【自分は旧姓】「丸川大臣、男女共同参画大臣として残念すぎる」選択的夫婦別姓、反対議員50人へ質問状 市民団体 [りんごちゃん★]
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自民党の国会議員有志が選択的夫婦別姓の導入に賛同する意見書を地方議会で採択しないよう求めた文書を巡り、
市民団体「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」は２６日、文書に名を連ねた国会議員５０人に公開質問状を送った。
事務局は「困り事を抱える国民の声を水面下で押しつぶそうとする行為だ。
望まない人にも改姓を強要する合理的な根拠を明らかにしてほしい」と話す。回答結果は３月９日に公表する。
文書は１月３０日付で、地方議会の議員に送られた。選択的夫婦別姓の実現を求める意見書を採択しないよう促す内容で、
閣僚就任前の丸川珠代男女共同参画担当相のほか、高市早苗前総務相、衛藤晟一前少子化対策担当相ら計５０人が名前を連ねていた。
市民団体は、国会議員５０人が連名で文書を送付したことは、「国会議員が水面下で地方議会に圧力をかけて阻む行為に等しい」と問題視。
さらに、文書に書かれた選択的夫婦別姓に反対する理由が「偏見と無根拠さに満ちている」と感じ、質問状を送ることを決めた。
質問は、文書に名前を連ねた経緯や夫婦別姓制度への賛否、反対する理由など１１問をたずねた。
丸川氏など旧姓で活動する議員には、旧姓使用を続ける理由も聞いている。（記事最後にすべての質問項目を掲載）
事務局長の井田奈穂さんは「望まない改姓は、イデオロギーの問題ではない。現実的な生活上の困りごと」と指摘。
別姓を選べないために結婚しないカップルもいるといい、事務局には多くの相談が寄せられているという。
反対議員による文書送付について、「生活上の困りごとを抱える市民の声を、制度設計をする人たちに届かないよう封じるための行為だと感じる」と話す。
◆丸川氏「おかしい」といっていたのに…
井田さんは昨年２月、葛飾区議の区政報告会で、出席していた丸川氏と話す機会があったという。
井田さんによると、丸川氏は、選択的夫婦別姓について「2つの名前を使えるのは私は便利だと思ってますが、
公文書に皆さんが投票して下さった丸川姓で署名できず戸籍姓必須はおかしいと思う」と力説。
閣議決定の署名で「丸川」を使えないなど、旧姓使用の限界を身をもって理解していると感じたという。
丸川氏が文書に名前を連ねていたことについて、井田さんは「男女共同参画担当大臣として残念すぎます。
職務上氏名を名乗れないことに忸怩たる思いを持つ方が、
同じ思いを持つ人たちの声をつぶすことは、『個人的な信条』とは矛盾しているのではないか」と疑問を投げかけた。
「選択的夫婦別姓は、選択肢を増やすだけで、みんなが別姓になるわけではない。
議員の方には、これを機に勉強会を開いて当事者の声を聞いてほしい。呼んでいただければ喜んで出席する」と話した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/88547
■参考
内閣府世論調査
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/2-2.html
選択的夫婦別姓、賛成69% 50代以下の女性は8割超
https://www.asahi.com/articles/ASN1W65V0N1WUZPS002.html
選択的別姓「賛成」５割超 自民支持層は評価割れる―時事世論調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021011500849&;g=pol >みんなが別姓になるわけではない。
同姓の夫婦・家族を見つけたら攻撃するんでしょ >>1
男女共同参画と選択的夫婦別姓ってセット販売なん？
片方賛成ならもう片方も自動的に賛成しないといけないもんなん？
5chのウヨサヨレッテル貼りと同じ気持ち悪さを感じるね 今話題の辞職した山田広報官も夫婦別姓で仕事してるじゃないか タ・マ・ヨ！ パンディテックス！！
タ・マ・ヨ！ パンディテックス！！ 別姓と同姓どちらも出来るならぐちゃぐちゃになるからどちらかに統一すべき
それか姓を廃止 丸川って前から言行不一致なやつだと思ってたがこの件は実に酷い。 これって結局、同性が良いとか別姓がいいとかのところはどうでもよくて悪いことに悪用する奴が出るのが問題ってことだろ？
どれだけ窮状を訴えようが犯罪しやすくなるなら一般人は反対しなきゃ >>15
たしか7割が別姓賛成ってのは他人が別姓でも別に気にしないを別姓賛成に割り当ててる詐欺アンケートなんだよね。 何この身勝手な主張？
ありえニャーよ
男女共同参画大臣として不適格
も意味がわかんニャーよ
俺はキチガイになってしまったのだろうか？ 夫婦別姓なんてどうでもいいから通名を禁止にしてほしい >>19
自分が別姓にするか聞いて無ければ当然じゃね？
もしかして選択制って意味わからないとか？ 本来の男女平等なら
「女性側の姓にするのも当たり前」
の世の中に変えてくことなんじゃねえの？ >>1
男女共同参画社会と選択的夫婦別姓の問題は全然違う
後者を望んでる連中はただ手続きがめんどくさいという理由だけの怠け者
まあ、そんな物が社会に出てきても社会の方が迷惑
普通の女性は家族が大事で戸籍の名前と仕事で使う名前は使い分けて普通にやってる クソ思想のせいで、虐待が激増してます
反論に東大の頭脳すらいらないですよ
子供のことはどうでもいいのかよｗ
他人じゃないんだぞ こどもの犠牲になるんは嫌みたいな糞思想が蔓延してんだろ
よって妥協案はありますよ
子供のいない夫婦、子供ができるまで、は どうぞご勝手にｗ >>25
女性側の姓にするなら、自分たちで考えた新しい姓でもいいと思う
それまでの血筋を捨てて自分の旦那を一族の始祖にしたんだろ？
だったら意味のない女性側の姓に拘らず、かっこいい姓を考えてそれにした方がいいよね 完全に別姓にしろって訳でもないでしょ
子供が減って長男長女同士の結婚で、家の存続どうこう気にする人は、別姓も選べますよってだけで >>26
平等だったら男が姓を変える場合と女が姓を変える場合が同じくらいになるんじゃなかろうか >>1
別姓の国もたいがい父親の姓名乗っているやん
そこには切り込まないのか？ そりゃアナウンサー時代の知名度考えれば旧姓だろ
そこは理解できるわ >>7
同意
別姓にしたら男女共同参画が達成するってわけでもあるまいし >>31
姓を男性側にするのは男性が偉いからではないから
血筋遺伝子染色体、歴史ある日本の良きつながり文化、戸籍制度の問題
何でも上下を決めつけるのはよくない これだけ騒ぐという事は在日にとって別姓は余程美味しい事なんだろうね
つまり日本国民にとって不利益 しょせんジャップの男女平等は
上級老国民のお情けで地位を割り振られてるだけだしな
出世したければ森元みたいな権力者に従うしかないってことだ >>38
中国系だから子供の頃は「蓮・舫」だと思ってたw だからこのバカ女重用しちゃダメなんだよ。言ってることと自分がやってることが違うじゃねーか。
そんなに支持率さらに落としたいのかよ菅は。 >>30
事実婚で同じ姓を名乗っていなくても
結婚せずセックスしまくていることが周囲にバレない 確たるポリシーもなくあちこちに媚びを売るだけの無能
それがダダ丸川 欧米では、旦那の姓になって活躍してる女性だってたくさんいるでしょ
なんで共同参画＝別姓なんだよ 本人も社会的には旧姓を名乗ってるのに戸籍だけこだわる理由がわからんw 仕事上の旧姓使用はまさに自民が進めようとしている形だろ
なにいってんだ？ なんで市民団体？
普通に共産党団体って言えばええやん？
なんで隠すんやろ？🤔 >>1
中核派りんごチョン死ねよ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
55 丸川さんは個人的には不便を感じても行政としては認められないっていうスタンスなんでしょう
個人の感情より法律や行政を優先するのはおかしなことではないと思うけど
その辺どうなの？ 夫婦同姓が信念と言ってるのに旧姓使用ｗ
夫婦同姓にして仕事してる夫婦はいくらでもいる
仕事ができないわけじゃない
夫婦同姓派でその有用性意義を主張する議員なのに
庶民に夫婦同姓を強制しといてなぜ旧姓使用？
仕事上旧姓使用してる夫婦は丸川のような女性蔑視議員に
阻害されて公式に別姓にできないからしかたなく旧姓使用
してる人がほとんど 芸能人や議員だけが公的な場で旧姓使っていいのは、結婚後の姓だけだと社会人としては
不便だって国も認めてるからだからね
専業主婦がほとんどの時代には例外の方を一部認めるだけで良かったわけよ
だから専業主婦控除をやめて働きに出る時代になった、って国が言うなら広く旧姓選択も認めなくちゃいけないっていう論理になる。 >>1
俺も選択的夫婦別姓は反対だ
選択的夫婦同姓に賛成する おいおい自分達は夫婦別姓という個人の自由を求めておきながら
夫婦別姓に反対する個人の自由すら認めないつもりかよ
やはり利己主義的な夫婦別姓などやるべきじゃないな >>59
同姓も素晴らしいよ、選択制だから何も問題ない
別姓もまた素晴らしいので、選べるようにすべき >>55-57
おいおいｗ
普段は愛する家族の姓、仕事の時だけはご両親の姓と使い分けてるのは
議員や芸能人だけじゃないぞ
ちゃんと日本で生活してから発言しろよ
まあ、日本が嫌いんなんだからいやだよな モッくんは戸籍上はロックンロールの姓なんだよね
それでいいじゃないか その50人に投票すればいいんだね。
現行制度でも旧姓OKなのは丸川大臣がやってみせてくれてるし。
銀行口座とかもマイナンバー管理にして旧姓OKにすればいい。 【伊吹文明元衆院議長】マスコミ報道を疑問視、価値観、考えと違う人は誤りであると厳しく批判したり、罵詈（ばり）雑言を浴びせる雰囲気 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614332423/ >>62
リベラルは他人の自由を認めるはずだから、>>1の連中はリベラリストじゃなくてファシストだよ。 >>17
それが理由で相手はいるが結婚してないって人のスレこの前あったな
姓が変わると自分の個性が失われるみたいな感じの 子供の名前をどうするか
男の子の場合は父の苗字
女の子なら母の苗字
あるいは父と母の苗字をブレンドする
佐藤と鈴木なら佐鈴あるいは藤木みたいな自由に作る
子供は18才の時に改姓できるようにする 以後改姓不可とか いまはビジネスネームが浸透しているので、選択的夫婦別姓が男女共同参加の妨げになることはない。
もしも、ビジネスネームを認めない企業があれば、そちらこそ、問題とすべき。
こいつらは、夫婦同姓で社会進出を目指す女性を否定する。
多様性に乏しい感性と思想の持ち主だよ。 >>20
どちらの氏に合わせるか選べるんだから
差別じゃないんじゃね？
夫婦間家族間の問題だ 夫婦別姓するなら子供の姓のルールがどうなるかはっきりさせてくれ。
それが出てこないと賛成も反対も出来ない。 法的な夫婦別姓と通りを良くするための旧姓使用はまるで意味合いが違うだろうに >>72
丸川氏がビジネスネーム使用を主張するのならば、の法制化を推進するべきだけど、
なぜかそういう意見は出さない
世論調査ではビジネスネーム法制化を支持する人も二割程度いる
公務員はほぼ旧姓使用をみとめられているが、民間では六割
法律があればみとめない四割を問題とすることができるが、法律がないから問題にはならない >>73
男女どっちの姓でもいいという意味では形式的には男女差別ではない
しかし、男女どっちかがかならず改姓するという不便を国が国民に強いているから、
「改姓する側への差別」だろう
名義変更の場合は手間だけではなく費用もかかる 男女共同参画大臣の職務として夫婦別姓ありきじゃねえだろ？
反対したら差別主義みたいな風潮が危ないわ >>78
結婚の手続き自体に金かかりますし。
名義変更の費用ってどの部分で発生するのかな？ 男女平等と別姓問題は別だろ。男性側の姓を名乗らないといけないというのなら男女平等問題に絡んでくるけど。
論理性が伴ってないし、よく考えればおかしい理屈だとわかるはず。 >>1
丸川氏は書状の件を野党からつっこまれて「選択的別姓反対は私の個人的信念」と答えている
ということは、丸川氏自身が「男女共同参画と選択的別姓は関係あり」と認識しているということ
丸川氏の個人的信念はなんでもかまわないが、地方行政に圧力をかけるのは問題 >>78
なら取り敢えずは男女平等に絡んだ批判についておかしいと思ってるということでオッケ？ >>80
各種登記の名義変更には費用がかかる
数万円かかるのもあるはず
特殊な例では特許の名義変更にも費用がかかる ジャップの夫婦同姓は明治維新後に西洋の婚姻制度をパクっただけなのに、伝統だと思い込んでる知恵遅れザルが発狂してて草 自分は旧姓っていうけど
逆に言えば書類上と実態上で姓が違っても問題がないってことだろ
それなんだからわざわざ書類上まで別姓にしなくてもいいってのは筋が通ってるじゃん めんどうくさいな。
特別な階層の人以外、姓をやめればいいんだよ。
江戸時代回帰。
あー先祖が特殊な身分の方が騒ぐか？ >>85
江戸時代に姓を名乗れた武士層等は皆夫婦同性では？ >>74
戸籍の筆頭者を夫婦で決めるだろ
子は筆頭者の姓を名のることになる
難しい話じゃないし今と変わらない
悩むところじゃない >>84
登記の名義変更はどうしても変更しなきゃならん時に他の手続きと一緒にやった方が安上がりな気がする。 >>85
まだこんなこと信じてる奴がいるんだなw
武家や公家の氏や姓の運用の流れを汲む別姓と庶民の苗字や屋号の流れの同姓の対立の結果なんだよ。
最初明治政府が武家や公家に習って別姓を定めたとき、同姓の運用だった庶民から反発食らったのさ。
で、実際内務省に府知事や県知事をはじめとして各所から抗議殺到したんだよ。
東京府知事は「夫婦同姓は庶民の慣わしである」とまで言い切って上申書出してる。
そういう反発を抑えきれなくなって明治の夫婦同氏の民法改正に至ってる。 なあコロコロマン？
もう少しマシにスレつくれないか サイボウズのアホが、別姓になると子供の名字を奪い合わないとか言ってるけどそんな訳あらへんわ。
兄弟姉妹で名字が違ってその数だけ訴訟が増えるし、苗字の違う子供への愛情が変わり虐待が増える
「積極的に賛成」してる奴頭おかしいわ
子供の人権考えた事ないだろ >>85
ドイツの法律のパクリといわれているね
英国ではたとえばヴィクトリア女王と夫君アルバート公は結婚後も姓（家名）がちがう別姓夫婦
江戸時代の戸籍は寺院管理の宗門改め人別帳だけど、夫婦の姓は同姓あり別姓あり、
または妻には姓がないなどバラバラらしい（地域差もあり） こんな通名使ってる連中ばかりの自民党いつまで支持するの？アホウヨさん？ >>77
そもそも戸籍名を使用しなくてはならないという一般法がなく、
例外的に個別法で戸籍名が規定されてる場合があるだけ。
一般的な局面で通称使用がダメという主張に何ら法的根拠はない。
つまり真面目に訴えられたら戸籍名強制の方が分が悪い。 自分も別姓反対だからこの件に関してだけは丸川応援するわ 何で旧姓じゃダメなの？
参画左翼は強制させたいの？
個人の自由を尊重させろよカスパヨク 子供を使って別姓の奴らを蔑視すれば良いわけだなw
簡単簡単www
いじめを利用しよう 今のままで何も困ってないのに煩いし、これ言ってる連中全員胡散臭い >>100
和解で決着した私立高校女性教諭の旧姓使用裁判では、
裁判所は「学校側の対応（旧姓使用をみとめず）は合理性があり、違法な侵害には当たらない」として、女性教諭の訴えを退けている 本名は旦那の苗字だけど仕事上は旧姓でやれるから戸籍を別姓にすることないって考えやろ、丸川は
アナウンサー出身だからそれが当たり前だし 質問状ってえらそうだな反対したっていいじゃねえか何様だよ >>15
この動きだと
それを許さないってことだろう これのどこが問題？
夫の姓を強制させろとか言ってるわけじゃないし差別ではないだろ。
男女平等の観点から問題なのは、女性だけ優遇しろとか
女性だけ性犯罪しても会長にして構わないとかの主張だろ。 賛成する男は、自分の好きになった女が別姓婚を望む→OK
子どもが生まれて、妻が自分の姓にすることを望む→OK
自分とはなんの関係もない名前の妻子を疑問も持たずに一生働き養う→OK
の可能性をしっかり考えろって
托卵だの、間男だの、人一倍騒ぐくせに >>78
女性優遇のために社会全体で手間も費用もかかってるけど
少なくとも女性はそれに反対してないからなぁ。 別姓推進派が戸籍廃止論者でもある。
夫婦別姓は
戸籍をなくす、大幅に変えないと対処できない。
１家族１姓の書式を変えることで全国のシステムや処理体制が代わり
周知も含めて多額の税金が使われるのに一切それにたいする説明はない。
戸籍を残すというが処理姓の増大を考えたら従来の戸籍と別物ではないか？ >>1
なんでよ
結婚しても家の一員とは認めないと言う意味で夫婦別姓の国があるじゃないの
とある国では夫婦別姓の方が女性蔑視なんやで >>105
ところが和解条件では
学校側は和解で、税金など一部の事務手続きを除いて、この女性を含む教職員全員が
旧姓を使用することを認めるとしている。
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/16/nichidai-teacher_n_15417672.html
ように、旧氏の使用を法令等による義務対応部分を除いて認めることになってるんだよな。
まあそういうことだよ。
じゃあその法律が何で旧氏義務付けてるんだ？って話になるんだが、
結局のところ戸籍情報でしか同一性確認ができない日本の古臭い個人識別体制に根差すわけよ。 >>118
> じゃあその法律が何で旧氏義務付けてるんだ？って話になるんだが、
は
じゃあその法律が何で戸籍名義務付けてるんだ？って話になるんだが、
の間違いね。 子どもが生まれたらお互い譲れない夫婦が
どうやって子どもの姓を決めるのか
跡継ぎがいないからと姓にこだわる女は
子どもの姓をすんなり諦めると思うか
折り合えない上に双方の両親も巻き込んだ騒ぎになるのは
火を見るより明らか。
同姓がいやで結婚しない女もいるだろうが
こういう前もって予測できるトラブルのある別姓婚を嫌って
結婚できない男が増えることは考えないのだろうか？ >>120
キミが子供かｗｗ
絶対結婚できなそうｗ
そんなことすら夫婦で決められないなら結婚は無理だな、とても >>95
親が離婚して母親と暮らすので姓が変わる奴って昔からいるけど、それとおんなじような状態になるだけじゃない？ >>122
トランプや議会襲撃見てもわかるけど、
自分が陰謀論流す人は「敵」もそれやるだろうって
疑心暗鬼になるんだよなー。
自分が浮気するやつに限ってパートナーの浮気疑うのと一緒ｗ 自分も女性だけど夫婦別性は反対だな
戸籍上どちらかを名乗るのはいいし
仕事上の別性は構わない
中国や韓国と一緒になっちゃうじゃん >>127
だから反対するなら同姓にすればいいのよ。
世界中が選択的別姓なのに、なぜ日本と韓国だけが
頑なに独自路線をいってるのかわからん。
日本と韓国だけなんか特別なのかね？ 自分の腹を痛めた女とは違って
男はいろんなもので縛られて子どもの父親という自覚を育てる。
自分と同じ名字であることもその一つ。
わざわざ父親からそういう機会をなくすのかね。
家庭への帰属意識がただでさえ薄い現代に。
だからこそ別姓派べた褒めの別姓も選べる欧米では
数度の事実婚や離婚が日本の比ではない。
被害者は子どもだよ
アメリカの黒人問題の最大原因は差別ではなく父親の不在だと分析されている。 >>128
世界的に見たら同氏でも別氏でもない国とか、そもそも氏や姓がない国もあるからね。
二項対立に単純化して日本だけ特殊なように見せかけられてるだけだよ。 >>128
韓国の強制別姓も大概だけど、旧姓併記がないだけ日本よりシンプルではある
日本は世界でただひとつ、公的証明書に旧姓併記がある国なのが厄介
もともと別姓は中国由来の東アジアの伝統らしいから韓国はそれをそのまま継承したのだろう
日本は明治時代に欧州の夫婦同姓を輸入して現在にいたる >>128
国民全員の戸籍システムが変わる。
現実にどう変わるのか、単純に取り扱い姓が数倍になる時点で
それに対処するシステムも全部取り替えなければならない
外国人の帰化歴はどこで確認できるのか相続に支障はないか、
システム構築や全国民に周知するための金額は？
それにたいして別姓推進は一切答えない。
別姓問題はやりたい人間だけですむ問題ではなく
国民全てに深く関わってくる問題。 今の法律婚（戸籍婚）じゃなくて、フランスのPACSみたいなのを作って
別姓派はそれを使えばいいよ
ついでに同性愛者の結婚もその制度でやればいい
はい解決
フランスだって法律婚のほうは同性愛ダメじゃん？ >>131
また嘘ついてるし。
明治時代に庶民に別氏を強制した理由は、苗字強制した際の平民婚姻時の氏の取り扱いの照会に
公家とかの基準を持ち込んで回答したからだよ。
皇后藤原氏なのに皇后を王氏とするのか？ってなこと言って別氏の裁定下したはず。 >>121
でも現実世界ではこんなしょうもないトラブルが起きるのだろう
選択制では根本的な問題の解決にはならないだろうね（親族からの圧力は変わらないし当人同士も結局もめる） 丸川にしてみれば、旧姓と旦那の姓を２つ使えるメリットが大きいんだろう、加えて
一介のアナウンサーが男女共同参画の掛け声に上手く乗って、実力もないのに大臣までなれた
丸川にしてみれば、未だに男女平等がーーとか言っている女どもはどうでもいいんだよ >>130
だからどこの国？
そこには選択性はないの？
具体的にどこ？ >>132
仕事上の旧姓使用と本籍から別姓になる夫婦別姓は全く異なる。
別姓論者なら誰でも知ってる基本だよ >>128
フランスで別姓選択可能、同性結婚可能なのはPACS（市民婚）でしょ
もっとお堅い法律婚のほうではどっちも不可だったはず
だから日本も柔軟な婚姻制度をもう一個つくればいいんだよ
それならシステムトラブルも起きない（ように制度設計できる）
なんでその方向を目指さず、戸籍制度を変えろっていうの？ >>139
じゃあ手始めに日本以外はそうだという選択的夫婦別氏の国をあげてごらん？w
簡単だよな？ >>140
「本籍から別姓になる夫婦別姓」をやってる国はどこ？
本籍＝戸籍制度がある国だよね、日本しかないじゃん？
何か違う意味で言ってる？ >>131
すごい珍説ｗ
らしいってどこで読んだの？それともそれ自分で考えたの？
>>138
逆でしょｗ
取り扱いは半分以下でしょｗ
だっていちいち改姓しないでいいんだから。
何言っちゃってんの？ でも、これ国民に別姓にするか、同姓にするかと質問すると
同姓にすると答えそうだけどな。まあ、何か知らんけど
今は何でも多様性とかいう声の大きな人達が目立つけどね >>1
尖閣諸島が危ない時に民主はなんでこんな事に手を付けようとするのか？
マジで自民と同じでありえないんだよな
政治家は自民も民主も利権しか考えない賄賂政治家しかいないよな 愛し合ってるんだから別姓でも結婚させてよ！や
愛し合ってるんだから同姓でも結婚させてよ！が通るなら
愛し合ってるんだからぼくら3人で結婚させてよ！を通さない理由がなくなる
従来の婚姻と違う概念のパートナーシップを結ぶのであれば
従来の婚姻とは違う制度を付け足す方がいいよ >>131
もともと公的証書には旧姓表記なかったよ
マイナンバーカード持っているけど旧姓表記は
ごく最近なような
個人的には旧姓表記がありがたいと思う時もある
銀行の名義変更の時とかね >>143
日本での夫婦別姓論は戸籍制度を壊すかどうかと言う話にもなるわけか 解決策として自分の姓をかえた男からすると
別姓認められてほしいけどね >>137
その現実はキミの妄想の中にしかない。
勇気を持って部屋から出て現実に直面しろ。
世界中どこにもそんな問題は起きてない
>>141
だからそれを「選択的」っていうんだよ。おばかちゃん。
市民婚か、宗教婚か、選択できるから選択的っていうの。
ほんとばかだなあ >>143
日本の女性議員の問題としてしか話してないが？
仕事上日本では旧姓併記は認められているし
だからと言って戸籍から変える夫婦別姓に反対することは矛盾してないだろ？
意味不明 >>152
だから選択できるように、フランスのPACSに相当する制度を作ったらいいじゃん？って話
今は（夫婦別姓や同姓婚を想定していない）戸籍婚しかないから選択できないんだよ
それらを可能にするように、制度をもう一個つくりましょってこと
他人を馬鹿にする前にちゃんと読んでね
別に君らの敵じゃないよ >>141
フランスは法律婚（教会婚）も選択的で、同姓別姓どっちも可能
ただし日本の戸籍にあたる個人登録簿の姓は、一生変わらないとのこと（別姓）
同性婚はPACSのみで、もともと同性カップルのための制度だったが、法律婚は手続きがひじょうに煩雑なうえ、
離婚がむずかしいので、異性カップルの多くもこの方法を選択している
権利義務とも法律婚とほぼ同等で、日本の内縁より強力 >>153
別姓にした方が結局
子どもの姓を取り合って離婚の地雷システムとしか、思えないしね どちらかに統一して同姓では不都合があるん?
名字が変わると都合が悪いって事なの どちら支持でもいいんだが信念に従って行動しろよ
別姓反対だけど自身の活動は旧姓のままって理解できんぞ こういう矛盾を起こさないとわからないこともあるよね
実際に何らかの不具合であったりもやもやする感情を持ってるかもしれないから語ってほしい あだ名=いじめに繋がる
別姓=いじめに繋がる
いい構図じゃんw >>150
そうだよ
だからこれだけ長引いてる
別姓婚したい人たちだって無限に生きてるわけじゃないんだから
PACSみたいな「別姓OK、同性OK」の結婚制度をもう一個つくればいいわけ
外国では別姓婚が可能なのに！って言う人たちは
なぜか「どうやって可能にしたか」の部分をすっ飛ばしがち… >>152
選択的夫婦別氏の選択的とはその意味ではない。
典型的な勘違いだな。
選択的の意味は法律上の夫婦の氏の本則を定めないという意味。
そういう意味でいわゆる別氏制度を導入してる国の場合、
本則として慣習法や明文規定であらかじめ定められた取り扱いがあり、
それを前提として新たに別氏を認める条文を付け加える形が一般的。
こういうのは例外的夫婦別氏と言われてる。
この辺は法務省の諮問委員会の議事録で説明されてるから読むように。
で、なぜか日本で例外的夫婦別氏を導入しようという奴はいないw >>155
外国人との国際結婚のように特例としての範囲ならまだしも
全国民に影響する戸籍をいじるなら反対。 >>155
え？市民婚って普通に結婚だよ？
ただ宗教婚じゃないってだけ。
なんかパートナーシップとごっちゃになってない？ 姓変えたい人ってけっこういるんだよね。自分なんかも珍しいから嫁の姓になりたかったしｗ
相手の姓になったから負けたって話でもないけど >>159
丸川の場合は「仕事上の旧姓使用」を実際にやってみてこれで十分だ
戸籍制度を変える必要はない、ってことだと思う
実際「仕事上の旧姓使用」が可能で
各種免許もそれでOKなら八割解決してるでしょ
銀行等の各種手続きが面倒？それは手続きの簡略化で解決すべき問題
マイナンバーの活用とかさ >>152
私の妄想というかヤフコメに書いてあっただけなんだけどやっぱり妄想だよな？ 不都合な事は無くて、こだわりなのかな?名字を変えたくないとか >>165
結婚式の「神前式、人前式」の違いだけじゃないよ？
貞操義務の有無とかPACSと法律婚でいくつか違いがあるはず >>166
そうなのよ～、よくおわかりで。
バカって選択的って意味がわかってないの。
変えてもいいし変えなくてもいいんだけど、
バカだから理解できずただ反対なんだよね >>1
珠ちゃんに蔑んだ目で手コキされたい
(*´艸｀*) >>169
姓なんてファミリーネームでチーム名なんだから
家を出て親のチームを抜けたら別の名前になるのは当たり前なんだけどな
唐突に勝手な名前を付けるのもアレだからどっちかの名前を引き継いでるだけで
別姓派からは親の家にずっと住み続けたいけど独立したい！みたいな矛盾を感じる >>1
積極的に別姓望んでんのなんか詐欺師等の犯罪者と害人じゃねぇかｗ >>166
ちなみになんで嫁の姓にならなかったの？ >>168
そらそーだｗ
ヤフコメってヤフーコメント？
頭おかしい人とかも自由にコメントできる掲示板でしょｗ
それをソースにしてる段階でキミ、どうかしてるｗ
>>170
だからどっちにしろ選択的別姓だってのｗ
変わらん
>>180
具体的にどこが？
変えてければ変えればいい、変えたくなきゃそのまま。
これ以上でも以下でもないが？ >>170
PACSにも貞操義務はある
以前きいたのは、相続とあとなにかひとつだけ、教会婚とちがうものがあるということだった
離婚同様なのに配偶者が敬虔なカトリック信者で、絶対に離婚に応じない場合には、
法律的離婚はしないままほかの相手とPACS婚してもよいということで、これが貞操義務に抵触するといえばいえるかも >>182
だから「どのように」選択できるようにするかって一歩進んだ話として
PACS的な制度を導入したらいいじゃん？って話をしてるんだよ
従来の法律婚制度をぶっ壊すんじゃなくて、それとは別の制度を作りましょってこと >>182
全然違う。選択的夫婦別氏も例外的夫婦別氏も変える変えないは夫婦次第。
では、何が違うのか説明してみろよw 選択肢の増加すなわち自由化というのは、事実上制度の消滅を意味する
それによって一般人に広く何らかの害をもたらすものなら、そりゃ反対するだろう
例えば、「赤信号は注意して進むのであらば、進んでもよい」
「どの道事故を起こしたら現在と同じく罪となる。だから変わらないよね？」となったら？
事実上信号の形骸化を意味する。そんな恐ろしいの誰も望まないんだよ
法律はテメー勝手の論理で存在するわけではない
社会がいかにより良い方向に進むかどうかで制定される
近代日本において、夫婦同姓制度が制定されたのは、それまでの制度よりそれがよいと判断されたからだ
それをあらためる、つまり廃止するのは土人文化に逆戻り、つまりまた不都合な問題が生じてくるのは明らか
そんな愚かな選択をするわけにはいかない >>184
それ別姓に関係ないじゃんｗ
パートナーシップにしなくても現行で別姓できる。
同性婚とか、パートナーシップは別の話でごっちゃにしないほうがいいよ。
そっちもそっちで進むでしょ >>182
ソースじゃなくて感想言ってるだけだぞお前と一緒だ >>184
従来の戸籍制度からどのように分離するんだ？
新たな戸籍制度をもう一つ作るのか？ 「赤信号でも安全を確認したら進んでもよいという法律に改正すべき。
安全を確認するんだから、なんの不都合もないし、
仮に事故っても法で裁かれるんだから、それは今と変わりないよね？
みんな無駄な赤信号に足を止められることもなく、便利になるだけじゃん。
止まりたい人は止まればいいんだから、選択制はいいよね？」 まったく別の話なのに、なぜ男女共同参画が関係あるの？
この手のプロ市民団体って本当にキショい >>182
>頭おかしい人とかも自由にコメントできる掲示板でしょｗ
wが多すぎて一見自己紹介かと思ったぞ >>183
おーありがとう
自分もそこまでPACSに詳しいわけじゃないので助かる
別姓だの同性だの従来無かった概念を扱うなら、戸籍婚制度はそのままとっといて
別の柔軟な結婚制度を作ったらいいんじゃね？その参考にPACSが使えるんじゃね？
くらいの気持ち
パートナーシップ制度の条例から法律への格上げでもいいんだよ
愛する二人が幸せに暮らす、それを邪魔したいわけじゃないが
婚姻は「生計や姓を一にする両性のもの」って前提で世の中ができてるから
別の枠組みを作ったらいいんじゃねってこと >>186
だったら選択的別姓でいいじゃんｗ
世界中日本と韓国以外すべてそうなんだから。
別に無理やり韓国に合わせる必要ないよね？
ある？
>>189
感想？
現実世界ではトラブルおきるっていうのが感想？
それは感想じゃなくて妄想だｗw >>188
同性婚のほうはすでに数カップルが弁護士とともに活動しているから、
選択的別姓の話とはきりはなすべきだね
結婚離婚の手続きが煩雑だったり困難だったりするフランスとちがい、日本は紙切れ一枚で結婚離婚できる この人たけしの番組で変なニュースを真顔で読まされていた人だっけ？ まあ制度の問題もそうだが
子どもの姓をどうするのか、
子どもが生まれたら姓の奪い合いが始まるのが予測できる
結婚を男が望むのか、
夫婦別姓は非婚解消に繋がると聞いたが
かえって拍車がかかるきがする。 >>196
紙切れ一枚でというけどそう簡単でもないでしょ
たとえば不貞を行った側からは離婚できないし
別姓を実現するなら各国の制度を比較していいとこ取りすればいいのに
戸籍制度をぶっ壊すのが前提だから保守が味方につかないんだよ
>>188
同姓婚だのパートナーシップだのも全部
「愛し合う2人が一緒に暮らすことを公に認めて欲しい」んだから同じだよ
多数決の民主主義なんだから人数多いほうが強いに決まってるじゃん？
なんでそこ共闘しないのかずっと疑問 朝鮮出自の人は祖国の法事の集まりのたびに習慣のように行われる戸籍系譜威張り雑談ゴッコには文句言わずに自分の出自がバレる日本の戸籍制度だけを潰したがってるからねえ >>196
そゆこと。
キミは１００％正しい。
別姓は紙切れ一枚で結婚した後だもんね。
ほんと反対するやつは馬鹿だと思うわ。
選択的だって言ってんのに、なあ
>>200
それはキミ、暴論。
金持ちはみんな金持ちなんだからみんないっしょ、と同じ暴論。 >>197
市民団体の3分の2は朝鮮半島とか済州島由来の人々かな そんなに詳しくなくてもフランスにはこれがある‼で口先で
丸め込もうとするから信用されないんだ。
メリットデメリット全てテーブルにのせなきゃいけないのに
選択したいカップルだけの問題、としか言わない
別姓推進派こそ大問題 >>195
じゃあ妄想でいーよ(*>ω<)b
まぁどうせその妄想たれてる奴らは選択制が導入されても親族の圧力は変わらないから別姓になれないわけだし関係ない話だしな 思うにたぶんマイナンバーには帰化歴をプライバシーがどうのでヒモつけず、
出自がわからない仕様にしたいのではないかと。
ただしそうなると日本人は親やその上の経歴が遡れなくなるから
遺産相続や放置家屋山林処理に韓国同様､トラブルが発生するな >>204
なぜなら、デメリットがない、ゼロ、ナッシングだからだよｗ
選択的ってそういうもん
>>205
その人はキミの友達？
ソースは？ >>195
それが困るんだよな。
選択的夫婦別氏にすると同氏前提の条文は全て一から再規定が必要になる。
本則同氏であるなら別氏の場合の扱いを別途定めるだけで済む。
大したことないように思えるかもしれないけど、法改正の手間や現場の運用的には全然違うぜw
今までの解釈や運用は今後無効にします、ってのが本則の変更だからな。 それな>>204
別姓派は「外国は別姓婚可能だ！だから日本の婚姻制度も変えるべき！」の一点張りで
外国ではどやて別姓婚を可能にしたか、日本に取り入れるとしたらどんな方法が可能か、
戸籍制度を変えたらどんな穴が開くかの検討を真剣にやってないように見える
この調子だとあと50年は変わらんけど、一緒の墓に入れるといいね >>209
いらんいらんｗ
安倍ちゃんの名前を赤木さんが消していったような作業だけだよｗ
単なる事務作業
そもそも手間や運用っていうなら、改姓のたびに膨大な努力と
めんどくささを人も役所も会社もかぶってるわけで、
それが一部なくなるから生産性（）上がるよｗ
どんだけ煩雑だと思ってんだ >>207
>思うにたぶんマイナンバーには帰化歴をプライバシーがどうのでヒモつけず、
>出自がわからない仕様にしたいのではないかと。
これだな 結婚する男女が同意する兎なら姓は自己責任なんでどうでも良いけど
子供がなーー、子ども自身は姓を選べないし
両親どころか、ジジババ巻き込んで裁判沙汰になっておかしくない
離婚となったら、今でさえ小さい子は姓が変わると混乱するのに どうするのよ 帰化済みの夫婦でも勝手なのがいるのよね
自分たちの子供と日本人の上流家庭と結婚させたいと思う夫婦も多いんだけど自分たちの先祖が調べられる可能性が高いからどうしても戸籍を地球上から抹殺したいんだって
ママ友会で聞いた もう東京新聞がこんな「男女共同参画大尽は別姓派で”あるべき”」と決めつけ
「丸川大臣に問題ありって表題を掲げて記事を書いてる事自体が恣意的かつ決めつけじゃん
旧姓を使いつつ法的に同姓派である事に何の問題もない
独善的かつ恣意的な左翼メディアの傲慢こそ問題で別姓派の我儘を許すべきではない
怯むな丸川 他国なんかも出自分かるようになってるんだよね？出自を辿れなくして乗っ取りたいわけだ 自分は別姓を名乗ってるのに、他人には同姓を強制するなんて
そいつはちょっと残念ですね 男女共同参画社会と夫婦別姓は別の話
なぜ混同してしまうのか？ >>220
攻撃的サヨクが「旧姓を使う男女参画共同大臣は別姓派であるべき」
という頭ガチガチおかしいマイルールを押し付けようとしているから >>220
わかっててやってる。なにがなんでも別姓推進したいから >>222
選択的別姓にしたいのはみんなサヨクなんｗ？
だったら日本人の７割がサヨクだなｗ >>162
これさ戸籍に全く触れずに議論してる奴は信用できないって事だなこのスレにも居るけど 「選択的」すら許さないアタオカじゃ担ぐこっちが困っちまうしなw 市民団体ってなんて団体名？
なんで伏せられてるの？会長は誰？ >>224
そのアンケートには自分の結婚相手が別姓婚を望んだ場合､受け入れるかどうかの答えがない時点で意味がない。
男は将来トラブルの種になるような地雷婚を選ぶかよ。 世の中なんでも簡略化の方向､めんどくさい手続きはしたくないという方向だから別姓が認められれば別姓でもいいやって増えていきそうだな 共同参画と同姓をごっちゃにする、いつものブサヨの手口ですね 丸川自身が仕事上は旧姓名乗ってるわけでしょ
戸籍制度変更するまでもないってスタンスじゃないの？ 夫婦別姓問題とジェンダー平等は関係ないでしょ
パヨクは気狂いなんだから発言権を与えちゃダメよ？ 妻が名字変えるのが嫌なら夫が変えたらいいだけじゃないの？
そんな制度でうんたらする必要ある？
ふたりとも「今のままがいい！」ってので、それが結婚するより大事ならそれは個人の問題じゃないの？
少なくとも子供が親と別の姓になるって可哀想だから別々にはしない方がいいと思うよ 外国だったらすぐに別姓反対！という市民グループができるだろうに
日本の現状維持派は面倒くさがってやらないのが困る >>230
共同参画の手段としての選択的夫婦別姓なんだが
現在の同性強制が女性にばかり負担をかけているという現実から逃げるな ２、３レス前に答えがあるのに
一切無視で別姓を叫び続ける。
お前らこれが別姓支持のマン様だからな。
結婚生活は地獄だな つか結婚で妻の姓に変える男もいるしできるのに
何が問題なんだ？ 大人が姓を変えたくないって言うのはわかるけど、それやる前に子供の姓を親の都合で変えられる制度の方をなんとかしろよ。 >>228
なぜなら関係ないからだよｗ
自分がどうするか、じゃなく、
選択的別姓に賛成か反対か、のアンケートだからだ、おばかちゃん >>235
共同参画なんだから女性の負担になってる手続きを男が手伝えばいい 当の女性も絶対別姓にすると言う人は少ないよ
小梨結婚ぐらいじゃないか？
子育て考えたら別姓なんてありえんわ >>239
他人が花を植えるのは賛成でも
勝手にじぶんちに植えられたら迷惑。
戸籍についてだんまりの状態では
賛成反対のアンケートは意味がない >>244
でしょｗ？
誰も?キミんちに花植えることはないんだわｗ
反対派って他人の花壇にくちばし突っ込んで
「そこに植えるな」って言ってるようなものなんだよねｗ 俺の親類にも居るし
ようは戸籍制度変えて
>>207 これ狙ってるんだろ >>246
それは違うだろ
みんなが満足している花壇の状態（戸籍制度）にケチつけて
変えるよって言い出してるのは別姓派 >>248
だからみんなが満足してないから８割が選択的別姓賛成なわけでしょｗ？ 今まで通りでも普通に旧姓で仕事できるって証明じゃんｗ
戸籍の書き換えに手を入れるこたぁあるまいよ >>235
別に夫が姓を変えればいいだけじゃん？
妻だけしか変えられないわけじゃないよ >>215
やっぱりか。
金持ちや有力芸能人と在日韓国人のカップルの多さには辟易したが
今度は愛子様でも狙うつもりかな。
最近のまとめでも韓国人が遺伝子的に日本を侵略する宣言しているスレが立ってた。 >>249
上で論破されてるの分からんのかな？
戸籍制度を変えて先祖や家族関係がわかりにくくなりますが
賛成ですか？ってアンケートにしないとダメだよ >>1
そもそも困った人なんて見たことない
苗字に愛着があるのよ、とかそんな利己的なのしかいない >>246
結婚は他人の問題ではなく、自分が別姓支持者の相手になることも想像しなきゃダメだろ 日本会議から票をもらうためには、夫婦別姓反対と女系天皇反対（旧皇族復帰）は必須。
それだけのことだよ。 >>253
女系天皇もそうだよな
問題点がわからない人に質問しても意味ない
本人は関係ないものだから適当 >>255
だからそれは自分の問題でしょ？
キミと愛する恋人との問題。 別姓派は他の人に迷惑掛けないから自由でしょっていう一面ばかり強調するけど
それがズルいんだよ
戸籍という超重要事項で万人に影響が出ることを隠している 同性でいいけど男側が変えるのも当たり前すればいい
女も働く世の中で仕事上変えるのが不便や苗字と家が途絶える側に合わせればいい
男産まなきゃどうのこうのも無くなってくる てかお前ら戸籍とかどうでもいい賤民どもだろ？明治19年以前のは全て廃棄されているみたいだし
まあ俺はそれ以前に御先祖様が書き記した帳面が手元にある歴とした藩士の家から分家した7代目だけどよw やり方が汚いなぁ
出自分からないようにしたい人ってどんな人達なのかなぁw >>257
それ、それ！
日本会議から票をもらうためには、夫婦別姓と女系天皇に反対しないとダメ。
選挙に強い議員は、国民の代表として意見を表明できる。
ボーダーラインにいる議員や日本会議票で当選した議員は、反対を表明しないと次がない。 丸川パターンが社会の理想の一つなのに、それにケチつけるニセリベ。
選択的を認めたら、すぐ次に来るのは別姓義務化だ。
自分たちと違う意見は絶対に許さず潰すニセリベのお約束だろ。
自分が別姓夫婦の子供だとして、どんな迷いを何個抱えるか真面目に
3時間考えてみろよ。 >>259
あと、迷惑被ることを言うと
それくらい我慢できるだろ、そんな小さいこととか言い出すんだよな 選択的夫婦別姓で戸籍制度を変える必要あるのか？
ほとんどないでしょ
○山●男と結婚した×島△子の戸籍の記載を
○山△子とするか×島△子の選択制にすればいいだけ
紙の戸籍の時代でもあるまいし
簡単にできるだろ
あと、子は戸籍筆頭者の姓と決めてしまえば何も問題ない >>258
自分の問題なら当人同士で話し合えばいい。
いちいちアンケートとる必要はないさ 男女共同参画と別姓
オリンピックと別姓
関係あるかな？ >>265
いろんな差別が考えられるよ
別姓を選択しない人、同姓にした人は遅れてるって言われるだろう
ドラえもん映画でのび太としずかの結婚でも
普通に野比静になったことに怒ってた人が本当にいたし 別姓支持って宗教みたいなもんだからね
別姓名乗れば何かが変わると勘違いしてるんだよ
思う結果じゃなかったらこんなはずじゃなかったってまた別のことでゴネ始めるよ
放っておけば良いんだよ
変える必要のない制度を変えるのはバカのやること 戸籍制度の変更だってきちんと前提を説明したらアンケート結果は容易に変わるでしょ
戸籍制度変更や子供の扱いをちゃんと説明しないじゃん >>267
日本会議に忖度。
女系天皇反対と別姓反対は、日本会議の票を維持したい議員には必須。
絶対に外せない。 >>264
それは知ってる婿入りって言葉があるんだから
でも男が苗字変えるとまだ周りから何でって言われてるのが現状、男だけが働いてた時代の名残でもある
制度じゃなく既存のもので価値観を変えればいいのになって思う主夫もありだよねってやつと一緒でさ >>270
だからとってないよねｗ
バカはこれがそういうアンケートだと思ってるけど違うからｗ
自分がどうするかじゃなく「制度として選択的別姓に賛成か」という
アンケートなんだよねｗ
反対派ってほんと頭わるいと思う >>271
関係ないよ
なんでも混乱引き起こすためならねじ込むわ混ぜるわでね
パヨクのいつもの常套手段
アカの目的はただひとつ
世の中に混乱と不安をもたらすことだからね
ショッカーみたいなもんだよこの気狂いパヨクって奴らはね >>253
戸籍に全く触れずに選択制はデメリットが無いと言ってるからそいつとは議論にならないと思うよ
そいつのレスには「戸籍」の文字が一切出て来ない >>269
韓国じゃ戸籍なくして十年たっても相続トラブルが続出だけど。
別物信者はそういうトラブりに弁済できるのか？ >>272
勘違いしてる人がいるけど、あれ、広告で
二人とも結婚式の時の服装で、自分の思いを並べる広告があるんだけど
その最期の署名部分が何故か「のび太」と「野比静」になっていて
なんだこれ、おかしいだろ、って話になった >>279
20年前に会社の男性社員が婿入りして姓が代わってたけど、
何も言われてなかったよ。 >>235
じゃあ男性が変えれば良いだろ
そんなことも考えられないバカなら姓がどうのこうの言う以前の問題だろう >>284
日本以外のほとんどの国は戸籍をもたないんだけど
世界中でトラブル続出してるの？
具体的にどんなトラブル？ 丸川、お前が勝手に旧姓を使ているのが原因じゃないか 逆の見方すれば別姓不可でも自分側の姓でOK, 先祖不詳でもOKという相手を見つければ
済む話、すべて当人同士の問題、社会の他の人間を巻き込んで大騒ぎするなと言いたい >>290
戸籍あったほうが便利じゃないの？
戸籍あったらどうして困るの？ >>284
そもそも相続関係ないしｗ
てか、その韓国人はキミの友達？ソースは？
個人的に聞いたの？
>>292
ほんそれｗ
なんで反対派って他人の家庭にくちばし突っ込みたがるんだろうな？
下品だわ 戸籍制度が邪魔で邪魔で仕方が無い人たちが、第一弾工作としてやっているのがミエミエ
ナゼ、戸籍乗っ取り・背乗りがあるのかということを考えれば、自ずと誰が推進しているか判るというもの >>292
韓国持ち出した>>284さんに言うべきだよね、それｗ >>272
同姓を選んだ女性は
フェミから名誉男性呼ばわりされそう
あと子供も夫の姓にしたら叩かれるのが見える >>293
多様性を認めろと言うやつに限って認めないってのはもう王道だからな
個人の自由だなどと言いながら個人の自由を認めないのも王道だ
むしろ多様性を認めないと言ってるやつの方が認める傾向にある >>269
母子で苗字が違うと学校関係、町内会、子供会で両方覚えなくちゃいけない
親子かどうか馴染みのない人はわからない
災害時に名簿がないときの安否確認がわかりづらい
ゲオなどの会員証をつくるときに親子かどうかわからないから別途証明書類が必要になるだろう
山田さんの奥さんの苗字がわからないと山田さんの奥さんって永遠に呼び続けるのか
これからは山田ではない可能性があるから奥さんを安易に山田さんとは呼べない >>295
？
こちらが「戸籍があったら困る」って書いてるレスは何番かな？
それとも「相手が言ってもないことを突然言い出す頭のおかしい人」なの、貴方？ >>279
求人の募集欄に主夫も普通に載ってるから時間の問題だよ >>1
選択的夫婦別姓に賛成でも、
地方議会に導入賛成の意見書送りつけて採択させて、
国民の総意ではなく各市町村で採択させた上で、
あたかも多数の民意がそうであるかのようにゴリ押しするのは俺も反対
国政選挙できちんと勝てば？
「選択的」のはずなのに、
異論を述べると「反論の自由はない」とするのも矛盾してるよね 戸籍の元は「家」だろ
日本では家の集まりが国家なわけでな。
その家を分断するような別姓はだめってこと。 >>296
何なの？
男の姓に合わせるなんてっ！
あんなつまらない男の家に入るなんて！
キーッ悔しい！
とかそういう感じなの？
そんなに同じ姓になるのが嫌なの？ >>268
子は戸籍筆頭者の姓と決めしまえば、って
そんなに簡単に決まって、別姓論者が諦めるならな。
お前はシステムプログラマーか？
１家族同姓で処理するのに
１家族多姓で処理させるとしたら以前のプログラムなんか使えないだろ >>295
他も皆、根無し草の地球市民にしてしまいたい
自分達だけが、根無し草だから困る >>301
貴方は知らないかもしれないけど、名字の違う二世帯住宅なんて普通にあるんだけどね
そもそも馴染みが無い人には親子かどうか「同じ名字でも」わからないよ
貴方の町内にいる山本さんは全員家族なの？ｗ
ゲオの会員証は子どもでも本人確認書類と親の同意が必要
山田さんの母親が山田さんか高橋さんかわからないなら「山田さんのお母さん」でいいと思うんだけど
何故何が何でも名字で呼ばなければならないの？ >>302
いや困らないならそんなに反対する必要もないかなと思ってね
どうしても戸籍の存在を軽んじているようにしか受け取れなかったものでね >>293
それ
個人的に反対ではないのだけど
男女平等と別姓関係ないのに反対すると差別主義者みたいに扱うのはおかしい 住民票のない素性知れずの公認 バカ自民らしい代表格 現行法の下の別姓利用で不便がないと思うから、夫婦別姓に反対というロジックではないかな？ >>306
妻の名字になったけど、仕事が教師で
子どもに馴染まれている苗字をそのまま使い続けて
最後は校長まで勤めて、現在選択的夫婦別姓に賛成の意思を示している
三重県の男性にも、同じことが言えますか？ >>309
スタンスとしては
夫婦別姓
家族も別姓
そもそも家という制度自体に意味がないと考えている風に受け取れるんだがね
違いますか？ >>310
質問だけど、貴方が中国人って本当？
日本の戸籍制度は中国が元になっているものだから
中国人がそれをアピールしたさに、戸籍制度を絶対廃止するなって
向こうで運動がおきてるんだよね？ マイナンバー管理する上で名前なんてウンコ太郎でもなんでもいいだろ。
主キーが名前である必要性がない。 >>315
中国の人はそういう受け止め方をするんだね
日本は中国に隷属しているから、戸籍という中国から来た制度を大事にしていると
必死で主張してるんだよね 家という概念がどうでもいいならあえて「家庭」を作る結婚に執着する理由なんてないだろうに
別姓派はその辺自己矛盾だとは思わないのか >>314
えーと
この人何言ってるのかな？
だれかわかる人説明して
アンカー間違えてるの？ >>299
「名誉男性呼ばわりされ”そう”」じゃなくて
もうすでに別姓派のうるさいキチガイ女が丸川を”名誉男性ダー！”と糾弾している
そもそもこんな「女の男女共同参画大臣で旧姓を使ってるんなら『別姓派であるべき』
というキチガイフェミの決めつけ視点で書かれた記事が堂々と紙面を飾ってること自体がオカシイ
300の言う通りキチガイフェミは『私たちの考えが絶対正しくそれに反するものは認めない糾弾する』
って多様性を全く認めない姿勢しかあらわしてないのに >>296
韓国戸籍廃棄相続トラブルはインターネットで普通に検索できるよ
被害者は在日多いし
それに答えてる司法書士のページなんて腐るほどある >>320
ごめんね
中国語が使えたら説明できるんだけど
「普通の日本人なら理解できる程度の日本語」すら
説明を求めるレベルの人だと思わなかったもんで。
本当にごめんね。
えーーっと・・・ニーハオ？ヤムチャ？チンジャオロース！！！ >>309
ほらこの屁理屈だよ
親子で別姓だとわかりづらいでしょ
これで誰でも理解できるよ
山田さんのお母さんって、山田くんが成人してもケコンしても
ずっと山田くんのお母さんっていうの？せっかく別姓までして思い出深い苗字を残したのに
何が何でも苗字で呼ぶんじゃなくて、適度の付き合いなら苗字で呼ぶ間柄ってあるでしょうに
山田家の奥さんなら「あら、山田さん、今度の防災訓練は5月よ」って程度に >>322
調べたけど、制度そのものの手続きのミスやん >>316
誰と勘違いしてるの？
IDちゃんとみてる？ >>301
今でもそうだろ？
同じ市町村で鈴木だらけの鈴木村とかどうすんだよ
「姓が同じだから親子な!」なんて認証聞いたことないわ
その場合、磯野波平の孫のフグ田タラオは孫・子との関係認められねえじゃねえか
バカだろおまえ
チョンか？
>>305
もともとはウジ
氏素性という
だからウジのないやつは日本人ではない
ウジがあって、分「家」がある
当たり前だが氏神神社がないのはチョン
>>314
うん
まず教員免許と違う名前名乗ってるのが
すでに違法だよね？
偽名だよ >>314
たった一人が賛成なら国民の不安にきちんと対処するのが、変えたい人間のすることでは？ >>314
ええっと、旧姓でもそこまでの職歴が全うできますよってこと？ >>324
そうだね
でも既婚者の半数は「親と名字が違う」んだよ
これも誰でも知ってることだと思うんだけどね
ずっと山田くんのお母さんて呼びたきゃよんでいいんじゃないの？
呼び方なんて、心密度によってかわっていくから、かえたきゃ変えればいいだけなのにね
名字ひとつ聞けない間柄なのに、親しげに距離を詰めたいの？ん？ｗ 外国持ち出して差別的に相手を罵らないと自分の主張を通せないやつはクズ
これだけは間違いない >>326
このスレで戸籍制度を必死で守らせようとしている人はみんな中国人なんだって＾＾ 自民党はグレーゾーンが広すぎる 政権担当できる保守の党が必要
自民が分裂しないと政権交代できない >>323
この薬の足りてない気狂い見ていればわかるよね
こういうのしかいないんだな別姓推進派 >>327
そうだよね
「親子でも名字が同じとは限らない」
「名字が同じでも親子とは限らない」
そんな当たり前のことすら知らないのがID:OiHqOE3K0という哀れな生き物 >>305
それによって結婚自体を選択していない俺みたいなのもいるんだから「家」の概念は取っ払っちまった方が少子化は緩和されんだよ >>339
その人は全うできなかったので、裁判おこしてるよ
だから選択性の夫婦別姓に賛成してる
なんか夫婦別姓の反対派って、頭悪い人だらけで驚く >>325だから？
一度廃棄した戸籍が取り戻せてもとのようにつかえるのか？
違うだろ？その点では韓国でも日本でも同じだ >>336
一行目は自己紹介だよね
二言目には戸籍ｶﾞｰ戸籍ガーってｗ 馬鹿が多いから他人が別姓なだけなら自分に影響が及ばないと思ってんだろ >>1
>市民団体「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」
これ、どこから金が出てるの？
まさか税金使ってないよね？ >>342
ない。
同姓にしたい人に影響は全くない。 >>340
日本は書類の保存期限が決まっているから、韓国のようになりません
はい。この一言により、貴方は「韓国の相続トラブルを持ち出して」別姓反対することが不可能になりました。
次はがんばって別の理由探してね～ 婚姻したら親の戸籍から独立することも知らない人がいるようね 外国を引き合いに出す馬鹿はそのうち出生届でアルファベット使わせろとか言い出すに違いない >>319
そう、別姓賛成者は結婚制度を使うことを止めればいい
そうすれば変える必要もなくなる
とんでもないのが、制度を理解しない同性者による結婚 なんで夫婦同姓じゃダメなんだ？
「夫婦別姓でも同姓でもいい」という選択制が夫婦別姓の連中の言い分だろ
だったら、誰がどんな意見を言ってもいいというのがお前らの思想じゃないか
それがなんで思想統制するんだ
そもそもそれがおかしいと思わない時点でダメなんだよ >>331
だれが結婚した成人の親子のことを言ってるのw
常識的に考えて結婚していない成人の子供との間柄でしょw >>330
町内会って「結婚した成人親子」は入れないの？ｗ
町内会って持ち出したのが自分なのに、何意味不明なこと言い出してんのｗ >>394
＞なんで夫婦同姓じゃダメなんだ？
同姓はダメではない。
選択制なので、同姓ももちろん選べる。 >>351
住基ネットの時に大反対してきたのは
夫婦別姓を推奨していた民主党だったよな
民主だっけか？社民だっけかうろ覚えだが
ま、その辺のブサヨ党だったな 夫婦別姓はともかく子供はどうするの？
それで裁判するのか？
婚姻届で選択するくらいで妥協しとけよ この別姓から発展して
金持ちを作らせないための
相続の平等も変えなきゃいけないのだが。 >>352
君の発言は別姓反賛成派も迷惑だからやめたほうがいいぞ >>331
その際、親は親族であって家族ではない。 >>349
思想統制どころか「別姓にするために日本の法律変えろ変えるのが世界標準で当たり前
従わない女は名誉男性ギャーーー！」
と大暴れして何とか日本国の法律変えようとしてるんだもの
恐ろしいし気持ち悪い 離婚率3割で子供引き取る割合い女が高いなら学校で苗字変わる不便考えたら嫁苗字の方が効率良さそう
って思ったけど最初から離婚する可能性考えて結婚する奴いないか >>358
自分の頭の悪い発言のほうが、夫婦別姓反対派の迷惑だと思えないのがスゴイっｗ
>>359
家族ってのはそもそも法律上定義されていないから
「ボクが思う家族」をいきなり語りだされても困るんですが・・・（困惑 仕事で旧姓使うのと、戸籍が別姓というのは別問題。
政治家は芸名や通名OKだし、近年は一般人が仕事するのに企業内であっても旧姓OKになってきているんだから、
ここ攻めるなら在日外国人の通名も禁止にしないとね >>341
そこまで戸籍がどーのと連呼はしてないんだけどな
やっぱり別姓推進派の目的は戸籍制度を攻撃することにあるんだなってのはわかった
無能な味方って敵より怖いよねパヨク つまり夫婦別姓でないと男女共同参画が進まないと言う
超絶理論を理解しろとw
道理も論理も超越した宗教だなwwww >>153
アメリカの大統領選挙の大混乱が起きたのは戸籍がないからって話だったな
今回は大きすぎたけど、毎回あんな調子だから敗北宣言でしか大統領が決定しない
日本ではありえない未開な制度だよ >>326
たぶん
ログ読み込むときに古いログが残ってて、
それにレスしてる
一回捨てて読み直ししないといかんのだけど。
次点で目を盗まれてんだな
hissi.org/read.php/newsplus/20210301/UzhpaUdEZlQw.html
いや、これ脳だな
壊れてるの
>>337
チョンなんだよ >>356
それが一番心配
子供どっちの姓にするかで揉めた場合にどう対処するのか
別姓賛成派でこれちゃんと答えられる人いるんかな
あと親と苗字違うなんて、いじめの原因にもなりやすい 別姓から・・・別姓論議から発展して
分散相続すると先祖代々の資産が分散されてしまい、価値が下がってしまうから。
これも「家」を保守する先人の知恵である。
357ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 15:37:56.14ID:Jj/sKMw/0
この別姓から発展して
金持ちを作らせないための
相続の平等も変えなきゃいけないのだが。 >>366
そうそう
民族弾圧に反対するなら移民が受け入れろなんてとんでも理論の気狂いどもと一緒だからね
普通の人間には理解不能だよ >>360
その世界標準も、各国で婚姻制度が違うし複数制度あるところもあるのに
戸籍制度を変えろってそればっかり
なんか戸籍制度に怨みでもあるんか？と思ってしまう
（改姓させられた恨みかもしれないけど） >>369
煽れば煽るほど別姓推進は差別主義者ってわかるね
チョンって何？ >>365
いきなり戸籍に関する妄想で絡んできたやん、キミ
＞295 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/03/01(月) 15:20:41.08 ID:2wDDvikh0 [6/14]
＞>>290
＞戸籍あったほうが便利じゃないの？
＞戸籍あったらどうして困るの？
そして、また、「戸籍制度を攻撃することにある」という妄想を語りだすｗ
何この、頭のおかしい人ｗ >>370
現時点で有力とされている案は
・夫婦が結婚時に子どもの名字は決めておく
・子どもが訴えれば名字の変更が可能
という案
実際にこの案がそのまま採用されるかどうかはわからないけどね
あと、親と名字が違うからいじめの原因になるとか意味不明
親の苗字が違うと、子供がどうやって知るの？
離婚して親子で名字が違う場合、どうするの？ >>377
法律、民法なんてそんなもんだろ
兄妹も男同士も結婚できないし 遺産目当てにしてねえで働けやブタどもが
お前らが働かずに税金納めねえから日本の国力が落ちる一方なんじゃないか >>366
選択的って意味がわかってないガイキチが多いから、
俺はまだ別姓に反対
このスレのこれとかね
ID:S8iiGDfT0
hissi.org/read.php/newsplus/20210301/UzhpaUdEZlQw.html
>>372
日本は分散ではなく、一子相続です
法定慰留分があるだけで
>>349
そだよ
丸川が反対してたって別に構わないわけ
てか地方議会で賛成とって、無言の圧力ってやり方がそもそもおかしい >>367
アメリカの大統領選で混乱したのは
日本人が戸籍制度を基本に考えていて
外国の制度を理解してないからだよ >>379
子どもが訴えれば変更可能、なんて家族内トラブルしか見えないが
自分の姓は絶対嫌だと言われた親の立場はどうなる？
その後家族が円満に暮らせるか？ 夫婦別姓とかほざく、馬鹿キチガイの市民団体なんかあるのか！
なんで日本が夫婦別姓なんか採用せんといかん？
その必要はない！ 森喜朗氏の「女性蔑視発言」はフェイクニュースである
http://agora-web.jp/archives/2050175.html
日刊スポーツ（朝日）の森元発言全文から「女性は優れている」「女性を選ぶ」が削除されていると話題に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612933099/
森さん叩きも五輪を中止に追い込みたい日本の売国左翼が世界中に火をつけて回っているだけだし
そういう日本の売国左翼マスコミの手口はもうとっくに国民にバレてるのに、まだやってるんだと呆れられてるよ
東京五輪を中止に追い込もうとしている売国左翼と在日チョンを刑務所にぶちこんでいかないと駄目だよ
愛国派は圧倒的多数派なんだから
政治は数なんだから、負け犬の売国左翼と在日チョンに気兼ねする時代は終わった
.
フェイクニュースで森さん引きずり下ろして、森さんの後任が売国左翼マスコミを支配している早稲田閥のドンの川淵ってふざけるな！
売国左翼マスコミを支配している早稲田大学出身者＝日本の敵でしかない！
企業は売国大学の早稲田の学生を採用しないようにしよう！
くりぃむしちゅー上田とか羽鳥とか無能でつまらない癖に早稲田出身者ってだけで起用されまくってるし、早稲田＝日本を腐らせるガン細胞でしかない
川淵が保守系だぁ？バーカ！
日本人のほとんどは愛国者なんだから愛国者である事なんて人間として当たり前！マスコミに巣食ってるのが売国左翼と在日チョンばっかだからって感覚おかしくなってんじゃないの？！
そんな事が、売国左翼マスコミを支配している早稲田閥が今まで日本に仕掛けてきた悪行の数々の免罪符になるわけねーだろうが！！
32728952172089573025 >>378
>>290
＞>>284
＞日本以外のほとんどの国は戸籍をもたないんだけど
＞世界中でトラブル続出してるの？
＞具体的にどんなトラブル？
そこまで不自然じゃないよね？
なんか必死みたいだけど 夫婦別姓にすると、
プロポーズの定番文句が減ってしまう。 やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
68658256304+50637.532405 その好きに出来ない理由がなんとなくってのが問題
テクノロジーで解決可能なのに 戸籍の上でくらい同姓でいいと思うけどね。
身分証明としてはマイナンバーがあるんだし、仕事でもプライベートでも通名として好きに名乗れば良いんじゃない？
山田太郎君が吉沢亮と名乗ろうが、鈴木花子さんが橋本環奈と名乗ろうが良いじゃない。 なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた！
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう！
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
36239627398257 >>368
別姓反対で旧姓を使う自由はあるが
別姓賛成で旧姓を使う自由がないのがおかしい
選択性ならどちらも並立可能。
子供の話してるやつはそもそも離婚率未婚率が高い現代において無駄な心配。当事者で解決すればいい。
夫婦同姓も現実は男性側の性を名乗るのが９割以上だが一応当事者の話し合いでそうなってるという建前 家族関係を解体して個単位にして
国家サヨク党に隷属させるのが目的なのさ
結局のところ自由は奪われるのである
文化大革命だな
革命精神の無い親は打倒すべきとか狂ってた時代 子どもの命名で使える漢字も決まってるし、悪魔という命名も変更余儀なくされるし
個人の一存で好き勝手にできるほど社会はデタラメではない そういや昨日のそこまで言って委員会では、
田嶋陽子が「日本の植民地になった国にだけ戸籍がある」
と言ってたな。
まるで戸籍が悪いことみたいに言うけど、
素晴らしい制度じゃん。 ちなみに家族親族違いで検索すると
家族とは自分、配偶者、子であり
それ以外の親兄弟は親族と真っ先に出てくるがね。
そんなに親の名字に固執するならそもそも結婚しなければいい。
君の名字も父という男に代々受け継がれた名字であることには
矛盾を感じないのかな >>391
リうんちゃら
とか
パクなんちゃら
が勝手に日本人の名前名乗っちゃうからダメなのよな >>379
離婚に関しては既に問題になってる
https://www.riconhiroba.com/procedure/divorce-process-child.html
親子でありながら違う姓を名乗ることになり、
名前を見ただけで離婚の事実を伝えているような状態になります。
親子が名前を並べて記入する機会というのは、とても多いため、
何かにつけて目立ってしまうでしょう。子どもが小中学生くらいの頃は、
ふと学校の友達が母親の苗字を見つけたときに、「どうしてお母さんと苗字が違うの？」と無邪気に質問されてしまうこともあり、
子どもなりに心を傷つけられるかもしれません。 選択性にさえする必要はなくて自由裁量性でやろうと思えばやれて、
マイナンバーを主キーにすればいいだけ >>383
日本人がアメリカの戸籍制度を理解していようがしていまいが
実際に大統領選で二重三重の投票が疑われて混乱していたじゃん。 約束のこれを置いとく
家族崩壊してボロボロになるよ
いま、かかる「夫婦別姓制」の導入を許せば、家族の一体感を損ない、
子供に与える精 神的影響もはかり知れず、また、事実婚を増加させ、
離婚の増加や婚姻制度の崩壊をもた らすおそれが多分にある。
例えば、すでに選択的夫婦別姓制度を導入した、イタリア、
オーストリア、ドイツ、デ ンマーク、スウェーデン、ハンガリー、
フランス、スペインなど欧州の国々では、婚姻率 が4割以上も減り、
離婚率が2倍になり、婚外子の割合が5割も増加し、北欧、フランス
では婚外子が5割を超えており従来の家族制度が崩壊している。
このことは選択的夫婦別 姓制度の導入が一因であると思われる。
宮崎県西都市議会 >>384
子どもに選択肢を与えるのは良いことだと思うけどね
親が子どもに強制するのが正解かな？ >>399
選択的夫婦別姓なら離婚してなくても親子の姓が違うことがよくあることになるのでは？
今でも結婚して姓を変えた方の親が旧姓使ってるとその状態になると思うけど。 「結婚したから名字が変わりました」、と職場や連絡先に伝えれば済む話だろ。
名字がカワウ年ごとに支障が～、キャリアが～とほざく馬鹿オンナ。
意識高い系かなんかか？
会社の歯車ごときが、お前の名字が変わろうがなんも仕事に影響は出ねーよ！
選択制を拒否してるやつらの脳みそは、とんとんとんからりと隣組みたいな頭なんだよね
執拗に連帯責任を求めたりするような硬直した思考
それが日本を滅びに向かわせている >>387
？
＞＞戸籍あったらどうして困るの？
むしろこの一言に貴方の「必死さ」があらわれてると思うんだけど？
戸籍があったら困る、なんて誰も言ってないのにね～ｗ >>396
この気狂いババアがこんなこと言うってことは
チョンとかチャンコロにとって都合が悪いもんだってことだよ
戸籍には血統とか民族的な絆ってもんをつなぐ大事なものだって認識があるのだろうさ
まあただでさえこんなもんがあれば侵入してきにくいって単純な理由もあるのだろう >6
ホントこれ
今回の騒動でもよく分かったよね
絶対に制度を変えさせるべきでないと思ったわ >>344
お前が何を言いたいのかさっぱりわからん
同姓にしたい奴のことなんてどうでもいい
自分は同姓でいいのに別姓に賛成してる馬鹿に言ってんだよ コイツが今の大塚性で活動すればここまで言われなかったのに
矛盾しすぎなんだよ >>384
思春期女子特有の父嫌時期は地獄になりそうだな
一時的な父嫌いも大人になれば収まるけど勢いで苗字変えてたら関係の溝修復できなくなりそう >>405
論文の著者の名字が変わると同一著者として認められなくて業績が正しく評価されないという問題があるらしいね >>379
15歳になるまでは子供の姓の変更原則禁止でいいと思う。
15歳になったら本人が選択できるようにすればいい。 >>399
いや、今普通にあることなんだけど、それ？
>>401
勝手に疑ってた人がいただけなのに
それまで「戸籍がナイカラー！！」ってｗ
そもそも、数年前、横浜市長選挙で二重投票があったけど
戸籍があるのに何故こんなことになるの？
戸籍があればそんなトラブルおきないんじゃないの？ｗ >>411
＞自分は同姓でいいのに別姓に賛成してる馬鹿に言ってんだよ
自分は同姓だけど、別姓にしたい人がいるから選択制に賛成だよ。 >>405
まあその通りなんだが
そうやってストレートに事実を述べると余計に頑なになるから工夫して差し上げては >>415
現状案では、成人後やね
＞別氏夫婦の未成年の子どもが両親の婚姻中に自分の氏を両親のいずれか一方の氏に変更するためには，
＞特別の事情の存在と家庭裁判所の許可が必要とされています。
＞また，子どもが成年に達した後は，特別の事情がなくても，家庭裁判所の許可を得れば氏を変更することができるとされています。
※繰り返すが、これが決定案ではない >>404
そりゃ結婚するような年齢なら当たり前に理解できる
問題は小さな子供
>>416
だからその問題をさらに増やすことにどう対処するのかを聞きたかったのが>>370 >>420
特別な事情ってのは、離婚や再婚程度じゃなくて親が殺人で逮捕されたくらいの理由ってことでいいのかな？
選択的夫婦別姓なら養子縁組しても姓を変える必要なくなるだろうし。 >>405
うん。だから「名字かえても影響ないレベル」の人間と
「名字かえたら影響が出るレベル」の人間で
そこら辺の考え方が違うんだよね、って凄くわかりやすい説明ありがとう
アメリカでもほとんどは夫婦同姓（新姓・夫の姓・妻の姓すべて含む）が多いけど
女性の場合、年収1000万円以上の女性になると顕著に夫婦別姓が増える傾向があるからね
「名字をかえても影響の無い」会社の歯車ごときは夫婦別姓に反対で
「名字をかえることで仕事に影響が出る」キャリア的存在は賛成って感じなんだよね 実際別姓にして困ること無いしな
反対してるのネトウヨぐらいやん このため橋本を会長に飛ばして丸川を就けた
それはさておき丸川の表情が完全にカルト信者のそれと同じでキモい >>403
自分は親が強制した姓を別姓婚までして大切にしてるのに？ >>421
むしろ、増えてそれが普通になったら、いじめがなくなるかもね
貴方の理論じゃ「外人は日本ではいじめられる。だから外人を入学させるな」というのと同じだと思う 最近の学校は子供が旧姓で通すのOKらしいけど、保護者が旧姓で通すのもOKなの？ 共同体を維持する努力を不当な抑圧だとみなせば
不安定な個の群れになるだけだが
それは容易に権力に支配されていく
歴史上なぜ共産党が徹底した独裁が可能かというなら
地縁血縁宗教といった連帯を破壊し個単位にして抵抗できなくするからだ
アフガニスタン共産党を倒したのはイスラム部族同盟であるが
サヨク党独裁体制を信ずるか地縁血縁を信ずるか
イメージとしては
志位さんは我々のお父さんになるのです
冗談じゃねえな >>424
世の中の大半は影響ないってことになるな
一部の奴がゴネてるだけって結論で終わり
そんな一部の奴のために制度変えるのは無駄すぎる >>427
親が強制したんじゃなく、結婚時に選択したから「別姓婚」なんだけど
そこら辺の流れが読めないんだよね、キミ
いい加減頭悪すぎて夫婦同姓反対派の足引っ張りすぎてるから、やめればいいのに 次のターゲットは丸川
選択的夫婦別姓に賛成と言うまで締め上げてやるぜ 選択的なんて枕言葉で誤魔化してるけど
夫婦別姓なら夫婦で戸籍は別だということでしょ
選択的夫婦別姓ではなく、夫婦別戸籍制度と言うべき
こんなものを求めてる人達には犯罪の匂いしかしない 別姓派ってヨーロッパの家族崩壊、社会の不安定化とか全然関心なさそうだな
それが気持ち悪い 子供がいじめられるとか言ってるやつは
丸川が旧姓で出てるから丸川の子供いじめられてる！ってことなの？
その理屈で丸川が旧姓名乗ってるのは批判しないの？ >>431
そりゃ法律なんてそんなもんだしね
「煽り運転に関する法律」だって煽り運転という小数の人間が起こす行為に対する法律で
ほとんどの人間は影響ない
でも、必要とあれば変更するし、必要じゃなければ変更されない
法律なんてそういうもんなんだけどね
>>432
また根拠の無い妄想ですか？（苦笑 どっちの姓を名乗るかの選択権を女に与えた上で同性制維持みたいな案は出てこないよな
ウヨは頭悪いから なんたらアクション，なんたらネット，とかいう団体は１００パーサヨク
異論はないと思う >>428
別姓絶対反対ってわけでもないのに、そこまで極論で話されてもな・・・
これじゃあ絶対反対の人たちとの溝なんて埋まらない、折衷案考えないと この人はいまだに股広げてニュース読んでた人ってイメージしかないな >>436
世界的にみても夫婦同姓のほうが少ないんだけど
それ以外のすべての国で家庭崩壊してるの？？
具体的にそれのソースはどこ？ 別々の名字の保護者が、
PTA活動に参加してるのは違和感あったなあ。
仲が悪い方がまだ理解できる。 >>434
いじめてはいけない。
丸川は絶対に意見を変えることはできない。
内心がどうあろうと、現実に本人が姓をどう扱っていようと。
日本会議の推しで当選した議員だから、日本会議の政策に反することはできない。
夫婦別姓と女系天皇に反対を表明しつづけなければ、支持が外れるどころか、裏切り者として総攻撃を受ける。 >>438
またアホなたとえ出すんだな
煽り運転は影響するから皆賛成なんだろ
いつ自分が被害者になるかもわからないんだから
それを影響ないなんて言うのはただのアホ >>433
だからその元々の姓は親が押し付けた姓でしょ
父親の姓じゃないの？
押し付けられた姓なのに後生大事に持っていたい人だよね
だったら自分の子供が選択できなくても問題ない
君には難しかったかな >>424
だから？
日本は下層階級ばかりなんで意識高い系の別姓には反対なんだよ。
アメリカだってほとんど夫婦同姓と自分で書いてるくせに
アメリカでも普及しない別姓を日本に押し付ける気持ち悪さ。
戸籍なくしてやっぱりマイナンバーから帰化歴のせずに
出自をごまかすのが目的か しかし丸川も橋本聖子も三原順子も
官僚の山田真貴子も
出世したい輩って見事に皆「保守イエスマン」だよな
長いものに巻かれるべきよって考え方の連中
何より大事なのはそれなのかよ？って感じ
空しくならないのかな？
人生100年なんて
あっという間なのに >>441
そういうことだと思うよ
貴方の理屈じゃ、丸川さんの子どもは子供と名字が違うので
丸川さんの子供がいじめられてるけどしょうがないよね、とも聞こえる
貴方は仕事上で旧姓使用すら、反対なの？ >>1 個人がどう思おうが自由でしょ
何で個人が受け入れない自由を認めないかね
これで議員が夫婦別姓になるのを妨害してるなら分かるけど
そうじゃないならどう思おうが人の自由ですよ
日本の場合は拒否する自由がない
ここが海外と日本の違いだな 一部金持ちで嫁に家名は名乗らせない
とか 別の問題出そう >>1
在日朝鮮人が、相手の日本人女性を騙して「通名」を名乗り日本人に成りすましたまま、合法的に日本人と結婚できる”唯一の方法”が「夫婦別姓制度」
★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ！！」
「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは差別だ！」
＊ 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 人 工 作 員 」 の 目 的
■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしていた
在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
https://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all
>>447
別に煽り運転だけじゃないよ
例えば生活保護に関する法律
母子家庭や父子家庭に関する法律
3才未満の子どもに関する法律
障がい者に関する法律
基本的に法律というのは「小数であろうがなかろうが」必要ならつくられるんだから >>452
「仕事上で旧姓使用すら反対」なんて一言も言ってないのに
どうして毎度決めつけで「あなたはこうなんだ！」ってことばかり言うんだろうか >>449
「生まれた時に｣強制された名字で
「結婚時に」自分が選択した名字、だよね？
押し付けられた上、自分が選択した名字なのに
何故か「自分が選択した」の部分は無視なの？ｗ
自分が選択したんだから、子どもも選択できて当然だよね
貴方の理屈じゃ「子どもに選択肢を与えない」のなら「親も選択しちゃダメ」にならない？ｗ >>455
そこが問題だよな。
森田健作が鈴木栄治では票が取れるかどうかわからない。
当選と同時にそのまんま東という名前を捨てた東国原は見事だった。 >>436
別姓で家庭崩壊するの？それ何か根拠になるソースあるんですか？ サヨクの甘言
全ての抑圧を取り除き自由になろうと
個単位に解体されたとして
体制に依存し取り込まれてくだけなのにね
既に独身者なんて生まれて死ぬまで全て国に依存してるようなものだ 宝くじ板にはみずほ銀行イカサマ火消し工作員がいるよ。朝から晩までイカサマ火消しやってるよ。
い か さ ま 別姓派って実は一番家制度に拘っているんだよな
独身者の自分の姓って元を辿れば結局は父長制度が強い明治憲法下の姓
その自分の姓，いわば家を引き摺ってお互い譲らないのが別姓の状態 >>396
まず韓国と台湾は日本の植民地にはなってない
現実的に植民地であったと仮定しても、
中華人民共和国で戸籍が導入されている点から見て、
事実と異なる
さらにかつて日本の植民地であった、
南洋諸島のツバルなどの国家にも戸籍は導入されてない
単に、
「日本で政治を勉強した孫文と、日本が併合した国だけが使っている」が正解
勉強不足 >>458
勉強不足の市議会議員の意見だなあ、という感想です
フランスなんてPACS法という事実婚制度を導入したから婚姻率が低下しているだけだし
その反面日本より少子化が改善しているという現実すら知らなそうだよね
市議ならもうちょっと勉強すればいいのに >>460
＞あと親と苗字違うなんて、いじめの原因にもなりやすい
丸川は「旧姓使用」しているので
仕事上の名前と子どもの苗字が違うという良い例だろ？
これもいじめの原因になるんでないの？ 夫婦別姓とほざくフェミ婆は、同窓会とか行くと周りのかっての同級生のオンナ友達はみんな結婚して名字が変わってるのに・・・。
ドブスで性格も悪くフェミ婆の自分はいつまでも旧姓のまま。
・・・このコンプレクッスに耐えられないから、結婚しても名字を変えるな！夫婦別姓！とほざいてるだけだからな。
自分は高齢独身のくせに。
頭がおかしいよ。 >>443
家庭崩壊の話は前スレで出てただろ
世界世界というが世界の何をマネしたくて
別姓言ってるわけ？
マネする必要性など感じていないが >>459
全部少なからず関係するもの
さっきあんたが出した1000万以上の女の件なんて国民の大半が無関係
仕事上のことなんて自分でどうにかしろって話だ 夫婦別姓に反対してた高市早苗が別姓使ってたから自民党は信用できない >>7
そこだよね
セットであるわけないよ
夫婦同一姓は家族の形に関するもので
思想信条に相当するゆえに自由でしょう >>459
それね、誰もがそうなる可能性もあるし皆を平等にするという趣旨だから
苗字に関して言えば、別姓を認めれば、世界には結合性もミドルネームも
姓なしもありとあらゆる形態がある
それら全部を網羅しますか？ってことになってくるよ
仮に別姓が認められるようになるには中国韓国系が日本の人口の半分くらいになったら
そういう文化も認められるんだろうよ >>462
参議院議員は芸名OKだけど知事や大臣は芸名不可
横山ノックは参議員のときは国会でも横山ノックのままだったけど大阪府知事になったら山田勇として扱われた
扇千景は参議員時代に国交省の大臣になったけど報道も議員としての活動の時は扇千景、大臣としての活動の時は林寛子と名称を使い分けてた >>475
そのうち名前にアルファベット使わせろとかいうアホが湧くと思ってる >>467 日本の植民地であった、南洋諸島のツバルなど
いいえ。南洋諸島は国際連盟からの委任統治。植民地ではない。
勉強不足。 世界がどうあれ日本は社会も管理コンピューターも同性システムで作り上げたから今更変えると大変とか？
丸山が反対してるのってそういう側面踏まえてかな >>424
「社会的地位があり高年収なアメリカの女性様は別姓が当たり前だから日本も法律を変えてそうすべきよ」
＝日本の低年収の会社の歯車とそれに食わせてもらうしかないキャリアもない女は同姓派なのよね(笑)
別姓派キチガイフェミ女はこういう思い上がった選民思想の差別的な態度だから
ほとんどの日本女性から嫌われて反感買って支持を得られなくて法改正にまで至らないのだ
残念デシタ
そういう歯車でありそれと連れ添う妻という多くの国民の意思を尊重する丸川大臣
別姓派キチガイフェミは嫌われ者で支持なし これが今の現実 >>1
日本を壊したい勢力が騒いでるだけ
そのままでよろしい >>479
支持層の問題にすぎない。
日本会議票で当選したから、日本会議の方針「夫婦別姓反対」を主張しなければいけない。
たとえ自分がやっていることと矛盾しても夫婦別姓には反対しつづけなければいけない。
「個人の信念として反対」と言ったのはそういうわけ。 別姓を強制ならともかく、提案されてるのはあくまで選択制だろ？
反対する理由が分からんわ
嫌な人は同姓にすれば良いだけなんだから >>476
森田健作は知事3期目だぞ。
当然知事として文書を出す時は、鈴木栄治で出してるんだろうけど、
選挙やマスコミでの呼び名は森田健作。
丸川も大臣になったから、大臣名の文書を出すことはあるだろうけど、
その時は当然本名で出すだろうな。 >>468
フランス以外の国の婚姻率の低下と離婚率上昇については
何の説明にもなってないぞ
日本でも離婚家庭増えてるが子どもがかわいそうといのが
同じクラスにいる子どもの感想だよ、見てられんようだ >>468
子供がどんな形でも増えればいいの？
犯罪率がすごいよ
日本は諸外国に比べて著しく低い
家庭がしっかりしていて教育が行き届いてるって話があるよね >>483
選択と枕言葉を付けた所で、別姓が可能とすれば別姓を基本とする制度設計にならざるをえないよ 夫婦同姓であっても仕事の都合等で旧姓を使うこともできると自ら示してると考えられなくもない 文化大革命時には
保守的な大人からの抑圧は反革命的であると毛沢東から大義名分を得て
若者が解放を叫んで暴れまわったのだが
社会が完全崩壊したけどな
従来の決まり事は悪であり
親や教師や社会的リーダーは権力ブルジョワであるから吊るせとなれば
秩序は保てん 何となく論破してみる
１ 姓を変えなきゃ結婚できないのは別姓派には酷い人権侵害
⇒程度問題では？世の中，何かするのに絶対に課せられる義務は沢山ある
例えば土地所有を完全にしたければ登記して登記簿に本名が表示されるが，これを嫌だと言ったら登記を諦めるしかない
結婚ができないんだぞ，とツッコミありそうだが結婚と意に沿わぬ姓になるのを天秤にかけてるだけ 正に程度問題 生き死にの問題でもない
ホント世の中こんなこといっぱいある
２ 別に選択的な認めていいのでは？
⇒数々の懸念が解消されていない 特に子の姓の問題はやばいと思う
それに籍とかは国としての考え，思想が出ても仕方ないこと
３ 諸外国うんぬん
⇒一番下らない話
たとえば諸外国は軍隊持って交戦権も持つのは当たり前だけど，どうなん？てなるよ 二つ姓を使い分けるなんてめんどくさいことよくやるわ
感動するわ
元号でもめんどくさすぎて憤死しそうなのにｗ >>461
めんどくさい人やな
だったら二つしか選択できないのは苦痛じゃないの？
何を選べても苦痛なんじゃないの？
そもそも名前も強制されてるんじゃないか
マサルとかサトミとか勝手につけるんじゃないよ AV女優やキャバ嬢の名前を見てると、
「名前なんてしょせん記号」とは思う。 今までので特に困ったことが起きた話は無いだろ
何か言ってるのだって、作り話臭いのとかどうでもいいようなもん（てめーの我儘にしか思えんようなの）
ばっかりだろ。面倒臭いから黙ってほしい >>498
かつて「集団的自衛権を認めると徴兵制になる」
と、わけのわかんない批判をした人がいました。
岡田っていうんだけど。 >>1
>事務局長の井田奈穂さんは「（前略）・・・・・・・・別姓を選べないために結婚しないカップルもいるといい・・・・・・・・・（後略）」
ホントかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1億人に1組くらい？ｗｗｗ
>>499
変な因縁つけてくる奴っていなくならないｗ 苗字が大事だなんて思ってる女性がそんなに多いことが驚き
苗字なんてなんだっていいんだよ。両親や祖父母からつけてもらった
名前こそ大事なんであって苗字なんて毎年毎年変わるってんなら
不便だけども結婚した時に変わるくらいどうってことない
そんなに生まれ持った苗字が変わりたくないなら同じ苗字の人を探すか
苗字変えてもええでって男と結婚すりゃいいじゃん
なんで社会の制度を変えようとすんのよ。図々しいよ >>497
＞面倒臭いから黙ってほしい
普通はそうだけど「稼ぐワタクシのイデオロギーと『法律を変えた』という達成感のために
何が何でも別姓制度に法改正したい」別姓派キチガイフェミや
「おれ/わたしは同姓派だけど『選択的別姓派』にケチつける人って何なの
自由に選択制だから好きにすれば（法改正すれば）いいじゃない』
と「どっちでもいい同姓派風気取りだけど実はゴリゴリ選択的別姓に絶対法改正するぞ」派がこううるさいわけで 共産党は民主集中制と言いまして
党の決定事項は下から議論を上げて行く形をとって民主的過程を担保するが
一度上で決まった事には下は従う「義務」を課しています
共産党議員は国会の議決でも党議と反対になる票を投じることはありません
サヨクは規律で統制拘束しなければ
組織が分裂解体してしまう事を充分判っているのです
共産党は共産党員を自覚する者の協調性努力によって維持されてるのです
家庭も地域社会も同じ事です 好きな苗字を名乗れる法律にしたらいいだろ
なぜ自由に選べない？ 前も話題になったが、苗字変わる→結婚する、ってことで当人は嬉しい筈やが
嫁き遅れのほうが恥ずかしいぐらいだし >>502
苗字が大事っていうか、夫はとりあえずおいておいて
自分の愛する子供と別姓でいいって思えるのが驚きだよ
自分だけこの家で別チーム名でいいって思えるのが 別姓派は自分の面倒は些細なことでも拒否だけど
他人が自分の別姓によって手間隙を食うからと拒否するのは許さない
日本人とは思えないエゴの固まり。
防災が災害時に保護者不在家庭を見回り
児童や老人の避難介助をする地域があるが児童がいなければ学校に問い合わせる。
別姓なら学校に問い合わせてもわからないだろう。
別姓家庭ほど町内会には別姓届けないこともあるし。
で、別姓児童で問い合わせたり何なりしてるうちに
回れない家が増える 在チョン一人ひとりに密入国かその子孫ですか？と質問状送ってもいいの？ >>507
本音は別姓にかこつけた戸籍の廃止としか思えなくなった。 >>508
普通の人はちょっと考えれば親子別姓では
いろいろ不都合があるって気が回るのにね 日共は結党８０年とかですかね
日本最古ですね
ワガママリベラルの
民主党なんて簡単に崩壊してしまったよね
共産党員は規律と団結のある党は誇りであると思うのです
党員皆が同じ共産党を名乗ることは重要なのでしょう
血縁も同じです 結婚後の旧姓使用はすでに一般化して長いのに
夫婦別姓が進まないのは女性の多くがが否定的だからだよ
子供への不利益は目に見えてるわけだし 家庭という組織に個を持ち込んだら
崩壊は避けられませんね
いずれ離婚率１００％です >>516
男女共同参画なんとかって政府の組織が何十年も啓蒙していきたけど
一向に理解されなかったんだよね
で、曖昧なアンケートを錦の御旗にするしかなかったし
力技で法制化しようとしているよね
ヘイト法とか無理筋なのを通したのと同じ方法で 旧姓併記だからいいでしょ ではなく
旧姓併記にするくらいなら戸籍なくして芯から別姓にする方が簡単 !
という人たちだから、まさに軒先貸して母屋とられかねない状態 これって夫婦が別姓を名乗る事が出来るようになると
今までの社会通念上、不都合な事が起きるんじゃないのかな
名字を変えるのが嫌だから婚姻届を出さないとかはいうのは、希でしょう 残念とか主観でしかないな。
夫婦同姓と男女平等は齟齬が無いからこういう言い方しか出来ない。 >>502
苗字変えてもいいって考えの男の母体数少ないのもこの問題の原因の一つと思うんだよな
周りで婿入りほぼいないし、ハーフの男友達すら結婚でカタカナ苗字残し嫁が生活不便と裏でボヤいてた
そこまでして男側に合わせてく価値観自体を国として改善したら別姓にこだわる人の割合変わる気がする
このスレに結婚したら嫁の性でいいって奴いるか？ 名字変えたくなければ、
1.結婚せず一生独身で過ごす。
2.同じ苗字の奴と結婚する。
3.婿をもらう。
4.夫婦別姓の国に帰化する。
と4つも選択肢がある。
日本が夫婦別姓を導入する必要はない。
夫婦別姓！とかほざく馬鹿が、1～4の方法を使えばいいだけ。
嫁の姓に変えたり、相続の関係で祖父母の養子になって苗字変わるとか普通にあるじゃん >>507
つーか別姓別姓言っている連中、子供の姓を自分と同じにする気満々だぜ。元より旦那に譲る気持ちなど毛頭ない。 >>6
ドラえもんの映画で火病ってたツイフェミが正にそれだったね
未来は選択制なのに（奴等的には確定らしい）野比姓になってるニダー！、ぎょおおおおおん（意訳）
しずかちゃんが野比姓を選択しただけだろって突っ込まれてたｗ >>522
ほぼいないだろ。だからこそ別姓と言うのだろうが
なら別姓でいいよと男がホイホイ結婚すると思うのが間違い｡
子どもが生まれたらもめるのがわかりってルじゃん。
単に子どもが生まれるまでどちらの姓にするか、先送りしてるだけ。
折れ合えないカップルが急に折れ合えるのか？ということ >>483
お前はもし、少子化対策で一夫多妻制を認めろと言いいだしたらスルーできる？ >>522
少子化ってのも関わってきてるんだよね。長男じゃなきゃ苗字変えてもいいよ
って男もそんなに少なくないだろうと思うんだけど結局一人っ子だと
先祖の墓を誰が守るんだってところまで話が行く。
大胆なことを言うと墓なんてものは庶民は持つの禁止にしちまえばいい
合同墓地にして骨は5年くらい保存したら後にまとめて海洋投棄でいい
乱暴な話だけど結構大事な論点だとずっと思ってる ネットを検索したら夫婦が同姓だと困る理由が
あったぞ。他の理由には、どんなのがあるんだろう?
１．結婚によって姓が変わると、各種の名義変更の手続きが煩わしい。
２．仕事をする女性の場合、業績の連続性が絶たれてしまう。
３．改姓するのはほとんどの場合、女性の側であり、女性差別だ。
４．夫婦同姓は戦前の家制度の名残りだ。
５．改姓を強制することは人格権の侵害だ。
６．一人っ子同士の結婚では、必ずどちらかの家名が断絶してしまう。 >>523
わざわざ帰化しなくても国際結婚ならば、
日本在住の日本国籍の日本人のままで、いまでも別姓同姓どっちでも選べる
この点を「おなじ日本国民を、結婚相手の国籍によって、国が差別しているのではないか」
と言う人もいる つうかフェミって外国ではー
ってすぐほざくけど
外国だって結局はポリコレがうるさいからオンナ様を立てているだけだぜ？
万国共通女なんておんなじだもん ( ＾∀＾)「すでにイギリスなどで報道されてて大爆笑」 >>530
そんなのも子供が二人以上生まれて、どちらかが旧姓を名乗ってくれるって前提がないと
一世代分の延命にしかならんよ
全く無意味 現状の制度のまま女性で大臣まで務めて男女共同参画に問題ないことを自身が体現してるのに ちなみに国会議員の二階さんは夫婦別姓に賛成なんだそうです >>534
( ＾∀＾)「万国共通なのは人間は女から産まれてきたことだけよ」 別に考えは人それぞれだけどこんなことして自分は旧姓ってなかなかクールだよな >>533
外国人は戸籍がないから嫌でも別姓になるってだけなのにな
しかも結婚は備考欄にこんな人と結婚してますって書いてあるw
それから同姓でも外国人側の苗字しか選べない
相手に山田とか鈴木とか名乗ってもらうことは相手の国次第になるから
日本では平等の観点で外国人の苗字をつけることができる >>538
( ＾∀＾)「言行不一致は基本的な大臣の資質としてどうなのかね」 >>532
3は制度的形式的には女性限定ではなく、改姓する男性も4％いるので、2014年の最高裁では「女性差別とはいえず、違憲とはいえない」
と否定されている
しかし、「改姓する側に負担を国が強いているから、男女関係なく改姓する側への差別」といえる
最高裁は「選択的別姓は別途国会で議論を」と判断しているが、国会での議論は毎度、自民党の保守派によって、
「時間切れなので議論できず」となっている現状
選択的別姓になれば、同姓を選ぶ夫婦は、「自分たちの意思で、改姓する側の負担を選択する」
となるので、国による差別にはならない なぜ選択的夫婦別姓が男女共同参画に？
あんなもの余計なトラブル発生させるメンドクサイだけの代物 そもそも別姓じゃなければいけないって理由ないよね？
同じ姓を名乗って何か具体的な被害が生じているなら最高裁まで争って違憲判決勝ち取ればいいだけでは？ >>398
二重国籍隠して国会議員も居るシナ
兵役済ませていない在日韓国人 >>549
( ＾∀＾)「いけないなんて言ってないよ 公的に別姓も認めてって言ってるだけよ」 >>544
日本人は結婚と同時に親の戸籍から出て単独戸籍を編製し、
そこに備考として外国人配偶者の氏名と生年月日が記載される
家裁に申請すれば複合姓も可能 >>549
つかそれもう最高裁で負けとるぞ
平成２６年（オ）第１０２３号 損害賠償請求事件 >>550
戸籍見れば一発で帰化人かわかるのが怖い議員どもが賛成に回ったら
問答無用で成立しそうだな。
何せ蓮舫の多重国籍見逃してるのが二階だから。 >>532
>６．一人っ子同士の結婚では、必ずどちらかの家名が断絶してしまう。
夫婦別姓自体は家制度の否定なのにw
言ってるてて矛盾してる事に気付かんのだろうか。 夫婦別姓ってことは親子別姓なんだよなあ。子の姓で揉めそう。 なんでこいつらは(選択的)夫婦別姓が絶対的に正しいと思い込んでるの？ >>554
昨年十二月に違憲かどうかの判断が最高裁大法廷に回付されている
2015年の原告は既婚の女性たちで、理由も「女性差別」だったが、
今回の原告は複数の内縁夫婦で、理由もことなる もう、これ、正論
319ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 15:27:26.46ID:WCuJSHAr0>>348
家という概念がどうでもいいならあえて「家庭」を作る結婚に執着する理由なんてないだろうに
別姓派はその辺自己矛盾だとは思わないのか 戸籍て行政上、どういう目的で使っているのか。
世帯は、住民票が基本やし。 >>532
６．一人っ子同士の結婚では、必ずどちらかの家名が断絶してしまう。
生まれてくる子供が一人っ子なら結局どちらかが断絶するし、どちらを継がせるかで新たな火種を生むだけだと思うけどな…… >>555
だから、関係ないのに「男女参画がー」とかを絡めて来るんでしょ
素性をカモフラージュできるから
敗戦革命野郎が、自衛隊や９条の要素を利用するのと同じ 仕事では旧姓使っても問題無いですよ、という意味ではむしろ大臣に相応しいのでさ？
地元議員への圧力？はイカンと思うけど 戸籍の話と職場の話は別じゃん
むしろこれ戸籍の仕組み変えなくてもいい実例だろ >>561
それならマイナンバー制度の拡充よな
そこは言わない >>562
第一に相続
パスポートなどの公的書類をはじめて作る場合も戸籍抄本が必要な場合がある
一度作れば更新には不要だけど
戸籍の写しをとりよせるわけではないけど、税金関係も必ず戸籍姓のみで、旧姓は使用不可 >>277
これも女系天皇とかと同じ手口で
カスゴミが意図的にミスリードしてるよな >>562
外国人は国際結婚で出生証明や独身証明、身元保証人の宣誓などいろいろ必要だが、
日本人は戸籍謄本一枚で証明できる。
誰かが死んだあとの相続や空き家、放置山林の処分に相続人の許可が必須だが、
戸籍を廃止した韓国では相続にトラブルがおき十年たってもまだ出てくる >>559
経済的だけ結合して、共存すればいい>>560 >>1
> 丸川珠代
夫婦別性に反対している人が、いつまで旧姓の丸川を名乗っているんですかね
本当に矛盾だらけだな丸川は >>565
戸籍については何も言わずに地方から制度を浸透させるような
卑怯なやつらには今決めるな、というのが正解では？ >>562
住民票は「家計をひとつにしている同居人」なので、内縁夫婦や姓のちがう親子など、同一世帯の別姓はふつうにある >>570
選択的なのになんで反対してんの？というけど
選択的夫婦別姓をーと活動してる人らは完全に夫婦別姓になることと戸籍制度をなくすための第一歩って言っちゃってんだよな >>571
訂正
戸籍を廃止した韓国では相続人がわからないトラブルがおき、
十年たってもまだ出てくる >>570
同意。別姓賛成派が行った中立性の欠片のないアンケートを基に賛成派が圧倒しているとか抜かすからな、マスゴミは。
内閣府の世論調査では通名使用容認を含めれば別姓反対派が上回っているのに。
昨年９月の広島高裁判決でも内閣府の世論調査が引用され、別姓に根強い反対があることに触れているし。 >>572
それがなぜか選択的なんだよ
選択制じゃなくて選択的って言葉にしてるのが不思議だしなんか違和感 >>575
別に矛盾してないけど？頭悪いとこういう発想しかできないようだな やっぱり賛成派ってLGBTみたく自分の主張を攻撃的に押し付けて認めさせたい連中に思えるなぁ
自分様の都合最優先って点も同じだし 個人的信念は全く自由だから、丸川大臣が個人的に選択的別姓に大反対でもまったくかまわない
しかし男女共同参画担当大臣に就任したのならば、この書状に名を連ねるべきではなく、地方行政への圧力などとんでもない
個人的信念を公でも主張したいのならば、男女共同参画担当大臣などは辞退するべきだった >>211
これだから選択的夫婦別氏論者って困るんだよな。
氏の変更で社内やら自己都合やらの手続き如きをめんどくさがる連中が、
役所でのこれまでの扱いが全てひっくり返る選択的夫婦別氏制度がめんどくさくないとかw
しかも同氏の場合と別氏の場合の両方の手続きが発生するのにめんどくささが減るとかw
場合分けがふえて事務処理の煩雑さが増えるんだろうが。
全員が別氏にならない限り婚姻時の氏の扱いの面倒さは減らないぞ。
しかも代わりに子の氏をめぐる扱いでめんどくささが増えるけどな。
従来の筆頭者の氏を自動で名乗るという手続きが取れなくなるからな。
しかも立憲民主案だと出生時に夫婦が協議するから、夫婦関係が事実上破綻した子の氏は大変なことになるぞw 別姓推進派は姓を変えることでアイデンティティが喪失するとか言ってるけど、そんなこと言ってるやつがまともな夫婦、家庭生活を営めるとは思えん。
夫婦、家庭生活なんて妥協の連続なのに。 >>585
そうなんだよねえ。
自分たちの意見を受け入れさせるまでは多様性
自分たちの意見が認められたらそれ以外には不寛容
このパターンばかりで飽き飽き。 >>586
男女参画と夫婦別姓は別物だろ。
なんなら家庭の主婦は男女参画に協力してないとでも⁉
家事労働を差別してるだろ、あんたは あんだけオブジェクト指向、オブジェクト指向って言ってたんだから、戸籍もオブジェクト指向にできんかね
DNA上の親、戸籍上の親、育て親、紙なら無理ならしれんがコンピューターがあるじゃない >>590
ほんとだよね。
「相手の姓に合わせる人の気持ちも、自分の性を大事にしたい人の気持ちも、どちらも大事にしたいから」とかいって寛容を装っておきながら、
気に食わない相手にはすぐに「マッチョ主義」とか「古臭い考え」とかいうんだよな。 >>588
二十年以上前に選択的別姓の法案を国会で通過させる予定だったので、すでに戸籍システムの改修は済んでいるとの話
土壇場になって一部保守派が法案をペンディングにさせ、現在にいたる
役所の戸籍課課員ではないので、改修の詳細は知らないけど >>591
野党につっこまれた丸川氏は「（書状に名を連ねたのは）私の個人的な信念から」とこたえている
男女共同参画と選択的別姓が無関係だと丸川氏が考えているのならば、「両者は無関係だから問題ない」とこたえるはず
丸川氏自身が両者の関係性をみとめている
男女共同参画担当大臣がみとめているのならば、それ（関係あり）が日本のスタンス >>594
なんでそういう話が唐突に出て来るのか
無理やり別姓を通したいあがきにしかみえない。
そもそも二十年前のシステムなんて今のコンピューターにしたら
二百年前としても大差ない。 >>594
改修は済んでても、運用についてのルールは何にも決まってないんだよな。
システムはあっても子の氏をどうやって決めて入力するんだ？って話とかね。
っていうか、なぜ法改正もされていないのに予算をつけて改修しているのか？
これ考え方によっては予算の目的外使用になりかねないぞ？ >>595
そうやって他人の揚げ足とりばかりだから誰もついていかない、別姓論者には そもそも合理的にみて名字が一つで良いはずがない。
日本にも昔は色々あった。姓や氏、家名、屋号・・それが合理的だったからだ。
頑なに単独姓、夫婦同姓にこだわる連中は盲目的に明治憲法に戻したいだけ。「日本文化」というものを完全に勘違いしてる。 >>600
無駄に繁雑化する未来しか見えんのだが。
子どもの姓をどうするのか、男が家族で一人別姓になる可能性をいやがり
非婚化した場合どうするのか？ >>600
逆、逆。
むしろ何らかの気の迷いで夫婦別氏を太政官が公家や武家の考え持ち込んだせいで大混乱になったんだよ。
夫婦別氏なのにそれ無視して日常生活では同氏名乗ったり、府県知事から「庶民は同姓の習わしである」との上申書が内務省に繰り返し提出されたり。
で、明治の民法改正による夫婦同氏で一応の決着を見たわけ。
なんか今の法務省がそういう公文書とかを隠してまで夫婦別氏を推進したい理由の方が胡散臭い。 >>601
結婚のハードル下がるというけど
離婚のハードルも下がるよな 本当にミンス時代を思い出すな。
子ども手当て見たいに表面は子どものためといいながら
海外の日本人には出さず
日本にいる外国人なら養子99人まで支給とか。
韓国には日本と養子縁組みする会社までできた。
野田聖子と二階は自由ミンス党だわな いつから夫婦別姓が男女共同参画の範疇になったんだ？
夫婦別姓は論争あるテーマでしかんかう、国が推進する事項じゃないぞ >>600
そもそも女性は姓を名乗れなかった。
北条政子とか日野富子は、後の世につけ足しただけ。
名前で呼ばれたり記録されることも少なく、紫式部や清少納言は役職名だし、何とか院とか何々の局とか呼ばれてたし。 >>595
なぜお前が思う通り、納得が出来るように他人が答えてやらなきゃならんのか。
どんだけ自意識過剰なんだよ。 >>595
政治家の名前は屋号みたいなもんやで。
扇千景なんて本名ですらなく芸名だぞ。 市民団体が出てくる時点で悪いことしかおきねーぞ
多分戸籍制度が崩れたら、犯罪が起こる 自分の勝手な意見を正義と信じて押しつけてくる奴らは本当に気持ち悪い 夫婦別姓で何か不都合があるのか？
冷静に考えて、ないだろ
あると思い込んでるのは、明治家長制度の亡霊ぐらいじゃね >>612
寧ろ明治になってから女性は姓を名乗れるようになったんだがw >>612
戸籍制度が崩壊する
なんでリベラルが必死になるのか？戸籍制度を壊したいからだよ
連続性を分からなくさせるのが狙い
外人が犯罪で入り込むかもな 戸籍制度を撤廃して、
国民を全て数字で管理すれば良いだけの話
この数字で税金も全て管理できる
同姓同名とかで重複することも無い
最も効率が良い
だから夫婦別姓でも何でもいいわけよ 戸籍廃止にだんまりで別姓の利点しか言わない別姓推進は
問答無用で却下 現行制度を変更する手間が意味分からん
今のままでいい >>615
マイナンバーの運用も左翼が反対して、まともにできないのに
できるわけがないだろ
差別がーで妨害されてる >>615国民総番号制に反対したのはリベラルだけど
ずいぶん都合がいいね >>612
夫婦別氏でも別に構わないけど、それならそれでちゃんと法律としての体裁整えてこいよって話。
夫婦同氏や例外的夫婦別氏制度なら、子の氏の扱いは戸籍筆頭者の氏を名乗るという従来の方法を維持できるけど、
選択的夫婦別氏だと子の氏をどうするか一からルールを決め直しになる。
で、やれ婚姻時に登録だという法務省案や、別氏の夫婦の子でも子同士の氏は統一しないといけないという諮問会議の意見や
夫婦が子の出生時に協議するという立憲民主案や、いろんな意見や見解が入り乱れてるのさ。
こんなままで国会で法案通せると思う？って話よ。
そりゃ総論では反対は出ないだろうけどさ、各論で個々の家族観の不一致が顕在化して紛糾する。
どれかに決めたとしてもどうせ異論噴出でまたよくわからない改正をしなきゃならなくなる。
そんな手間を何度もかけて何がしたいのか？って話。
同じ夫婦別氏実現でも例外的夫婦別氏ならこんなことにならないし、
いわゆる外国の別氏制度も大体が従来の規則や慣習に加えて別氏も認める条文で対処してるってのも
とりあえずの社会の落とし所の従来の価値観への最大限の配慮と現実的な手法での実現を考えてるからだろ。
それくらいなんとかならんのかね、別氏論者の間だけの議論でさ。
別氏を特に望まない連中に解決策を考えさせるような手抜きはするなよ、ってこと。 日本の有能な女さんが
丸川珠代さんが普通にやって何も支障がない事を
出来ないはずがありませんよね 運用に関しては全国民マイナンバー完全適用で問題ないなら特に障壁は無さそう。
でも個人的には面倒だから余計な変更は不要って思う。
フランス辺りの婚姻制度が崩壊しかけてる国(特に知識はないのでイメージです。)では目立った問題点はあるのかな？ >>546
男女平等で別姓求める人らこの婿率4%は問題視しないのかな？女だって苗字変えたくねえよって話だろ
離婚率と母方性に変わる子供の比率出して訴えれば苗字変更に不満持つ既婚者まで広げて共感取れるだろ
法律変えるより男女平等の訴え方として戦いやすそう すんげー差別的で多様性も認めないんだね、この市民団体とやらは
共産党かな、いつもどーり >>621
同姓を名乗る人をリンチして殺すことでは？ 韓国や中国、北朝鮮が夫婦別姓だからな。
日本も夫婦別姓にしないと世界から孤立するぞ。
丸川のように韓国や、中国に合わせられない政治家はいらない。 >>629
むしろ中国に合わせようとする政治家なんぞ不要 >>624
ある
手続きが簡単ということで強制婚の温床になっている
女性が無理やり婚姻させられるケース
夫婦別姓が歴史的には女性蔑視を由来としているのは過去だけの事ではないようだ >>631
シナは別姓か複合姓
香港のトップのおばちゃんも複合姓 >>614
明治31年までは戸籍性は別姓
別姓でも戸籍制はちゃんと機能する証拠 別姓反対と言いながら何で自民党の女性議員達は別姓で活動してるの？ >>635
中国韓国系がうようよしてる時にまともに動くわけねーだろ 別姓にすると遺産相続に無関係な奴が名乗り出たり片方が勝手に婚姻手続き解消しても気づかなかったり
なかなか戸籍管理主軸の社会では問題起きそう
認可すると子供できるまで別姓選ぶ人増えると思うよ
苗字変更手続き面倒くさいもん >>637
国会議員として公職活動してるんだから別姓反対を主張するなら公人として尚更自ら実践しないと駄目だろ 意味分かんねえわ。ガチの仕事の人はだから職場で旧姓のままって普通だってのうぜえわ
話が通じねえの面倒臭え。何かどっかのスレで言ったが、准教の人は結婚しても
論文の名前とかあるから職場では旧姓のままだっての
あと、職場（※学校）の教官どうしで結婚した人知ってるが、そこも奥さんのほうは旧姓のままだっての
息子居るし幸せそうやぞ >>90
>戸籍の筆頭者を夫婦で決めるだろ、子は筆頭者の姓を名のることになる
戸籍の筆頭者は収入が多いほうが筆頭に成るのが税金上有利
入籍時のそんなことで決めて良いのかよ
別姓にすると、子供の姓で絶対に揉める、離婚したらもっと揉める、子供が成人したらもう一度揉める
何のための夫婦別姓なのよ 男女共同参画とか 男女平等だったら辞めたほうが良い >>640
多様性とか言いながら他人の許容される自由は許さないのかよ
ドンだけレイシストなんだよ、別姓論者は 丸川はトリューニヒトなんだよ。軽くサイコパス。政権取った民主党が子供手当を導入した時にオロカモノメガ！とか叫んでたんだけど、自民党政権になってもそれに一切触れない。愚か者だと自覚があるんだから国会議員やめればいいのに。 >>636
自民党の議員さんだけじゃないよ
普段は愛する家族の姓を名乗って
仕事の時だけご両親の姓を借りてる人
どこの職場にも結構いるだろ >>643
選択的別姓だよ、同姓がいい人は同姓にすればいいし別姓がいい人は別姓にすればいいだけ 選択的でも何でも、一度認めたら終了だろ
>>580 >>609
スーパーひとし君でもさかなくんでも
OKだからな。
森田健作もそうだし。マック赤坂もそうか >>636
別に同姓でもやっていけますよって体現してんだろ
なので不要ってこった 自民党はどいつもこいつも権力者である自分には甘く、国民の自由は制約する欺瞞だらけのダブスタクソ議員ばかり。 >>650
戸籍制度？何それ？自分は始めて聞いたわ 国籍を二重にとれる選択ができるようにしろ！
全員に二重国籍を強要する訳じゃなく、したい人がするだけなのに、そうじゃない人が文句を言うのはおかしい！ 選択的別姓だの旧氏併記だの組み合わせると本人もゲシュタルト崩壊しそうだなw
事実婚の人（氏が変わるのが気に入らないらしい）と話したけど、独特だと思ったよ。 >>636
選挙では、旧姓もしくは通名のほうが都合がいいからでしょ。
姓を変えて選挙でちゃうと、下手したらおじいちゃんおばあちゃんが、旧姓で名前書いちゃって
無効票になりかねないからね。 >>635
そりゃその当時女性に人権がなく家督相続権がなかったからだろ
詭弁の典型だ >>658
東京選挙区でしょ。
ネームバリューもあるし、選挙に強いんだから。 家族親族法全体の見直しをやらないで夫婦別姓だけやりたいとかキチガイ止めて欲しい >>79
風潮というか、共産党系「市民団体」のいつものやり口じゃん。
戦後こうやってアカ、リベラルは差別の暴力を奮って
自分のいうことを聞かせてきただけ。いつもどおり。
本当死んでほしい、クソ市民団体 >>614 今天皇の周囲に居る雲上人は１９４５年以降に日本国籍を取得したアメリカ合衆国のスパイだから壬午戸籍とか早く法的に廃棄できる様にしたいんだよ
今でも無くした振りして捨ててる地方公共団体とか有るけど >>614
戸籍制度自体は姓がどうなろうと特に問題はない。外国人と結婚すると精度的に姓を変える事がなかったり、そもそも姓という概念がない国の人も
問題なく戸籍制度に入ってるのが証拠。
当たり前だけどね。 信念とか簡単に口にするけど
丸川 三原 高市 稲田 ・・・
バックに日本会議がついて 選挙しきってくれるし
ウヨ的なこと言っとけば 安部をはじめ 自民のウヨ連中に重宝がられるから
適当なこと言ってるの見え見え >>666
外国人は帰化しないかぎり日本の国籍にははいらない
日本人と結婚した場合、日本人配偶者が親といっしょの戸籍から出て作成した単独戸籍に、
備考として「外国人配偶者の姓名と生年月日」が記載されるが、戸籍にははいってない >>666
一家族一姓での書式が複雑化し、
姓の数も増えるんだから
システムごと変えなきゃ対応できないのは
それが戸籍でなくてもわかるだろうに。
でもし、戸籍なる名前のシステムがあったとしても
それが今の戸籍のすべてを引き継いでいるのか誰にも分らない。
ほんとうに別姓に対して理解を求めるなら
新書式からシステム変更から
すべて国民に分かりやすく提示してから話し合うべきでしょ。 >>642
戸籍筆頭者は現行の制度では収入関係なく「結婚で改姓しなかったほう」 丸川みたいに、女であることを最大限利用してのし上がってきた人は
「男女共同参画」なんて本音では賛成してないんじゃないかと思う。
外資系企業とかに女であることとは関係なく、有能な人は居るけれど
そういう人は、政治なんてコスパが悪いと手を出さん。 >>673
野田、蓮舫以下、自分の実力だけでのしあがってきた女性議員とかいる？
中山さんや緒方さんクラスはどこにもいませんよ。 男女共同参画＝夫婦別姓だからな。
夫婦別姓に反対してるなら男女共同参画といってもできることは何もない。 >>678
生産性落とすことをやってるならそりゃ聞かれるのは当然だよな 男女共同参画と夫婦別姓は別問題だろ、
こういうのを糞味噌一緒にするてんだな 俺は丸川珠代みたいに自分の口から「信念」の言葉を出す人間だけは信じない。 選択的夫婦別姓って、おかしな表現だな
別姓でも同姓でも選択できるというなら、選択的夫婦同姓と呼んでも良いハズなのに
むしろ、現状を、強制的夫婦同姓と言うべきだな >>1
男女共同参画と夫婦別姓は関係ねえだろ
名字が変わったら仕事できねえのかよ
そもそも夫婦別姓なんてのは日本の分断を狙った勢力の企みだろうが
乗せられてるバカは反省しろ >>683
生産性が落ちるんだよ。
そんくらい言わずもがなでしょ、あほだなｗ 今までの夫婦別姓のやり方で十分やっていけてる丸山議員
ヤフコメに答えが書いてあったｗ >>685
生産性？男女参画で何を生産してるんだよ？ >>687
何を生産？？？
キミ、「生産性」って言葉の意味がわかってないｗ
びっくりするくらいバカだなｗ
何を生産ｗｗ うん、だから教えろよ。なんに対しての生産性なのかね？ TVタックルの頃がピークだったな
新・日本の景気を考えるの頃は輝いてた >>689
だからぁ、生産性に「なんに対して」なんてないんだよ、おばかちゃんｗ じゃあ何を持って生産性が落ちるというのか？説明してくれないか？ >>692
まず、生産性ってのはシステムの話だってことを理解してほしいんだが、
そこはわかる？
バカにも理解できるように解説してあげてるんだからちゃんと聞いてな >>694
何をではなく、すべてのことを効率よく回すようにするシステム。
わかるかな？
バカには難しいかもしれんが、たとえばトイレの便器を作ってようが、
学校で子供に授業をしてようが、歯ブラシを創ってようが、
音楽をやってようが、全部同じ。
特定の「何を」はないの。
えっとここまでは理解できた？おばかちゃん 最近はこういうバカ団体ですら放置してたらとんでもないことになるからな… >>685
言いたいことは分かるぞ。
女性は名字を使って仕事をしてるんだな。
佐藤姓だと1時間で200件処理できるところが鈴木姓だと1時間150件になってしまうようなサムシングがあるんだろう。
具体的には全く意味不明だけど。 で、特定の何を、がないのに、生産性が上がるか下がるか
何を持って判断できるんだ？ >>698
わからんなあ。
まずキミが思う「姓を使って仕事をする」とは？
まずはそれ説明してみてｗ >>700
それについては生産性が落ちると言い張る君が一番詳しいだろう。
私は君の書き込みの同意しただけで中身まで理解してるわけではないよ。
第一人者である君が説明しておくれよ。 >>701
アンカーつけてくれないとｗ
返事ほしいなら。
ほんと馬鹿だなｗ
えっと>>700??
どれどれ・・・
え？なんで特定の何を、がないと生産性が上がるか下がるか
判断できないと思ったの？
バカの考えることはわからんなあ。
いちごを売ってようが、自動車を創ってようが、小説書いてようが、
単位時間あたりの成果が上がるか下がるか、わかるよなあ？？
なんでおばかちゃんは判断できないと思ったん？ >>702えっ？君が最初に生産性が落ちるといったから
こっちはそれにたいして質問しかしてないけど？
ねえ、頭大丈夫ですか？ >>702
まったわからないよｗ
キミが言ったんだからキミが説明して。
姓で仕事って、皆目検討つかないや。
具体的にどゆこと？・ だから生産性が落ちてるか上がってるか、何を基準に決めるのか教えてくれよ >>704-705
言い出したのは↓の馬鹿だよ。
685 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/03/01(月) 23:10:00.78 ID:echNya/K0
>>683
生産性が落ちるんだよ。
そんくらい言わずもがなでしょ、あほだなｗ
詳細はこの人に聞いてくれ。 せっかくのチャンスだったのにね
国会であの質問はねーわ >>706
バカ女を偉くすると社内から競争原理が無くなって会社は倒産しま～す
もちろんバカ女に管理職は無理で～す
全員やる気なくしま～す で、id変えて別人の振りで逃げるか。バカ極まったなあ、つまんない。 12時でid変わるまで待ってたところが笑える。別姓支持者って
本当にきったねー女だなー バカ女は仕事で競争せずに嫌がらせで競争しま～す
バカ女を偉くすると社内が業績での競争じゃなくて嫌がらせでの競争になりま～す
誰も仕事をしなくなりま～す >>70
ある歴史の時点で名字が決められて
それ以降變更出來ないのも變 >>1
男女共同参画と夫婦別姓賛成or反対は何の関連も無いぞ
関連の無い物を無理やり関連付けて無知を晒すなよ暇人団体よ ホントにアホだよな、別姓賛成者でなけりゃ仕事しないなら
とっととやめてくれ。国民の迷惑だ。
それに当該関係部署の人間は全員別姓婚賛成とかアンケートでもとってるのか？ 現状別姓使えるし、そのどこに問題があって、もっと配慮が必要なのかよくわからん >>707
いや、そこじゃなく「姓で仕事をする」ってところ。
姓で仕事って、何？ 普通、国家公務員試験にパスするくらいなら
別姓婚で子どもができたら大もめすることぐらい予測できるだろ。
そんな地雷女はパスして同姓にしてくれるマン様を選ぶわ。
バカじゃない限り。 >>719
世界の中で選択的別姓を入れてないのは日本と韓国だけだが、
なんでこの二国だけが大もめしちゃうんだと思う？
日本人と韓国人だけ、世界の中で特別なん？ >>721
待ってるんだよ。
「姓でする仕事」ってなんだかわからないから教えて >>718
いたんなら特定の何、がないのに生産性が上がったか下がったか、
何を基準にして知るのか教えてくれよ。
ちなみに自分は707じゃなく706ね。 もっと多くの人が豊かになるような話に情熱と労力を注げと
心から心からそう思う
そんな情熱あるんなら
なにか商売でも起業して儲けてみなよ
達成感と信用と何より金を手にしたら、こんなことどうでもいいと
気づくだろうに 男女共同参画基本計画部署の男は例え認可されても別姓婚なんてしないよ。
ただでさえ激務なのに家庭までフェミの巣になって
自分の子なのに自分の姓を継がせられないかもとか
どれだけ罰ゲーム？ 725
世界の中で日本と韓国だけが選択的別姓認めてないから。
他にないでしょ？ >>723
前にバカにわかるように説明したが。
いちごを売ってようが、自動車を創ってようが、小説書いてようが、
単位時間あたりの成果が上がるか下がるか、わかるよなあ？？
これは理解できなかった？ >>727
いや、別に今韓国の話してないし。
それに世界じゃ全ての人に日本と同様な姓があるのか？
そっちを教えてくれよ >>728
単位当たりの時間って誰が図ってるの？キミ？ >>729
でも、日本と韓国だけが認めてない理由は
この二国だけ大もめしちゃうって思うからだよな？
なんでだと思う？
>>730
もちろんｗ
キミだって測ってるでしょ？
キミの仕事の効率を測るのは自分自身だよなあ？
他に誰が測ってくれるのｗ？ 731
世界で別姓を選択できないのは日本と韓国という定義を出したんだから
世界中日本と同様な姓があるのかきいてんだけど。日本語わかりますかー
じゃあキミは男女共同参画基本計画の部署の人間ということか？ >>1
別姓はいろいろな問題を引き起こす。
ただのワガママだろ。
それより議論の前に誰が別姓にしたいのか明確にする必要がある。
表に出てきなさいよ。 >>718
夫婦別姓にしないと生産性が落ちるんだよね？
なら姓で仕事してるに決まってるじゃん。
それ以外に姓が変わっただけで生産性が落ちる理由はないでしょ。
詳細は生産性が落ちると言い出した人にきいてよ。 >>734
あ、そこの関数がわからんのよ。
なんで選択的夫婦別姓にしないから生産性が落ちると、
なら姓で仕事してるに「決まってる」ことになるの？
変わった人だなあｗ
そもそも姓でする仕事って何？ 734
は？キミには聞いてないけど？自演でもしてるの？ 732
日本と同様の姓ってのが意味わからんのだが。
たとえばヤマダさんとスミスさんは同じ？違う？
何をもって同じって言ってんの？ ひょっとしたら答えられないと自演で切り抜けるパターンかね？
情けなー 通名OKってことでしょ
外国人が通名でも文句言えないねえ 市民団体じゃなくてちゃんと
「共産党支援団体」
と名乗りなさいな >>23
市民っても、例えば東京都○○市の市民じゃなくて、ここで見かける〔日本市民〕だよ。
後は、分かるでしょ(´・ω・`) スミスさんとかアンダーソンさんとか？
ほとんどの国でじゃああるんじゃね？
ヤノマミとかはしらんけど。
で、ご質問は？ バカに教えてやるよ世界には名字がない国は何か国もあるんだよ。
モンゴルやアイルランドも他にもあるけど調べる義理はないな。
そもそも名字がない国もあるのに世界で選択的別姓が選べないのは
韓国と日本だけ、という定義から間違ってると思わない？ >>735
ん？
姓で仕事してないのに
夫婦同性だと生産性が落ちるの？
どういう機序で？
極端な例でいいから「姓で仕事してるわけじゃないが、夫婦別姓でないと生産性が落ちる仕事」の例を具体的に挙げてみてくれない？ >>133
戸籍のシステム自体は元々全員の姓が同じことを前提にしてないから別に変更はない モンゴルは彼ら姓あるぞ？
多くはお父さんの名前で一生変わらん。
名乗っても名乗らなくてもいい、そこがすでに選択できちゃってるｗ
これはモンゴル人の友達から聞いたから間違いない >>745
もちろんそうだよ、バカだなｗ
姓で仕事をする必要など一切ないｗ
ほんと馬鹿だなｗ
じゃなく、姓が変わることで煩雑な手続きがあったり、
名寄があったり、いらん作業が必要になるわけ。
それが「生産性を落として」いるんだよ、おばかちゃん。
だって、本来やらなくていい作業が入ってるわけだからね >>747
いや論点ずらしのお前よりインターネットも証拠として使える方を信頼するよ。
で、世界で名字がない国もあるのに、選択的別姓が選べないのは日本と韓国だけという定義は正しいのかね？ >>749
じゃあ朝青龍と朝青龍の妻の姓が違うことはどう思うｗ？ こいつ実態は昭和おじさんの使いっ走りってことだろ。
それがよくわかったでしょ。 >>748
どうでもいいけどすげえ教養のなさそうな文章書くなあ。 丸川が旧姓なんだろｗもうダメダメだろ丸川、どこまでも自分の本音偽って成り上がるのかよｗｗ 750
答えられないからまた論点ずらし。
12時で消えてりやバカをさらさないですんだのにな。
名字がない国があるのも知らないくせに世界で選択的別姓が選べないのは韓国と日本だけとか知ったかぶり。ホントに恥ずかしいよ、こっちが。 754
悪いけど、第三者の目で見ると論点ずらしてるのはキミだわ。
日本と韓国だけが選択受け入れてないっていう話で
名字がない国があるという屁理屈 >>755
世界で、という書き方であれば、
読む人間は世界どの国も姓を持っている中で日本と韓国だけが
選択的別姓を持たないと理解する。
現実は姓もない国もあるなかで選択的別姓を受け入れようが、受け入れまいが
その国の思想や、宗教の範囲の自由だろ？
ホントに別姓支持女は頭も悪ければ多様性もない地雷だと
よくわかったわ。お前は姓を変える心配しなくていいよ。
一生生まれたままの姓だろうから >>755
結婚時にどちらかの姓を選択できるし、別性だろうが通称で活動可能。
取引先の大企業は鈴木さんになるから、旧姓使ってもいいですよと伝えて社会では旧姓使ってる。
もちろん公的なのは違うけど。
今回の別姓議論は日本固有の戸籍をぶっ壊しただけ。 結婚自体オワコン化するのと
制度を柔軟化して延命するのと
保守派はどっちがいいんだろう？ >>758
読む人間ってか、キミでしょ？
普通の人は姓がないようなヤノマミとかは含めないよね。
屁理屈でなければバカだと思うわ
>>759
無理無理ｗ
結婚してみればわかるよ。
名寄だったり名義変更だったりすごい面倒。
ほんと生産性落としてるわ >>761
何が無理なの？
公的な書類は無理だけど、大企業はキッチリ対応してるよ。
つか、名義変更だって今度はマイナンバーで一括になるし。
今の時点で夫婦別姓叫んでるの戸籍無くしたい連中だけ。
住民票に戸籍が紐付なのが嫌なんだよ。
この部分で過去を辿れるから。 761
悪いけどアンカーつけんで。
話しても無駄な人みたいだし。
お互いノータッチで。 別姓を名乗れないことよりもほとんど男の方の姓を名乗ることを問題視するべきだと思うけどな
別姓にすると子供の親が片方名字変わってくるし
ていうかほんとこれ子供のことを考えてないよね >>764
戸籍を無くして国籍を滅茶苦茶にしたいだけだし。
地方参政権が欲しい外国籍がやってんだよ。 変えたくなければ、親の籍に入ったままで良いだろ
事実婚でどうとでもなる
ファミリーネームを持たないってのはそういうこと 行き過ぎた男女平等やジェンダーフリーは、女性の地位低下に繋がると思うの。 >>762
だからどっちにしろ煩雑な手続きをしないといかんのよ。
結婚してみればわかるよ。
そのままで活動とか、キミほんと危ないぞ。
銀行が潰れた時のペイオフとか、名寄できなくなるよ？
証券も。やばいぞ >>768
そのまま親の籍に入っておけよ
旧姓のままだ
それで、経済的にだけ繋がってろ
行政関係も問題なくクリアできる
税務も、どちらかの申告であれば扶養控除も使える >>769
無理無理。
結婚したら新しい戸籍になるから。
とにかく煩雑、めんどい、生産性が悪い >>770
旧姓使いは、ファミリーネーム要らんだろ
戸籍制度の埒外なんだよ 東大で学んだことが男に媚びることか・・
おっさんに媚びることが仕事だと思ってる残念な人
女性の代表面してるのが気持ち悪い
そんなにおっさんの奴隷の名誉男性になりたいならイワキのぶ子みたいに
背広きてオールバックにして「わし」とか自分の子と呼んでぺ二番でも
つけておっさんとつれしょんでもしてれば？ほんと反吐が出るわ・・
こんなの女でもなんでもないのに代表面すんな迷惑 この市民団体ってパヨやろ
特定して檻にぶち込んどけ >>771
結婚してみればわかるよ。
免許にパスポート（これ意外と重要）銀行口座に証券会社、
海外に口座持ってる場合とか最悪。
ほんと生産性ないなって実感するから >>772
戸籍制度におけるファミリーネームは、双方合意して任意に選択できる
男も女も関係ない >>774
結婚＝籍を入れるという考えが古い
そもそも、別姓を望む者が自己矛盾を言うな 夫婦別姓制度は無くても、旧姓名乗って問題ないのを丸川が証明してる >>776
それはキミの考え方ねｗ
普通は結婚＝籍を入れることなんだよ。
そうでないのは事実婚、あるいは同棲、愛人、なんでもいいけど、
この日本では古かろうが新しかろうが結婚したら新しい戸籍になるの。
キミ、結婚できなそうだなあｗ 質問状を送ることが圧力なら「市民団体」が年がら年中やってることはなんなん？
政治家が同調者を募るなんて日常業務の範囲だろ
だいたい男女共同参画を進める人は必ず夫婦別姓に賛成しなきゃならん道理でもあるのかね
別姓反対論者でも旧姓使用も認めないなんて人は見たことないわけで何がおかしいのかさっぱりわからん 自民党親衛隊統一教会や日本会議といった極右カルトへのリップサービスしたせいだな >>778
籍を入れる＝どちらかに属すってこと
独立を選んだなら、内縁関係 聖子とのオリパラ大臣の就任署名の時は
「丸川」
だったな(笑)
大臣でも通称で行けるんだからもうなんの問題もないな(笑) >>781
まず独立とか意味わかんないよねｗ
結婚してるのに独立とかｗ
いろいろ歪んでるんだよ 戸籍制度の枠組みを壊したいから、論点をずらしてどうにも必死のご様子
ルーツを辿られると困るのだろう >>783
独立を志向しないなら、別姓に固執する理由が無い
在日みたいに通名使って根無し草やってろよ 選択的別姓にしても戸籍制度は何一つ変わらないんだが、
そういうことすらわからんのだよなあ、反対派ってｗ
名字書くスペースもともとあるし。
戸籍も婚姻届も見たことないんだな、縁がなかったんだろう >>785
悪いけど、このスレで独立の話してるのはキミ一人だわｗ
誰も独立なんて言ってないｗ >>787
在日帰化人はルーツがチョンバレで困るらしい >>1 読むと
丸川って戸籍性じゃないけど
選挙で使ってるってことだろ
別に今のままでいいんじゃねーのｗ制度的には
別姓制度にすると何が変わるんだ？？？ >>786
戸籍制度は2重で管理になるから崩壊しますが？
そんな事もわかんないのかよ。
これよりも安全な個人管理が別にあるなら、それを提案したらどうだい？ 個人の管理が大変な時代に戸籍無くして、どうやって日本国籍の有無とか、婚姻状態とか、先祖のルーツとか探すの？
面倒だからの理由で無くして、何の意味あるのか考えろよ。 帰化人はルーツを辿られたくない
戸籍制度を壊して検証できなくしたい
それをいうとモロに反発されるので、別姓というもっともらしくリベラルウケしやすいお題目で忍び寄る >>1
マルちゃん、税金にたかる無職の市民団体のゴミクズ共なんかに負けないで。 別姓支持しているヤツは基本インテリぶってるバカだから 【韓国】 韓国国籍法改正 韓国との複数国籍を認め兵役義務を果たして無い者は国籍離脱無効
韓国の国籍法・・・ 出生者で決まる 父親・母親の一方が韓国籍である場合その子供は韓国籍
１．出生当時に父親、又は母親が韓国国民である者は韓国籍
２．出生前に父が死亡した場合でも、死亡当時の父が大韓民国国民であった者は韓国籍
韓国国籍法改正
①兵役検査を受けていない者の韓国国籍離脱は認めない
②兵役検査を受けていない者は韓国へ帰国して裁判所に出頭
③出頭時点で韓国に住民票登録がなされ韓国住在の韓国国民に登録される
④出頭しない場合、犯罪者扱いとなりICPO国際手配、日本で逮捕して強制送還
⑤兵役義務２年間の無い者には韓国国籍離脱は認めない
⑥兵役を果たして無い者は遡って韓国籍離脱を無効とする ←←←←
韓国の国籍法改正では広範囲に韓国籍と複数国籍を認めた一方で
兵役記録が無い者に対して韓国国籍離脱が制限されています 帰化人の二重国籍者は、大量に存在しています！
兵役から逃げ回っていたから！！ 何を選択しようが自由だからいいんだろ
別姓を選ぶのに何を反対するのか こういう事実も、遡って検証されると、とっても困る！！！
ミソクソにして壊しちゃえ！という目論見です >>799
伝統的家族制度とやらに反するから、つまり支持母体の日本会議統一協会に媚びてるだけ >>1
夫婦別姓って騒いでた左翼がLＧBTに乗って調子に乗り出したな >>804
意味分からない。
子供毎に苗字変えるの？
男の子だから男性側 女の子だから女性側
こんな事も出来るわけで、戸籍管理が根本から崩れるよ。 騒いでる市民団体って、また朝日や共産党、反日鮮人だろ 別姓派は、自分は繋がりを重視して変えたくないのに、子供には一方の姓を強要する矛盾だらけであるにも関わらず、通名使用という現行の折衷案を徹底的に受入れられない様な非常に能く分からない人達というイメージ。 またチョン
いつもチョン
カルト
麻原ソンテチャク文 ┏┳┳┓ ハイ 接触 これを避けよ
┏┫┃┃┃ 灰色遺伝子を混ぜ込みに来る
┃┃┃┃┣┓ 関わり合いになっちゃ ダメ！
┃ 接触 ┃┃┏┳┳┓
┃ STOP! ┣┻━┓┃
┗━━━┳┛･∀･┣┛
┗┳━┳┛
┏┻┓┃
┏┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗┓
┗━━┛
Korean , this is the maddest race in the world .
Because of Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ .
（cf：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0） >>811
極論持ってくると成り立っていないようなものは成り立たん
わかるか？ >>811
極論じゃなくて元々「自由」と言う言葉は無秩序と同じ意味だったりする。
例えば「自由狼藉」とかは好き勝手に暴れ回ったりすると言う意味。 >>812
わかんね
選択的別姓の何が極論なんだ？
まさか自由というものは～とか哲学でもやる気か？ 導入賛成派と反対派がバトルしても結論出ないから
国民投票か姓の廃止のどちらかで決着させてくれ >>793
単純な感想だけど
ルーツを隠したいなら相手側の姓を名乗ったほうがいいんじゃね？
ウヨは「背乗り」とか言ってっけど 別姓派と同性派とで紛らわしくなって、
今後戸籍もリセットしたい。
戸籍を巡る差別がなくなるメリットが歳重要だ。 韓国みたいに妻が夫の氏を名乗れないような社会を好んでる勢力が多いね >>817
背乗りは戸籍のある人間とすり替わることやで。
戸籍はその人物の存在証明。 一戸籍に複数姓あってもいいやん。
それがダメなら戸籍なんてやめちまってもなんの問題もない。
日本以外、台湾くらいしかなないやろ、戸籍なんて。
強制夫婦同姓も日本だけやしな。 自分の家族で母親だけ違う苗字だったら、
あー、この人は家族よりも自分の都合だけを選ぶ人なんだな―って悲しくなるね >>814
理論も論理もないような自由を認めてしまうと無秩序になるってだけだ
アホでもわかるだろうバカ 夫婦別姓をしなくても旧姓で仕事をできることを示してると考えたら
男女共同参画として適任なのかもな こんなものさっさと方針を変えてしまえ丸川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 選択的夫婦別姓反対派の自称保守
丸川珠代＝自分は旧姓で政治活動
櫻井よしこ＝外国人と離婚した子無し
いやー伝統的家族制度を守ってますなあw 丸川個人の一貫した信念ならそれもそれと思ってたけど
そうでもなかったんだな >>831
珍味は好きだな
でも売ってませんがなにか？ >>833
じゃあなんでお前の主張って一から十まで統一協会と完全一致してるの？w >>835
＞一から十まで統一協会と完全一致してるの
そうなの？
そりゃ知らなんだ
で、完璧に俺の思想とリンクしてるならそのソースを掲示してよ >>834
せやで、で結局神社本庁にもらった都心一等地の神社敷地内豪邸で一人暮らし
胡散臭い原発利権団体や日本会議系スピチュアル団体の理事長になって悠々自適 >>830
政治家の名前は屋号なんだよ。
一種の事業なので本名である必要が無い。
例えば国の予算から貰っているお金は、歳費(事業費)であって給料ではない。 >>15
半島や大陸の連中が、日本文化を攻撃して破壊するのはよくやる手じゃん。
日本社会では、9割の常識人より1割の基地外の叫び声が重視されるんだよ。
そうなると、何故か後ろめたい雰囲気をマスゴミや意識高い系企業（広告代理店など）が
大キャンペーンを始める。ｗ >>838
だから？政治信条と矛盾した行動取っても許されると？
佐藤正久や武藤貴也や稲田朋美が国民は国のために死ね、自分は嫌だけどなって言ったのと完全に一緒だな
自称保守ってこんな奴ばっか >>839
日本文化と言えばアニメゲームしか知らないくせにw 朝鮮の別姓は男女同権じゃなく
女を家族と認めないってことだけどな >>839
１割じゃなくて１％な愛知のリコール署名した奴らの数で立証済み
今回も反対は少数派。毎回多数決で負けることでさらにおかしくなるんだろうが
そろそろ自分がおかしいことに気づきべき。 >>838
＞＞政治家の名前は屋号なんだよ。
どっちかってーとそういうのが日本の伝統
なんだよなあ。
実は昔の日本人はなるべく本名で呼び合わないように
していた。
熊さん八っつぁんは本名じゃない。
苗字の代わりに屋号。
名前の代わりに通称名で呼ぶのが普通だった
んだよねえ。
坂本龍馬の本名は直柔（なおなり）。
龍馬は通称名。
清少納言も紫式部も通称名で本名は不明。 一般人は結婚で旧姓の信用がリセットされる
丸川珠代は旧姓で積んだ信用を利用して政治活動している
丸川珠代が旧姓で積んだ信用をリセットされる社会を推進したいなら
本人も旧姓使用を慎むべき >>1
こいつらが戸籍制度を破壊したい売国奴ってことか 議員がビジネスネームを使うのはいかがなものか？ とかならまだわかるけど まあ意見は勝手だけど
夫婦別姓を認めなければ女は社会に参画出来ない、ってのも大概極端な意見じゃないかね？
営業の田中さんが結婚して武者小路さんになった所で、なんも不便ないし
芸術家とかアーティストみたいに余程属人的な仕事してるならともかくね
そしてそんなに「名前で通る」人なら、尚更旧姓名乗りに不便もないし、新姓名乗ってもすぐ周知されるでしょ >>847
議員の方はノックの時代に決着ついているから。 >>847
蓮…いやなんでもない
確かに名前だけど、野田聖子が「次の議会からアタイの議員名は『聖子』だからね」言われても困惑するばかりだしな >>840
>だから？政治信条と矛盾した行動取っても許されると？
男女共同参画事業と夫婦別姓は何の関係もありませんが？ なんで夫婦別姓に反対したら女性差別ってなるのかよくわからんよ
夫婦で夫の姓にすることを決めたんだからその夫婦間の問題だし、妻の方の姓にした夫婦だってたくさんいるんだぞ
職場での旧姓使用を認めてるんだから、戸籍制度に手を入れるってこととは全く無関係だろ なぜ左翼団体と書かないのだろう。右翼団体とは書くくせに >>852
現状男性側の姓にするのが９０％以上だからな
これが５０％なら差別だ！とは言われなくなるよ >>854
それは夫婦間の話し合いの結果。
制度の問題じゃない。 大離婚社会だからな
結婚するから別姓問題が出るんだよ 結婚しなければいいだろどうせ離婚するんだし つうか子供だって仕事を始めたら
母親が名家の出身なら母親の姓を名乗りたくなるもんよ 別姓別姓って朝鮮人が必死だな
一つ一つ日本の物をぶち壊して行こうとしてるのが朝鮮人
別にどっちでも良いじゃんなんてお花畑の日本人はよく考えろ 夫婦別姓にして子供はどうするの？
どっちの苗字を名乗るかで絶対に揉めるよ
それこそそれが離婚の原因にもなる
そんな事バカでも想像がつくだろ >>825
だからなんでそんな広義な話してんだよ
誰でも知ってるわそんなの >>861
夫婦別姓でも戸籍の筆頭者は決めるし、子供は筆頭者の姓にする…んじゃないかね
出生時じゃなくて婚姻届出す時点で決めとくらしいよ >>854
血筋を大切にするのは日本の文化からな
別に男が偉いから男の姓にするわけではないので差別ではない >>863
いつ決めるにしてもお互いが譲らないならそこで揉めるよ
まあ、それで揉めて婚約破棄で日本の出生率低下に繋がるなら朝鮮人からしてみれば計算外で嬉しい事だろう >>863
それって単なるネットの噂でしょ。
戸籍がどうなるかわからない時点で
子どもの姓でもめないために、とか女性サイトで
の話が法案みたいに流れてるだけじゃん。
もしあなたが政府関係者から聞いたことなら、
なんかさあ、ほんとにこの法案ってその場しのぎというか
ネットの指摘で穴を埋めている感じがずさんきわまりない。 >>866
いや、反対だと思う。
半島人は自分の出自を戸籍がなくなれば
詮索されないし、帰化人なんだから姓にはこだわらないから
別姓にしたい女姓とそのまま結婚できて背のり完了、というケースがある。
怖いのはマイナンバーだけになっても大丈夫か
反対に外国籍とか帰化歴とかもちゃんと識別できるようになるのか、ということだよね。 >>867
ネットの噂ではなく、法務省サイトの「選択的別氏制度」のQ&A欄に、平成8年の法制審議会の答申として出ている案
法務省サイトはだれでも見られる
ただし、戸籍筆頭者がだれになるかは出ていない
「別姓夫婦の場合は戸籍筆頭者はふたりになるのでは」と推測している法律専門家もいる >>869
ああそうなんだ、ごめんなさい。
じゃあそれを読んだ人がサイトに書き込んだのかもしれませんね。
とりあえず失礼しました。 >>845
家庭の事柄と仕事の事柄をゴチャ混ぜにして考えるからそういう意味不明な発想になる
結婚は仕事の便宜を図る制度じゃない 別姓で家族や戸籍の崩壊、男女共同参画社会で少子化促進
どちらも願ったりかなったりな人たちがいるやん >>874
他人が別姓にしたら崩壊するような家族はとっくに崩壊してんだよｗ
自分の家族が崩壊してるのを認めたくないだけ >>875
同じ釜の飯を食うのが日本のチームワークの原点
飯どころか名字が違ったら崩壊一直線だわｗ >>862
知っているのだったら
なんで推そうとする、際限なく自由を求めてくるのは目に見えているじゃないか >>876
他人が別姓にしたら崩壊してしまうような家庭なんて
もうとっくに崩壊してんだよ。
それを認めたくないだけだ。
現実は変わらんのにね >>853
昔々に左翼団体が抗議してきて
市民団体と称するようになった フェミは別姓じゃなく女の苗字に合わせろで戦えばいいのに手続き不便や離婚バレリスクで攻めれんだろ
単純に金稼いでる方や福利厚生良い方に合わせた戸籍筆頭なら今の時代男の変更率4%にはならなそう
法律変えて混乱するよりわかりやすいし、男女関わらず苗字変えたくないが結婚したい奴は稼げばいい 名前なんてなんでもいいんだよ。
選択できる権利が、ほしいんだよ >>878
そうだよ。現代はどの家庭だってそんなもの。
だからこそ余計な負荷はかけたくない、煩わされたくないということ >>882
でもないんだわ。
キミは不幸な家庭しか知らんのだな、かわいそう。
世の中には崩壊してない家庭って実はたくさんあるんだよ >>863
立憲民主等が提出している法案では、出生時に夫婦で協議ってことになってるけどね。
これ、もしかすると子供ごとに氏が違うってことになるんじゃないの？
そうなるとまた紛糾するねw
https://archive2017.cdp-japan.jp/news/20180615_0609 このご時世、女だって姓を変えるのはめちゃくちゃ面倒。
とはいえ、男の自分が姓を変えるのは、なおさらめんどい。
いちいち養子縁組かとか聞いてくる奴が想定されるからだ。
面倒を除去して、結婚の障壁を少しでも低くするのが、
少子化対策として大義名分があるんではなかろうか。 >>1
現状の制度で問題のないことを身をもって知ってるてだけじゃん 金ある方が苗字残せるにすればいいのにと思う
低収入男も苗字捨てれば金ある女と結婚の道が開けるし女もより高収入の男ばかり求める形も変わる
苗字背負えば大黒柱の自覚持って働く女も増えるだろ ＞外国人の帰化歴はどこで確認できるのか相続に支障はないか、
＞システム構築や全国民に周知するための金額は？
＞それにたいして別姓推進は一切答えない。
＞別姓問題はやりたい人間だけですむ問題ではなく
＞国民全てに深く関わってくる問題。 ＞外国人は帰化しないかぎり日本の国籍にははいらない
＞日本人と結婚した場合、日本人配偶者が親といっしょの戸籍から出て作成した単独戸籍に、
＞備考として「外国人配偶者の姓名と生年月日」が記載されるが、戸籍にははいってない >思うにたぶんマイナンバーには帰化歴をプライバシーがどうのでヒモつけず、
>出自がわからない仕様にしたいのではないかと。 ＞ただしそうなると日本人は親やその上の経歴が遡れなくなるから
＞遺産相続や放置家屋山林処理に韓国同様､トラブルが発生するな 活躍する女が赦せないフェミニストが如何に多いかわかる うちが別姓でもぜんぜんかまわんけどな。
家族愛が名字にしか拠り所ないって薄く軽く悲しすぎない？ >>883
わかってないな
人間関係なんて些細なことでヒビが入りやすいもの
不安定要素は極力排除しておくべき 883
話しかけるな、といったはずですが？字が読めませんか？
返り討ちにしてもいいけどその価値もないしな。 結局、強制同姓派は、
他人の家庭が崩壊するのをひたすら恐れる
お節介野郎なの？
良い年して、そんな奴を産んだ家庭が割と崩壊してる気がすんだよな。 >>897
強制ってのは否定されていますが？
別に民法750条は選択によって決めて下さいって事だから、強制ではないと最高裁は言ってますが？
なんで"強制"なんて言葉を使って負のイメージを植え付けようとしやがりますかね？ パスポート（除く、外国籍）、免許証、国家資格取得時提出の身分証明
日本人：戸籍謄本（抄本）
外国人：外国人登録証、在留カード
アナタは、何者ですか？証明できるものをお持ちですか？
そういうことです >>886
姓を変えるのが大変だというけど
引越しの手続きと同じだろう？
引越しは手続きだけじゃないからさらに面倒だ。
というわけで結婚からと同居の慣習と、ついでだから扶養義務を取り去ってしまったほうが良いのでは？ >>898
男の姓にするか女性の姓にするかは任意だけど
同姓は強制でしょう。
両者とも名字を変えたくなければ結婚しなければいいだけだ。 >>898
男女どっちの姓でもいいけど、「必ず同姓にしなくてはいけない」から、国による国民への同姓強制
2015年の最高裁判断は「男女どちらの姓も選べるから、女性差別ではなく違憲とはいえない」であり、
「女性の改姓が96％」について述べたもので、同姓の強制に関する判断ではない
昨年十二月に最高裁大法廷に回付された件の論点は女性差別ではなく、同姓強制のほう 男が改姓しても良い
現状に不満ならこれを周知する
これで充分だわな 結婚てのはそもそも子供を生み育てる家庭の保護制度なんだから子供視点を最優先すべき
大人２人の仕事の都合とか個性なんて後回しでよい 職場で上司の「夫婦同姓パワハラ」に苦しんだ女性が下した 「苦渋の決断」（此花 わか） FRaU
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80729?page=1&;imp=0 欧米てもう人がバラバラでしょ
ああはなりたくないわ スレタイ、「自分は旧姓」っていうけど、この人戸籍上の本名は「大塚珠代」だよ。 >>902
ファミリーネームの登録だから当然だろ
朝鮮ヤクザの抗争の世界でも、その辺が解って名前付けして正当性を競っているのに >>903
制度の問題と慣習は別。
日本社会では専業主婦は許されても専業主夫は許容されない（ヒモと呼ばれる）し
男の収入は女性より多いのが当たり前で、逆だと甲斐性なしと罵られる。
同じように男が女性の姓に婿養子、財産目当て等と見做されるのが一般的だ。
これらの差別・偏見を解消するのも最も有効なのは
夫婦別姓ではなく夫婦別居と扶養義務の廃止である。 おかしいよな
夫は自由民主党衆議院議員の大塚拓氏で本名は大塚珠代
なのに丸川珠代のほうが有利だから丸川珠代を使い続ける
どうして丸川珠代氏は大塚珠代を名乗らないのか説明してほしいものだ
政治家だから許される以外で説明を >>911
女さんは弱い立場で虐げられてきた立場っていうのを、破壊の為のレバレッジにしたいから >>900
なんで引っ越しもしてないのに、
引っ越しと同じくらいの面倒事だから受け入れろって説得の仕方になるんだよ。
あと、名前変わる面倒はその瞬間で終わりではなく、
その手続きからがスタートな点、
引っ越し手続きとは根本から違う。 丸川は、旧姓を名乗るよりも、苗字を「小泉チルドレン」に改姓すべきだけどね～ ( ＾∀＾)「面倒か面倒でないかは身を持って体験したら良い」 >>915
結婚しても引っ越さないの？
別居婚かい？
それは素晴らしいね。
みんなそうなればいい。 民間防衛 スイス政府編集
●228ページ「敵は同調者を求めている」より
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の地下
組織をつくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを国の政治
上層部に潜り込ませようとするのである。彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」
なるものは、新しいものを持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知的
階級の中から、目をつけられて引き入れられることが、よくあるものだということを忘れてはならない。
数多くの組織が、平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝して
いく。この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に変える
とか、文化的な仕事を重んじるとか、知的階級の耳に入りやすい美辞麗句を用いて・・・・・・。 ( ＾∀＾)「利き腕を変えて生活してみるとかな 自分が普通で自分以外は異常とか思ってるやつはそういう思考実験してみれば良い」 記事の続きに質問文があるけど、本気で答えてもらうことを目指してるのかな
なぜ別姓反対なのか？と旧姓解禁で本来本名を使うべき文章に偽りの姓を書くことになる現象をどう考えてるのか？で済むと思うんだが >>1
丸川珠代氏、どんな人？五輪担当相に再任。「この愚か者めが！」と叫んだことも ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/entry/marukawa_jp_602e1cd4c5b66da5db9f1e0e
うひゃー、選択的夫婦別姓に賛成の者は愚か者だと絶対思ってるわ。やべえな。 名字が変わる面倒なんてたいしたことない
どんなレベ低の女性でもブツブツ言いながらできるレベルの作業 夫婦同姓で仕事等対外的には別姓でっていうのが丸川の主張なんでしょ？ 別姓化の反対派に、統一教会の信者のレッテル貼る作業は終わりですか？ >>1 丸川珠代って、お飾り系の忖度イエスマン系議員だろ？ 別姓がいいならわざわざ結婚という制度を使う必要は無いと思うんだけどな事実婚でいいだろ >>927
それな
女が姓変えたくなければ男が変えればいいだけ 特に積極的に賛成というわけでもないが反対する理由がない
選択的夫婦別姓制度があれば婚姻するという人達がいても
選択的夫婦別姓制度があるから婚姻しないという人はいないはずだ
昨今、少子化が叫ばれる
少しでも夫婦となり家庭を築き子宝に恵まれればハッピーである
つまり選択的夫婦別姓制度は時代にあった国益を成すためにも良い
反対してる人達は今まで通りにしたらいい
それだけじゃん
具体的にどうするかは稲田朋美議員の提案のようなものもある
丸川珠代氏を東京都知事候補にという声もあるが「ない」
柔軟性のない政治家は使えない >>927
そう
だから、「経済的にだけ結びついてろよ」と言ってやるのだが、別姓から侵食して戸籍制度を問題に巻き込みたい意図があるので、結婚ガーを永遠と繰り返すレスをするのが別姓主張派のレスの特徴
なので、お里が知れる >>117
夫婦別姓の国の妻は女中みたいなもんで、あくまでも他人なんだよね >>918
別居結婚もあるし、
もとから同棲してたとか、
改姓者の家に住み込んだとか、
いろいろあるやろ。
そういう こうあるべき という型の発想が、
強制同姓を存続させてる基やろね。 >>1
夫婦の氏は残しつつ不公平なくす 稲田朋美氏の独自案は：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASNDG0PBHNDCUTFK020.html
保守は時代に合わなくなると旧守というただの思考停止になる
稲田議員のように時代を理解してこその保守だろう
野党じゃあるまいし反対反対反対反対言ってないでアイデアを言わないと
その野党にしても反対ばかりではなく寧ろ賛成のほうが多いねが事実で提案もしてる
つまり、そこの貴方は野党未満。m9 他人が別姓でもかまわないって意味なら賛成だが他人のまで強制するような議論に多様性とか言われたくないだろうなぁ… 別姓がいいなら、結婚しなければいいんだよ
それだけ 別姓がいい人は別に無理に結婚する必要はないんだけどな 稲田氏は、名誉男性枠で生きていく路線を辞めたんでしょう。
防衛大臣時代の挫折も大きいようだ。
インテリでポーズとして、使ってただけだから、変わり身も早い。 「夫婦になるということは同じ一家になるということだから、姓を同じにする」というのがごく当たり前で
たとえば「子供を産んだから自分の子供として認める」と同じぐらい当たり前のことだ
「私は子供を産んだけど、自分の子供じゃない！」と言いたいなら、そもそも産んだり作ったりするなっていうこと 子供の事を考えるならなおさら同性がいいと思うけどな俺は両親が別姓だったら嫌だな 社会への迷惑という話なら離婚して経済的に困窮する世帯が増えるのは困る
別姓制度があって日本より離婚率が低い国ってある？ >>933
同棲もどっちかが引っ越した結果じゃん。
改姓者の家に住み込むのも引越しじゃん。
どちらも手続きが面倒だからやめなよ。 会長になってくれたほうが手っ取り早かったんだがな
丸川珠代丸川珠代と連呼してた理由はこれをやりたかったわけ
大塚珠代で活動しろよ >>934
まるで、韓国のやり口ですな
火つけを起こして、問題解決の為には「対案を出せ」とくる
戸籍制度はファミリーネームを管理する制度
別姓など埒外 正直言って自民党で実績を上げることを要求される女性議員は、
必ず「日本のアンシャン・レジーム中のアンシャン・レジーム」とも呼ぶべきオトコ社会である
自民党の守旧派の無理難題に、翻弄される
そうした意味では橋本聖子も丸川珠代も犠牲者ではあると思うし、同情はしている
けど、「個人」と「政治家」との間に乖離が有りすぎると、さすがに誰も付いて行けなくなるよ？ >>943
森田健作とかにも同じこと言ってやれよw
アレなんて戸籍名は「鈴木栄治」だぞ。一文字もかすってねぇw >>934
このままだと時間の問題で最高裁に違憲判決を出されて全てが崩れるって読みがあるんだろうな
確かに戸籍謄本を見ると意外と記載が細かいから別姓に対応できないとは思えないし また出たよ(笑)
都合が悪いと韓国と持ちだせばいいという楽ちん
いつまでそれをやるやら てか、そもそも論として国会議員は芸名・通名を議員名として使うことが認められているわけで(申請が必要らしいが)。
合法的にやってることに、なに文句つけてんだw >>946
首長の通称使用は総務省の通達があって、必着日当日に千葉県知事森田健作様あてで出された申請書を宛名不備を理由に不受理にしない…みたいな運用になってるみたいだね じゃあ楽ちんに合わせてこちらも楽ちんするか
名前にこだわりはないの？
通名だからコロコロ変えればいいから
夫婦別姓制度を求める人達の事情とか
全然理解する気がないの？
どうなの？ >>946
だからいつも森田健作こと鈴木英治と書いてるだろ(笑)
サンミュージックとも付けとくわ >>948
戸籍制度は、ルーツを辿られる帰化人に都合の悪い制度だから、元韓国人が湧いて来るだろーなと
「書類日本人」も、さすがにDNAは変わらないから、やり方も同じなんだよなぁ
弁証に捗る捗る おっと、兵役済ませてない元韓国人は、永遠に「元」は取れない二重国籍だった
失敬失敬 稲田議員の案
>>934
――選択的夫婦別姓制度については、どう考えていますか。
「ファミリーネーム」としての夫婦の氏をなくす制度には反対ですが、今まで通り夫婦や子の氏を一つ選んだうえで、結婚後も旧姓を使い続けられる「婚前氏続称制度」を提案しています。
婚姻届を出した役所に届け出て、婚姻前の氏を使うことに法的な裏付けを持たせる仕組みです。住民票や健康保険証、運転免許証など法的な意味を持つものには一律に婚前氏を使う。
民法や戸籍法の改正が念頭にあります。今も、結婚しているときの氏を離婚後も旧姓に戻さず使い続けられる制度が民法上ありますが、似たイメージです。
なるほど( ・∇・) >>953
本当にキチンと実行してるなら評価しようw
が、いずれにしても国会議員の芸名・通名使用は法的に何の問題もないけどなw >>956
女性議員は概ねこれじゃね？
丸川しかり橋本聖子しかり >>957であるから>>1も法的に
ということで稲田議員の案のようなものもある
まあ稲田議員の案を貼りたいがために10レスしてきたわけだ
しかし夫婦別姓に反対な大塚珠代が丸川珠代で活動し
稲田朋美は稲田朋美で提案をする
格付けは済んだな 稲田朋美>>>>>>>>>>>>>>丸川珠代 >>956
ヒ素入りコーヒー
＞法的な意味を持つもの
どこを「原点」にするのか定めないで、あれもこれも合法としたら、グダグダの無価値になりますな >>254
自分の知ってる範囲では
結婚しても仕事のときは旧姓で通す人が沢山いる
それでもいやなら、事実婚でいいんじゃないのかねえ 丸川珠代のほうが認知されているから大塚珠代ではなく丸川珠代で活動する
選択的夫婦別姓制度を求める人達も活動つまり生活つまり人生において
そのほうがいいから、それを求めているのだろう
個々の家の事情で選択的夫婦別姓制度があれば別れずに済んだという話は少なくない
ならば、そこに手を差し伸べるのが政治だろう
ねえ？ 丸川珠代さんこと大塚珠代さん？ ＞女性天皇、女系天皇、女性宮家の創設などについてはすべて「反対」 wikipedia
あちゃー、珠代はこれも反対なのか >>962
なるほど
このために、最近は「無理やり創氏改名された」とか、言わなくなったんだな >>956
婚氏続称にたとえているというのは、「民法上の姓と戸籍法上の姓を分ける」という理屈だね
じっさいには戸籍法上の姓ですべてかたづき、民法上の姓は理論上のみという
民法には手をつけずに戸籍法だけですむ
サイボウズの男性社長と弁護士がこの理論で提訴している（地裁で却下されたけど控訴だっけか）
最高裁大法廷のほうの原告は事実婚夫婦複数で、この理屈は採用していない 仕事しているフリは良いんだよ
くだらないことに時間塗料力使いやがって バイバイ ちおろみおひ
香ばしいから
バイバイ
ちおろみおひ
爬虫類顔
バイバイ ちおろみおひ
さぼりまくりの
アラフィフティー、。 >>41
え？ちがうのｗ
斉藤とか村田とかは通りなでしょｗｗｗｗ 西新井事件（にしあらいじけん）は、1985年（昭和60年）に発覚した、北朝鮮の諜報機関によるスパイ事件である。
この事件の主犯である工作員の通称「朴」（本名：チェ・スンチョル）は、1970年（昭和45年）に秋田県の男鹿半島から日本に密入国した後、
大阪で在日韓国人Aを土台人として獲得した。
その後朴は東京都足立区西新井に居を定め、「松田忠雄」の偽名を名乗って足立区内のゴム工場に勤め始めた。
事件名の「西新井」は朴の居所に由来する。
//ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%96%B0%E4%BA%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6 夫婦同氏が日本の伝統だなどと云うカンチガイ
明治５年に戸籍制度が始まって、明治９年３月17日に出た太政官指令は、嫁の苗字は実家の苗字とする
日本の戸籍は元々は夫婦別姓
コレが一転夫婦同氏にひっくり返ったのは明治31年の民法成立以降のこと
明治の戸籍制度は破壊されていたの？形骸化していたの？明治の家庭は崩壊していたの？
保守派とかいう人達は自国の歴史をわかってるのかすら怪しい
中韓の夫婦別姓は妻を一族に認めない女性蔑視由来ダgdgd、どこもかしこも核家族化した21世紀にもなってそれ何のための議論ですか？
夫婦同氏強制は世界で日本だけ、普通の国は夫婦同氏も夫婦別氏も好きに選べる
この明治後期からたかだか百数十年ごときの慣習をどうするかについて、夫婦同氏を続けたい人は好きに続けてもいいよという実に寛容な措置をとろうというわけ
これだけ温情かけられてるのに、夫婦同氏しか許さんとかまだゴネる
基地外 >>1
無能な働き者に何を期待してるのかと小一時間
あ、それがつまりアクションなのねｗ >>968
戸籍とかやめろって色々頑張ってるからな朝鮮人は
兎に角何やかんやと最もな理由をつけて日本の物を次から次へとぶち壊したのが朝鮮人
早いとこ朝鮮人を追い出さないとマジで日本ヤバくなるよ マルカワさんは、自分は東大出の名誉男性だから特別だけど
ほかの女は虐げられてろ！東大も入ってないくせに！！！って思ってんじゃない？
だからことごとく女の権利充実にわざわざ反対するという、おっさんに寄り添う
行動をとっているのでは。
これは女の代表されるの無理だわ反吐出る 選択できるということは争いがおこるということだもの
日本人同士が憎しみ合うことを望んでるやつらが推進している >>973
さも正論のような屁理屈並べてご苦労さん
今まで日本人は別姓にしなくても何不自由なく生きてきた
取ってつけたような別姓じゃないと困るみたいな理屈はやめろ
クソ朝鮮人 ○土台人（どだいじん/トデイン）
北朝鮮の諜報・情報機関の工作員が用いる用語の一つ。
北朝鮮工作機関では、身元が確かで、日本での社会的地位が高い、情報を得るのに適した立場にいるといった、
その人の利用価値を「土台性」と呼び、土台性を持つ者を「土台人」と呼ぶ。
工作員はあらかじめ与えられた任務のために、獲得した土台人達を補助工作員（協力者）として教育し、
任務を付与する事で大規模な「諜報システム」を作り上げることもある。獲得工作に成功することを、「包摂」という。
土台人として狙われるのは、経済的に余裕のある会社や店の経営者で、かつ帰国事業によって親族が北朝鮮に
在住している在日朝鮮人の特別永住者である。 「日本に侵入するなど朝飯前nida」
//youtu.be/ZlMs2P4aCjw?t=2128 >>978
もともと「名字」のない日本の社会に、そこまで拘るような「夫婦同姓であるべき論拠」はないよ？
当然、「夫婦別姓であるべき論拠」も無いわけだけどｗ
日本人がいちばん苦手とする領域だけど、だから「議論して、両陣営の妥協点を決める」しか、無いんだよね >>
帰化人のルーツを遡る場合、その手段を戸籍制度に担保させる必要は有ると考えますか？無いと考えますか？ >>981
帰化人のルーツを遡る場合、その手段を戸籍制度に担保させる必要は有ると考えますか？無いと考えますか？ てか、なんで丸川んとこは夫婦別姓なんだ？
アホじゃないのか >>983
>>帰化人のルーツを遡る場合、
言ってることが怖いんですけど？
「大和朝廷の時代まで遡ってチョーセンジンを叩かずには居られない！」…って激昂しているよｗ
まぁ落ち着きなされや はいしどうどう >>973
全くだね。
伝統を言うなら平民が名字を名乗るべきじゃない。
名字がなければ同姓も別姓もないから議論の必要もない。
同じく伝統を大事にするなら人権も民主主義も立憲主義も日本の伝統じゃないから止めてしまうのが良いと思う。 ＞政府は今、結婚前の氏を通称として使うことを拡大していこうとしている。
＞しかし、やはり通称は通称に過ぎない。今のまま通称を拡大していくと、
＞「○○こと××」という、本名とは違う名前を広く使えることになり、
＞社会が不安定になる。
夫婦別姓「私の選択肢」：「最初は反対だった」夫婦別姓、稲田朋美氏が新制度を提案した理由 | 毎日新聞
「丸川珠代こと大塚珠代」
なんてわかりやすい事例
法律で認められているなら>>1も認めてあげたらどうよ
どう認めるべきかの議論をすること
ダメだダメだダメだばかりで議論すらしないこと
まるて改憲論議に入らない立憲ほにゃらららみたいじゃん(笑) >>985
YES or No
帰化人のルーツを遡る場合、その手段を戸籍制度に担保させる必要は有ると考えますか？無いと考えますか？
答えて >>1
＞２０１５年に初めて、最高裁で民法が夫婦別姓を認めていないことが違憲ではない、という合憲判決が出ました。
＞しかし、その中で女性最高裁判事３人は全員、「問題がある」と判断していたんですね。
＞その背景には、婚姻で女性が男性の姓に変えるケースが９６％というのが公平といえるのか、という問題がある。
＞最高裁は国会できちんと議論すべきだと投げかけています。
◆夫婦別姓「議論しよう」と“保守派”の稲田朋美議員が説く理由：東京新聞 TOKYO Web Some Korean and Korean-Japanese in JAPAN simulate Japanese.
and , a secret agent hired by a enemy country who can use Japanese freely .
They want lower Japanese reputation . >>988
そもそも「帰化人のルーツを遡るべき理由」がわからないので、ソコを論理的に教えて貰えると有難い
だったら帰化という制度そのものを止める？ さすれば貴方の杞憂は無くなるよ？
貴方の言っていることは「帰化した後も、犯罪者の前歴のように帰化前の国籍は、生涯問われ続けるべきだ！」と読める
正直言って、マジで言っていることが怖いんですけど？ ｗ >>991
簡単なYESNOの質問に、質問返しするのはやめようか
YES or No
帰化人のルーツを遡る場合、その手段を戸籍制度に担保させる必要は有ると考えますか？無いと考えますか？
答えて >>992
「質問に対して質問で返した！」って典型的なステロタイプの反論は、この場合には通用しないんだ
って理解できない？ そういう論理構成を意図して作っているんだけど？
罵倒句は書きたくないので、少しはマトモな反論で返してね？ オウム返しとか勘弁 ｗ >>993
曲げないで、はやく答えて
YES or No
帰化人のルーツを遡る場合、その手段を戸籍制度に担保させる必要は有ると考えますか？無いと考えますか？
答えて 大体こういう市民団体てーのはどういう思想の持ち主だ？
丸川がどういう考えを持ってようと自由じゃねーか。やってる事は仕事であって、思想では無い
それを外部の奴らがああだこうだ言う事自体おかしいんじゃねーか。
一々目くじらを立てる事自体おかしいよ。 ID：Ev5RESet0
答えて
YES or No
帰化人のルーツを遡る場合、その手段を戸籍制度に担保させる必要は有ると考えますか？無いと考えますか？
答えて 保身の為党の意向に合わせようとするから齟齬が生じる ID：Ev5RESet0
早く答えて
YES or No
帰化人のルーツを遡る場合、その手段を戸籍制度に担保させる必要は有ると考えますか？無いと考えますか？
答えて このスレッドは１０００を超えました。
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