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【足利山火事】たばこの火「危険だ」と思った…山火事、119番通報の男性 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2021/02/28(日) 19:13:00.80ID:2P74HDhE9
 栃木県足利市西宮町の両崖(りょうがい)山周辺で21日に発生した山火事は27日も鎮火のめどがたっていない。火事の発生直後に119番通報した登山客の男性が朝日新聞の取材に応じ、通報当時の状況を語ってくれた。

 男性は千葉県野田市から登山で訪れていた会社役員湯田淳さん(56)。車で足利市を訪れ、21日午後2時半ごろから両崖山を単独で登り始めた。

 登山道は乾いた落ち葉で覆われていて、進むごとに足元で「カサカサ」と音がした。中腹にあるあずま屋で中高年の男性グループが談笑していた。1人が火のついたたばこを手に持ったまま、台の上に両手をついていた。「危険だな」と思いながら登山を続けた。

(以下有料記事)

朝日新聞2021年2月28日
https://www.asahi.com/articles/ASP2W7332P2SUUHB011.html
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:18:23.55ID:YDEOs4w40
いまテレビ朝のサンデーステーションでニュース見てんだが、
この目撃者が、タバコを持った50〜60代の男性3人くらいのグループを見た場所と、
消防が確認した、出火元になった休憩所の場所が違うって、どういうことだ?
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:27:35.55ID:bCHqHWk+0
ソロキャンブームがなんか知らんが素人が山に来すぎなんだわ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:30:56.89ID:bZwN7wW/0
>>21
答え出たね
コイツらだ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:31:48.75ID:ym+mn8jF0
だいたいよー小高い丘みたいな山に千葉県野田市からわざわざ登山に来るか?本当はソロキャンしに来たんだろ?焚き火したよな?それが燃え広がったんじゃねーんかい
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:34:03.11ID:vC0qDNMI0
ミスリードやめろや朝日さん。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:41:11.04ID:GSg9ow3j0
タバコで一度火つけてみようと思ってティッシュを何枚も重ねてフーフーしたけど焦げるだけで着火するには温度が低すぎて無理という結論だった
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:41:21.83ID:ZM9z6fdS0
>>159
つか週末だから登山者がそこそこいてもおかしくないし、中にはタバコ吸ってるオッサンもいるだろう
たまたま目撃されたジジイが、そのまま犯人に繋がるって考えのほうが都合が良すぎる気もするw
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:42:01.88ID:wU41rZmf0
【栃木】足利の山火事6日目「山頂休憩所でたばこ」近隣住民、『恋人の聖地』も延焼危機
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614464336/

>同市近隣に住む70代女性も火の不始末の可能性を指摘した。女性は「何度か散歩に来ているが、山頂の休憩所でたばこを吸う人もいるし、

朝日が子会社のニッカンスポーツと手分けして、熱心に書き散らしてる。
どうやら過激派の仕業で間違いない。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:47:42.45ID:4thwMbAx0
出火と思われる場所から離れている為 関係性は不明だって
このグループが関係してる可能性もあれば全く関係してない可能性もある 情報提供者がそもそも煙草を煙たがってる偏見の眼からそう見えたのかもしれないし 純粋に見た情報を提供しただけかもしれないし
客観的に見たら今時の詮索し合う世の中って感じだわ
印象操作がしたいのか 火気の危険性を訴えたいのか とくに考えなしなのか
どれにしろ確信もなしにこんな記事だす新聞社もどうかと思う 週刊誌レベルだわ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:51:23.84ID:kay8oF3c0
第一通報者が一番怪しまれるもんな…
タバコ吸ってるやつ居たーとか一番便利な言葉だわな。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:54:32.51ID:AqgBUQa40
>>87
名曲だよな
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:57:25.23ID:t8Pd7iqK0
>>123
これもこれで香ばしいwww
家で寝てろと言いたい
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 21:57:44.55ID:p4KXIBcX0
>>1
第一通報者が怪しいな
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:00:36.93ID:qjI2iFjU0
放火は一番低コストで相手国へのダメージ与えられるから。
こんだけあちこち連続してるとね。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:01:01.46ID:Uza/zI7/0
よく状況が理解できないんだけど
朝日新聞が取材したこの人が山火事の原因を知っているってことなの?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:03:23.45ID:FS0PjVC00
職場近くの植え込みにも吸殻よく捨ててあるわ
ホントにニコチンって脳に障害及ぼすんだな
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:08:45.76ID:MaWfXXIi0
喫煙者にはクズが多い

これまめな
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:10:08.31ID:KU2w2unA0
>>175
火元の近くに他に目撃例が無くて
第一通報者しか居ないからだろw
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:12:16.38ID:OhEc+ZUB0
スギ燃やしてくれれば良いのに
殆ど落葉樹だったみたいだな
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:12:32.90ID:7dxdZD6t0
>>139
燃料だと思うよ
韓国って田んぼを牛が耕してたもん
21世紀初頭は、そんな風景が普通に見られた
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:15:09.46ID:QXRnyrKf0
>>33
原因が特定されると良いよね

もしこのヤニカスならかかった費用全て請求しろ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:49:00.87ID:jpwX5nO20
ヤニカスはほんとに大迷惑、ヤニカスに弁償させろ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 22:53:57.26ID:j01hCtbC0
もうどこでタバコ吸えば良いんだよ タバコ位好きに吸わせろ カス!
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:16:25.58ID:CojkL0Vj0
タバコ吸ってた人が火元かわからない(放火かもしれない)のに、
確かにタバコを吸ってた人の話を強調しすぎるとミスリードになるかも。
ニュース見た人は「そいつが犯人なのか!!」って思うし、
タバコ吸ってる人はバッシングされて街にいられなくなるほどのことだよね。
オウム事件の時に犯人じゃない人を犯人扱いして人生めちゃくちゃにしたのは
マスコミ。
懲りないよね。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:20:47.99ID:CFRIFIH30
タバコ吸ってる奴全員で賠償したらいい
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:39:21.36ID:I2SADEF40
>>1
「危険だな」と他人事のように言ってるけど…

冬の午後2時半から単独登山て
この会社役員の行為も充分危険だろ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:41:14.45ID:8eW0BKt80
タバコなんか販売禁止で良い。
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:42:50.70ID:fjcRPOqy0
>>197
新聞記事連動の装置ですから。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:42:52.13ID:s8fuzRPo0
>>159

あっちこっちで吸ったんだろ。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:44:39.80ID:I2SADEF40
>>63
完全に鎮火してから警察と消防が現場検証するって言ってた
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:44:54.09ID:Xi0gtvN10
この中高年グループは朝日新聞記者というオチ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:45:37.49ID:T9b06Bca0
タバコ談笑は捜査機関には言うべき事だが公にはしない方が賢明だったな
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:57:57.21ID:QOw+g5yS0
「途中でタバコを吸ってる男性に遭いました。奪いとって
投げ捨ててやりましたよ。はっはっはっ」
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/28(日) 23:59:40.24ID:I2SADEF40
>>206

朝日「中高年のグループが談笑してませんでしたか?」
湯田「はい?あなた誰?」
朝日「ひとり火のついたタバコを持ってましたよね?」
湯田「はい?」
朝日「タバコ持ったまま台に手をついてたんですね」
湯田「はい?」

朝日紙面↓
中腹にあるあずま屋で中高年の男性グループが談笑していた。1人が火のついたたばこを手に持ったまま、台の上に両手をついていた。「危険だな」と思いながら登山を続けた
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:07:14.64ID:D/9LkXtS0
この人のブログでの追記によれば出火地点はヤニカスがいた地点と違う

>PS:2月26日の夜に煙が写っている写真と国土地理院の地図を見比べていたところ、火災発生場所について、当初は鏡山から両崖山に向かう登山ルート上かと思っていましたが、そのルートの西側には小高い尾根(紫山)があり、天狗山から見えたのは、その尾根らしいという事に気が付きました。
>等高線をたどると、当初思っていた登山ルートは天狗山から見えないようです。両崖山から天狗山に向かうルート途中から南に分岐して100mほど進み、そこ(紫山)には行き止まりの見晴台があるようです。
>そこは行き止まりの横道なので、訪れる人は少なく、ましてや3時過ぎだと、登山口からもやや遠く皆さん下山している時間なので誰も通らないかも知れない。
>両崖山の頂上で3〜4組のハイカーが休憩しているのを見かけましたが、おそらく、ここを通らず下山したと思います。
>だから、近くの人の通報が無く、私が第一通報者になったような気がします。
>なので、私が目撃した喫煙者も今回の火災原因じゃないようです。疑って申し訳ありませんでした。
>行き止まりの閉ざされた場所なので目撃者もいないと思うので、そこで何が行われて、何が原因で火災になったかを探るのは困難かも知れませんね。
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:22:19.28ID:Rag/YIgT0
消防は通報者の情報を勝手に流すの?
それとも俺通報者(ドヤ)だけど って新聞社に取材依頼するの?
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:22:24.11ID:BliXSB2n0
タバコじゃ無いなら何が原因?
放火以外思いつかないが
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:27:20.95ID:LTbXizdW0
>>70
うちの子4年生、つい最近 彫刻刀の授業あったよ。
先生が使い方を説明する前に指をサクっとやっちゃった子がいたらしい。それ見てみんなビビって良い勉強になったとか。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:33:02.81ID:sQ1pKSIt0
タバコ吸いはなぜ暴力的なのか?
喫煙という反社会的な行為を肯定して生きてきたため、
多くの物事を視界から排除して生きている。
他人が傷付いたり、血を流しても、単純にそれを見なかったことにしている。
喫煙者は無意識に、自身の放置歯槽膿漏の劇臭にさらされているため、嗅覚が死んでいる。
だから病的に味の濃いものしか食べない。
香水やデオドラントスプレーは激しく嫌悪し、
くさやの干物や納豆、たくあん漬けなどの刺激臭を好む。
もっとも罪深いのは、自分の体臭や口臭や便臭の破壊力を1ナノも把握してないことである。
タバコ吸いは、トイレで大便をこいたあと、手も洗わず速攻で出ていく習性がある。
この行動に、タバコを肯定する人間性がすべて表れている。
後からトイレを使う人のことなど微塵も考えない。
わざわざトイレに消臭スプレーが置いてあっても使わない。スプレーという単語の意味を知らない。
肛門を拭いた手を洗わず昼飯を食い、キーボードを打ち、コーヒーサーバーのボタンを押している。
コロナ流行で衛生マナーが浸透した現代でも、いまだにトイレには大便や小便のOB放置が散見される。しかしこれはすべて、タバコ吸いの仕業であることを忘れてはならない。
タバコ吸いはとにかく放置が大好きだが、
これは歯周病による認知症の進行が原因なのではなく、子供の頃から100%OBしている。
自分が出した大便の悪臭から、一刻も早く逃れたいだけなのである。
ただタバコ吸いはゴルフだけは一生懸命やる。それは金属棒を振るという暴力性の快楽と、打った玉の放置、そして金に対する執着心だけである。
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:38:52.34ID:S3nSDVWu0
タバコでもバーナーでもいいから
犯人見つけて賠償請求しろ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:45:35.88ID:acLcXAlY0
>>2
えー課金したの?
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:52:02.28ID:LE/GIM7k0
たばこと犬飼育は犯罪
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 00:59:22.32ID:te0Q3ppX0
消防なり警察なりが実況見分して正式な火災の原因として発表したんならいいけど
そうじゃない今、勝手に憶測でやれたばこだバーナーだ焚き火だと広めない方がいいと思うんだがなぁ
この男性は通報したことはとても立派だと思うけどそれをペラペラとマスコミにしゃべってしまうのは危険なのではないだろうか
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 01:24:19.38ID:3G3s8cAp0
長年ヘビースモーカーしてきたけど
マットにタバコの焼き跡は多数あるけど火事は一度もないな
山も好きで登頂時や休憩時に、タバコは当たり前、美味しいタバコが吸いたくて山に登ってたくらいだ、禁煙して一年立つが何食べても不味いと感じるくらいで健康に変わりはない、珈琲は飲まなくなった、酒は禁煙一ヶ月前から辞めて禁煙して半年くらいから復活した
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 01:31:14.80ID:aeOeSepL0
>>1
そも綺麗な空気吸いたくて山登ってんじゃねえのかよ

ヤニカスは山登るんじゃねえよ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 01:36:32.68ID:CP2h+InO0
朝日新聞か。

第一通報者の放火だな。
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 01:47:05.67ID:APq+dtrC0
>>221
そういうのが火事出すんだよ

お前みたいのが近所のアパートの大家してたが、煙草の火の不始末で2階の住人焼き殺して逮捕だよ
それまでしょっちゅう焼け焦げつくってたんだよね

俺は大丈夫って何の自信か知らないけど、他人巻き込むなよ?
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 01:47:58.67ID:g1cqkBC20
吸い殻の火なんていちいち消さずにそこいらに捨てとけばそのうち勝手に消えるだろ!って思考の奴結構多いよね?
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 01:51:58.47ID:bWxo7yLP0
ヒロシはキャンプ地の近くの消防署に挨拶をしてからキャンプするんだっけ?
キャンプで火を使うから煙を消防署に火事だと間違えられないためなんだろうけど
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 01:54:06.35ID:APq+dtrC0
>>226
携帯灰皿持てばいいのにね
たったそれだけで済むのに、何で持たないんだろ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:15:21.46ID:2cW4OM5G0
>>220
匿名かブログのIDとかで取材を受けたのかと思ってたら、先のNHKの記事では氏名が出ててビックリした

昨夜はニュースに顔出しで喋ってたけど、こんなデリケートな内容なのに
自ら個人情報を開示していって大丈夫かと心配になる
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:17:44.00ID:PcUJm5dT0
出火元がタバコだってわかったわけじゃないんだろ?
それで違ったらこの人大恥だね
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:22:00.97ID:65boIFtX0
これから外国人によるテロもあるだろうから、山の入り口には監視カメラ必須だな。
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:22:26.08ID:fIvbx5Se0
>>24
発想が短絡的ですね
まいどそういうのが出てくる
気持ち悪さ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:22:51.95ID:fIvbx5Se0
>>30
怪しいのはお前だろ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:26:20.26ID:WHVZUBr00
>>233
日本はこの季節の山火事に弱いってのが
お隣の国にバレちゃったのが問題
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:29:01.83ID:c6rsGj8l0
ヤニカスまじで死ねよ
タバコ税を上げて賠償金払わせろ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:36:15.49ID:4g662ft20
というかよくあの煙に気づいたな
見通しがいいところ探して正確に火元知ってなきゃ
あのくらいなら気付きそうにもないと思うけど
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:40:53.25ID:Jxnurgv20
この人が疑われてるの?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:41:13.52ID:2cW4OM5G0
>>231
警察からかかってきた電話が第一通報者で疑ってる感じとかで
ブログに登山のGPS行動履歴を載せて警察にはブログのIDを伝えたとか書いてあったから、身の潔白の証明も兼ねて取材を受けてるのかなぁ
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:48:12.60ID:X5zeW6nC0
>>242
あいつら「食う気が美味いところで吸う煙草は格別」とか言うんだぜ
他の人の吸う空気を汚染しながら自分達はご満悦
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 02:50:21.97ID:x4UfURUq0
こいつTVにも出てた奴かな?

実際最初煙出てたの
タバコ吸ってた場所と違うって
話しなのに
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 03:18:58.68ID:1JXeBXiX0
ヤニカス死ね
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 04:43:25.22ID:NhFppDvA0
>>198
せいぜい二時間時間くらいで車まで戻るコースなんでは
里山ハイクって縦走みたいなのしない限り
そんな感じで楽しんでるよ
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/01(月) 07:33:00.93ID:S+z9k3ntO
珍しくお前らにしては正義マン呼ばわりしないんだな
脳内の敵意序列がヤニカス>正義マンだからか?
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 07:40:55.95ID:FKgvWrN40
当初の報道では関東全域まで火災が広がっていくのかと思ったけど
案外あっさり終息したな
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 07:42:46.19ID:CPXy7jHZ0
タバコも、外でタバコ吸う奴も嫌いだけど、これは憶測と誘導にすぎるんじゃないかね
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:47:01.40ID:al1NnMkc0
最初に燃えたのが開けたとこにある人造物だから
原因わかりそうだな
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:50:17.50ID:vUZJZeyf0
灰皿置いとけよ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:50:51.00ID:psc6hX3+0
中腹にあるあずま屋で中高年の男性グループが談笑していた。1人が火のついたたばこを手に持ったまま、台の上に両手をついていた
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:54:01.56ID:psc6hX3+0
>>210
>なので、私が目撃した喫煙者も今回の火災原因じゃないようです。疑って申し訳ありませんでした。

違う場所なのか
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:14:01.54ID:D/9LkXtS0
>>257
この通報者の人ずっと山火事のこと気にされててブログで追記コメントしてる
同じ山歩き趣味の人らと意見交換しててそのやり取りで紫山の見晴台からの出火の可能性高そうって結論出してる
他の山歩きの人が過去に紫山の見晴台の写真撮っててその人もコメントしてるんだけど広いテーブルがあってクッカー持ち込んで調理とかするには最適な場所だろうって話
だから出火がヤニのせいか調理出火かまた別の原因かは現時点では不明
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:18:17.05ID:uW/xKu5X0
>>243
こういうウソを平気で書く輩が一番怪しい

林野庁/山火事の直接的な原因にはどのようなものがあるの?:林野庁
https://www.rinya.maff.go.jp/j/hogo/yamakaji/con_3.htm

原因別出火件数(平成27年〜令和元年の平均)
1位:たき火 373件(30.2%)
2位:火入れ 216件(17.5%)
3位:放火  104件(8.4%)
4位:たばこ  63件(5.1%)
5位:火遊び  28件(2.3%)
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