【速報】ワクチン1032回分が使用できなくなった問題、原因は冷凍庫の故障ではなく「たこ足配線」だった [アリス★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルスワクチンを先行接種する病院で冷凍庫の温度が上がり、ワクチン約1000回分が使えなくなった問題で、厚生労働省は2日、コンセントに複数の機器を接続し、冷凍庫に十分な電力が供給されなかったことが原因と発表した。当初は冷凍庫の故障が原因としていたが、製品に問題は見つからなかったという。
▽全文
2021/03/02 22:25
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210302-OYT1T50255/
関連スレ
【速報】コロナワクチン 1000回分余が使用不可に 保管用冷凍庫が故障で ★3 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614647245/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金+10万円以上
緊急事態宣言発出・延長したからには、国民全員に給付金はよ出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、出し渋ってる場合か!!
さもなくば政権交代へまっしぐら、次の選挙覚悟しておけ!!
乞食連呼するしか能の無いネトサポ共、覚悟しておけ
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
20万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 うちも電子レンジと炊飯器使うと電力不足するから許す(´・ω・`) いや、原因は毎日点検していないことなのだが、単なるミスに矮小化してないか? >>1
機械だから壊れる→機械は問題無い
/(^o^)\擁護してた奴らはどういう気持ちなんだよこれは やらかすのは最初から分かっていたけど
ちゃんと弁償すんの? 供給電力不足は想定されるべき問題であり
フールセーフ(馬鹿が運用しても不具合を防ぐ)の観点だと警告を発す機能を追加すべきだった 病院なのにそのレベルの設備運用しちゃうんだな
電力食う機器なんか山ほどあるだろうに
しかもマイナス80℃を作る機器だろ?
電力食うの当たり前なのにちょっと酷すぎるよねえ 文系とか生物選択とか以前に、生活の知恵レベルの話だから
今までの人生で一度もこういう経験無かったのかな ちょっと普通の冷蔵庫じゃないんだな、これは責められん >>1
すごいな、隠蔽せずによく公表したわ
コンプライアンスの時代ですなあ 問題は必ず周辺でおきる
これだれがいったんだっけ?
野口悠紀雄だっけ?
原発も原発本体ではなくて周辺であるところの堤防決壊でおきた
これと同じ こういう重要な機器は直接取れよ
仕様書にタコ足OKと書かれているのか たこ足配線で電力不足っておかしくないか?
使用電力がオーバーしたら電力不足ではなくブレーカー落ちるはずだぞ
また、政府はねつ造したか >>20
そうじゃない
むしろ問題は本体ではなく周辺で起きる
格言を地で行く話だったということ >>1
設置状況を写真で提出してもい、専門家が判定した方が良いのだろうか 病院職員って医者以外は低学歴なんだからメーカーがきちんと説明しないとだめです つーか、ディープフリーザーは電気食うから単独配線は当たり前なのに
タコ足にしたのはどこのバカだよ >>27
一般冷蔵庫ですらタコ足すんなって書いてるんだよなぁ 今日散々ワイドショーで取り上げてマウント取りながらワーワー言ってたMCやコメンテーター、どんな気分ですか? 別の場所のコンセントでも同じブレーカーに繋がった同一回路ということもあるから注意な >>17
学歴社会と他人を蹴落とす薄汚い出世競争の中に、電源タップのつなぎ方を教えてくれる先生なんているわけがない・・・ >>38
うちも精密機械売ってるけど納品のときにできるだけタコ足配線は止めてくれって言ってるな >>10
原因が変わったのだから擁護し続ける必要はないだろw >>17
仕事で部屋のコンセントが足りなくなるなんて体験したことがないだろうからな。
受け入れ担当者は設置場所の部屋の管理責任者の医師なんだろうけど、普段から仕事で忙しいからコンセントの数なんて想像もしない。
いざ立ち会ってみたら、コンセントが足りない。でも今から工事するわけにもいかない。ワクチンはもう届いてる。
他の部屋も空いていない。この部屋しかない。既存の機器の電源も切るわけにはいかない。
まあ実際にはほとんどの人は、ベストではないと分かりつつもタコ足でつなぐことを選んじゃうだろうね。 >>13
フェイルセーフとフールプルーフを聞きかじっただけの馬鹿 >>34
電力不足で電源落ちたんではなく、ブレーカー落ちて電力不足になってたのなら判るんだがな
今の政府は、不都合な事実は隠ぺいやねつ造するから全く信用できない タコ足配線って
まさかコンセントから電源取ってんの! でもタコ足って必ずやるよね
大丈夫だろうって思って 複数台冷凍庫をたこ足配線したら一時的には全部動いているけどたまたま同時にコンプレッサーが動くタイミングでブレーカーが飛ぶのか >>28
落ちないギリギリで動いちゃう事あるよ。その時は性能が落ちてる >>45
冷蔵庫をタコ足にするという発想はないわ
冷蔵庫の説明書なんか読んだことないけどw 原因が途中で変わるってますます怪しい
まさか1000人分横流ししてないよな >>28
設置部屋の空調切って排熱できなくなっただけだろ
そんなアホな話だと発表できないから話すり替えてるんじゃね? まあ、隠さなかっただけマシかな・・・
これで再発防止を考えるだろうし。 馬鹿すぎて何とも言えん
ご家庭のエアコンだって専用コンセントにしろって言うのに >>28
掃除機とかモーターを使ったら電圧が下がる ちょっと表現がおかしいというか怪しいなー
電力が十分でないってどういう状態だよ
電圧が下がるわけねえし電流不足になるならボトルネックの部分燃えるだろ
燃えたんならそういうはず たこ足配線で電力が供給されなくなるものなのか?
ブレーカーは落ちないで通常より少ない電力が冷蔵庫に送られてたってこと? >>13
>フールセーフ
フールプルーフ だ 馬鹿者w
fool proof fail safe >>70
動かないって連絡あったから行ってみたらコンセント刺さってないとかたまにある…
いやあ壊れてなくて良かったです。とか言うんだけど、◯ねクソ野郎と想っているのは内心の自由な。 蛸足用のコンセントに何アンペア迄使えるか書いてあるだろ タコ足配線で電力不足ってどういうこと?
100Vが90Vくらいにでもなったの? >>74
「コンプレッサー動いて冷えてるっぽいるからヨシ!←(温度は見てない)」
とかかな
_ノ乙(、ン、)_建物自体が凄い古い医療機関だったのかしら? >>69
冷蔵庫とエアコンはやらない
ていうか、やらせないためにあんな高いところにコンセント作るのか?もしかして 消費電力高そうなやつは壁のコンセントから直接、ってとーちゃんに教えてもらわなかったの? >>53
関西電力って契約アンペアの概念無いんだってな >>1
その原因は無理があるぞ
たこ足配線で電力が足りなくなったら、接続してパワーオンした段階で気付くはず
誰かが後付けで同じ配線に繋いだかそれとも嘘かどっちだ? >>64
コンセントまでの元の線が細いから、火災が起きないよう過電流流れたらブレーカー落ちるんだよ
複数の機器をつないだら電力不足で、電流が流れ続けるなんてことはあり得ない 以外とデスクワーク系だけだとそういう知識はすくないんよねえ
いまでも低出力だからってタップ繋げまくってる職場多そう ショートしたんかい。
てか、大事な冷凍庫にタコ足配線はないわな。
バカだろ。単独が常識。
中のワクチンは貴重なんだから。
ゆとりが設置したんか?w 医療機器はホスピタルグレードのごっついプラグをコンセントに直差しだろ
タコ足とかズブの素人か >>97
わかる
そもそも主電源入れてないまであるからなあ >>1
200V仕様だったら専用コンセントで安心だったのに まあ冷蔵庫は悪くないって言うために公表する必要はあったわな >>67
まあ静岡への変異株隠蔽工作もあったしねえ。
こんな記事すらも疑って掛からなきゃならない時代か。 日本人はこの世で一番信じてはいけないモノは日本国の発表だと大本営から学んだ筈なのに日本と言う国を疑わないからな 医学部、薬学部出身だと、電気のことは中・高校生並みなのかな? 停電に備えて専用の予備電源を備える報道もあったのに
タコ足が原因ってなんか嘘くさい理由 医療機器の営業やMRって
毎日病院に入り浸って、医者を接待するんだろ?
売り払ったらあとは知らねーってこと? お前らツインバードにごめんなさいしろよ(`_´メ) 素朴に考えて、なんでブレーカーが働かなかったんだろう?
まさか、働いて電源落ちたのに放っておいたとか????? ワイの病院の詰め所もPHSの充電機がタコ足配線でエライことになってるわ てっきり掃除のおばちゃんがコンセント引っこ抜いたのかと >>100
家庭でUPS使うとしょっちゅう発動してウザくて切ったりするじゃん。 原因は冷凍庫の故障ではなく「たこ足配線」だった
物は良いよう!すげーわ!言い訳が!よく考えれるわ!! たこ足やると十分に電流が流れないの?
俺のパソコンの不具合もたこが原因なのかなあ >>13
フールwwwセーフwww
造語おじさんwww 閑古鳥鳴いてる飲食店を接種会場にすればいい
業務用冷蔵庫空いてるだろうし なんだよ完全に人為的ミスじゃん
馬鹿しかいねーのかよ >>97
オレも町の電気屋さんにいた事あるから分かる「あるある」だねw >>130
金曜夜に電源切れて土日で誰も気づかず月曜日にびっくり! ん?ワクチンの副反応も報告あるしわざと使えなくしてる?
裏の裏よみだしたら陰謀かそろそろ寝るか 冷蔵庫と電子レンジを
同じコンセントからとったみたいな話か
アホすぎ >>85
電圧は100Vで変わらんよコンセントは並列だからどれも100V
最も冷凍庫や冷蔵庫は200Vの可能性もあるけど、いずれにせよ電圧は変わらない
電力が変わったという場合は電圧一定で電流が下がった場合
しかし、並列だから電流は機器では下がらずコンセントまでの電流が増える
そして、規定電圧超えたらブレーカーが落ちる >>125
その学科で電工のことはやらんな多分
医療機械は臨床工学技士や放射線技師だし 医療機関名は言えません!どこのメーカーは言えません!! 今の精密機器は壊れたら自分で簡単に修理できるものでもないし、
生活に結びついた電気の知識はどんどん失われてるな
何でも自作が好きなオッサンがどれほど心強いか。今の50代後半までだな >>1
これはひどいwwwwwwwwwwwwwww 延長ケーブルで伸ばして限界まで電流を流して電圧降下かな? 冷凍庫の胡椒だろうが蛸足敗戦だろうが
問題は対処をしなかったこと、
長期保管をできなかったことだけでもすまず、
破棄にまでしたこと >>149
お前のパソコンそんなに電力食うのかよ? タコ足で電圧下がって思ったより冷えなかったってこと?
うちも電動工具とか集塵機つないでるとパワー落ちたりするわ ふつうは設定温度より一定以上温度上がるとブザーで警告出るように作るだろ?
そういう仕組みなかったの? たこ足がちょっと気になって見てみたが
6つ口タップに4本しか刺さってなかったわ
しかも低電力のものばかりでwin これで言う電力不足って電圧不足の事だと思うよ
少なくともウチのフリーザーは冷えない冷えないって言われて行って調べて差す場所変えただけで冷えるとかザラだし持って帰って何もしないでさしただけで冷えるのもザラだし。 >>107
>>160
25 ザナミビル(兵庫県) [US] 2021/03/02(火) 22:57:09.80 ID:fbkMhhFp0
>>20
そもそもツインバードはモデルナ向け供給だから
ファイザー向けのフリーザーは納入すらしてないからな ならば何故27度だったかはっきり覚えてないが高い温度になるのだ? さすがに業者が設置した思うけどタコ足なんてする?
まだなんか隠してない? 大事な冷凍庫に冷凍たこ焼きでも入れたんか、このタコ。 原因は冷凍庫の故障ではなく「たこ足配線」だった
過電流だったら!ブレーカーが落ちるだろうが!!
今時!針金を使ってるんか!ヒューズに!! >>162
10A超えて距離を延ばすと線路の電圧降下も馬鹿にならんと思うぞ >>162
電圧降下ってあってな
そこらの工業高校生でも取れる電工2種にでも出てくる問題 どうせ専用の冷蔵庫なんだから温度センサーつけて規定の温度の範囲を逸脱したら警報なったりスマホに通知されるようにしとけばいいのに。 冷蔵庫メーカーへの風評被害はどうするんだ
ただのヒューマンエラーじゃねえか >>100
元のキュービクルに余力があれば電流値は青天井出でサーキットプロテクターが作動するか火を吹いて火事になんだけど
その元電がしょぼいと電圧降下が発生して半導体を使うようなデリケートな機器から落ちてゆく 2口のコンセントに冷蔵庫と冷凍庫を差すのは「たこ足」と呼べるのか?
まあ、普通は1台しか差さないけど >>28
医療機関の名前は明かせないとか言ってるしな タコ足ではなく、2穴使用だったそうだ。
2本で電力不足というのも、おかしな話しだが。 >>186
納品したけど設置場所にコンセントの空きがない、顧客も良いと言うなら、
タコ足でつないで帰るだろ。業者といえど。 >>1
あの空自のF-15の訓練時のミサイル誤射撃墜事件と同じ!!
人も認識不足は重大事故を起こす、
アポロ13号はこの逆で酸素タンク爆発させている!!
ワクチンで良かったと言えそうだ!! ふーん でもワクチンはファイザー製なんでしょ?
別のワクチンでいいじゃん
_ノ乙(、ン、)_ググったけど、コロナワクチン保存用の冷凍庫って消費電力350w前後みたいよ。
他に、何をつないでたのかしら?
ちなみに、アサピーによるとタコ足配線じゃなくて。壁についてる二口コンセントの両方を使ったって意味らしいわよ 管理不行き届きで効果を失ったワクチンがそれを検知できないまま摂取される
ワクチンを注射したのにもかかわらず感染し死亡した老人が頻発し
それが特定の地域に固まっているも、菅はそれを認めず
そして10年、20年後にやっと被害者団体が国に勝訴し、やっと賠償金がでるという未来 たこ足で電気が足らないことも知らない馬鹿がいっぱいいて呆れる
動けばいいと思ってるの?www AC100Vは実効値が100Vであって最大値は141Vな これ豆 >>13
7 ニューノーマルの名無しさん2021/03/02(火) 21:54:07.30ID:w/BJyGhm0
衛生管理者おすすめ
職場配置義務がある資格を持っておくと
働かないオジサンでも退職強要されない
さすが〜働かないオジサンだけあって
頭わる! 厚労省指示「専用回路を使え!」
ぐほっ、こいつバカやんwwwやっぱ文系脳過ぎだわ。
単に複数の危機を単一コンセントに繋ぐなで解決するのにさw >>197
いやマイナス70度だと元栓にさすだろ
エアコンなんて義務化されたし ディープフリーザーって100Vのもあるんだ。
200Vのしか見たことなかった。 ・サイトカインストームなど、COVIDワクチンの副作用が顕在化するのは2度目の接種から(ヴァンダービルト大学教授)
・サイトカインストームなど、COVIDワクチンの副作用が顕在化するのは2度目の接種から(ヴァンダービルト大学教授)
・サイトカインストームなど、COVIDワクチンの副作用が顕在化するのは2度目の接種から(ヴァンダービルト大学教授) 今まさにたこ足配線止めようとした医療機関たくさんありそう >>1
掃除のおばちゃんよかお粗末な結果な。
これでも暴動起こらないんだから、日本って優しい国だよ。
愚か者でも普通に生きていける国でもあるけど >>214
こんな記事すらもやっぱ裏があるんかね…
わーくにやばすぎだろう 軽自動車だから軽油を給油しました
って感じの笑い話だな >>181
普通はどっちでも使えるようになってるはず…
>>185
冷えないとモーターのせいで発熱するかな… タコ足では無いっぽいけどね。そもそも読売の記者も状況分かってないっぽいけど。
2口だけの専用コンセントじゃなくて、他でも使ってブレーカー落ちたんじゃないの。
>2口あるコンセントに消費電力の大きい冷凍庫と、別の冷蔵庫のプラグをそれぞれ差していたため、電力不足になったことが分かった。 >>162
100Vって結構いい加減で、たこ足関係無く微妙に上下はある。
みんなガンガン使うと90V台まで落ちるし、誰も使わないと100+数Vまではあがる。
もっと言えば100Vは実効値なので、派高値は141Vくらいまでは上がる。 よくわからん。やったのは誰なんだよ。厚労省の身内か?
それならなあ、いっぺん解体されろよ、お前ら。もうどないもならんわ。 いやいや、とっ、言うことにして、上級国民に先行接種させんだろう!! IT担当大臣がUSBの挿し方が分からないレベルのまぬけ タコ足配線はダメだってのは常識だと思うけど、特に冷蔵庫でコレやるか?普通に有りえない。
電力不足じゃなくて人間力不足だよね。 タコ脚なら電圧降下による電流値上昇のサーマルトリップだろ
電源事情知らんが そもそも想定せずに装置入れただろ
ビルですら電設増やすのにアホかと お前ら日常生活で電化製品のアンペア数気にするのか?
普通ブレーカー落ちるまで気づかんわ >>208
SEわい、激しく同意。
クラウドだなんだ言ったところで手元のデバイスもかなり進歩してる。
物理からアプリまで把握して弄れるようになるとめっちゃ楽しいって20年前の俺に言い聞かせたい。 >>28
そうだよな。その通り。
たこ足で有ろうと足りてれば問題無いし、足りなければ落ちる。
普通ブレーカー落ちたらすぐ気付くはず。
何か誤魔化してる気がする。
しいて言うなら117V仕様のまま使って95Vくらいまで落ちてたとか、、、 >>192
たこ足配線で機器が作動しなくなるぐらい電圧降下起きるぐらいなら
その前にブレーカー落ちてる 予備電源なくてフクイチをふっ飛ばした10年後にタコ足でワクチン飛ばす日本 すごく偉い医学博士でも、アンペアやワットについて知らない。
100アンペアの配線に1300アンペアの機器が接続されていたので、
工学学士の俺が指摘したことあるぜ。 病院の施設課に行ってたとき、透析機でそれがあったわ
稼働前に医者が気付いて事なきを得たけど 消費電力気にしない病院もアホだが
冷凍庫の納入業者がそこまで確認しとけよ それも悪いが3日間も気が付かないのもおかしい、危機に強い自民() >>237
ああその線もあるか
電子ポット沸かし中に電子レンジ付けてブレーカー落ちるとか 家庭用のコンセントだと1ヶ所で15Aだからティファールのケトルと電子レンジを同時に使うと配電盤の分岐ブレーカが落ちる ACのタコ足で電力不足は起こらんだろ
DCなら起こるが >>47
その理論だと、この病院は子供が設置したことになるのかもしれない これって、冷凍庫が冷えてないから発覚したんだろうけど
冷凍庫の不備で1時間くらい常温に戻ってから再び冷凍されたワクチンがあったとして
ちゃんとチェック機能働くのか? >>247
気にしない
ブレーカーって安全装置だから落ちたらあぁ助かったと思うだけ コロナは利害関係で繋がるWHO 世界権力 厚生省 マスコミが政治的に起こした詐欺
インフルは国内で患者が毎年一千万-2千万 コロナは8万 しかも市の者が町中でPCR検査キット
をなにもない店等に撒き無症状ばかり これが集団クラスターの実態 平均年齢79-84 0-19
歳 0人 これで休校 通常診断に使わないPCR検査は風邪インフル等に引っかかることが説明書記載
なので今年は風邪、インフルがほぼない ニューヨークタイムズは90%が偽陽性と報道 コロナ論文がインチキでノーベル賞含む世界の科学者23人から撤回が求められてる 騒動の理由は中小企業のみ倒産してるので大手救済、風邪以下のコロナに今回の危険な遺伝子組み換えワクチンを打つ理由は人口制御 多すぎる人口を削減するアメリカの公文書は存在しエイズは予防接種の7か所で発祥している
温暖化も1度しか上がっていなく政治的に起こされている
.
ヤフー検索→ 国家詐欺 ウェブノード >>236
庫内温度が上がるほど動くのに冷えないって故障じゃ? ・開業医の半数以上がCOVIDワクチンを疑問視(兵庫県)
・開業医の半数以上がCOVIDワクチンを疑問視(兵庫県)
・開業医の半数以上がCOVIDワクチンを疑問視(兵庫県) >>250
ブレーカーが落ちるわ!ショートして!! このくだらないミスが原因で、助かる命がいくつも失われるんだな たこ足は良く考えてやらないと結構ヤバい。
消費電力でかいのが先の方に居ると10V以上電圧下がること有るし、コピー機使ったらPCがリセットかかったりフリーズなんてこと普通に有る。
火が出る前にブレーカー落ちるから、トラッキングは別にして火事は余程運が悪なければ無いけど。 ひと昔前だけど、雑居ビルのオフィスのコンセントは100Vに届かない
ことがあったな >>247
気にしたいけどどのブレーカーがどのコンセントに分岐してるか解らないから怖いわ 駄目になる前に、職業や年齢などに関係なく、どんどん打てば良かったのに マニュアルはどうなってるんだ?
そのことが明記されてるのか? ブレーカーが落ちないのが不思議。
例えば力率が低かったりすると、こういう事が起きるの? 俺もよくやってるわ。タコ足。誰にでもあるミスだ。責められないね。 お馬鹿メーカーが原因究明できなくてタコ足のせいにしただけじゃないのか?
また再発するんじゃない? まあ、ワクチンなんか血栓増殖剤と思ってるから打たんけどな こんなんの、自家発電供給対応のコンセントに直結が常識だろ
なにしとんねんw >>281
今はそれも考えて屋上の電設増強とかやるよ 医者の事務処理能力の低さと機械オンチを目の当たりにしてるからそれほど驚かない
医学知識を頭に詰め込むのが医者の仕事だからいいんだけど、AIでいいよねってなったらいよいよいらない存在になるからな 大学教授がテーブルの上の新しい実験装置を使おうとしたら
電源コードが短くてあと少しのところでコンセントまで届かなかった
教授「延長コードを調達できるまで実験は中止する」
学生「先生!テーブルをちょっと動かせば届きます」 2021-02-22
新型コロナワクチン保冷庫をお持ちの皆様、予期できない長期の停電対策は医療向け非常用小型蓄電池で可能です!
▲新型コロナワクチン等を保管する超低温フリーザーの停電対策・電源バックアップとして
▲万が一の停電時にも超低温フリーザーを8時間止まらずに電源供給!
(※消費電力300Wの場合)
▲1500Wの高出力突入電流にも対応
非常時に最低限の機能維持やインフラの確保、ワクチンなどを守るため、
絶対に止めてはならない機器を稼働させ続ける必要があります。
_ノ乙(、ン、)ノ ググったら、こんな商品の売り込みもw ↑2月22日の段階で買っていたら防げたのにねw 1032とか微妙にモヤっとするからキリよく1024にしとけよ >>287
いやエアコンとか大容量のはタコ足せんだろ
とはいえマイナス70度の冷蔵庫の消費電力が気になるわ 医者も気が付かなかったの?
冷蔵庫だってレンジだって延長コード使わないやろ
>>237
そんなんありえる?
何アンペアで契約してんだよ 欠陥品を作ったと思われたメーカーはご愁傷さまです。
ポンコツは人間の方でした。 >>289
−70度という普通はありえないような条件で、極めて手に入りにくい物を
預かっているという自覚があまりになさすぎるわな。
まあ1000回分程度で良かったわ。 誰がコンセントを差した?
設置業者?メーカー?病院関係者?
これ、凄く重要 >>1
________
|原発事故と |
| 同じ構図 |
 ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ >>301
ちんぼを!お万個に入れるのは!得意なんだが!! まぁ、今時ブレーカー落ちるような状況ってそう無いからな
冷蔵庫+IH調理機+電子レンジ+トースター+オイルヒーター使った時は流石にブレーカー落ちたわw 医療の世界こそDXが必要だよな 血圧とか体温とか酸素飽和度とかバイタルは手動計測ばっか でも、この件でちょっと疑問なのは、内部温度が27度だった事
超低温冷蔵庫なら当然、断熱構造だよね?、それに今の時期に冷蔵庫の外の温度が27度以上も
あったとも思えないのに、なんでそこまで内部温度が上がったのさ? >>298
医者って何故か知らんが予算が無限にあると思ってるんだよな
ねーよ、こちとら公立病院だぞ >>286
電流は定格内で電圧降下だけならブレーカーは落ちないんじゃね? ブレーカーが落ちてないんなら、
少なくとも根元のところでは20Aとか30Aを超えてないんでしょ?
特定の枝に負荷が集中して電圧降下が起きるのは考えられるけど
装置がまるまる動かなくなるとか、内部温度が27℃まで上がるとか
そういう現象になるかな?
というかそこまでの電圧降下が継続して起きるような配線状態なら
火災になりそうだけど。 しかしコンセントには自由にささって使う側が気をつけろってよく考えたらムチャクチャじゃね
この冷蔵庫に限った話じゃなく一般的に
絶対間違った使い方するわそんなん
なんも警告すら出ないし なんで1024回じゃねえんだよ?って思ったあなたはプログラマー >>247
昔の家は15Aだったので、エアコンと何か他に電力多く使うのを使うとすぐ落ちてたので今でも気にしてる… >>296
なるほど
聞いた話だけど、どこでもPCを使い始めた結果
ビル全体が電圧降下したらしいね
電気のことは素人にはお手上げだわ >>313
オイルヒーターって情弱の証じゃ?... 多分、異常発見時の第一声は「何もしていないのに壊れた」 たこ足が原因とか安易に決めつけたらまた、同様の不具合落ちるわ
なんでブレーカーが落ちなかったか原因調査すべき
この政府は不都合な事実は、隠ぺいねつ造するの平気だからな 保存してるのがワクチンじゃなかったらばれなかった失敗 災害発生後に災害「対策」本部を設置する考え方が可視化されているのだろうか >>256
最近の医学博士は電気溶接だとか電気メッキまでやるのかー
すげー >>315
電力不足でガス冷作動してないだけだろ
あれってバカみたいに食うし
-72なら尚更 >>315
アラームも無かったのかねえ。どこの製品だかしらんが、ひでえ国になったな。 電圧降下とアンペアブレーカーは別なんだが…知ったかが多いなー 理系のはずの医者がこんな初歩的なミスを見逃したのか
日本ダメぽ 例えればだけど
キュービクルが1000Aしか出せないのに200Aブレーカーが6個とかになって分岐していくと運が悪けりゃ電圧降下は発生する オーディオおたくならマイ電柱を建てるところから始めたのに せいぜい たった 300万円分やん 300億ちゃうで 人命にかかわるような事態じゃなくてよかったよ。
1000回分のワクチンで済んだからな。 そもそもタコ足配線で電圧不足のせいで所定の冷却機能が満たせないんなら冷蔵庫側にも問題あるやろ
所定の時間で温度下がらなかった場合はピーピーアラームをだせよ 勉強だけしてきた奴らが仕事するとこうなのか?普通検証しない? ITどころじゃないな。
タコ足配線をどうにかしよう オヤジにタコ足の気持ちがわかるんか!
わかるわ!だって俺は・・・関西電気保安協会♪、だから >1日、冷凍庫の温度が27度まで上昇しているのを病院の職員が発見した。
>2日に業者が調べたところ、2口あるコンセントに消費電力の大きい冷凍庫と、
>別の冷蔵庫のプラグをそれぞれ差していたため、電力不足になったことが分かった。
なぜ27度になったんだ? 今日散々ワイドショーのMCとコメンテーターがマウント取りながら政府批判してたけど…原因は「タコ足配線」
明日のワイドショーは冒頭「お詫び」スタートかなぁ 今回は正直に報告があったけど
ミスを黙ってそのまま使おうとするのが出ないか心配 >>327
ちょっちなに書いてんのか意味分かんないっす ロック付きの抜けないプラグにしなかった設計が悪いわ。タコ足も避けれた。 >>323
賃貸で灯油使えないし、エアコン嫌いだから
快適さのためなら多少の電気代は許容するよ >>109
別に最初は冷蔵庫しか使って無くてあとから他の機器動かしたら
ショートするだろ >>343
多分アラームというか警告灯は付いてたはずそれを動作の表示と勘違いしてた可能性が 今のブレーカーは落ちても即効で復帰するのにね。
古いタイプだったのかな? 設置した業者が悪いとかなのかな
そんな巨大な冷蔵庫自分でコンセント入れると思えんし >>336
電気は素人には先ずわからね
電圧降下が起きているか簡単にチェックできる方法ってあるの? >コンセントに複数の機器を接続し、冷凍庫に十分な電力が供給されなかったことが原因と発表した。
電圧降下じゃん スレタイに何とか煽りたい乞食根性出過ぎでそっちに腹立つw >>347
古い冷蔵庫は外側が熱くなったろ
それと同じ原理
電流が流れてない訳じゃないからな >>339
病院なんて電力バカスカ使ってる
アンペア数なんて相当みてるだろうしね >>346
ちょうどタコ足あかん!のCMやってるな タコ足配線を防ぐアルティメットプラグってあったよな。
タコ足配線を絶滅させます!! コンセントの問題ってより、コントの世界やろ
だいたい病院で勤めてる職員って、医療事務とかの事務方除いたら、ほとんどが理系に分類される職業なんだから、気づいて普通だろw 、何、このオチはw >>253
いや
意味が分からないなら無理しないで良いよ 電気弱い奴多いからな
このスレ見てるだけでも無知が多い ただのアホだな
常識だし考えなくてもわかるだろ
わざとじゃね ブレーカーがすぐに落ちるなら
ガムテープを使えば良い。 漏電ブレーカー付きの延長コードに繋いだってことはないよな。それに複数の家電も。
それは一層アホだが。
分配コンセントに電子レンジ、湯沸し器ポット、冷凍庫なんてやってないよなw 2口の壁コンセントから取ってブレーカーが落ちることもなく冷蔵庫もアラームを発することなく機能不全になってる
俺は正直これを防げるとは思えん >>1
タコ足じゃなくて二個口のコンセントに冷凍庫と冷蔵庫を挿したとニュースで言ってたが
この冷凍庫、二個口もダメらしい >>1
冷凍庫の電力センサーは優秀だった!!
電力足りませんという警報音と警告灯は点滅していた
でも、その色はグリーン、音声警告は冷えてませんよなんとかして困るの繰り返しだった???
今や冷蔵庫も音声でしゃべる時代、これくらいの警告装置つけとけ
国がケチればこうなる!! >>340
オーオタなら全冷凍庫を乾電池で動かしてるわ 温度ロガーが付いてて、温度異常アラームが鳴るんじゃなかったの? インフォームドコンセントをしっかりやってねぇからだよカス! いや高校物理あたりで電気回路上の分岐電流や電圧計算ぐらいやるだろ これマスコミがまた病院と担当者目掛けてメディアリンチするんだろ ヒューマンエラーだね
やらかした奴はタコ部屋で働かせろ 何度も書くようだけど、ダメになったワクチンでその千個だけなの?
他のワクチンは大丈夫ってちゃんと把握できてるの? >>350
災害対策はいつしておくべきと考えていますか? これが今の日本のレベル
クールジャパンとか能天気なことを言って安倍一味に利権を配っている場合じゃないのに >>358
テスタ使えば簡単に分かるじゃんかよ…
今じゃRMSきちんと測ってくれるわけだし
別にフルークのを買えとは言わんよ >>379
コンセントって口が2つでも元は一緒だからな こんなことは他でも幾らでも起こるし、隠蔽されてそのまま接種されなかっただけまし >>1
おそらく電線コードが長すぎたことで起きる電圧不足による誤作動だと思うよ。
ブレーカーは落ちないが電子機器の誤作動が起きる。
初歩的ミスかと思われる。 >>7
8本までがタコ足配線で10本超えるとイカ足配線だぞ ヒューズ付きタップだと知らんうちにトンで使えなくなってるのあるな >>358
ありません!
いつも使ってるならモーター音や力が弱いなーでわかる
例えば掃除機とかドライヤーの動作
入ったばっかりの機器では、電圧表示計ないと絶対無理
表示計ない場合は、クランプ計か電圧計間に挟むしかないが…
使う前にコンセントにテスター突っ込むしかないかもな >>376
その理論であれば、ブレーカーを無くした方が良いのかもしれない >>378
二口って言ってもその先は一本のケーブルなんだが 皆自分の係でそれどころじゃねえしな。
あまり野次馬みたいに前線で感染の危険おしながら治療してる人たちの文句言うのものな。 >>325
一つのコンセントから1500w超えるように延長コードでタコ足してたらドライヤーやレンジだと性能落ちるやん
ブレーカー落ちるのは関係ないやん
しかも本来きちんと使用できていたら停電時でも8時間は大丈夫な設計らしいし 電圧降下で冷蔵庫ダウンしたの?電流じゃなくて?
97Vとかくらいなら普通は動くように設計されてるんじゃ
その前に大電流取るコンセントはタコ足するなって
割と常識レベルなんだが
エアコンとか専用コンセントにするだろ? >>353
灯油は危ないので電気ストーブ使ってるが
充分だ ワクチン打つな
厚労省がコロナワクチン打った人は献血に来ないでって言っとるぞ
あとは分かるよね 問題は冷凍ができなくなったことではなく、
放置さはて破棄にまで問題を大きくしたこと >>237
15A越えたて事だろ
ドライヤーと電気ポットを一ヵ所で同時に使うなて事と同じ 一般家庭ならたこ足配線もわからないでもないが
病院の電源系統ってどうなってるんだろ……
エアコンとか冷蔵庫とかは壁のコンセントに挿せって書いてないか? たこ足で過負荷でブレーカー落ちずに電圧降下したってこと? >>1
スポットクーラー2台をタコ足にして、延長コードのコンセントが熱で溶けかけたのを見たことあるしw >>416
クランプメータは電流を測るもんなので
分からないなら無理しなくていいって 厚生労働省の人間がやらかしたの?
だとしたら、通常運転だから仕方無いけど お前ら、さんざんバカにしてるけど
今のガキどもは、ヒューズの取り付けもできないだろう 馬鹿にしてる奴が多いが、医師は普段の業務があって、ワクチン受け入れなんて片手間でやってるだろうから。
たまたま設置場所の管理責任者というだけで、雑務を押し付けられる医師の身にもなってみるといい。 急速冷凍するには電圧が足りなくてゆっくりモードで冷したとか?
機械が自動でそうなる仕様でブレーカーは落ちなかった的な? >>421
んなこと誰でも知っとる
延長やタコ足配線するわけでもなくという話だ >>424
1500Wのブレーカーに合計で2000Wつないだらブレーカー落ちる
電子レンジとドライヤーなんて使えば一発で落ちる >>373
いや、タコ足配線は電気専門家でも自宅でやってる。誰でもうっかりはある。君だってね。フールプルーフになってないことが問題。
_ノ乙(、ン、)_>>347 容量が700リットルくらいある冷凍庫だと消費電力が1000ワットだしね。 お前らのタコ足配線とトラッキング現象の混同具合は以上 冷蔵庫と炊飯ジャーとホットプレート使うとブレーカー落ちるんだよな知ってる そもそもコンセントの電圧が低い建物だったのでは?
電力不足ならブレーカー落ちるけど、電圧不足はブレーカーあまり関係ないから >>360
いや、電流不足だろ。
家庭用電源タップでも使ってたんじゃないの。1500W容量の >>1
設置マニュアルを公開して議論した方が良いのだろうか
庫内の温度をネットワークで管理するシステムにした方が良かったのだろうか >>419
そもそもの話だがUPSやEG系にヒートポンプなんかつながないよ 兎に角はっきりしないことが多いね
原始人かよと思うわ >>13
その機能つけるのに億単位の金がかかってリベラル発狂 >>366
一般のご家庭なら元電が負けないから過電流なら配線が負けて火を吹くしね
デマンド管理してるんだろうからビーク電流値ぐらいは把握してるだろうけども
>>377
漏電ってのはいわゆる地絡
一般的なやつは30mA漏れると落ちるのよ >>412
コード長いだけなら不安定にはならない
分岐したほかの影響のほうが大きい 無知無能でも学歴だけは最高学府卒なら日本の教育制度の欠陥だろうな たこ足配線とかふざけてるのか?
コンセントの穴の大小とか言い出したら現場はパニック起こすだろうな 冷蔵庫はたこ足やめてくださいって設置時に言われたぞ
小さい奴ですら >>444
レンジとドライヤーの高出力同士の組み合わせなら落ちないだろ
機能によって使用する電力違うし >>434
あるあ……ねーと言いかけたが
スポットクーラーが壁のコンセントから遠かったので古い電源タップを使ったとき、コードが温かくなったのを思い出した
今のものに比べるとコードが細かったから、そのぶん電気抵抗が大きかったんだろうな
2台はヤバそうw ディープフリーザーのコンセントって
ゴツい形しててタコ足配線なんか出来ないと思うけど >>444
落ちるとは限らんぞ
表記されてるのはだいたい最大値だから
フル稼働しなきゃ落ちないW数で動く場合もある そもそも100Vとかいう途上国時代を引きずったクソ電源がいかんのよ
男なら230Vだろ これから何億回と作業するんやから1000回分くらい誤差やろゴチャゴチャ言うな
あんまりうるさく言うと温度管理を失敗したワクチンを黙って打つ奴が出るぞ >>337
設置に医者は関わっていないだろうな。
その辺の文系事務スタッフが対応しただけかと。 >>452
そもそもコンセントに刺さらんような
でもこれっぽいなあ >>10
公開されている原因が変われば
意見も変わるのは当然なのでは? >>445
どこどう見てもミス以外の何物でもないけども たこ足配線はデマやで
>2口あるコンセントに消費電力の大きい冷凍庫と、別の冷蔵庫のプラグをそれぞれ差していたため、電力不足になったことが分かった。
スレ主が本文載せない時は注意しような 専門家のやる事かよ
なんだこの責任感の無い病院は馬鹿か つかこれどうやって使用不能って判断するの?
−60℃より温度が上がった状態が何分でアウトとかあるわけ?
イケるっしょで使われたら副作用が強くでるのか? タコ足か二口かは知らんがいずれにしても真因ではない。
仮に同じ時間にたまたま停電したりしても同じ事になってる。
機械に100%確実に動くと言うことはあり得ないからだ。
根本的な原因はチェックの間隔が長すぎること。
社会的にも金額的にも大事なワクチンを保管しているのだから、
休日でも最低でも1日1回の点検は必須。 一体何をやらかしてどういう現象が起こったのかちゃんと説明してくれ >>468
高出力同士の組み合わせでないなら
の間違い >>443
わかってないから>>378のような間抜けなことを >>477
文系とか書く意味は?
医者にも理系にもマヌケはいくらでもいるのに文系を目の敵にするなよ >>11
ブレーカーじゃなくてヒューズで
ヒューズの代りに針金を使っていたんだろう たこ足配線しなかったところで
コンセントが足りてないんなら
工場するのを待てるのかっちゅう話になる コンセントに足引っかけたよりもショボいオチだったな おがくずのなかで電球光らせて火事をだす
Gラン大学の展示物にくらべたら全然マシ。 ウェブカメラで温度表示を監視するだけでも良いのだろうか >2口あるコンセントに消費電力の大きい冷凍庫と、
>別の冷蔵庫のプラグをそれぞれ差していたため、
>電力不足になったことが分かった。
そもそもコンセントが二口なんだからたこ足とは言わないよな
こんな言い訳してたらまた2口コンセントにそれぞれ差し込んで電力不足起こすぞ
関東と関西でヘルツの違いがあるのに切り替えできてなかったとか、他の理由もあるんでないの? レンジのこと言ってる人いるけどインバータついてる家電は常に一定の電力消費しているわけではないだろ 病院なら設備屋がしっかりしろよ
なんの為にそこに常駐してんだ
病院側は次の契約更新でスッパリ切っちまえそんなゴミ会社 原因が分かっても、誰も責任は取らないじゃん
責任を取らないことを分析して意味があるの? 冷蔵庫の故障を調べ中とか
大臣が言うてたが、調べるまでもない。 それにしても、またこういうことが起き、もったいないし責任を負うから知らん顔して射ってしまおうという自治体が出たら大変だな。
管理を多重チェック制にし報告書を作成しないと怖いかもな 嘘くせえ 最初から冷えてなかったのか 定格仕様も分からないアバウトな記事 日本はワクチン無くても収束しそうだし
むしろ危険なワクチンいらんやろ >>515
設備屋が想定してない使い方したらそりゃ不具合起きますわw この冷蔵庫はどうやって設置されているん?メーカーから直接人が来てるの? 優先低い俺の順番は5年後位かな。
まあ、パスするから、100年後でもかまわない。 >>426
電気科とか出てるなら知ってるだろうけど普通はその程度では落ちない
でもこの世には出来の悪い子が居るのよ
うちの事務所PC200台ぐらい動いてるんだけど特定のPCだけ突然再起動する
散々調べたら電圧降下でD○LLのとあるデスクトップだけ98Vぐらいで落ちると判明w >>474
え?ちょっと大丈夫か?
電圧は100V固定なのに(もしかしたら三相200V固定かもしれないが)、電流が不足しないで何が不足するんだ? 何でも政府のせいにしたい奴、笑えるわ
今回は病院側の管理の手落ちだから
呆れて物も言えないが、
お前は自分が買った冷凍庫が初期不良で
壊れて、中のものがダメになったら
自分のせいだと諦めるのかと。
メーカーのせいなのをわざわざ隠蔽(笑)して
自分のせいだと言い張るのかと。 次はどんな案件来るのか
到着したワクチンを冷凍庫に入れ忘れかな >>416
昔はほんのちょっと照明が暗くなったな……
親戚の家に泊まったとき、夜中に回していた洗濯機の音(回転と停止)に合わせて
照明の豆球がほんのちょっと明るくなったり暗くなったりしていた思い出 どこの業者、メーカーにもダメージがないようにする捏造、言い訳じゃないの? タダみたいな原価なんだから
ほろもうけww
不必要害悪製品 つまり毒 >>531
冷蔵庫や洗濯機をタコ足で使ったりはしてないだろ タコ足配線じゃなくて壁の二口のコンセントに冷蔵庫一個ずつつないだだけで電力不足になったって話だけど 冷やすのって電力食うからそりゃそうだろうな
数台の冷凍庫を同時に超低温設定にしてたらそりゃブレーカー飛ぶんじゃないの >冷凍庫に十分な電力が供給されなかったことが
こんな表現だが、単純にオーバーロードで遮断機落ちただけじゃないの? >>226
やっと来た cmの戒めがあれば防げたのにね 研究所とかならデカい機器入れる時は
真っ先に電力確認するけどね
後は重さに対しての床の耐久度とか
病院なら設備担当が普通は把握してないとおかしいな -70℃とか保管が極端に難しいからな
短時間電源落ちただけで使いもんにならなくなるんだろう 日本ってほんとに発展途上国並に落ちぶれたんだなというのがよく分かる IT後進国だってことは知ってたが
まさかITじゃなくてもこのレベルだったのか アイスクリンが解ける原因で
冷蔵庫の温度の設定温度を切りにしてた事はある。 昔の小ブレーカーは15Aのもあった
最近はほぼ20Aだけど
それよりこういう特殊な電路は電線、ブレーカー共に特殊なの使ってるかもしれんから
この辺の話は20Aだったとも限らない
えーとブレーカー<ケーブルになる組み合わせならなんでもいいんだっけか >>530
電圧が固定ってのは大いなる間違いだわ
試しに春・夏・秋・冬で1時間ごとに値を測定してみろ
電圧変えて送ってるから 電圧降下じゃないだろ
動かなくなるほど電圧降下する前に、どこかのブレーカーが落ちるわ 片方は薬品保管用の冷蔵庫みたいだけどそっちは大丈夫だったのかね
https://www.tokyo-np.co.jp/article/89123
> 厚労省によると、医療機関が冷凍庫の電源としていたコンセントに、薬品保管用の冷蔵庫も接続していた。
> 電力消費のタイミングが重なるなどして、冷凍庫に供給される電力が足りなくなった可能性があるという。 >>470
火災の原因の7位は配線だからな
コンセントやコードの過熱による火事は多い でもお前ら注射がこわいから、順番来ても打たないよね。 そのために何人が感染してそのうち何人が死ぬんだろうな ブレーカー落ちならセーフだけどタコ足はギルティーやろ 例えば200Vの機器なら電源容量とかも確認してたんやろうな
便利なのも良し悪しやな >>540
まぁそもそも冷蔵庫とか単独さししてねーってだいたい書いてあるしね… >>503
電気工事頼んで分電盤からもってこい
何時間もかからん >>509
これ、マジでなんで起こったんだろう
スレ内で電圧低下でって書いてあるけど、それで合ってんの? アルティメットセーフティプラグ使わないからこうなる 自分も理解してないのに医者が文系だから〜とかわけわかんないこと言ってる奴いて笑うな >>529
電圧は98Vくらいでも不調になる機器ってあるんですねぇ
メモメモ
うちもパソコンの部屋は97Vくらいでたまーに不安定ですわ
電源変えたら割とがんばってるけど、昇圧した方がいいのかもしれない >>237
そういうことなんか?
27℃まで上がってたのはよくわからんけど、病院の空調の設定がそんなに高いんかね? >>496
理系と書いてあったから、文系とレスしただけ。
まぁ、確かにこんなの文理関係無いな。 リンク先にはたこ足配線とは一言も書いてないが
やはりゴキブリは日本語読めんのかな
>> 2口あるコンセントに消費電力の大きい冷凍庫と、
別の冷蔵庫のプラグをそれぞれ差していたため、電力不足になったことが分かった。 要はブレーカー落ちたのか?
これは病院側の失態だな たこ足配線していても、十分な容量があれば問題ない
問題は消費電力に対して供給設備が劣っていただけ 病院内ってめちゃくちゃ電気の余裕みてるもんだと思ったけども…… 知ってるでしょ?
国民の半分は偏差値50以下なのさ 無能ジャパンw
理系なのにこんな事すらわからない
ここまで世界中で騒がれて重要なものを扱ってたら普通は気が付くだろ… >>315
熱源はワクチンだから
だから冷凍保管が義務付けられてる 河野がちょっと前に冷蔵庫の点検してるってドヤってたけど
運用レベルまでの想定はできてなかったということか
わーくにらしいな >>460
漏電と地絡は別現象なんだけども…
入りと出で10mA前後の変動があったらトリップする
30mAもダラダラ流さねえよw
>>529
それは一次側の倍電圧整流とPFC部のトライアックの問題
RMSだけ見ても分からない
位相ズレや正弦波でないようなのを入力すると、DCではさらに電圧が落ちる
スイッチング電源はそんなので意外と簡単に落ちる >>552
あなた、水の沸点は何度か知ってる?
100度と教わってるけど気圧が変われば100度じゃないんだよ
それでも、一般的には100度と言われてる
電圧が下がったのがたこ足配線と書かれてるが、そもそもたこ足配線すらしてない
電圧が下がったから冷えなかったのかはなはだ疑わしい >>582
まさかお医者様がいてこんなこと起こるとは思わんかったんやろ
ていうかこれどうやって各病院に設置してるん? 交流回路と負荷インピーダンスから勉強しろw アホ草 >>533
故障して対処しなかったことのへりくつに
メーカーが悪いのいう難癖は無理 >>587
設計の点検をしたのか、調査すべきかもしれない >>569
ディープフリーザーって熱放出が凄いから
置く部屋は冷房つけないと駄目
電力不足なら空調の冷房も効いてなかったのかもね >>533
我が家の冷蔵庫の中身の為に予備の冷蔵庫を準備することはないが
つまりはそういう事よ >>552
せいぜい100±10V程度だろ。
電流が流れているのに、そんなのでダウンしたら、機器の故障じゃん。 >>43
タコ足ではないらしい
2個口コンセントの一方に冷蔵庫を繋いであったそう。
俺の推理では節電器を設置して
病院全体のボルトを96Vにしてたのでは? 今度から、人間を絶対零度にして、ワクチンは常温で良い。 病院名は非公表じゃ済まされんだろ
こんな病院に入院したら息ができないだの手術に失敗だのってことが起こりうるぞ
患者の自己防衛のためにも公表しないとおかしい
で、盛大に叩かれろ 盗電で言うと
決死隊「全電源喪失、2号気0パスカス」
という場面。 いうて流せても1系統15Aでしよ
冷蔵庫みたいな消費電力食うやつを2つもつないだらやばいわ >>582
お前も含めてだ
しかもクソの役にも立たない男がウジャウジャいる >>568
日本の電源は 101v±6v
そもそもの供給電圧が低目で、同じコンセントに電力食う機器があった場合、
電圧は瞬間的に下限以下になる可能性がある。 勿体無いけどやった事無い人間には責められんな、そら準備不足も各地で起こるだろ >>86
NHK、その路線でちょっとやりすぎたろ?
80年代からつい2,3年前までひっぱってたからなその路線 >>533
冷凍がとまってすぐ対処してれば
「長期保管は無理」なだけで話は終わってたから コンセントについてググってみたが…
この冷凍庫自体は350wくらいなんだっけ?
もうひとつの差込口は冷蔵庫だったらしいが、1000wも使わないよな
1.コンセント1カ所で使用する電化製品の消費電力合計が、1500W以下であること
2.さらに、ブレーカー1カ所で使用する電化製品の消費電力合計が、【ご利用の小ブレーカーのアンペア数×100】W以下であること
例)ご利用の小ブレーカーのアンペア数が20Aの場合
20×100=2000 →2000W以下であること
https://www.reitoukorental.com/ec.html >>564
分電盤から単独直接でもたりない時は足りないよ。 そもそも建物の設計段階でコンセントが足らないんだよ
電力食う機器をたくさん置くことなんか想定されてない >>1
え?
結局どこの病院なの?
1032人分なんだよね?
普通タコ足配線なんてするか?
検体保管の場合もあるだろ
>>554
ダメだろ
並列回路なんだから片方がダウンしてるってことは
もう片方も死んでる
電源コードに二個分の負荷だから。 まあ判ってた
もう発展途上国並に民度低下した日本に、こういう厳密な管理が必要なものは無理だから こんな医療機関に俺の有能な精子を冷凍保存してほしくないわ >>21
普通の冷蔵庫でもタコ足配線しませんよ、説明書にもそうしろと書かれてるはず >>574
その程度なら特に問題ないはず
昔のIBMのデスクトップには、裏側に110V/220Vの電圧切り替えスイッチがついていたものもあった
日本では110Vにするよう案内されてた >>594
なんで交流の場合、抵抗の事をインピーダンスっていうんだろうね。
かっこつけてるだけなのだろうか? >>616
そもそも病院は病院自体が変電設備持ってるから
一般家庭のソレと同じであるとは限らんよ タコ足じゃなくて二口コンセントのもう一つに冷蔵庫つないでたので容量不足が原因。
二口で2kw位が限界だったはずなので冷凍庫だけしか繋ぐの無料 タコアシだろうが電力不足だろうが知らんが何故に室温以上になってるわけ? >>588
漏電イコール地絡だ
人体に流れると死人が出始めるからたいてい30mAってだけで水場では6mAとかもあるべ 人間を零下70度にして、ワクチンを注射したら、あかんの? >>604
もう少し言わせてもらうと1気圧でも100度を超える場合もある
モル沸点上昇というのがあってな、それでも一般人に水の沸点は
100度ではないと説明すると怪訝そうな顔をされる >>432
だからそうしてたろ
1カ所に複数挿したのがマズかった たこ足ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアあああああああああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッ 俺はこれも段階的な嘘で真相は扉が開けっ放しだったからとみている 緊急をようしている コロナ関係は
手抜きだけではなく 丁寧な綿密な
仕事をしてもらいたいですね
忙しいのでしょうけれど
時々点検をしているのでは
日本人らしくない 忙しいのでしょうけれど 熱を逃がす
換気扇付き排気口が
必要なくらいかも
マイナス70度の冷凍庫
業務用で使うことろ他にあるの? 冷凍庫を設置したのが誰なのかが分からない
重要な設備なのだから電気工事の資格知識を持つ人が立ち会っていると思うのだが
現場がこんなレベルでは原発事故が起こったのも無理はないと思う ニュースでは停電になっても大丈夫な保安電源に接続すると言ってたから、保安電源の容量不足じゃないですか。 >>588
二連だったのか
正弦波が多少乱れても動力のモーターじゃないんだからPCってやつは関係ない >>628
あったなぁ
あったあった
>>629
レジスタンスだと常に邪魔する方向に働くわけ
並列の場合は周期的に変化するから常に妨害するって概念だと間違える
そもそも複素数だし >>601
これ「たこ足配線」って報道するのは良くないよな
電源タップ使ってたわけでもなく壁の2口のコンセントにひとつずつ挿してて電圧降下起きてるわけで、普通の「たこ足」のイメージと違うから再発する可能性ある 真相は、冷蔵庫の電源をコンセントに指すの忘れてた(人に言うなよ) >>586
確かにその通りなんだけども、これインバータ調相の機器だから
力率改善と倍電圧整流をする
動作モードは2通りあって運転中に力率低下や波形の潰れ、母線電圧の低下
こういうのがあった時は電流を余計に取り込んで性能を補償する
ヒートポンプのサイクルを回しただけでプラマイ10%を超える暴れ方をする場合は警告を出して出力を抑制するか、運転を止める
後者は言うまでもなく火災予防 これ表に出てこないだけで、この病院で実は人災による死亡あるんじゃねーか? 温度管理で効果なくなってるワクチン他にもある
60歳が接種後に死亡
注射器は韓国製
俺はパスするわ。 >>28
過電流でブレーカーが落ちたとすれば、同じコンセント系統に接続されている機器が全部止まったはずだが >>1
( ^∀^)「仕様説明書くらい読めやマヌケ」 >>644
ちょうど暖房のよく効いた室温くらいになってたらしいし扉が開いてた線は濃厚だと思う
扉が閉まっていれば断熱された箱の中がそこまで温まらないんじゃないかと >>630
だから、他に原因がありそうだから調べるべきと言ってる
そもそもたこ足ってのが誤報だからな
冷蔵庫の定格電力や東西のヘルツの違いや、何らかの故障を疑うべき
2口コンセントに差し込んでブレーカーも落ちず数日電力不足とか考えにくい
もし、同様な現象が他の冷凍庫で起きていて一時的に温度上がってまたー70度まで下がってたら気が付かない可能性がある。
そうなれば、既に壊れたウイルスを接種することになりかねない。
この政府は不都合な事実は隠ぺいやねつ造するから信用できん >>632
中がどうなってるかじゃない
やってもいないタコ足で馬鹿にされてる事実 >>656
なんて書けばいいの?
1系統に2つ繋いでタコ足のような状況にとかそんなん? こういう電気食いそうな電気製品には専用のコンセント必要なんじゃない?
エアコンみたいに >>578
全体では大電力使えても、配線の限界があるから1つのコンセントから集中させちゃうと遮断されるようになってるんだよ >>601
てかタップにサージがついてたと仮定して、
>>624のとおり1100Wだとすると、
そこにもう一つ薬品用冷蔵庫繋ぐだけで2000W超えるだろ?
だとすると100Vとした、2A流れるから
サージあるなら発動する
200V三相だったりすんのかね >>14
調べてみるとわかるけど、市町村が買ってるようなサイズだとせいぜい400W程度だぞ?
同じコンセントに電気ストーブでも繋げたんじゃないのかな? >>656
テレ東系の「WBS」が、新型コロナ関連ニュースのコーナーの中でこの件を短くやってたけど、
まさに「テーブルタップにさらに3口アダプタを組み合わせて5本ぐらいプラグを差してる映像」を
流してました。見た人は絶対誤解する。 これタコ足配線じゃねーだろ
根本的な給配電のタコ足配線てただの基本設計ミスでしかねー >>413
蛸より2本余計に生えている烏賊の足は学問上だと腕扱いなんだってさ アウトレットが1つで、冷蔵庫が2つなら、
口ふやすしかないよね。 たこ足配線が中国製だったらしい
日本製なら問題なかったのに ( ^∀^)「たかが冷凍庫だという認識だったんだろうな」 自宅で1ヶ所もタコ足してないやつだけが非難していい。
お前は今すぐ自分の部屋を見回してみろこのアホが。 たこ足配線ではないようだな
ソースの読売がタイトル修正したようだ アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハh >>660
ブレーカーも落ちず警告も出さず機能が停止するケースって何か考えられますか? >>630
その場合、一般家庭より上の設備なんじゃね?
冷蔵庫も業務用冷蔵庫の可能性あるだろうけど、なんか疑問が残る案件 千人以上の医療機関の人間がいる建物の電気設備は、出来ているだろ!今回の接種は医療関係者だけ、各自治体で接種の予定されてる場所に置いては、設置場所と電源供給等が立ち会いの上決めているTV放映もあり、甘かったのは医療機関のみ 家庭用冷蔵庫の取り扱い説明書にある蛸足配線についての記述は容量の問題なのか、その配線のもたらす弊害の問題なのかどちらなのかね >>644
かもしれないな
27度っていうのが不思議だね >>388
この回が異常に面白いんだよな
あとのミニマッサージャーとかより。
イワマユ懐かしいのう
峰竜太と岡本夏生がうますぎて笑うんだ >>665
同様の現象が他の冷凍庫で起きてる可能性もある
そして他の冷凍庫は温度が上がった後また、稼働してマイナス70度まで下がってたら
使うときに気が付かない可能性が高い
原因をもう1度しっかり調べるべきだな
こんな調査では再発する >>578
CTだMRIだ同じコンセントから取ってないだろ 無症状コロナになると全集中できないマヌケが増えるって本当なんだな もしかしたら冷凍庫の故障という原因にどうしてもしたくなかったので
無理やりタコ足配線が原因ということにしたのかもしれない >>705
その理論だと、9本以上はタコではなくなるのかもしれない >>671
見出しの「たこ足配線」消したのに今度は「危機」てw 1つの20Aブレーカーで複数の壁コンセントを面倒見てる可能性もあるし
24A位までならブレーカーが落ちずに動作してしまうかもだけど、
それによる電圧降下が冷凍庫みたいな比較的単純な仕組みの機械が
おかしくなるくらい大きいんだとすれば、
壁の中の配線がよっぽど細いとかなのかな 韓国が輸送中におシャカにしたの笑ってたネトウヨあれ?
輸送中どころか据え置き冷蔵庫で温度維持できないって、そんなことある? >>660
>>624見ると100もあるみたいだぜ マグロの冷凍庫
マイナス70があった!
すごい設備
前室まであるみたい
ぐぐると面白い 俺の居た大学病院ではまず考えられんな
施設課とか委託業者のレベルとかホントに大事だな 壁にコンセントが二つあって、そこに差し込むことを
タコ足配線とは普通言わない。 >>644
この時期、気温より高いなんてありえないわな >>1
タコ足配線はしていなかったってテレビで言ってたが
つかワット数(アンペア数)ぐらい常識だろうに医療関係者ってアホなん?
序でに言えば普通容量オーバーしたら落ちるブレーカーぐらい使うだろうに医療関係の設備ってそんなチープなモンしか使ってないの? >>708
必死に働く冷凍庫からの排熱のせいでもっと上がるという可能性はないのかな >>616
定格が350Wだとしてもそれは総和の平均だから
冷蔵庫も冷凍庫もヒートポンプはインバータで駆動してる
温度上昇を検知したり初期のガス圧が低い状態だと、一定時間は1〜1.5kWまでめいっぱい使う
目標の温度に近づいたらサイクルをゆっくりと回して低電力に移行する
ON/OFFじゃないから、停止から+200%程度まで無段階で可変するのよ
だからハイブリッド車なんかも作れるわけだ たこ足から火花が出て冷凍庫の電源が落ちたというのなら納得できるが うそくせえ
少しくらいたこ足してたってコンセントから直なら電流は足りるだろ
絶対嘘だわ >>678
そうだよ。病院なんて大抵どんな機器も単独コンセントで接続される。落ちるとシャレにならん機器ばっかなんだから
殺菌庫あたりはもちろんPCごときですら単独で電力取ってる >>707
病院は始末書書くだろうね
保健所通して厚生労働省に事故の報告必要だし。
あとこれ公費だからいわば国民の税金無駄にしてるわけよな
先行量産だから各国に対して優位になるよう高値でやってるわけで。
そうなると冷蔵庫設置した業者とか、病院側が賠償することになんでねーの?
知らんけど 昔使ってた米製音楽機材がしょっちゅう調子悪くて問い合わせたら
電圧を安定させてくださいって言われて良く分からないけど
昇圧トランス買ったが結局安定しないままだった
あれほんとに電圧の問題だったのかなあ・・・ 冷凍庫を設置する準備段階時のニュースで、専用の電源設備が必要だと言っていた。
クーラーを設置する時も既存の電源コンセントではなく専用のコンセントを設置するように。 >>727
ありえないと言うミスなのにあり得そうなのばかりね 電力が必要となる機器を設置するような部屋じゃなく、
想定外な部屋に冷凍庫を緊急設置したのか ( ^∀^)「河野が旗振りしてあちこちワクチン接種のシミュレーションやってるけど そこまでたどり着く前に詰んでたな 河野よ、もっと前の段階からシミュレーションやらせろ 幸いワクチンが揃わないからお前暇だろ」 厚労省の発表内容(pdf)が
新型コロナウイルスワクチンの保管温度の逸脱に関する調査結果について
昨日、ディープフリーザーの稼働が停止し、新型コロナウイルスワクチンが使用不可となった事案について、
その原因の調査を行う予定としておりましたが、本日、ディープフリーザーの納入企業が当該医療機関を
訪問し、調査を行いました。
その結果、ディープフリーザーの故障は認められず、同一の電源コンセントに複数の機器が共有された
状態で使用されていたため、電力不足に陥ったことが原因と判明しました。
厚生労働省としては、この調査結果を踏まえて、ディープフリーザーを設置した医療機関等に対し、
再発防止に向けた注意喚起を行ってまいります。
とあって、ブレーカーが落ちたかどうかについては記載なし。「たこ足配線」も記載なし。
一夜明けてからのニュースではもうちょっと詳しくわかるだろう。 昨日散々政府批判に持って行ったワイドショーMCとコメンテーター、無駄な時間お疲れ様でした >>734
「タコ足配線でも冷蔵庫は使える」というサイトがあったが、そういう知識がない人が適当かいたのかしら >>684
これはひどい
二本足の人間を4本足のネアンデルタール人の映像だしてるレベル
そもそもたこ足じゃない
他の病院でも二口コンセントにプラグ刺してるのに、映像見て爆笑しながら
うちはたこ足じゃないから大丈夫とか言ってるかもしれん upsとか言ってるやつバカだろ
コンセント単位の電力不足に対応できてないじゃん ミス犯した病気にはワクチン供給ストップのペナルティーを課すべきだろ。 これを皮切りに、こんなアホな話が全国津津浦浦で繰り広げられる事だろう >>671
メーカーから人も来ないで運送会社が設置場所に置いて行きバカが同一からコンセント刺してそう >>740
アメリカ製だと60Hzだな
東日本でつかった? 家のコンセントとかでも規定の電力量が刻印されてたりするの見たことあると思うけど
ブレーカーが落ちずに火災の原因になったりするって啓発されてたりするから大容量のものを同じコンセントに刺すなってのは基本だろ
電流、電圧が取り合いになって規定の電流・電圧得られなくて落ちるってましなほうだよ −70度の冷凍庫
消費電力スゴそう
たこ足配線するって
頭悪いな(・∀・) そもそも、東西の電源周波数を統一できていない時点でインフラに対する考え方が不適切なのだろうか
外国の人はフリッカー現象を見てどう思っているのだろうか ピュアオーディオの人つれてこいよ
「電源周りで200万円くらいでお願いします」
「ラジカセかよ」
くらいの感じで >>712
温度管理タグみたいなの(設定温度以上になったとき、異常を示し続ける)は、
医療機関で保管中は使わないのだろうか? >>1
(; ・`д・´) お粗末!
・・しかし節電スイッチの効いたコンセントとかも家庭用100Vではあるし
業務用だと200Vなのかな。十分な電力が得られなかった、と言ってるけど
ブレーカーが飛んだような事は書いてない。本当は冷蔵庫のほうが冷媒ガスが
コンプレッサーから抜けたりして冷えが悪くなったのではないか >>753
学校で言うところの用務員さんみたいな、作業を直接やらされたおじさん 電圧降下だね。デリケートな管理を要する機器としては扱いが杜撰すぎる >>717
危機感だけ高すぎ、読売
相当焦ったんだな この病院一般人より後回しにされてしまえ
土日も確認しないとかいい加減すぎる >>743
ある。公立病院や大学病院ですら耐震固定うるさくないのよ。移動が前提で固定出来ない機器が多いってのがあるからなんだけど、さすがにそれは固定した方がいいんじゃないかという保管庫的なものなんかも床アンカーはもちろん壁アンカーもない場合が多い ( ^∀^)「結局 原発制御なんかムリな民族だろうね」 二口コンセントに二つつないで、タコ足とはこれいかに? タコ足だと電圧が不安定になるんだよ。だから俺もメインPCはコンセントに単独で刺してる。 勤務先にマイナス70度以下まで冷やせる装置が何台かあるけど、全部200ボルト電源だよ。 >>756
うん東日本だった
その辺も関係あるのかな? ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>779
業務用冷蔵保管庫関係は大抵200v
100vなんて扱ったことないわw 製造メーカーのせいにしてた人はちゃんとごめんなさいしようぜ 病院側の人間が100Vコンセントを壁から取ったらブレーカー落ちずに機能停止してましたって話なら俺は責められんわ >>779
それなんだよ、政府の100Vの冷凍庫の選定自体が問題だった
これを隠したいから、たこ足が原因とか適当にねつ造して逃げてるんだな
この冷凍庫は70度まで上がったけど、温度が上がったりまたマイナス70度まで下がったり
繰り返してる冷凍庫があってもおかしくない
200Vの冷凍庫にすべきだったな >>648
業者が設置と説明の練習するニュース見たけどね >>481
どう考えても予測可能で初期の手順や注意点に組み込まれる内容なんですけど >>616
>>624見たらわかるけど、
デロンギオイルヒーター並みのハイエンド1000Wだから、
定格1500ならこの低音フリーザーと薬品保管庫繋げたら
一発で超える
まあここで発熱しなかったのはありがたかったにせよ、
ダウンしたか、サージで保護装置働いたんだろうな
病院あるある 厚待遇で召し抱えた優秀な官僚さまがタコ足配線で冷凍庫ぶっ壊して国民の命を左右するワクチンを駄目にしちゃったわけですか…死刑にしろよ。
普段金と権力を与えて好き勝手させてやってるのは完璧な仕事を義務づけられてるからだろ?それが可能なくらい優秀だと認定されての待遇なんだから失敗したら腹を切るのが当然だ。 コンセントに複数の機器を接続し、冷凍庫に十分な電力が供給されなかったことが原因と発表した。当初は冷凍庫の故障が原因としていたが、製品に問題は見つからなかったという。
これが原因なら、すぐにヒューズが落ちて、すぐに原因が特定できたと思うのですが? >>28
蛸足配線すると機器類が電気(AC)を奪い合うことで入力電圧が低下するのよ。
機器の電源ユニットは低電圧ACでも無理して動作、規定のDC出力をしようとする。
あんまりひどいと保護回路が働いて停止するか、無理な動作がたたってFETなんかがパンクしたりする。
今回の冷蔵庫だと蛸足は無理だと思う。ふつうはやらないよね。 たこ足配線って言葉を最初に考えた人
かなりセンスあると思う >>775
電圧が不安定になるとPCにどのような影響が出るんでしょうか おいおいそんなお粗末なミスで貴重なワクチン無駄にするとかやっぱり韓国は……w
あ、あれ??? >>732
排熱を考えずに設置したレストランの冷凍庫の中身が溶けてしまうというのがあった
冷凍庫の中の熱を室内に出してもそこからまた出さないことには消費電力分発熱するだけになってしまう たんなる横流しだから
誰でもわかるミスに報告を変えたんやで
製造元にも迷惑かからんしな >>800
タコ足配線し過ぎて電気がしっかり送られてなかっただけかもね ( ^∀^)製薬会社「日本をからかうためにもっと複雑怪奇な保管仕様の製薬開発してやろうぜ」 >>800
電力不足でどうしてヒューズが飛ぶんだよ。
というかタコ足に複数の機器が繋がっていたから電圧降下で温度管理が不安定になっておじゃんしたんだよ。
普通は単独配線で繋げるんだろうけど納入業者がポカをした。 隠すのは大病院だからだろ 大病院なら外国製機器に対応出来る様に複雑化してるのがアダになって凡ミスしただろ こんな原因で数十万から百万くらいの損出したのか…
ワクチンも無駄にして…
お気楽だな 家庭用でもエアコンだけは
単独で電源とる
室外機にファン付いてるし
どんな構造の
冷凍庫が見てみたい こういう大事なものを補完する冷凍庫は、
設定された温度に保てなくなったら、即何らかのアラームを上げる
くらいの機能を持たせとけ。 >>800
ヒューズっては規定の温度や電流、電圧が超えたときに飛ぶ
足りないでヒューズが飛ぶとか聞いたことがない
どういうヒューズの認識してんだ? >>773
あれは1000年一度の大地震で鉄塔倒れて外部からの電気は勿論
非常電源も壊れて冷却用の注水が途絶え燃料棒露出のち水素ガス
充満で引火ドカン、だからどんな高等民族でも事故る。米国スリーマイル
でも燃料棒メルトダウンし、Dベントなどで圧を外に逃がしNY付近まで被爆だ。
もっとも福島第一では地震で電源以外の炉心部内部のハードも壊れ津波浸水もあったので
どのみち吹っ飛ぶは正しかった訳で >>751
今回のケースは知らんけど
瞬停みたいな感じなら効果は絶大 配電盤からディープフリーザーだけ
1つで接続しないと同じ様な事が
頻発するのでは…?! >>809
ガガガガガガみたいな音がスピーカーからなって勝手に再起動してさっきこんなエラーで落ちたわ詳細は自分で調べろ的なもんが出る >>815
たこ足では無かったんだがな、コンセントに差し込み口2つあって
そのそれぞれに差し込んでた
たこ足禁止にしても、二口コンセント使ってたら他の病院で同様な現象が起きる可能性高い 一般家庭でタコ足配線をやめましょうと呼びかけるのであれば、
家の設計業者に呼びかけた方が良いのだろうか
法律でコンセントの数を規制した方が良いのだろうか 独断で故障として報告するわけないだろうし満場一致ならアホすぎる >>809
突然シャットダウンしたり再起動したりするようになるよ。 >>817
家電の冷蔵庫設置してる業者だったりしてw >>793
100Vなのか。
冷凍庫は複数の医療機関をたらい回しするらしいし、三相電源だと取れないところも出てきかねないから100Vにしたのかもな。 そこの病院の職員は もちろん接種を辞退するんだろうな >>829
マジか。そんな風になったことないけどコンセントの位置変えてみるか >>800
ヒューズは過電流で切れて、交換しないと二度と電流が流れない
ブレーカーは過電流が流れたら落ちるけどその後入れ直せば電流流せるぞ
なんか勘違いしてるぞ >>830
つまり政府の冷凍庫の調達ミスの可能性ありだな 一つのコンセントで冷蔵庫と特殊冷凍庫二つ付けました
底なしのバカだな >>840
集団接種で病院以外でもやるからだろうな >>848
ちっこくイメージって書いてあって悪意しか感じねぇw こういう大事なものにタコ足やるかねしかし
普通の家庭用の冷蔵庫でもタコ足なんかやらないだろ 俺もそうなんだが、電源関係全然分からんのよね
普通にやっちゃいそうやで >>827
給食センターみたいなとこの冷・暖保管庫ですら単独配電なんだけどね
大きさと容量からして当然っちゃ当然なんだけど病院でなぜそれをやらんと不思議でならん
俺の知る限り本来別の何かを置いてたか何もないとこに設置したんじゃねーかなと
要するに設置するにあたって本来なら電気工事もやらなきゃならんのにやらんかった >>1
職場のPCも動作不安定だとか言うやつに限ってUSB タコ足配線してまで扇風機やスマホや個人用スチーマーやらその他使ってるぞ
バカかと >>1
違うだろ、土日は勤務外で誰もいなかったんだろ。 >>843
PC内部の電源の不調でも起きるから余裕あるならまともな製品使うとなおいい >>840
保管は基本大病院だろ、小さい病院は冷凍庫設置して保管はしてないはず
選定ミスだよ200V選定してたらこんな凡ミス起きない
心配なのは今回は27度まで上がって気が付いたけど
温度が上がったりまたマイナス70度まで下がったり繰り返してる可能性があるかもしれない
これは機器の選定ミスが原因
そもそもたこ足でないのにたこ足なんて言ってる自体がおかしい >>750
臨床検査技師ってアホばっかりなんかwwwwwwwwwwwwwwww >>845
あっ!ありがと!
ちょごめん俺用があるから消えます。 未だにタコ足言ってるバカは読売が記事タイトル修正したから見直せよ ただファイザー・ビオンテック社のmRNA型の予防ワクチンだとは言え、
本当に品質を保つのにあのような著しい低温を維持しないと駄目なのか、
やや疑問も湧く。
モデルナ社のワクチンはメッセンジャーRNAをベースにしているが摂氏2.2度〜7.7度
までの間なら1カ月間安定した状態を保つことができ、マイナス20度なら
最大6カ月保管することができ、一般的な病院で対応が可能だとも聞く。 そりゃコロナ想定して病院建設したわけじゃあるまいし置ける部屋も取れる電源も制約あるわ 病院もコンセントスロット2つで並んでるところ多いのかね?
規格外の機械なのに2スロ全部埋めたってことやぞこれ 冷蔵庫って家庭用でもコンセント直差しが基本だと思ってたわ 大事になるの分かってんのに精査しなかったのはお互い こんな大事な物を簡単にタコ足配線に繋いじゃうか?
にわかに信じられないんだが。 あ、やべ、ミスった→1000回分破棄
やべ、またミスった→1000回分破棄
あーまたちがうミスった→1000回分破棄
こんどはそうきたか。新たなミス→1000回分破棄
・・・・
永久に続く
穴の開いたバケツではいくら水を注いでも・・・ 止まるってのがすげーな
冷凍庫すげーじゃん
一般的に過電流になってBKがトリップするか配線が燃えて火事になるかだろ? 病院名発表しろよ
できないなら虚偽の発表だと疑わざるをえない 最初に機械を疑うあたり性根腐ってんな
飯塚幸三と同じ思考回路、とにかく責任転嫁 >>857
病院で誰もいないとかあり得ない、特別な数日なんだから誰か確認しにこいやという感じ >>857
1000人分置いておく病院が土日誰も居ないw >>847
それを隠ぺいしたくて、たこ足とか飛ばし記事読売に書かせたのかもな
普通に二口コンセントにこの病院は差し込んでる
ブレーカーも飛んでないし、問題なのは気が付いたら警報も出ず
温度が上がってる冷凍庫だよ
他の冷凍庫でも同様の現象出てないか調べたほうが良い
温度が上がったり、またマイナス70度まで下がってる冷凍庫があるかもしれない
そうなったらワクチンが壊れてるの見た目では判らないからそのまま接種される可能性がある
この政府は本当に信用できないからな
ココアもアンドロイドだけ連絡来ないと言ってたがアイフォンでも一部で同様の現象が起きてたからな
信用しないほうが良い 職員が電子レンジ使うので ワクチン冷蔵庫のコンセント抜いたとか >>823
普通は契約アンペア数までは安定に電力を供給できるようになっているもんだ。
そして契約アンペア数を超える電流を引こうとすると、ブレーカーが落ちる、
そういう風に電気配線配線の設備が作られているのが普通。
だから、コンセントにつなげた装置に対して「十分な電力が供給されなかった」
ということは普通は起きない。電力供給の限界を超えて電流を引こうとすると
ブレーカーがまず落ちるから。
これは、実際はブレーカーが落ちてたってことじゃないのか?
> 同省によると、1日、冷凍庫の温度が27度まで上昇しているのを病院の職員が発見した。
っていうんだから、十分に冷やせなかったとか言う話じゃなくて、
完全に止まって室温になっていたという話だよ。ブレーカーが落ちて
そのコンセントへの電源供給が止まっていたということだ。 サービスコンセントからサービスコンセントのカスケード配線はタコ足配線以上にやばい 人は失敗を繰り返す生き物です
それが1人でなく集団になろうが同じこと >>877
止まるのは良いんだけど停まってますよってのが傍目に見てわからないのはなかなかの糞設計だと思うわ >>883
どうせ全国で温度管理ミスで無駄にするよ 国内官僚はどうやら、ファイザー製は利権外だから、使いたくないみたいw
わっかりやすー 福一の原発事故の時も電源車のコンセント合わないとかやってたよな懐かしいわ
まーこういうトラブルいくらでも起きそうだよな >>886
レス番間違えですか?
ヒューズについての説明しただけなんですけど 厚労省から各病院のワクチン保管状況を目視で確認してまわるスタッフを派遣したほうがいい >>888
人じゃなくて日本人がだと思うよ
普通の民主国家はどんどん合理的になっていくから些細なミスはシステムで防ぐ >>889
電源落ちてんだろ?
制御機器がダウンしてるのに、どうやって教えるんだよ?
なんかトリップさせて機械的に色を変えるとかか?
それとも別ラインで制御系電源とるのか? >>889
ブレーカーが落ちてコンセントへの給電から断たれていたなら、
只の箱になるわけで、アラームも上げようがない。 >>890
そもそもミスは冷凍庫の選定ミスの可能性があるからな
ブレーカーも落ちず、温度が上昇しても警告も出ない冷凍庫
しかも実は、たこ足配線でもなかった
それを病院のたこ足配線のせいにしようとする気満々の読売と政府
このスレでもいまだにたこ足が原因と思ってるやつ多いし こんなバカいるの?
消費電力も考えないで電源つなぐやつ >>889
基本的にこういうフリーザー系は見えるところに温度が表示されててわかるようになってるぞ
操作できるボタンもそこにある
何で止まってるってわからないと思ったんだよ
中の温度がわからなかったら、ワクチンを中に入れることもできないだろw 誤差誤差
きにすんな!
どんどん打てるように頑張れよ! 15A超える場合はNEMA規格のコンセントを用意しないといけない 説明書に注意書は無かったんだろか?
あったけどロクに読んでなかったってところか 映像に出てたディープフリーザーだと
小さかったし500w以上もなさそうなのにな >>886
そうなんだけどブレイカーが落ちたら冷凍庫が電力供給している一帯が落ちるから、どうして気が付かなかったのか不思議なんだよね
誰も気がつかなかったなんてバカな話あるのか?
何かまだ一般に公表していないマヌケなポカやらかしてたんじゃないかと思う >>897
電力不足が発生したとは発表してるがブレーカーが落ちたとは発表してないぜ
ブレーカーが落ちたならそう発表した方が分かりやすいから恐らくそうじゃないんだろ 小学生でも、土日のウサギ小屋のエサやり当番はいた。
って他スレにあった。 なーんだ故障じゃないのか よかったよかった
じゃねーよ! ∧_∧
O、( ´∀`)O >>1バカすぎ流石日本の医師!
ノ, ) ノ ヽ
ん、/ つ ヽ_、_,ゝ
(_ノ ヽ_)
単なるヒューマンエラーじゃん
解凍されたワクチンでも数日は打てるはずだからそれも出来てないってことは放置されてた可能性が高い
今後もこんなずさんなワクチン管理が出てくるはずだからもっと気を引き締めてやれよ >>860
離島の小さい診療所とか考えたら
200vは選ばないんじゃないかな
なんか政府のせいにしたいみたいだけど >>895
人手不足だろうし役人だけじゃなくて自治体職員とか最悪ボランティアとか動員して失敗しながら賢くなってくしかないよ
ワクチンも輸入した数、接種した数、廃棄になった数をキチンとモニターしないとな 自分らの無能さを製品のせいにしてメーカーに迷惑かけんな!
株価下がってたらどう責任取る気よ? 電力不足って何だよ?
タコ足にしたってアンペア足りてれば100V、200Vは来てるはずだろ
要するにアンペアオーバーって事なんだろ。
何が繋がってるか確認もしないで重要なもの使ってる、その神経が信じられないな
文系がやってるのか? >>916
全国を統一一種類でというアホな前提にたって妄想してるね 病院職員が設置出来る訳でもないし、病院晒してもとかいうはある 病院の設備管理がどうなってるか知らんが命に関わる機器もあるだけにブレーカートリップ信号ぐらいは見てるだろ >>916
離島や小さな病院は保存が楽なアストラゼネカ一択だと思うけど >>1
あー、何か最初に話聞いた時から違和感あったんだよ
冷凍庫の故障じゃなくもっと本質は違うところにあると
思った通りだったわ
286名無しステーション 2021/03/02(火) 09:53:29.37ID:/844U6XN0
問題は26日から壊れててそれに気付かないって点な
そんな適当な病院って事
体質の問題 >>922
医師免許取るのに必死で電気の知識はありません 原因を書いてるようで書いてない
業者の説明聞いても、みんな理解できてないんだろうな・・・ なんか最近特に日本人のレベルすげぇー落ちてると感じるわ しょうもないヒューマンエラーだね
大事な大事なワクチンを管理するのに電力量もチェックインしてないなんてずさんじゃないの? タコ足配線で携帯充電すると時間かかるのは気のせい? >>1
記事の見出しが変更されたようです
変更前…ワクチン1000回分無駄、たこ足配線が原因…冷凍庫の電力供給不足
変更後…ワクチン1000回分無駄、冷凍庫の電力不足が原因…コンセントに複数の機器接続 >>883
こいつの言い草毎回朝鮮臭いな
ーーとしてもだ、ーーなんか? みたいな意味不明に偉そうなのもあるだろw タコアシ配線なんかすんじゃねーよ
おまえんちの台所かよ
と怒るわー 何Aまで使えるかは配電盤のブレーカー群を見ればわかる。
15Aだと連続1500w使用で落ちる。 >>916
冷凍庫を供給したのは政府なんだから政府の機器選定ミスだろ
ココアのアプリの不具合や注射器の発注ミスやミスばっかりしてるから隠ぺいしたい
こっそり、200Vにそのうち置き換えるとかもしれない >>28
プラグの表面に酸化被膜が出来て接触不良とかが有る
タコ足の場合は接触箇所が二重三重になるから抵抗も増える 病院は冷凍停止をすぐ関知していたが報告は月曜日になって役所が開いてからだから報告発覚が月曜日となった可能性を考えた俺がばかだった。
そもそも冷凍停止ですぐに対処してれば破棄にはならないからなあ さすがに専門知識以前にたこ足配線の危険性はどこでも電気がある日本では常識だと思うけどね >>926
高齢者にはアストラゼネカ使わないんじゃないかな ちょっとマジレスすると冷凍機系は制御が複雑で圧縮機のオンオフで電力量がかなり変わるコンセント差した直後に最大出力とは限らないんよね
実測定はフル稼働確認して計測するしかない
またはラベルの消費電力から割り出すべきなので詳しくないと油断するよ インド化学工場爆発みたいにKY事例として末永く語られることになりそう >>948
パープリンな普通科出身アルバイトをナメるな! 違うよ本当の原因はおかんの掃除機だよ異論は認めなき >>951
タコ足ではなく2口の壁コンセントを2口共使用した コロナの緊急事態でさ
マイナス80℃近くの冷凍庫を設置してワクチン管理するとか
扱いはもっと慎重なのが当たり前なわけで
最低限毎日1回だろうと冷凍庫の状態はチェックするよ
それくらいの事をしていれば仮に前日冷凍が止まっていたとしても48時間はそのワクチン使用できるわけで
急遽摂取者募って捨てずに済んだ可能性もある
この病院は色んな事がずぼらなんだろう >>901
女の人は良くやるなw
PC落ちたーなんでーとか
落ちたーじゃねーよ
家電にしても機械にしても根本的に使用するだけで仕組みのまったくわかってない奴はやらかすね 何かやたらめったら安全装置がないとか杜撰とか連呼してる奴わいてるから
ぐぐってみたら
どのディープフリーザーもデーターロガーや警報装置ついてんじゃん
しかも
>※専用ブレーカーを備えた専用回路を使用すること。
>※分岐ソケットや二股コンセント、または延長コードは使用しないこと
って書いてある12月終わりのPDFでてくるじゃん
ちゃんと調べてから書き込まないやつってやーねー 100V 20Aのブレーカーに何ワットの機器繋げられるか?
お前らだって分かってないんだろ 映像に出てたやつだと
UD-80W74NF
消費電力:360W
警報機能:温度異常、機械異常、停電
ファイザー社製ワクチン21,450回分収納可能
温度記録機能付き >>954
離島はそれこそ停電のリスクあるからファイザーは無理
近くの大きな島にいってうつんじゃない? >>962
一年二年と延々と特別な体制をとるのはきついかもしれないけど、
これだけ特別なものを受け入れ始めるときに直接の部署の長が詰めとこうと思わないのがいたいよね >>889
電源そのものが落ちてる
どうしようも無いわけだけどお前は馬鹿なの? 1032って半端だな
1024ならちょっきりなのに >>961
そうはっきり書いてしまうと、病院側のミスとは思われなくなる
冷凍機の機器選定ミスが疑われてしまいかねない
>>964
それが事実なら警報に誰も気づいてないから
警報機、すなわち機器の故障だな
実際は警報機付いてない機器を政府が選択してんだろ >>967
それだと普通のコンセントだと確実に安全なら3つ、多少危険ありなら4つ、ダメになる可能性が高いのは5つか
タコ足でいくつ繋げてたのかね? ほんと日本人糞バカばっかりになったよな。
あほみたく楽だから文系にいってるからこうなるんだよ 義務教育に取り入れるべき現代教養とうか情報共用だな 1000人分て200万くらいなのね
理事長や院長や減給で賄えるな >>1
大きな病院は多いぞ おまけに掃除すらしないから埃だらけ
パソコン本体の上に植木鉢飾るお洒落さんもいる
綺麗なのは通路と医者の診察室だけ Gの死骸見た時は驚いた >>966
2000までだけどフル稼働しないし起動タイミングずらすからヨシ! >>967
それな
仕様欄には警報機能で"停電"ってあるけど
カタログには記載ないんだよな
温度と機械異常しか記載されていない
どっちがホントだ?ってなってシステム設計屋なら電話して問い合わせる案件だわ これでも医療関係者ありがとう
頑張ってたこ足配線してくれてありがとうって感謝しなきゃいけないのか?
ちょっと世の中くるってる >>964
単独ブレーカーが必須ならコンセント端子なんか付けて出荷すんなよ 俺の家は
一階で洗濯機+エアコン+電子レンジ+カーペット+テレビが点いてる時は
2階でパソコン+電気毛布+デスクヒーター+テレビにプラスしてエアコンを点けるとブレーカーが落ちる >>952
ドイツとフランスはデータ不足を理由に高齢者をトリアージ黒タグにしようとしていたが、イギリスの追加報告では1回接種だけでもある程度の効果があることが判明してしまったので言い訳が効かなくなり高齢者にも使う方向になってる このスレッドは1000を超えました。
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