存在の有無を判定する根拠になどならないことはわかってもらえたようだね。
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:32:38.22ID:Z/ZZxygl0
 
■日本人口グラフ(縄文から令和まで)
https://i.imgur.com/o04tutg.gif

縄文時代からすれば今の日本人口は1000倍だからな
大噴火で1500分の1にまで減ったこともあった。

江戸時代が3000万人て止まってしまっているのは
当時の農法でつくれる米の最大値がこの人数を食わせるので精一杯だったから。

こう見ると農業の進歩と昨今の近代農業のチートなまでの生産性がよくわかる
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:32:58.59ID:Wf5J29660
いまの札幌あたりは湿地と原野で人が住める場所じゃなかったらしいね
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:33:04.20ID:RwsdhoGv0
>>308
例外で全体を語るタイプの人ですね。
警察のなかにも泥棒する人は居るから警察は信用できない。
泥棒の中にもお年寄りに席を譲る人はいるから泥棒はいい人だ。
という結論出しちゃうタイプの人
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:33:05.48ID:GBoGXsji0
>>972
シャグノンが調査した時代のヤノマミがあんたの基準で平和だというなら、歴史上戦いの時代は存在しないだろうね
第二次大戦の日本やドイツだって戦闘要員はごく一部だしな(笑)
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:33:52.24ID:54OHxEQl0
>>970
中世のハプスブルグ家、日本の大名家とか迄、近親相姦の馬鹿な事を続けていたから、
縄文人にそんな知識あったかな?
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:35:01.19ID:dzTjd2Ks0
>>967
人口少なくても喧嘩っ早い奴はいるじゃん
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:35:28.02ID:n2QKUIMC0
>>979
いや、そこんとこは動物的な本能でしょう。
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:36:15.90ID:9+xM2Lxc0
>>978
うん、そうですね
平和とは言えないでしょうね

でもね、だからと言って縄文がそうであったという証拠には直結しないんですよ
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:36:31.68ID:wQEmqZUe0
>>966
朝鮮半島は濊貊族で大陸東北部から朝鮮半島に広がってたみたいだけど海は苦手で泳げないって話だよ
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:36:50.83ID:dzTjd2Ks0
>>979
哺乳類の雄が放浪するのは知識じゃなく本能
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:38:16.59ID:9+xM2Lxc0
>>979
人類学を学ぶと気付くでしょうが
どんな社会でも近親婚を防ぐ知識はなぜかもってます
近親婚の害が出にくい「いとこ」との結婚なんても多いです
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:40:24.11ID:54OHxEQl0
>>981
30歳くらいであの世に逝っちまうから、近親相姦の弊害が出始める3〜4代以降とか、
語り部出来る人はいたんだろうか?w
縄文人の女は毎年産んでいたが、育ったのは2〜3人ってなレベルで。

一応表向きは人類の物語じゃ、近親相姦はタブーになってはいるけれども。
やれない遠い女より、隣のやれる女。そんなこんなで、くそみそろっけんろーw
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:40:54.27ID:9+xM2Lxc0
>>985
うん、だからもうそれは何度も出しました
豊かな精神性を象徴する土器、広域にわたる交易
濠の存在しない森に向かって開かれた集落
それに少ない人口

これらを総合して考古学者たちは
縄文を比較的平和な時代だったと推測してるんです

逆に争いの多い時代だったと推測できる証拠は
あまりないということです
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:43:40.46ID:LpzXlSWK0
戦もなく平和な時代が1万年も続き、  ←石器や遺骨遺物などから推定 正しいかもしれないが証拠は多くない

自然との共生のもと、人々が融和的な生活を送っていた  ←只野空想 

こういうことです
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:43:49.74ID:oF0z2IFw0
縄文とさして変わらないレベルの生活を送っている部族でもそこそこオッサン、オバサンも
いるようだから、二十歳越えた人は五十は生きるだろう。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:44:10.04ID:cdGSFlLf0
★彡古代から航海技術がダメダメで海が怖かった扶余系穢族の朝鮮人

443年に朝鮮王朝側の使節として京都に赴いた
事があり、その後、彼の死期が近づいたとき、
当時の王であった成宗が
「何か言いのこすことはあるか」と尋ねた。

このとき、申叔舟は「わが国が日本との平和関係を
失うことがないようにしてください」と言った。
その言葉をしっかり受けとめた成宗は、早速日本との
友好関係の修復に努めようとした。

だが、派遣された通信使たちは、対馬海峡の風浪の
激しさに驚き、対馬にたどり着いたものの、すぐに引き
返してしまった。
なんとも情けない有様であった。
それ以来、朝鮮王朝は使節を日本に送らず、日本から
やって来る使節に対応するだけになってしまった。


海洋民族でない朝鮮民族の残念な実話でした。
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:44:45.97ID:GBoGXsji0
>>987
>30歳くらいであの世に逝っちまう

これは誤解だ
平均寿命が低いのは乳幼児死亡率が高いからで、成人後の死亡率はそんなに高いわけではないと推定される。
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:47:35.56ID:n2QKUIMC0
>>992
二人から三人の成人を残すためにはその倍以上の数の子供を産んでいたんでしょうね
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:49:15.37ID:iU9IGOjx0
平和ってのは平定とおなじ意味だよ。
強者が平定してる状態。
徳川幕府みたいなもん。
好き勝手に狩りしてる奴らが平和なわけないじゃん。常時抗争状態
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:49:27.61ID:9+xM2Lxc0
>>989
だからそれを空想と呼ぶのならもうあなたはご自分で学会をたちあげて
考古学会に反証を突きつけていくしかないってことですよ

だって今の考古学者はこれまでの発掘での膨大な資料を分析して
この推論に至っているわけですから
推論ではあってもちゃんとした資料に基づいているわけです

それを信じないというのなら、ご自分で学会をたちあげるしかありません
0997ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:50:01.11ID:9+xM2Lxc0
>>995
だったら証拠を出しましょうね
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:50:40.06ID:9+xM2Lxc0
>>993
うんでも戦争状態でないのは確かですね
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 12:51:40.74ID:GBoGXsji0
日本考古学がいかにいい加減な集団かというのは、藤村さんによって暴かれてしまったからな
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