【冷凍庫】ワクチン1032回分問題 タコ足配線ではなかった [雷★]
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新型コロナウイルスのワクチンを保管していた医療機関の冷凍庫が動かなくなり、最大1032回分のワクチンが使えなくなった問題で、原因は、冷凍庫の故障ではなく、電源コンセントに機器をつなぎ過ぎたことによる電力不足だったことが分かりました。冷凍庫をつないだ電源コンセントに別の冷蔵庫もつないでいたため、電力不足で冷凍庫が動かなくなったということです。タコ足配線ではなく、二口コンセントだったといいますが、二口コンセントでも冷凍庫だけをつなぐよう注意喚起していくということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bd7106197cc18a9e4e3972d461ff347a4cfe704 まあそうだわな
安全ブレーカーの2000Wを超えて落ちただけ 冷凍庫と冷蔵庫で1500w超とかどんだけ電力消費すんねんw コンセントの場所が違っても同系統だったら2000W超えた瞬間落ちる
エアコンが専用コンセントで別系統なのはそのせい >>4
そんなに爆食いって訳じゃないけどな
ガチのやつは200V ...,〜((((((((〜〜、?
...( _(((((((((_ )? ?
...|/ ~^^\)/^^~ヽ|? ________?
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?(|-(_?/_)-(_?/_)-...(・◎・)?< 耳にタコ?
| 厶、 ?..|ノ川|| .\____________?
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? \____/? エバラも本業の焼肉のタレ1本でやってりゃ良いのにw >>11
状況としては同じだよね。
単純にコンセントのW数を考えずに使ってましたって話だし。 ブレーカーが落ちるなんてもう体験する機会無さ過ぎて忘れちゃうな
昔は電子レンジ・ドライヤー・掃除機・鉄板あたりを同時に使えば確実に落ちてた 普段はどうしてたの?
今回の件で初めてコンセントに入れたのか? となると屋内配電トラブルか
コンセントを別にするだけじゃダメじゃね? 電源落ちたの気が付いた時点で 近くの人同意ある人全員にワクチン打てなかったのかな? 電気容量とか規定してないのか
確認しないのもアホだが指定してないのもアホ
アホすぎて話にならん >>24
トラブルじゃねーよ
安全ブレーカーの容量超えただけ うーん、どこがやらかしたのかね
説明はきちんとしたのかね
されていたなら周知されてたのかね
責任の所在は明らかにしろ
日本はあまりにも責任が曖昧すぎる 「電力不足で冷凍庫が動かなくなったということです」」
これならすぐにその場でわかるんじゃないの。
金ー月の発見なんて話じゃないだろう。ね、みなさん。
おかしいなにか隠しているな。。。。。 うちもディープフリーザーあるけど電圧低下とか外気温上昇とか
何かあるとすぐアラーム鳴るよ 公務員か医療関係者か知らないが、冷凍庫のアンペア数とコンセントの容量もチェックしないって基礎中の基礎だろ 電力不足でも常温にはならんだろ
と思ったらブレーカー落ちただけかよ 壁コンセントも何個かまとまってブレーカー1個だからな。
オフィスのコンセント見てみろ、番号かアルファベット書いてるだろ。それがブレーカーの番号だよ。 俺に一言言えばフリージングコフィンで冷やしてやったのに >>29
こういう問題を洗い出すための先行接種だろう
過失とも思えないし責任謝罪は短絡的過ぎる
「曖昧な日本人」と言われ続けた反動で思考がパターン化してんのかな >>29
取説を無視してたってニュースで言ってたな ワクチン1000回分失ってパニックになるくらい後進国なんだな日本は 説明会でも専用配線にしろとあったらしいのに
聞いてなかったみたいだね ついでだが電源容量の問題だけじゃなく
停電とかの問題も発生してくるだろうし
予備電源もないと問題起きるだろう、最低限異常を通報する機能がないと
もっと細かく規定しないと次々に問題が発生する エアコンを点けてる時に電子レンジを使うとブレーカーが落ちる しかし地方公共団体レベルでも普通に有りそう
設計が古い施設は電源そんな想定してない これ、施設のコンセントがいっぱいだった場合は、どうすればいいの? >>33
ブレーカー落ちたらアラームも鳴らなくなるとかないよね? どんなサイズかは知らんが
冷凍庫がそんな電気食うとは思わないよな >>48
ひと瓶5回か6回かで大騒ぎするぐらいだし 大手量販のエアコン取り付けで、既存のコンセントが二口だと
一口に交換。要するに家庭でもあるあるの話だから、強制的に一口に交換させとけ >>1
この事故で1032人が救われていたとは、この時はまだ誰も知る由がなかった……… ワクチン一回三千円くらいだっけ?
凡ミスで300万円分か こんなの、繋いだ瞬間にブレーカーが落ちただろ。
ワクチン到着の何時間か前に電源を入れただろうから、到着時に
「マイナス70度ってそんなに冷たくないんだなあ」と思いながら
ワクチンを入れたんか? >>59
なんというか情けないよ
貴重ワクチンガーとか恥ずかしくないのか テーブルタップ使ってたわけじゃなくコンセントに直接挿してるのに電源不足って割と落とし穴だろ >>4
マイナス80℃冷凍庫でブレーカーが落ちるのは
ウイルス学研究室でも度々あったよ >>60
ウチにエアコン付けに来た人が怒ってたな
前のエアコンを普通のコンセントに繋いでたから
同じ店で買ったって言ったら担当者調べて叱っとくって言って帰ったわ ちゃんと関係者を処分しろよ
世界一の技術大国でありIT先進国である日本の名誉を穢す
反日売国奴をオレたち日本国民は絶対に許さない >>69
マイナス80℃冷凍庫は電気食うから
珍しくない話 食品販売とかで冷凍ケースの温度管理、チェックやってるじゃない
やればいいのに。事務でもできるだろ >>55
普通は主幹の下に新しい子ブレーカーを設けるだろう
なんで専用で儲けなかったのか理解に苦しむ
普通の家電感覚 一台で800W以上消費する冷蔵庫なのか...... >>68
落とし穴じゃねーわ
ケトルと電子レンジ同時に使ったら安全ブレーカー落ちる場合ある >>75
だって冷凍庫だって言うから家電と同じだと思うじゃない >>74
食品の冷凍庫をマイナス80℃冷凍庫と比べるなよ
別格だぜ >>60
下コンを一口にしても他とかんでるから意味ないんだが >>25
冷凍庫の温度記録によると、2月26日午後11時ごろから上昇が見られた。
27、28日は温度を確認する職員がいなかったという。 >>75
厚労省が特に何も注意しなかったとみるがなあ
現場の人にわんわんいうのは可愛そう >>26
さすがに電源喪失してブザー鳴る仕様にはしてないだろ。
普通なら確認作業してりゃわかるんだし。
単純に薬剤師不在の時には室内に警備や事務員も定期的なチェック入る体制になって無かっただけ。
薬品の不正利用を防止するのに入出管理してたりするし。 >>68
設管の世界じゃ常識だ
そもそも一般人でも知ってるようなことだ
その手の管理がいい加減な病院だったとみた 今時は台所とかでも
高電力機器専用コンセントとかあるよね そもそもマイナス70度で保管しないとなんて商品を作るほうが間違ってる。 なんか嘘くさいのは容量不足になる前にそのエリアのブレーカ飛ぶ気がするんだけど 前の勤務先が材料関係の研究所だったが、タコ足配線による過負荷で
ブレーカーを飛ばして長時間(2000時間)掛けた実験をパーに
してしまったことがあったな。
理系でも違う分野のことには疎い奴が多いのでトンデモなことを
しでかすことが多々見受けられるよ。 コンセントの元の配電盤に、20アンペアのブレーカーが付いていますもんね。
此のブレーカーの配下で、合計2キロワット以上使うと当然落ちますよね。
落ちたら最後で、人間が復帰させない限り貴重なワクチンが御陀仏さん。
5回分を、6回分にまで絞り尽くして頑張って居たのにねw マイナス70度なんて大型施設並みだろうが
こんなの大電力を使う時点でおかしい
製造メーカーの責任だろ。 CADやCG扱ってる普通の制作会社でも
コンセント1にパソコンセット1って常識だけどね。
レンダリングかけると800W超えるから。 >>87
電源工事代だしたくねーよって病院なんだろな >>76
3-400w位のはずだぞ
起動時にブレーカー落ちたんじゃないか 一般住宅でも、新しい家ならエアコンや冷蔵庫設置場所のコンセントは独立回路にしてあるのが普通だが、古い家だとなあ
特にリフォーム繰り返してたりすると怪しくなってくる
病院も同じような事情だろうな 解凍して5日以内は使えるんじゃなかった?
それなら急いで使えば間に合わんか? >>85
Q.電源は専用回路でなければなりませんか
A.既設の電源でも安定的に必要電力が確保できれば本体の稼働はできますが、他の機器との二股接続は、他の機器の故障時などにフリーザーへの電源供給が停止してしまう危険性を含んでいます。
ワクチン保管という重要な役割を担うフリーザーですので、定格15Aのコンセントを単独で使用されることを推奨しております。
https://www.phchd.com/jp/biomedical/landing/Covid19-vaccines/guidance/mdf-c8v1
注意書きに書いてあると思うんだがね
設置者が読んでなかったのかな 壁の隣のコンセントだとしても、壁の中でタコ足になってるだけだと同じことだろ。
エアコンのように専用系統のコンセント用意しとけと注意喚起しろよ。 自分のスマホを充電するのに勝手にコンセントを差し替えした奴がいるはず これ設置も業者がやるでしょ?
素人が普通の家電みたいに設置しないよね? >>106
使えなくなったといいつつ急いでうちまくってんじゃね
それが政府方針と反してるから黙ってると >>97
多分他にもやらかしてるぞこの病院
呼吸器用のブレーカーが飛ぶ前に見直したほうが良いだろうな >>106
アメリカならダメになる前に付近の住人にうつらしいな日本はそれすると問題にする奴いるからダメだな 繋げる前に確認しとけよ
誰かしてるだろっていうよくあるポカミスやんけ ビルとかだと同じ回路が飛び飛びで設置されてたりするから単独と勘違いしてたかも >>114
こんな事故は世界中で起きてるし(わざわざ国際的に大規模な報道なんてしない)
今回は完全にダメになってから気付いたんだよ >>55
その施設が「ワクチン保管不適格」になるだけでは? ラボみたいに流動的な現場はマニュアルなくちゃね
善人者が無茶しててもわからんものやで >>84
土日休みの病院なのかな
それともチェックする人が1人とか 注射器にしろコレにしろ何で事前確認ってフェーズが存在しないんだよこの国 >>122
先行接種対象の施設は全部総合病院だから
週末に無人になるようなところはない そりゃブレーカー落ちるだろ
単純な計算すら出来なくなった日本人
もはや石器時代 そんな時にはアルティメット・セーフティ・プラグがオススメ! 延長コードは確認するけど
壁の二口合計は考えない人多い気がする
落ちてから気づく >>55
電力会社から送られてきた電力を受け取る装置=配電盤
そこから供給される幹線を、分岐ブレーカーで細かく分けるのが分電盤。
配電盤か、分電盤から個別に専用に引っ張ってくるんじゃないか? >>107
二口コンセントにひとつずつ刺すのを
二股接続と解釈できる人は中々いない >>122
ワクチンの先行摂取している病院は
国立病院機構
地域医療機能推進機構(JCHO)
労働者健康安全機構(労災病院)
土日休みの病院は無いと思うな 掃除のおばちゃんが抜いちゃったって話じゃなかったのか メーカーの担当者心臓バックバクだったろうな
単なる人為的ミスで良かった >>1
消費電力の大きい電気製品は、PLC(Power Line Communications)を使って
他の電気製品の消費電力を考慮した方が良いのだろうか 本格的に接種が始まる前で保管量が少なくてよかったと思うしかない
今後同じことがないように周知徹底してほしい 家庭の冷蔵庫でさえも壁コンセントに直繋ぐか延長コードで1つしか繋がなくね?
冷凍庫2つ繋ぐとか怖くて普通やらんだろ 「電力不足だ!タコ足じゃねえよ!修正しろ!」
なんだこいつら… コンプレサーが停止→起動を繰り返すたびに突入電流40Aとか流れる仕様なのかな・・・
一般人にはそこまでの知識は無いと思うんだ。 冷蔵庫二つ並列使用することも無いし。
一回ぶっ飛んだからって電気が来ていたらせめて最低出力で再起するとか突入電流抑えるとかやり様がありそうだけど。 配電盤でPLCを使って現在の使用量を通知すれば、
容量オーバーによりブレーカーが落ちることが無くなるのだろうか これからのワクチン計画
まともに進むと思えない
管理ずさんなまま接種ありそう
たぶん、急に
真夏日とか、すぐ来るし >>141
まあ、メーカーが親切設計でコンセントに取り外し困難なタグつけて注意事項記載しとけば良かったかもね。
赤黄色で単独使用でないとブレーカー落ちる!って感じに表記するとか。 >>141
異常あったらなるアラームくらいつけろやって今後言われそうだけどな これ嘘だろうな
過剰電力消費なら、ブレーカー落ちるだろうに 一般家庭ならともかく業務用だろ?
なのに仕様書の確認すらしていないのか?
日本人は計算どころか文字すら読めない原始時代の人間か >>1
配線した結果容量オーバーで過電流が流れトリップしたんだろ?
それをタコ足配線っていうんだよ(苦笑) >>132
ああ練習で1000回分捨てたんか
必要数の確保も満足に出来てない状況で豪気やな >>1
>つなぎ過ぎたことによる電力不足だった
この表現は、ブレーカーが落ちたから、と解釈していいの?
それとも電力不足が引き起こした別の原因とか この程度の電力で落ちる病院って・・手術とか怖くてできねーな
専門施設で200Vの装置じゃねーのかよ
家の冷蔵庫と一緒じゃん うちのオカンはポットとアイロンを同じ系統で同時に使って落とす >>159
100%使用する前提で計画立ててる訳がない チョット待っておかしいおかしい!
そもそもの話、電力不足程度でワクチンがだめになるのなら停電なんかしたらどうするつもりなんだよ。
その程度の冷蔵庫を出荷してるメーカーに全責任があるだろうが。 頭が弱いのかよ
うちの母ちゃんもいつも炊飯器と電子レンジ
と食洗機使ってブレーカー落としてたなあ >>156
施設の設備担当がおまエラの同胞在日バカチョンだったんだろ(嘲笑) >>166
おまえの母ちゃんの頭が弱いみたいに言うな
おまえの母ちゃんをバカにするのは俺が許さん 電源が落ちたとして
27度になったってのはどうなの?
断熱しょぼいの?
どんだけ暑い部屋? >>165
停電したら使えなくなる前に
全力で接種しまくる 冷蔵庫と冷凍庫だけで2000W行くか?
ブレーカーが落ちたという説明もない
極めて不自然な理由だな ワクチン作れないのはともかく冷凍庫の設置もできないんか
糞かよ >>169
室温が27度以上でなければ説明がつかないわな 消費電力の大きい電気製品は、フル稼働させる前に軽く稼働させて電圧降下を計測すれば、
容量をオーバーするか検知できるのだろうか どっかのバカが「停電したら冷却ガスが出てウンタラカンタラ」言ってたがデマだったようやな(笑) どうせ,マスコミが取材もしないで思い込みで記事にしたんだろ? そもそもワクチンをフリーザーに入れる時に-70℃になっていたのか?
普通なら2日程度は試運転して安定して設定温度を保てるか確認してから使うでしょ >>173
当日の室温で何度まで上がるか検証すべきかもしれない -80度70Lの冷凍庫で350Wぐらいしかないんだけど・・ >原因は、冷凍庫の故障ではなく、
故障ではないと誰が診断したのだろうか コンセントにコードをつないで即効で帰宅したのかね?
普通、すぐブレーカー落ちるだろうに >>165
補助冷却装置があるぞ なお別売り
あとは自分でUPS繋ぐしかない >>4
外気温との温度差が大きいとコンプレッサーは電気食うよ
冬の暖房の電気代が高いのもそれ >>153
アラームあるけど、ブレーカー落ちたら鳴りまへんわ
アース付きプラグやから、本来はアース付きコンセントに差し込む仕様
電気工事代ケチって変換プラグ使うんやったら回路の容量くらい調べとかんとな
せやけど、用途を考えたらアース付きコンセントのが感電防止できるんやけどな
せやけどホンマにこの国はリスクマネジメントっちゅー概念が皆無やな >>173
強力に冷やすためには
熱が大漁だからね 古いブレーカーは途中で止まって落ちないことがある
火災の危険があるから、電気保安協会に再検査してもらえ 今回落ちたということは、もともとあった冷凍庫じゃないってこと?
以前からあったならブレーカーが落ちることは気づいていただろうから。 >>189
改善に対する考え方が可視化されるのかもしれない 今後は病院内のあっち系の人とか忍び込んできた某国工作員とかが
こっそり電源抜いておくみたいな事件があちこちで起きそうだな >>65
空きがあるじゃん!と何も考えずに別のを繋いでしまったり? まあ1回線2000wだから、壁の中の配線知らないと防げないな。
エアコンみたいに専用回線にするか プラグをバカデカくしてもう一方のコンセントも塞ぐように改良しとけ 冷蔵庫側で温度管理の警報ないの?
なければまたやらかすだろうな >電力不足で冷凍庫が動かなくなった
この微妙な言い回しはなんなの。
この期に及んでまだ何かを誤魔化そうとしてるよね。
ブレーカーが落ちたのか、UPSコンセントに繋いで容量オーバーでシャットダウンしたのか、何かしらあったはずだろ?
なんでそれを言わない?
それも無く機器が動かないほどに電圧降下起こしたなら、そっちの方が問題だわ。火事になるだろ。 まあでも早い段階でこういう事例が出て良かったとも言える >>207
1年前に想定しておいた方が良かったのかもしれない >>4
運悪く同時にコンプレッサオンしたんだろうな。
コンプレッサ起動時に電流流れるからそれを避けられれば案外平気。 どうでもいいがスレタイ変えんなよ。
剥奪してもらうぞ? >>11
電力不足の面では基本的には全く同じだよね
タコ足の場合ごちゃごちゃするから掃除できなくてホコリが溜まってトラッキング起こすこともあるけど
これはショートして火事とかの話だし 不自然な事件。
もともとあった冷凍庫ならこんな事件は起きない。
新しく設置した冷凍庫なら、コンセントを差し込めばすぐに落ちて気づくはず。
気づかないということは、差し込んで即効で室外に退室したことになる。
ありえない状況だと思うが。
そもそも冷凍庫なら、ワクチンみたいに保管する予定があれば事前に電源を入れて冷やしておくだろうに。
事前に電源を入れてあらかじめ冷やしておかなかったのはどうしてなの? >>193
2台冷凍庫使っててダメだったの1台だからブレーカー落ちてないやろこれ タコ足とかどうでもよくて結局完全に初歩的なアホミスやんか
ちゃんと賠償請求しろよ税金でワクチン買ってんだから ド素人にはよく分らんな
ブレーカーが落ちるのは分かるんだが冷凍庫だけ動かなくなるとか >>22
イカの方が多いじゃねーか
いや2本は足じゃないんだけどさ >>205
これ絶対隠してるね
ワクチン入れる際に内部が-70℃に達していたかすら怪しいよ https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000071131.html
新型コロナウイルスワクチンを停電から守るため〜ディープフリーザーに対応した長時間バックアップUPSの在庫を増強し、短納期体制を強化します〜
2021年2月9日 10時00分
政府から支給されるディープフリーザーは数種類あり、 定格電流は4A程度ですが突入電流は50A近くまで達するモデルもあるため選定には注意が必要です。
UPS(無停電電源装置)メーカーは想定していたんだな ワクチンをダメにしたのは冷えなかったからではない可能性がある。
つまり、温度以外の影響でダメにした。
保冷できなかったのが原因とは思えない。 >>193
停電の警報機能あるみたいだから
警報用のバッテリーか何か搭載されてんじゃないの? 多分、真実は誰かがコンセント引っ掛けてかなんかで外れてただけやろ
こんなこと言えんわな 電源おちた瞬間に
蓄電器が作動するくらい必要だ
地震、増えてるし
扱いが難しすぎるワクチン >>214
ワクチンには温度計データロガーも一緒になってるはずだから
それを公開すれば分かるはず 厚労省が出し渋ってるなら何らかを隠蔽している 最近は電子レンジにすら専用回路で〜とか書いてあるぞ
ただのメーカーの責任逃れで、全部守ってたらコンセントが足りなくなる
タコ足でもなく普通に使っただけでこんなことになるなら日本中であらゆる家電が止まりまくってるよ
原因のひとつではあるかもしれないが複合的な原因だろ
もっと重大な原因を隠している ディープフリーザーは知らないが冷蔵庫とかの負荷は変動するからなあ
繋いでしばらく動いていても、負荷が上がった時に閾値を超えてブレーカー落ちるのはあり得る >>205
記者が内容を理解してなくて共同通信辺りからの情報をコピーして配信してるだけやろ? >>11
そう
タコ足配線がダメと言われる理由はコンセントが過負荷になりやすいってこと
別に二つでも一緒 冷蔵庫や冷凍庫なら、あらかじめ保冷して準備しておくはず。
ブレーカーが落ちるならワクチンを入れる前にブレーカーが落ちて気がつく。
おちたら庫内は冷えないだろうから。
温度以外が原因。
または人為的な原因を追究すべき >>214
コンプレッサの動作タイミングがたまたま重なるとか、
ブレーカの限時特性(電流オーバーしてても多少であれば短時間なら落ちない)とか不確定要素があるので、設置後にすぐブレーカーが落ちなかったってのはあり得る話。
ただ、2日間で庫内が常温になるのはちょっと不自然かな。 ?「電気代もったいないから夜はコンセント抜けよ!」 1回路に複数のコンセントをぶら下げるのは普通にあるからな
消費電力が大きいなら専用回路にしておけ これ報道で二口コンセントに冷凍庫以外差すなみたいな報道されてるが
問題は回路全体の使用量なので
同室内の他のコンセントに差し替えても同じ事起きるぞ
ちゃんと電気屋に相談しない病院も悪いが
注意喚起しない冷凍庫メーカーも悪い >>217
ブレーカーが落ちたとも言っていない
嘘臭い 内部犯を庇ってるとかなら、やだな
確かに、今ワクチンをダメにしたら
犯人は死活問題だもんな このワクチンは命に賭けて守ってみせる!とか気概が無いのかよ
昔、政府の悪者に狙われたワクチンを様々な職の一般人が命懸けでリレーして安全地帯に運ぶ小説泣きながら読んだぞ 夏ならまだしも
この時期に冷凍庫が27度まで上がる事なんてあるんか >>225
一緒に使っていた電化製品も公表した方が良いのかもしれない >>215
落ちてるに決まって漫画な
そうでないとミステリーですわ 意味合いは全く同じ
ニ個口だからタコ足じゃないもんとか
そんな頭だからこんなことやらかすんだよ
小学校に戻ってろ >>232
冷凍庫ごと持ってくるんだろ
単に設置してコンセント差すだけ >>233
電源入れても内部が-70℃になるまでにはかなり時間が掛かる
その間に別の冷凍庫が作動しなかったのは不自然でしょ この損害も当然のように税金で負担。
納税者が文句もいらないから、むしられまくりだな。 27度なんて、気温ですらまだ達したことがない高温
昨日の関東地方で20度くらい >>4
むしろ普通の冷凍庫じゃなくて
マイナス何十度ものやつなんだから
消費電力やばいのは考えたら分かるだろ 電流不足にすることでテーブルタップからの火災を防止してるのかな? >>222
UPS使えばええって考えやろな
バッテリーつけてたらコストアップで売れなくなるさかい 冷凍庫に全部入りきらなかったとかありそう。
初めて見るワクチンでサイズがわからなくて。 消費電力360W、専用コンセントを使え、
程度の指示なら違反はしていないんじゃないのか
最大消費電力1500Wとか書いておかないと ー75度であるべきものが+27度になるまで気が付かないww
こんな無能どもにワクチン管理を任せるなよw 一大国家プロジェクトの一端なんだから
あと、病院名と責任者の名前ぐらい公表しろ。デジタルタトゥーの刑に処してやれ >>205
電力の記録は残っていないから「推測」を言っているだけだね
ブレーカーが落ちたのなら「事実」だから真偽がわかりやすい
真偽が明確になる表現を避ける動機はひとつ
政府はいつものように嘘をついている >>248
この手のミスとか故障によるロスは防ぎきれないから、普段なら想定内で予算に含んでる類のものだよ。 >>1
で、政府は、2口コンセントでも1個しか繋ぐなっていうお触れは出してたの? >>254
MAX20箱以上は入る仕様で
1箱ちょい入ってただけだぞ 庫内の温度だけでなく、庫外の温度もログを取った方が良いのだろうか 今のブレーカーは使用電力量を随時記録してるはず。
消費量をみればいつから不作動状態かわかりそうだけど >>174
冷凍機はコンプレッサーが起動するとき瞬間的に大電流が流れるから軽く稼働といっても・・ >>47
看護師は割と勝手にコンセント挿しかえるよ。
こんなところに伝染あっちゃ邪魔でしょっていって。 >>220
やっぱりUPSのシャットダウンだったか?
だったらここでも指摘されてるように、ワクチン入れる時点で冷えてなかったはずだよね。
嘘はすぐバレるだけで本当にみっともないから、隠すんじゃないよ。
しかし50Aって、業務用機器だからこれを抑制するような制御は無かったのかね。
まあ無かったにせよ、電源要件には書いてあったんだろうけど。 二口コンセントに取り憑いた妖怪
二口おんなが髪の毛をかきわけてもうひとつの口で
にろ電気を食ったのじゃ タコ足じゃなかったら問題なしみたいにしたいのか?
知識不足でしたとか、以後気をつけますで済んでたろうに
言い訳ぶちかましまくったらトコトン追求されんじゃねえの 取り付けは納入時に業者が同伴で行うから把握してなかったはずはない
というかコンセントひとつ占有しろとお達しがあるはずだから。
後からどのバカが禁を破ったのか。 >>264
コンプレッサーの出力を調整すれば良いのかもしれないね >>257
停電用にUPSが入っていてそれの容量不足なんじゃね?
まあ過負荷でブザー鳴るから気づきそうだけど ここで起きなくても、そのうち似たような事が出てたな >>226
ラジオライフ読者とかしかわからんネタだなw でも二日間だれもガリガリ君食べようとしなかったのか? >>232
かんらずしても,冷凍庫,冷蔵庫のポンプが同時にフル稼働という状況じゃないからなぁ。
片方を設置したときには大丈夫ということだったのだろう。 >>38
36Aって一般家庭じゃ絶対に無理な奴じゃん
他の機器があるからな
設置した業者がちゃんと説明しとけよ >>1
他国がみたら幼稚園児かよと言われそうなニュースだな これが事実なら製品の設計に問題があるように思えるが
通常なら定格の電圧100Vに対して許容範囲があるものだが
製品の設計に問題があって僅かな電圧低下で
動かなくなったんじゃないか?
それを検知するアラームにも不備があったのだろう
たこ足とか2口の1口使うが問題ではなくて
個別のコンセントの電圧の状況や
電位低下のしやすさは環境によって
バラバラであろうから
設計に問題があるなら今後も頻発するんじゃないか? >>253
この程度でいちいち止まってたら現代生活はできないよ
やはり何かを隠している
>>38
火消しデマ乙 電源すら入れてない状態で、フリーザーの中身が-70℃になってるかも確認せず、到着したワクチン突っ込んだ
1日になって気が付いて、真相を隠蔽して故障って事にして厚労省に報告
メーカーが調べても故障は見つからず
コンセントを2口に差し込んで、これが原因だと担当が主張
想像だけどこんな感じじゃね?
情報の中身見ても不自然過ぎて、このくらいアホな事やってそう >>30
専門を分けて実務レベルの知識を集約した方が、
技術が進歩しやすいのかもしれないね
>>280
なるほど
復旧のシステムについても調査すべきかもしれないね あーブレーカーがトリップした訳じゃないんか。
なんか説明が胡散臭いな。 =▫
=◻
二□
ニ口
だめだ全然接近してるように見えねえ ups噛ませておけば良いのに
冷凍庫にアラーム無くても無電源時はupsが鳴るだろ
建物全体の水圧と電圧が落ち着く深夜に実験してたのは大学時代のいい思い出 馬鹿かおまえは もう片方の冷蔵庫と加味して考えろよ 最初に室温からマイナス数十度にするときにフルパワーで動くのかな >>291
アラームなっても周りに誰も居なかったら同じ。 施設名とか隠してるのがダメだね
きっちりケジメ取らせろや これは、設置までやらないのが良くないんだろう
担当者が冷凍庫の定格電流とか知らないんだよ >>291
ログが残ってたから警告も出てただろうけど休日で不在の為だれも見ておらず2日間常温熟成した成れの果てを発見したという経緯じゃなかったか 世界の電源電圧
主要国の電源電圧仕様
https://www.orientalmotor.co.jp/products/safety/power_supply_voltage/
アダプターを使ってるのかどうか知らんが
日本用の100V仕様の電源設計に問題があるんじゃないのか?
電源起因であるから他国でOKだから日本もOKになるはずだ
ということにはならない >>256
冷凍庫に小指の先っぽが入っとっても気づかへんのや
それが日本の伝統 書いてないけど医療用冷凍庫の電源繋ぐのを職員や医者がやってるのか?
温度監視やアラーム通知機能もあるものと思ってたわ
それとも病室間を移動できる小さい冷凍庫なのかね 笑い話みたいだね。これが貴重なワクチンを管理する体制なんだぜ >>5
いや、病院関係者に説明しても理解できなさそうだけどな。
電気工事屋か電気主任技術者に相談すればいいだけなんだけどね。 二口でダメなのかよ
これは注意しないと普通の人には分からんな >>300
電力会社ごとの音質の違いの評価表が貼られそうな流れだな 二口でダメなんだったらどうしろというんだ。配電盤まで追わないと無理だぞ >>271
インバーター式なら能力可変だがテレビで実機を見る限り単なるON/OFF制御だと思う 試験的に導入して発生するトラブルを調査していたのだろうか
>>300
日本が電源周波数を統一できていない原因を調査すべきかもしれないね >>257
嘘は温度計のデータロガーの情報を開示すればバレるね
ワクチンの温度管理するのに温度計を一緒に入れて、時間と温度を記録しているはず
ワクチン受取りの時刻、フリーザーに保管した時刻、その時の温度を見比べれば
フリーザー内部が-70℃になっていたのか分かる >>305
そもそも特殊な冷凍庫設置するのに
メーカー側が何も言わないのかなあ? そりゃあー事務屋さんだと冷凍庫の定格電流とか気にしないよ
設置までやらない管理体制がダメだわ。国の責任だろう 回収となるとますます遅れるから
とにかく接種の実績を作りたい厚労省としては機械のせいにはしたくないんだろうが
さてこうなると恐ろしいのは、一度温まってもとに戻り、一見して正常だが腐っているワクチンを打たれることだ 施設管理ができていないな
病院の認可を取り消しをにおわせてやらないと本腰を上げないだろうな にろもたこもダメやろ
PCであれこれやってる人ならみんなわかってるわ >>315
3.6Aか微妙な数値だな、5A以上だと二口コンセントNGだし | | ←こういうのじゃなくて |− こういうのになるし >>280
設計?設備の設計ということ?
そりゃ大量に電力使う機器を設置するなら
ちゃんと電力施設の設計をすべきだが
後で設置する場合は、施設管理関係に問い合わせて確認するのは当然だね
自宅でも暖房機器設置する時に電気系統気にしたな
まぁ一度落としてしまったからなんだけどw
自分の部屋と台所が同じ系統だったから、自分の部屋だけ気にしなくちゃならなくてww >>285 >>309
アンカ先は「看護師」ってなってるのに女だと思うとかw オジさんたち何年産まれ?ww >>313
設置は配送業者がやったんじゃね?
メーカーから人が派遣されるとは考えがたいし、メーカーとしては説明書に書いてあるだろで終わりじゃね ブレーカーが落ちたんなら呼吸器とか生命維持装置をつけてる患者も同時にあぼんしたんじゃ
予備電源があるとしてもすぐに切り替えはできんはず
それとも外来だけのとこでお試ししたんかな 200V仕様の方が冷凍庫メーカー的には
問題が起こりにくかったのではないかな しかし、普通のプラグになってるの
外れないように引っ掛けて廻して抜けないようになってるだろう >>313
ディープフリーザーなんて全く特殊じゃないだろ。
大学とか企業研究所なら数百台とかあるレベル。 よく見かける二口のコンセントは実はタコ足して一口→二口にしているの? >>52
調理のためにレンジをつけたら落ちましたとかだったらワロえる
昭和のコントやんけ うちのビルに入っているテナントにもいたな
ブレーカーが落ちて仕事に支障きたしているって苦情が来たんだが
そりゃ二口しかないコンセントから冷蔵庫、電気ポット、コピー機、
パソコン3台が連なっていて、総務が現状見てあきれていた。 非常用のコンセントに差してるだろう
商用電源が落ちても自家発電で停電しない電源が病院とかあるじゃん >>302
その部屋の管理責任者(医師)が納品立ち会って、業者が電源に繋ぐ、のが普通 >>1
ニロコンセント
二口コンセント
さぁ、どっちが正しい? >>330
よく知らないけど、人命にかかわるものは自家発電源系統につないでいないの? >>66
政権批判の材料にしたいだけだから心配ないよ >>325
低コスト製品に見えた
フリーザーだから温度の安定度は厳しくないし 100Vの一般コンセントに刺すだけなら別に免許も資格もいらないしなぁ はっきり言ってバカ
電力も確認せずに使おうとしてた素人以下
医療機関の責任者は死ね 冷凍庫をリコールさせて回収
200V用に改造するか
日本の100Vコンセント使用に見合った
性能、設計をさせ直すべきだろう
クレームはちゃんとつけないと
メーカーに責任があることをはっきりさせないと >>319
特に害がないなら効果だけがなくなるんだろうか?
そうすると本来なら注射打った人はほぼ大丈夫って扱いできたものが
抗体検査しないとわからなくなっちゃう?
めんどくさいねぇ >>340
空いてた普通の二口コンセントに変換プラグで差し込んだんやろな これMCBじゃなかったから電動機立ち上がりで落ちたのでは? でも、ワクチンを運ぶ様子がテレビで報道されたけど
温度確認をして手渡してたけどな
あれって素人がやってるのかい こんなの電気の素人に分かるはずもない。
メーカーは説明していたのかよ。 >>1
これどのコンセントの回路が別とか普通人分かるの? 過負荷でブレーカートリップしたのか
電気主任技術者とか電気工事士とか電気系資格持った人間いなかったのか >>313
用途が特殊なだけで電気製品として特殊なわけではないよ
2口コンセントに2口繋いではダメというのは考えられない
少なくとももう片方の機器も明らかにすべき
現実には企業でも研究室でもタコ足やってるわけでそれでもなんとかなるくらいは安全マージンがあるよ
この程度で落ちてたらそこらじゅうで落ちてる
この説明は「政治的原因」であって「工学的原因」ではない 隣の冷蔵庫が空気読めない奴だったんだろう
同時にコンプレッサオンだよ >>345
家庭用の冷蔵庫でもインバーターは使われているので、
温度管理が重要な製品で使われていないとは考えにくいのかもしれないね 冷凍庫のカタログ見たけど温度低下時 停電時のアラームついてるやん USB差込口の横にスイッチみたいなのついてるけどコンセント刺してるけどスイッチOFFだったとかじゃないだろな 大規模接種スタートする前にチェックする箇所と対処方法を考える機会が得られて良かったな >>330
メインブレーカーじゃなくてコンセントのブレーカーだろ
その系統のコンセントが止まるだけ >>354
メーカは説明しても、対応したのが病院の電源系統わからない職員だったのかも どうせファイザー製だったからそういう事にして上級の贈答品として確保したんだろ >>1
専用コンセントが必要な機器か、確かに業務用冷蔵庫や冷蔵ショーケースは専用コンセントだな、周知が必要だったな、一番肝心な問題を見逃したな たいていでかでかと消費電力書いてあったろうに誰も注意してなかったのか? 普通のコンセントなら15Aで20Aのブレーカーに接続されるんじゃないの >>363
そっか
なら人的被害は出なかったんだね
それだけはよかった >>372
ワクチンの接種が遅れたことによる人的被害が出るのかもしれないね そもそも、なんでブザー付き温度センサーを冷凍庫につけておかないのよ?
そんな貴重で大事なものを保管するのに。
「そういうこともあろうかと」次善の策を講じておくのが仕事というものでしょう? >>280
だろうね
元々200ボルト用を簡易なトランスで100ボルトに変換してただけじゃないの
壁コンセントでブレーカー落ちないのに電圧低下しているようだからな これを未然に防げると思ってる奴は仕事したことがないやつ。 こういうとこホントに「日本は後進国になっちゃったんだなぁ…」って実感する エアコン並の専用コンセントじゃないとダメだったわけか 自家発による非常系統コンセントであっても
容量計算して負荷率把握しておかないとダメなのは
一般系統と同じだよ
寧ろ非常系統の方がよりシビアに管理しないとダメ
実際今回の件のような負荷増設の把握不足で
手術中に手術室の電源が落ちたり集中治療室の電源が落ちたりした
事故も発生してるしそれによって患者が死亡した例もあるからね どうせ医療法人の事務局長とか脳足りんのバカ爺がやったんだろ
設置するのは専用の電源でと最初から言われてただろうが
素人でも覚えとるわ 2口コンセントかw
ニロと読んで意味が分からなかった 誰が設置したかだろう
知識がなければ、空いてるコンセントに差すよね
ちょっと考えられないけどな。病院なら電気技術者がいるでしょう こんなのが発生するような管理体制なんだから
1000個犠牲になる程度で発覚してむしろ良かったよな >>329
配送はヤマトとかの研究備品扱うチーム、設置は商社の担当とかメーカーが来て指示出しするのが普通にある
大学でもそうだったし今勤めてる研究施設もそう >>376
メーカーが取説に注意事項として書いて置けばいいだけ コンセントケーブルなんて付けるからダメなんだよ。配電盤直結でないと(一見)設置できないような、電源ケーブル切りっぱなし納品にしとかないと‥ 付けたときに落ちないなら
温度チェックとか夜間運転など定期点検の問題では?
マイナス80確認して保管したなら
一晩くらいは保冷で済むと思うけど
液窒用試薬とかでも
移送時はドライアイス使うくらいだし 専用回線にしてなかったのか。
2口でも、ブレーカーには1回線でつながっているから制限はある。
1500Wまでだっけな。だから、この頃、分電盤は住宅でも60回線とか平気であるからな。
昔のままだと落ちるねー。引っ越してからすぐに違うコンセントで、平気かと思って、
レンジとトースター同時に使用したら、回路が同じだったらしく落ちてビックリした。 >>376
仕事したことがあれば、未然に防ぐ手段が組み込まれていることを知っているのかもしれない 昨年12月、厚労省の自治体への通知より。
PHC社 日本フリーザー社 カノウ冷機社
(4)電源
単相100V(2ピンプラグ+単独アース線)
※専用ブレーカーを備えた専用回路を使用すること。
※分岐ソケットや二股コンセント、または延長コードは使用しないこと。 家は電気の家だからたまに堕ちる。
電子レンジ使う時はどこか消すわ。 最大1032回だから無駄になったのは172個ってことか 家の冷蔵庫でも気にするのに
病院でいい加減なことするんだな まともな技術者を育てない・雇わない国だからこういうことはこれからもっと起こる >>388
仕様は360W、専用コンセントだったらしい >>253 >>388
そんな大邸宅もあるん。普通はあっても20個もブレーカーはないだろう 用意してた注射器ではひと瓶から5回しか吸えないから実際は860回分ロストかな >>382
追加のフリーザーを購入•設置するのにエンジニアがやると思う?
病院の意思決定者、つまり医師がやるんだよ。
実際には、各部屋ごとに管理責任者として医師が設定されているはずだから、
その人が本業の片手間で納入対応するわけだ。
そこで、もし仮に「これじゃコンセント足りないな」ってなったら設備の保安部に相談して、
工事対応とかするだろうけど、それを判断するのはあくまで医師であって、
相談されなきゃ誰に何も言わないだろう。
全国どこの病院でも機器の発注はこういう流れのはず。 高齢者打つようになる頃には瓶落として割れるとか注射器落とすとかエラーでワクチンロスすることも増えるだろうな
エラー率について言及されてないけど実際世界中ではエラー率も計上されてるだろう >>90
普通の冷凍庫でもなんmAって表示されているよ
1500mAの製品ならコンセント2ー3口あってもそこに1つつけてそれでもうリミット >>400 間に合ったって報じられてなかったっけ‥ >>386
なるほど
>>253
USBでパソコンを接続して、常に温度をネットワークで管理した方が良いのだろうか ワクチンって慎重に管理されるものかと思ってたけど
普通にビール冷やしとけみたいなものなのね >>390
まずは電源工事をしないといけない自治体が出ると言うことかな? アメリカじゃ、大雪の渋滞で解凍したワクチンの配送が
できなくなった時に、医師や運送担当者の機転で
近くにいる希望者にその場で接種したんだってな
こういうの日本じゃ絶対できない >>406
メーカーが設置に回ったらなw
冷凍庫送られてきて刺すだけならw
説明書読めってなるw >>72
IT先進国である日本とか何言ってんの?
後進国だよ、中国 韓国のほうが進んでいるって知らないの .
随分マヌケない日本の医療機関だよな
人間殺しかねないアホは、始末書書かせとけwww >>397
これが一般常識の範囲で起こったと思ってるこいつみたいな馬鹿が同じことを繰り返す >>5
(; ゚Д゚)俺の部屋はアホみたいに古い家だからエアコン用の差し込み口がない
マジで設計した人はアホ >>199
あったな!
ケーキマエストロの世界一決定戦で、
姦酷代表がわざと夜中に日本の冷蔵庫冷凍庫の電源を抜いたんだよな(怒り) このミスを未然に防ぐのが難しい理由
•もう1つの機器にも依存する
•即座に起きるわけではなくタイミング依存
これを未然に医師が予知して防ぐと言うのは俺は困難だと思う。俺だったら多分無理。
もしかしたら同じ部屋で過去に2台機器を接続して特に問題なかったのかもしれない。
大事なのは温度変化が起きた時にできるだけ早く察知する仕組みの方だよ。 >>408
×管理
○監視
>>415
説明書通りに設置しないことまで想定しておいた方が良かったのかもしれないね 多分こんな感じで武漢研究所からウイルスが漏れたんじゃないか?
それで世界中に拡散 夏になってエアコン動くとこういうの増えるんだろうな 冷凍庫が使えないなら
自分で凍らせよう
そういう能力にすればいい >>420 理科だと思うけど。電流でいつ習ったっけ‥ 中二かな‥ 大体使用ミスだからなw
これは使用者の恥レベルだなw 大学でも白熱灯+おがくずであんなことしてるんだから 教育だけでは無いんだろ? >>396
360W程度なら延長コンセントに3台繋いでも
動かないといけないよ
何で止まる設計になるのさ >>232
作動して冷えたけど電子レンジ使ったとか そらワクチン接種特任大臣が任命されるわけだ。こんなの厚労省のでも国交省の管轄でもないわ >>420
いや馬鹿はお前だろw
コンセントに機器繋ぎすぎてブレーカー落ちるってどう考えても一般常識の範囲だわ 承認したの厚労省だからメーカーと同罪で
批判されるのを恐れているんだろうなあ
隠れて修理するんじゃないの? >>436
相手のワット数は無限大だろw
馬鹿?w 使用済み核燃料を冷やす装置なんだから100Vだと無理がある三相交流200Vじゃないと こりゃ他でも起きるぞ、医療関係者の電源フェイルセーフの認識がこのレベルなんだろ 医療機関でブレーカーが落ちても誰も気付かないって状況がまずあり得ないだろ。 取説も読まないようないい加減な医者にはかかりたくない
病院名と勤務する医師全員の名前を公表した方が良い どのみち家の冷蔵庫みたいにアンペア見ないで差してたんでしょ
稼働してるか確認すらしてない
アホなのにかわりなし 結果としてはタコ足配線と同じ。
壁面に取り付けられたAC100Vの定格電力は1500W以下が普通だけど、2台接続してしまって定格電力を超えたので、過電流保護回路が働いたんだろ。
設置前の確認を怠った人為的なミス。 >>441
負荷が無限大だと短絡してるし、電源が無限大なら今後電力に困る事がないな >>165
停電があったらってそれワクチンだけに言える話か? >>443
何ワット他が使ってたのかw
知ってんのか?www
360ワットだろーがw
1ワットだろーが相手足して超えたら同じなのわからん?w
馬鹿の上塗りすんなよwww 「中に猫を入れないで下さい」と注意事項に書いておかないとそのうち事故が起きるな 早く気がつけば、内容物もそのまま冷凍のままだろ。エラーワーニング出さない冷凍庫も設計ミスだろ。 家庭用の定格でもコンセントは最大1500Wだろう
3台で消費電力最大1080W
一旦冷えちゃえばもっと消費電力下がるだろう
ワクチン入れる前から冷やしているから最大のワット数にはならない
そうではなくて僅かな電圧低下で機器が止まっちゃったんじゃないのか
設計ミス
ノイズで制御機器が誤作動したとか
根本原因があるはずだ 部屋とか建物のブレーカーもあるし業者含め誰も気にしてないってのがすごい
ダメだわこの国 早めにわかって良かった。
1000人分もったいないけど、まあしょうがない。
次やらなきゃいいだけ。 >>1
容量はコンセントの差込穴数じゃないっていう
常識も無い奴が扱ってたのか?
蛸足どうこうの問題じゃねえぞ。。。 >>187
病院だったら非常時用に自家発電設備があるしな >>454 病院のUPSとか自家発ってどの程度有効なんだろ。計画停電も免除されてたのかされてなかったのか‥ 掃除のおばちゃん「おばちゃんがコンセント抜いちゃった」 医者ではないんだろうが、医療機関に関わる人間として、そんな知識もないってヤバくない? >>1
それをタコ足と言うんだがね。
電力不足と言うのは意味不明。
並列接続たから電圧は変わらない。
合成抵抗は減り電流は増え消費電力は増える。
ブレーカーが落ちることを電力不足とは言わない。
これ誰の見解なのか? ずっと食い下がって報道するような性質の問題ではないと思うが
タコ足を政治問題にでもするつもりでいるのか >>95
消費電力だけじゃなく、超低音冷凍なんて普通の品じゃない。
思わぬ解凍すると被害大はわかるだろ。
ワーニング警報出さない時点で設計ミスだわ。サイレン電池一個あれば済む話。 ワイの事務所、レーザー複合機使う時は
毎回蛍光灯がちらつく 第2種電気工事士と危険物乙四取扱者の無職の俺の出番か? いまだに電源電圧が100Vと低いのは日本と北朝鮮だけw >>474
金曜夜になりだして、気がついたのか月曜朝なんだろ >>458
電流は瞬間だろうけど36Aとかあったよ。
コンプレッサー(モーター)負荷は起動の瞬間流れるから、その値だろうね。
掃除機スイッチいれると、電灯暗くなったりするじゃん。
あれでしょ。
ブレーカーは、突入電流はやり過ごすだろうけど。
もう一つも冷蔵庫らしいから、両方起動したのか。
まあ、偶然もあるけど、独立したブレーカー系統が一番だろうね。 >>471
絶対に止まっちゃいけないんだからw
何ワットでも単独回線を使うのは当たり前w
だから説明文に書いてあるw
意味は書いてないけどw >>122
病床持ってて薬剤部が管理してて土日も無人とかありえないからな
ちなみのこの冷凍庫消費電力が最大でも450wくらいだからアホみたいな冷蔵庫をつけてなきゃ落ちない >>474
確かに。 予測困難な停止もあるだろうから、内容の重要性からしたら
100円程度のパーツと片手間でできるような(想像だけど)
アラームをつけるという製造側の配慮も欲しかったかな。 >>457
そういや輸血用冷凍庫は一定の温度から逸脱したらアラームが鳴るようになってた気がする これって結局誰が悪いの?
冷凍庫納入業者の仕事は冷凍庫を運び入れるところまで?
消費電力高いので〜の説明があったor取説に記載されていれば、ここのコンセントに挿すと判断した人? ゲーミングPCより消費電力低いな
日本中のゲーマーがゲームやめてワクチン保管したほうが安全ではなかろうか >>453
> 負荷が無限大だと短絡してるし、
さすがにこれは見過ごすわけにはいかない
すんげーバカ(嘲笑) ブレーカー落ちたとも言ってないし、配線が古くて
電圧降下してたとかそういう感じかね。うちの建物の
壁に埋めてるコンセントも30年以上前のだからフリー
ザーとか繋がないようにはしてるけど。 ワクチンの輸入時点でスケジュールが不透明
接種場所をどうするとか、二回?一回?、注射器で5回分から6回分に増える?
そんなドタバタでやってるから、−80度冷蔵設備の設置とかも突貫だし
中にはこんなトラブルも起きるだろうと・・・
これを教訓に次を防ごう 電力不足ならブレーカーが落ちる
ブレーカーが落ちたとは書かれていないし
そういう記事は目にしていない
もう一口につないだ冷蔵庫は動いていたんじゃないのか? >>1
厚生省関係のこういうことって、例のCCOCOAのパーソルが中抜きで関わってそうw 動作運用テストぐらいやってからワクチン入れろって話だな 公費で賄う資産なんだから、普通なら申請時に設置場所の見取り図添付して電源の確認もするもんだけどな
今回は簡略化されていたとしても、今回の保管施設の総務や設備担当ならばそういう経験がないわけがない
>>467
免除だったよ
某大病院のすぐ近くに311当時に住んでいたけど、停電は一回もなかった
一応住所では輪番には組み込まれていたけどね
東電はわりと細かく免除区画の設定をしていたっぽい >>493
電力不足でブレーカーが落ちたはw
頭痛が痛いみたいなもんwww たこあしとかかん
たこ足とか関係ねえだろ、
電力不足なら警告出るし
温度上昇でブザー警告位出るだろ
やらかしたい職員が居たんじゃねえのか 客先のサーバールームにあるUPSは
一定間隔で警報がずっと鳴ってるけど
聞こえてないことにしてる >>227
別段すごいことでもない。
EV自動車からみればおもちゃみたいな電流
そのままプリウスにバッテリー役させとけないいよ。
職員誰か乗ってるだろ〜
ups屋はコントローラーだけ作って売ればいいよ。 こういうのって業者が入れて設置するんやないの?
ここのコンセントでって言われて
は〜いって言ったらアカンかった系では つーかワクチン専用スペシャル冷凍庫だったんだろ?
そんなもんが電力低下でアラームも鳴らせなかったのか? これなんとかベトナム移民がやったことにできないかな 電力不足と言うより、ブレーカーが落ちているじゃん
こりゃ、マズいよ お役人様はワット数の計算もできないのかな
小学生からやり直せよ あれ?他の人とID重複したんだけど。。なにこれ怖い。 >>497
他の冷蔵庫は脇役やから動いてたとも動いてなかったとも書かれてないわ
常識的に考えたらブレーカー落ちやろうが、共同通信の記者がもしかしたらヒューズが飛んだのかも知れん思うてなんとでも受け取れる書き方したんやろな 電力リテラシーが低い
家庭科(生活科)で習わなかったか? >>514
皆さんの通販と同じじゃないかなw
運搬が信用あって丁寧なだけでw >>505
電力不足でブレーカーが落ちるとは
電流が定格オーバーでブレーカーが落ちたであろう
君は真のバカだよ
争う意味のないことで争って人を罵っているようだね 日本の一般的なショボい配電設備では動かせない高級冷凍庫だったというわけだな そろそろ日本もいい加減100Vから脱却する時期じゃないんかね ブレーカー落ちたのか?
ブザーならないはずだわな
警告用の停電補償つけろ >>27
東電「電気の専門家ですが外部電源のコンセントが合わずにメルトさせますた」テヘペロ 違うコンセントだから大丈夫だろうと思ってとってたら系列が同じだったってことあるよね。
後でコンセント増設とかすると本気で複雑になって整理出来なくなる。 ディープフリーザーは閉鎖不十分などのちょっとした温度変化でブザーが鳴る。
夜間に警備員が確認しないでブザー止めてしらばっくれたパターン。 >>38
100ボルトコンセントの規格は15アンペアが限界 >>520
対官僚メディアだから
忖度して突っ込まないだろう
グループなんだから >>529
停電警報の機能もあるしデータロガーの温度推移も残ってるし
警報用のバッテリーは搭載されててずっと鳴ってたんじゃないの? >>524
もっと重要な医療機器に繋いであって一般電源用コンセントしか空いてなかったんやろな ちょっとこのスレ読んだだけで間違った知識だらけでイライラするわ
そりゃ冷蔵庫の取り扱いミスるわ >>525
電流オーバーしなけりゃ電力不足にならんだろwww
ディープフリーザー差す前はw
冷蔵庫止まってたのかよwww
状況考えろwww >>51
安倍ちゃん「原発は外部電源ロストしないと閣議決定しますた」 解凍後6日間で打てば良いんじゃなかったのか?
希望者居なかったのか? 廃棄を病院に任せないで、ちゃんと国で回収して数量管理して欲しい。
「ダメにしちゃいました〜」と言ってナイナイして横流しする危険もあるから。 >>5
瞬間で落ちる。→ホントか?ブレーカの遮断特性も知らないで、知ったかぶりすんなバーカ。 >>540
では君が状況説明したまえ
出来ないで罵っているだけにしか見えない 記事書いた奴が無教養と判っただけ。
タコ足配線が悪いのは電力許容上限を越すであろう為。
つまりそれ以下ならタコ足配線でも何ら問題ない。
この問題がタコ足配線より深刻で劣等質だとわからんワケだ。 >>545
冷蔵庫が止まってたらw
そのコンセントには指さないw
はいwどうぞwww 新規事業で失敗の程度がこのくらいなら、次は同じことが起きないよう注意します、で終わりでいい。
これネチネチやんのは上司としての資質を疑う。 >>545
そいつは他人を煽るだけで説明しないから無駄だぞ、どうせブレーカーのトリップ特性も説明できない >>2
ブレーカー ワンナイン
ブレーカー ワンナイン 電力不足ってバッテリーでも使ってたってこと?
電力なんてブレーカーがでかいならいくらでも引っ張れるだろ。よーわからん。 常時1kW使う冷凍機器だったら、日本製品だったら、義務化されてなくても、電源プラグ近くに「専用コンセントをお使いください」というタグ付けるだろう。
1kW記載の機器でも電流13A位流れる機器もあるし、1.2kWの機器なら電流16A流れるかもしれない。(もしそうなら 電源プラグの先端の形状はルになってるはずだが)
PSE通ってる機器かどうか。 >>535
にしてもこんなバカ記事は素人でもオカシイって思うわな
国民はアホやからこんな記事でも信じるやろ?ってか!!? この冷凍庫の消費電力はどんだけあるのだろう。
ゆうに1000wは超えてるのか >>538
どんな冷凍庫なのか知りたいわ
ふつう専用電源引っ張るやろ… >>501 あらら、免除ですか。言葉はわるいけど、電工的に甘やかされてますな。それじゃぁコメとか育たないなぁ〜 日本にワクチン恵んでやっても
こんな事されるなら、後回しでもいいか どーせ 100菌の
made in china だろ >>323
コンセントとは、
(1)差し込み口1つ
(2)差し込み口複数組合わせたもの
どっちかなあ。
(2)の意味で同じコンセントに、複数の差し込み口(アウトレット)があっても当然並列。
テーブルタップのたこ足配線と大差ない。
だから、本当の意味は、壁内の配線まで含めてブレーカー1系統にこの冷凍庫単独接続、だろうけど。 >>551
この場合で考えるならジワジワかなwww ご家庭の冷蔵庫ですら冷蔵庫専用コンセントにつないでますね 差したらすぐ落ちるけどそれで何で気付かなかったのか たった1000回分くらいいいじゃん?
日本には一億人以上住んでいるんだから誤差範囲だと思う。
過ぎてしまったことをうじうじ言うのはやめようよ。
タコ足配線した人がかわいそうじゃん。
みんな仲良くやろうよ。 類似の事故防止に
その現場で、同じ状況での再現性の確認を、専門家にしてもらってもよいかね?
ただの表向きの言い訳だと思う。
エンジニアからは 「絶対に怒らないです」 と言われそうな内容に見える 子供のいたずら防止用の"コンセントカバー"を標準添付するだけで防げたのかな? でもまぁ、-70℃クラスの恒温槽っていうのはちょっと品物としては難易度高いか。だいたい-40℃くらいがふつうかなぁモノとしては‥ >>567
>>253をみるとそんなことないみたいだけど 電力系統増やすように言えばすぐやってくれる?
コロナがらみで急いで、請求書は自治体か国に、で。 >>84
ウェブカメラでパスワードなしで冷凍庫の温度表示をライブ中継させるべき。 >>565
一回分2000円として20万円くらい? >>38
本当かよw
そんな電流じゃケーブル持たないだろw 合コンに向けてトイレでドライヤー使ってた受付嬢がいたんじゃないか? >>561
この情報だけだとそれが事実だけど
「1台だけ動いてなかった」っていうのを考えると
電圧降下で偶然1台だけ異常として止まったので他が助かったってことなのかな? もしかして
冷凍庫をただ医療機関に送っただけではないよな?
設置した業者は設置予定の場所の配線や電圧に問題がないかどうか確認しなかったわけではないよな?
医療機関の関係者は取扱説明書を読まなかったのではあるまいな? 家庭用なら、15Amax.とかあるからな。
電流定格知らない人は、きっと多い。 pdf見たら400Wと書いてあったから、2口タップだったからとか、ちょっと違うと思うな
電圧低下に敏感すぎるんでないのか? >>568
「絶対に起こらないです」といいたいんだろうけど、「絶対怒らないから、本当は何をしたのか教えて?」と懇願してるかと思うと少し笑ってしまった バカ「二口コンセントでも許容量オーバーしたらタコ足!」
こういうバカはものすごい消費電力のもの一個でオーバーしてもタコ足ってもちろん言うんだろうなw >>566
人を責めることは必要ないが、失敗の究明と対策はしなければならない
許す許さない、男だから女だからとかで属人的な問題にするのは日本人の悪いクセ 物流会社の連中がまるで電気に対する知識がないということだ。
多様なスキル持った社員を育てるべきだな。 ブレーカーは突入電流は表示より流せる(トリップしない)。
ってさ。
今回のは、ブレーカー落ちたのか? >>587 等価回路考えて、装置の内部まで入れればそうならないかね >>4
馬鹿なのか
普通のエアコンレベルだろ
エアコンは専用のブレーカー用意するもんだ >>584
昨日は冷凍機メーカーのpdf取説簡単に見つかったけど、今日探しても見つからない
メーカー消したか? >>564
ドカーンと定格超えたらバチーンと落ちるけどw
際際で冷蔵庫とディープフリーザーの消費電力が定格を行ったり来たりしたらw
タイミングはブレーカー次第w
消費電力は一定じゃないからw
>>580
電圧降下で止まることはないわwww
能力発揮出来ないだけでwww
馬鹿なのwww 実地の最初だから、ダメ出し。
その段階で良かったね、くらいに思う方がいいんじゃないの? はっきりタコ足配線って書いちゃったフジはこっそり記事を削除
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bW8zma5Swz4J:https://www.fnn.jp/articles/-/150951+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b-d 一度は-80℃に出来たんだよね?
普通ならその温度に至る過程の方が電力食いそうなのに何故その後に問題が? 26日の夜に停止して1日の昼まで
気付かなくて「故障やんけ!!!」と騒いだ病院の名前は? >>1
これって実際にはどうやって使うの?
-80度とかの冷凍庫から取り出して、使う前に冷蔵庫で解凍するの? >>590
突入電流の電流と持続時間がわかればメーカーのHPに落ちるかどうかグラフで掲載されてる >>253
3Aごときで落ちるとか冷凍庫側に問題はなかったのか?
電気回路図が無いから調べようが無いが 電力会社から、電力供給約款通りの電力が来てないことがあるぞ。
うちは、パソコンにつないだUPSが低電圧警告を頻繁に出すから電力会社に苦情言ったことが有る。
その後、電力会社はタクシーのタコグラフみたいなのを取り付けに来て、実際に電圧が低いことが判明し、善処するという返事をもらった。
でも病院だったら自家変電設備があったりするから・・・ たこ足じゃないことはわかった
27度まで上昇した件はどうなった? ワクチンは1箱195バイアルのようだが
記事からはたった172バイアル(本 6回分)しか入ってなかったようだな
138回分は抜き取り済
日本フリーザー製だと10箱入るようであるが >>568
「絶対に怒らないです」 と言うよりも、「説明不足」と言った方が良いのかもしれないね >>597
電源入れてからコナイ温度のチェックしてなかったんじゃないかな?
急激にコナイ温度が常温にはならないと普通思うが >>574
ワクチンって補助金なしなら普通は、1回1万くらいだろ 中学の技術家庭で道具の名称を答える問題。
テーブルタップが正答。
それに「たこ足」と書いて×だった。 どうしてイカ足配線じゃなくてたこ足配線って言うんだろうな 50A契約で専用回線で配線ブレーカーつけ心線2.0以上か これって厚生労働省の責任?
冷蔵するときの注意事項ぐらいマニュアルにして指示しろよ >>588
あんまり原因究明とかしない方がいいと思う。
タコ足配線はしない方がいいとわかったんだからそれでいいじゃん?
原因究明すればタコ足配線した人がおまえのせいでこうなったといつまでも言われるだけでしょ?
パワハラだと思うけど… >>594
罵るだけの君の主張はどうでも良いんだが
対策として他の機器と接続せず
2口に1台だけみたいなことになっているから
対策からみれば電力より僅かな電圧降下を気にしているように見える。
中の人じゃないと分からないことなので
対策の外形から何を考えたのか
何が問題なのか推理しないと。
ブレーカーは落ちず恐らくもう一台の冷蔵庫は稼働していたと推測する。 >>614
責任かどうかはともかく、どうも電気だめそうだね。
コンピューター、アプリもだし。
FAXは得意らしい。 >>610
それ「延長コード」って書いて ×されてたなぁ 厚労省はメーカー名を伏せているし
突っ込んだらしどろもどろになるだろうな >>617
何で冷蔵庫が動いてディープフリーザーだけ止まる状況を想像出来るんだよw
説明してみw
俺は出来んwww >>11
コンセント2000w
延長コード1500w
ここ重要 >>542
>解凍後6日間で打てば良いんじゃなかったのか?
>希望者居なかったのか?
解凍後は冷蔵庫に入れる必要がある
室温だと生理食塩水で希釈し、6時間以内に接種しなければならない
5時間59分だと接種可能、6時間1分だと効果が無くなるから接種不可w 電力不足って何?
よくわからんけど商用100Vから引いてるんだったらブレーカー飛んだってことじゃないのかな?
upsとか挟んでるならupsの出力電流足りなくて電力不足というのもわかるが。 電源系に問題ありなら冷蔵庫設置と同時に保管したわけでもないのに事前に庫内温度チェックしなかったの? この病院に謎の死亡事故が多い
調べたら医療機器の動作不良が多かった
電力に異常があった
主人公はそれを逆手に取って妻を手術で殺害した
今回のワクチン冷蔵庫で原因不明の医療事故の謎が溶けた
こんな流れだったら映画のネタにできそうなのに
最後は主人公が刑務所で習近平を恨み叫ぶシーンで終わる >>606
冷蔵不良に気付かず138回分を使っちゃってたとかでは無いことを祈ろう 田舎とかだとそんな電気設備がどうとかいわれてもわならない
延長ケーブルは使わないでくださいくらいなら理解できるが
100Vのコンセントにつないでブレーカーも落ちないなら
これはもう安倍が悪いだろ
そこまで配慮してくれないと、、 電源タップで増やすことをタコ足って言うのに
「内部では同じ(キリッ)」
って言うやつって日本語苦手なのかな? >>631
テキサス州の電力不足から妄想したんやろな >>623
ブレーカーが落ちたなら電力不足とは書かず
電気機器を接続しすぎて
ブレーカーが遮断したため
フリーザーが止まった
と表現するはずだ
このケースにおいては対策として
定格の電力に気を付けるだけで良い。
家庭でも頻繁に起こり得る単純なこと
しかし他の機器を接続しないようにという通達がされたということは
わずかな電圧低下によりフリーザーの電源に問題があり誤作動を起こしたとか
ノイズに弱く、他の機器のノイズで誤作動したとか
そういうことが推測される。 タコの足は2本だった
コンセントが東芝かパナソニックかで東日本か西日本かわかったりするのだろうか
温度上昇はモーターの熱?冷媒の圧縮熱? ワクチン管理もまともにできない日本の医療機関
こんな病院ここだけじゃないでしょ品質管理が
不適切で効かないワクチン打たれる人続出だな >>584
他の者が調べて700wってた
今の冷蔵庫って500w以下だから
同時にコンプレッサー回り始めても
ブレーカー落ちるとは思えんよな
ラジオで冷凍庫内27℃まで上がってたってたから
なんか隠してるよな 俺が使ってる1500wのコンプレッサーでさえ、
※コンセントは直に挿してください
ってデカく書いてある。
血税ニートの公務員は能無しばかり >>644
狭い意味しかない言葉をバカが勝手に広くするなよ >>645
もう1つの差し込みには冷蔵庫ではなく、何故か電子レンジが!? >>640
どうしても電力不足を電圧降下にしたいのはわかるけどwww
ディープフリーザーを差し時から電圧降下したのかよwww
お前の僅かな電圧降下云々からはw
それはディープフリーザーに問題ありって発表されるわwww >>647
アメリカだとワクチン反対派が実際にやってるんだよな
>>新型コロナウイルスのワクチン500回分以上を病院の冷凍庫から外に出し、意図的に使えなくした疑いで、同病院に勤務する薬剤師の男を逮捕したと発表した。
https://www.sankei.com/world/amp/210101/wor2101010012-a.html 現時点であり得る理由
1.冷蔵庫の動作保証電圧内で動作しなかった(製品の不良も考えられる)
2.電力会社が供給約款通りの電圧を供給していなかった
3.UPSを使っていたならUPSの問題(高負荷警報機能とか色んな意味で)
4.安全ブレーカーが落ちないまま系統に大電流が流れ、配電盤からコンセントまでの間で電圧降下が起きた
5.そして異常をだれも気付かなかった >>651
相手の冷蔵庫の動きは読めない
誰かがドアを長時間開けたから
冷蔵庫のコンプレッサーの消費電力が急上昇したかもしれない
それによって急激なわずかな電圧変動が一時的に起こることも
ノイズの発生もあるだろう マニュアル読んでも解らん人による人災ですかねぇ。
担当者は資格試験でもつくって合格者以外は対応禁止にしないと.. ある程度こういうのは出るものとあきらめて次行こう。
あんまり叩くと同じことやったやつがしれっと再冷凍して使うから。 >>654
だからその僅かな電圧降下で止まる電気製品は不良品だってwww
冷蔵庫より弱いディープフリーザーwww
恥ずかしくない?w 今回のは1000回分で良い教訓になって良かったよな
各医療機関や集団接種会場で気を付けようってなるね >>84
それが1番アホ過ぎるんだよ、そんな重要な物を最低8時間置きに見てろよって ところで瞬停に対応している機器なのかね
もし瞬停に対応してなかったら話にならないと思うけど
設定温度を記憶しているだけで良いだろうし。 これ冷凍庫が送られてきて病院関係者が設置したの?
本来ならメーカーが設置と作動確認するんじゃない?
どう考えてもメーカーの責任でしょ インテリジェント制御だと全体で電力足りなくなって非優先コンセントが絞られたりするんだろうか
最近のATM事故でメモリー足らんかったって言ってるし
単に分岐の電線の許容量オーバーだけど医療用だからブレーカーじゃなく何らかの機器で絞られたのか? >>653
6.急速解凍の必要がありまとめて電子レンジでチンした
その際にブレーカーが開いた事に作業員は気づかへんかっ
た
解凍したものの沸騰していたので、作業員は冷却の必要が
あると思い、まとめて冷凍庫に戻した NEMAで1500W以上流せるようにしておくべきだったな なんでも便利になりすぎて、新しい機器導入するのに電力系統や容量検討とかしなくなったんだな。
大型機器導入やってると電力周りや空調配管や振動、耐荷重の検討からするのが常識だった。 なるほどブレーカー落ちてたけど無停電装置使ってたから動いてたけど電力足りなかったって考えもあるのか >>669
NEMA L5-30 などは30A対応 は?機械の故障かと思ったらバカのオペチョンが原因じゃねーか
高い機器をいくら揃えても運用で台無しにするジャップイズムは東日本大震災から変わらず健在 >>645
まあ隠してるわな
冷凍庫だから使用前に庫内(壁面、仕切り)を冷やすために冷し込みと言って空で運転する必要がある
極低温冷凍庫だから数分で下がるわけじゃないし
恐らく一晩くらいは必要な気がする
ワクチンを入れる前に運転してるから後から家電の運転が追加されるケース以外でイレギュラーが発生するとは思えない >>664
冷蔵庫動いてるんだろwww
どんな精密機器だと思ってんだよwww
>>672
無停電電源装置は一定時間停電しないと動かないw
ブレーカが落ちる度に動いてたら汗かくわw
装置がw 個人的にはファイザーのワクチンが100万回分だろうが
1億回分使えなくなってゴミになってもどうでも良い話だと思っているんだが
そこを問題視していない
この記事にしろ厚労省の説明が納得できないんだよ
非常に気色悪い >>658
逆に考えたほうがいい。今後の失敗の教訓となった。
繰り返さなければ、だけど。 '
あれだけ低温に冷やすのに
最大電力に余裕がある 独立電源に繋がないとか 医者ってバカなのか?
コンセント抜けてて パソコン壊れたとか 言いそう w 結局、だれかがコンセントを抜いたことが判明することが多い。 別に初期不良でもいいんだけどあえてそうではないって
発表されたんだよな。 なんで、そんなにタコ足配線になるの?
ワクチン接種現場に 人員が配属し過ぎてるんか? ワクチン配布されるまでに試運転しておけ、ということでしょ。 コンセントの上限ワット数を上回ってりゃタコ足でいいだろw >>573
つべのライブって夜中でも何人かいるもんな
無料で見張って貰える 実際理由は、危険なものであって、
それを隠す為にまぬけ報告かもしれないぞ。 >>680
ワクチン接種とかの事例の場合 現場は、独立電源に繋いだほうが安全なんだねぇ
いや〜勉強になるわ >>627
一般的な二口コンセントは合せて15Aだ 全電源喪失して冷蔵庫が水素爆発しても不思議じゃなかったってことなのね? 昔、エアコンと電子レンジを同じブレーカーの
コンセントに繋いでしまい、ブレーカー落としてたようなものだな >>678
大きい病院ならお抱えの電気屋位いるだろw
なんで厚労省が配線の心配までするんだよwww >>584
ウチは1200W電源のPC使ってぶん回してもブレーカー落ちた事ねぇなぁ・・・ ちゃんと原因調べないとまた同じ事やるで自由民主党だし >>693
冷凍庫のメーカーが設置と作動確認ぐらいやれよ
病院側が電気屋手配するのはおかしいだろ >>646
今回も直に刺しているのには間違いない。 冷蔵庫 冷凍ストッカー 電子レンジ エアコンは全部別に差してる >>697
何箇所あると思ってんだw
厚労省が電気屋的に受け取ったかもしれんがw
コンセント差すのは電気屋いらんからなwww 最初に来日するワクチンなんて
マイナス70℃保管じゃないとダメとかで
どんだけ電気を喰うワクチンなんだよ!と、思わず突っこんじゃったけど
後から それよかマシな ワクチンが出てきたから少しホッとしたわ ファイザー社製ワクチンが22箱収納可能
ファイザー社製ワクチンが22箱(※W229xD229xH40)(21,450回分)収納可能です。
※バイアル箱サイズ 195本入り ■電源接続上の注意点■
必ず一つの電源(コンセント)に当製品一台を単独で接続し、決してタコ足配線にしないでください。
※火災の危険性があるので、延長コードの類は使用しないでください。
※一つの電源に複数のコンセントを接続してしまうと、製品を稼働させるのに必要な電力が不足してしまう可能性があります >>697
なんで冷凍庫のメーカーが、やらなきゃならんのよ
ソコまでw
仕事の範囲外だよ それは >>700
メーカーも全国に支店ぐらいあるだろ
ワクチン用の冷凍庫を病院関係者が自分たちで設置するのはおかしいと思うけどな
実際にコンセントに挿すだけなのにトラブル起きてるじゃん >>1
タコ足じゃなくて二口コンセントに繋いでるだけなら繋ぎ過ぎの電力不足が原因ではないだろw
タコ足でなくても電力不足が起こるならその注意喚起をしてなかった厚労省の責任だろ
電力使い過ぎの電力不足が原因との説明とか単に厚労省の責任逃れだろ
まんまとマスコミはやられてんじゃないの
いつものことだが 瞬湯式のウォシュレットと
1000Wのセラミックヒーターを
トイレで使うと
小ブレーカー20Aが落ちたりするな
ウォシュレット1300W は侮れないので
低電力のトイレヒーターが必要になったりする >>31
みなさんでおいしくいただいたんですよ・・・ 警報器鳴ったのに気づかなかったみたいなレスを
いくつか見かけたけど
警報器は別電源だったてこと? >>705
コンセントに電源入れた時点でモニターが点灯していなかったかもしれない
病院側は普通使用していないわけだからそれは正常な状態だと思うだろう >>680
最大電力が360Wの製品であれば
一般家庭用でも十分余裕があるだろう 専用電源を引いてなかったんか?
家庭でも電力使う時は別に引くのに >>704
業務用の冷凍庫購入したらメーカーが設置と使い方の説明に来たぞ
医療用で使うものを送りつけてあとは自分たちで説明書読んで使ってねはおかしいぞ >>705
一斉にだろw
この電力不足は一般常識だろーがw
病院関係者ならワクチン用フリーザも知ってるしw
ワクチンの重要性もわかってんだからw
気をつけてもらいたいねw 壁コンセントが別のときってブレーカーまでの経路って必ず別なの?
もしくは合流点からブレーカーまでは必ず合計容量を受け入れられるようになっているものなの? >>707
セラミックヒーターは かなり電気食うよ
自分も短時間しか使わんし
タコ足はダメだろね セラミックは
でも 速攻あたたまるんで場所によっては、重宝はするんじゃないかな >>1
設置した時には-75°まで冷えるのを確認してるんだろ?
-75°が確保できたからワクチン入れてるのに、その後に新しい冷蔵庫を繋げ直したりとかしてなくてあかんようになるのか 設置して必要温度が確保されて運転できてることは確認しなかったのか?
保管の時点でヌルいとか気づくだろ。
後から温度上がったとか考えにくいような。 >>715
家庭の冷蔵庫のように頻繁に開け閉めするものじゃないからな
病院側は装置を電源コンセント接続して安心だと思ってしまったんだろう >>715
じゃあ 製造メーカーが 医療現場の タコ足配線まで確認して
アンペアも安全かどうか見てやってから、お世話して
動作作業しないとならないってこと? >>694
モーターは始動時に電流が増えるんよ
だから二口の冷蔵庫のコンプレッサーと
同時始動なら電流は増えるから
ブレーカーが落ちるか電流か電圧が不安定になるかも
にしてもワット数が小さいようだから
皆が不信に思てる
まあ、厚労省にしろ病院にしろ
電気の基礎知識が無いから
メーカーや電気屋が言ってることの意味が解らんまま
発表してんやろな >>718
下w
定格以上の電流が流れても大丈夫になってるけどw
ギリギリやちょい超えが長時間はやめたほうがいいw
ブレーカーが馬鹿になったりw
配線が熱もって劣化して最悪火災にもなるw >>717
とゆうか 非常時のワクチン接種とかの場合は
特殊事例なんだから
別口の 空きのある非常用電源とかに 直接 繋ぐんじゃないのか? アレトアレを同時に使っちゃダメみたいなことは、むしろ主婦の方が詳しい >>718
そんなモノ配電図を確認するしか無いだろ
配電図が無いなら、負荷を繋いでブレーカーを切ってみるしかないね、ソレから配電図を起こす >>725
当たり前だろ
家庭用とは違う特殊な冷凍庫だから設置と作動はメーカーが確認するべき ブレーカーだって寿命が10何年なんだな。そんな頻繁に
替えないよなあ。 これを事前に防げると思ってる奴は仕事したことがない奴。
どのような人がどのような手順で発注して納品して動作確認してるか想像ができないだろう。 これってそもそも突然停電になったらアラームが鳴るような
仕組みにはなっていないんだろう
そんなら議論しても無理だよな >>728
非常用電源自体少ないしw
360ワットしか使わない小さいフリーザだから油断したんだろーねw
単独で繋げばいいだけだからw >>98
古い建物だと1500wね=B
新しい血囎ィだと電源の荘セさとブレーカ=[が20A対応になってるけど
古いと15Aだったりする。 >>165
病院施設が停電すると普通は病院にある発電機が回る >>736
単独で繋いで 安全に動作させないと 接種側にクレームくるね
せっかく覚悟を決めて来院したのに ワクチン打てないの〜?みたいな
そして、冷凍庫製造メーカーのほうも 患者と ワクチンのおかげで儲かってるのに 配線確認もしてやってなかったのかよ!
とかは言われそう
特別なプラグで特別な電源とるようにしとけ、家庭用プラグにそんなもん繋ぐなよww >>1
同じことだろ。
エアコンも専用コンセントある。
普通のコンセントに刺すならエアコンつけながら他のコンセントを使ったら火がつく。 夏はもう無理だな
少なくとも春までには終わらせないとファイザー製ワクチンは全て廃棄だ いやそんなたいそうなもんじゃないだろ
そこらへんの冷凍庫だよ もったいないからその施設の人間に打て
効くとか効かないとか関係ない >>742
まあw重要性考えたらそうなるけどw
この事例以外は普通に動いてるしねぇw
この病院が間が悪かったとしかw
他の病院でも二口差してるかも知れんしw
喚起にはなったんじゃねw このスレは電気工学の知識はあっても医療の知識が乏しい人が多いようだからヒント。
これはある国立病院の治験薬保管に関する手順書の例
https://saitama.hosp.go.jp/image/service/clinical-management_files/kitei/15.pdf
このように、治験薬に関しては温度管理1つとっても非常に細かく手順書を定めて、異常時はすぐに連絡がいくようになってる
なぜかと言うと、臨床試験はGCP省令に基づき厳しくルールが決められており、
「本当にその薬は正しい温度に置かれていたのか?」を後から客観的に示さないといけないから。
データがないと査察の時に指摘され、最悪その病院から出たデータは承認申請に使えなくなってしまう。
ところが実際に使用される医薬品に関してはそういった統一されたルールや仕組みがない
そういった仕組みを提案することが、より付加価値の高い仕事であって、
「電圧がー」とか言ってると一生現場仕事を抜け出せないよ 肉屋でも 大事な肉の冷凍庫をタコ足配線にはしないべ?
単独で、肉冷凍専有コンセントとして 1つだけ差し込むよねー? >>5
それだと原因はタコ足だとって思ってるなら、また同じようなミスが起きそうだな >>751
品質保つだけなのにw
保管方法やフリーザの説明書ついてんのにw
守るだけだろw
看護師に何処まで求めるんだよwww >>750
あ〜、じゃあ、この病院だけ おかしかったわけか〜w
てことは、変な病院は、コンセント類を見ればわかるんだなww 電力の問題なのか電圧の問題なのか電流の問題なのか
分かっていないから
それらをひっくるめて電力不足と書いているのだろう
真の原因がわかっていないから
他の機器からの影響を考慮して繋げるなということであろう。
しかし二口のコンセントの一方を使うなという指示は無理がある。
医療機関であればなおさら気を使うところで注意してやっている。
また、ブレーカーが落ちたと読者に勝手に解釈させることを誘導した記事
一般家庭でそういう経験している人がほとんどだろうから。 >>731
接続先の電源容量オーバーまで責任もてねぇし冷蔵庫業者の範疇じゃねぇよ馬鹿 ホットプレートでストンストン落ちてたの思い出したw この冷凍庫のために電気設備工事が必要となる自治体が続出だろうな 普通の冷蔵庫で保管できるレベルの
日本製ワクチンを開発すれば良いのに
儲からないのか? ワクチン供給に障害を起こしたとなると
メディアに責任追及されるので真の問題は隠したいであろうし
メディア側もワクチン推進したいから
ワクチン供給が滞るのを防ぐ大きな力が働くであろうし
この問題はここまでとするんだろうが
そのうち尻尾が出るだろう >>38
36A、200V?
7200Wか。そりゃすげー電気食いだな 配布フリーザーの資料見てみたけど4社中3社は専用ブレーカー回路で単独で取り、分割するな
だけど1社だけそういった注意喚起が資料中には無いし、HP上では今回のミス発覚後に書き換えたような都合の良い内容なんだよな 単独で繋いでいるつもりが、隣の部屋と同じラインとかあるよね。 でもワクチン入れたときには、規定温度まで下がっていたんだろ
そこから温度維持するのにそんなに電力使うんかな? ちなみにもう日本でも保管温度がマイナス15度まで緩和されたから、このフリーザー自体要らないけどね。 >>756
多分だけどw
二口のアース付きコンセントなんてw
20Aでつけるとしたら別用途でw
単純計算で一口1640ワットの冷蔵庫を繋いでることすら理解出来ないw
元々冷蔵庫を繋ぐ事すらおかしいw タコ足にはしてなくても、コンセント二口だから二つ刺してるところも沢山あると思うから、注意喚起としてとても良いと思う。
高くついたけと仕方がない。 >>758
メーカーに責任がないなら厚労省の責任だな
冷凍庫だけ送りつけてあとは自分たちでやれは無責任すぎるだろ 100V3.6Aだろ
突入電流50Aってのはよくわからんが >>767
それでも最長14日保存か、スケジュール狂ったらまた廃棄とか問題出てきそう
14日が医療技術で長いのか短いのかは知らんけど 15A単独で接続するのが必要なら
家庭用のコンセントプラグにしないのでは?
配電盤から直結するようにしないと 使う人はそんな事まで考えないだろ
他の自治体は大丈夫か >>533
そんなの、海外のサブウーファー思いっ切り鳴らしただけでアウトやん >>775
だから単独回線だろw
別にコンセントの形状は家庭用とか業務用とかネーからwwww
使う電力量で変えてるだけだからwww ディープフリーザーは突入電流30Aという情報があるな
やはり自爆したんじゃないのか >>113
ECMOの電源落としても、衰弱扱いでこっそり処理してそう >>782
お前こそ思いつきだろwww
調べて上っ面だけのwww 自宅でも冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、エアコンはコンセント直挿しでアース線繋ぐよね
2口なんて使わないぞ >>781
15A単独接続が必要が最初から真の情報であれば
設置時に配電盤から単独で接続されるのを
確認するだろう。
コンセントプラグ形状にするなら15A以上の配電盤で独立してないと
いけないし他の口は塞がないといけない仕様だよ。
何でその仕様がありながら他の冷蔵庫と一緒になる?
あり得ない。 病院に電気屋が常駐している訳がないだろ。 納入の時にメーカーさんに頼んで見てもらうんだよ。
今回は急ぎだったのでなんかすっ飛ばしたのかもしれんが。 まあ、何でも頭に描いたとおりすんなりいくわけじゃない。 >>780
電気の事って専門でなきゃロクに習わないからな
高学歴でもこういうのはからっきしって人は多い >>786
必要か必要じゃないかを決めるのは使用者だwwww
どんだけおんぶにだっこしなきゃいけないんだよwww
説明書付いてんのにwww 全国民に接種が1周するまえに2年目突入したら無能って罵るからな! >>792
仕様どおりに設置するまでがメーカーの責任
使用者と確認しながら
それで作業終了して承認もらって帰る
2口コンセントに2台繋げてましただけでは済まされない話
ただ設置のミスってあり得ないんじゃないの?ってこと
そのあり得ないことを普通に流している記事 この程度のミスがジャパンスタンダードだとすれば
色んな事故が多発して世の中酷いことになるよ
そうではないんじゃないのかな?? >>795
それは設置、動作確認、電源設計までの金を払っていた場合ね >>795
お前ん家はw
電子レンジ買ったらパなちょニック来るのなwww
普通は動いてるか否か確認不足のほうが悪いだろwww
冷凍庫もろくに使えない馬鹿ってだけだぞwww >>797
それは厚労省の仕事だろ
やってないのなら厚労省の責任だな 厚労省はディープフリーザーの取引内容を公開すべきだろうなあ
安く買い叩いたわけではあるまい 馬鹿すぎる
電子レンジとか洗濯乾燥機とか冷蔵庫とかエアコンとか電力喰う奴は普通気をつけるだろ 大学病院でネエ 一般病院だ ナ
大学病院なら 研究用の培養種が全てパーで 大問題になるわ
絞れ 対象ボケ病院名 設置するときに機器の電気容量確認して
コンセント選んだり、分けるの常識
なければ電気工事業者に依頼して
増設する 実家も古いから台所はオーブントースター、炊飯器、オーブン、コーヒーメーカーは基本同時に使えないな
利用シーンが高い電子レンジオーブンだけ壁コンセントに直つけてあと一つどれかって感じになる
同室で別コンセントのテレビとか扇風機とか回してると状況によってはブレーカーオフになる バイト雇って24時間温度管理させろよ。
いくら損すると思ってるんだ。 あーあー ワクチン打てなかった1000人中 何人死んだかな EBAC社だけ資料に単独で使用してって書いてないし
HPでは今回のミス発覚後に付け足したような都合の良い内容で事前に注意喚起してたか怪しい
まあ定格消費電力は流石に説明書に書いてあるし確認不足が悪いんだけど >>799 さすがに医者になれる頭なら中二理科くらいやってほしくはある >>808
イカは二本が触腕ですね
内一本が精巣袋を渡す奴かな >>799
百万歩譲って経産省だろwww
>>800
それしてなんか今回の諸悪でもわかんの?
規制www >>38
通常のプラグ形状なんだから15アンペア以下だろ >>602
コンプレッサー式だから複数台同時に始動電流かかると定格内でも
耐性の無いブレーカーは落ちることもありそう たぶん元ネタ書いた記者は光回線使ってて、在宅勤務の人が増えて回線速度が遅くなった事に腹を立ててこんな記事書いたんやろな
電気の場合は容量を超えて使いすぎればブレーカーが落ちるか出火します こういうのって知らない人多すぎだよな
あとタコ足が危険っていうのは間違ってはいないけど知識あるならタコ足10個繋げまくってもさらに延長しても別に問題ないわけで
知識の問題だろう たこ足だろうが壁コンセントから単独だろうがあんま関係ないだろ
普通のコンセントは複数まとめてで1系統(1ブレーカー)なんだから、見た目壁コンから単独にしても、他の壁コンから使ってるものと合わせて20A超えりゃ落ちる
専用コンセント引くか、この系統はこのフリーザーだけにするかしろよ
管理会社の責任大だな だから容量オーバーだろ。ヒューマンエラーには変わりないじゃん ワクチン接種て国の事業なのに冷凍庫は送るから設置は病院側でやってて話になってるの?
新しい機械や設備を導入するときてメーカーや業者が来て設置や使い方の説明するよね
もし職員が設置やってるのなら間違えてる病院は他にもありそうだわ オーディオマニアは建物に通してる配線自体も太いんだぜ 高齢者向けの新型コロナウイルスワクチン接種をめぐり、首相官邸は1日夜、4月26日の週に市区町村に「1箱ずつ」発送するとツイッターで発信した。1人2回接種で、1瓶6回接種できる特殊な注射器が使えると想定すると、1箱は585人分にあたる。近く自治体に通知するという。
僻地の村でも電源確保して-70度保管なのね。この先何が起こるのやら。 こっそり繋ぎ直して知らないフリしてる所もあるだろう >>795
病院側がコンセント足りんからとか言ってコンセント移動した可能性かるかも。特に冷蔵庫側を移動した場合は問題意識が働かない。 現場の責任にされないよう、答えをうやむやにしてるだけ。
誰かが故意か過失でコンセント抜いた。
ただでも現場がピリピリして限界で仕事してるのに責任を明確にしたら自殺者でも出かねない。
そうでなくても離職されたら仕事がまわらない。
それだけ国民もマスゴミも現場を追い詰めてるんよ。おそらくな。 慎重にならなければいけない時にアホだろ
この地域はワクチン後回し >>828
メーカーじゃなくて現場やろ
電気屋はそういう知識はあるけど、医療関係はおそらくない これだと、一つのコンセントに1つだけ刺してたら良かったみたいな書き方ね。
別のコンセントにつないでも同じ回線なら同じことよね。 一番電力が必要なのって、最初に電源入れてから-75度になるまでだよな?
それを乗り切ったのに、電力不足になるのかな? >>795
メーカーの人は二口コンセントとか絶対使わないわw これはメーカーにも責任があるわ
電力不足で正常動作してない旨をエンドユーザーに知らせる機能は必要だろ
(´・ω・`) >>840
だけどブレーカー落ちることは機材のメーカーに関係ない事だぞ。 6回が5回とか
細かいことを粗探ししていやらしいのう >>837
中身入れ替えで蓋開けたときとかね
数台一気に開けたらパワーくうだろね
たまたまそういう状態になったのかな >>843 6回のシリンジが間に合った分で、今回のロスなんてクリアしてるんじゃないの >>782
ググッたら本当だね
https://www.yamabishi.co.jp/products/ups_ysb/ysblp/sp/
長時間の停電中にフリーザーが冷却を開始すると、定格の6倍程度の電流が流れます。
これを 突入電流といいます。
下図のように、定格が5Aのフリーザーなら、冷凍サイクル開始時には6倍の30Aの電流が流れます。
この突入電流に耐えられない電源装置の場合、停電中に運転を停止してしまうリスクが高まります。
今回のワクチンの冷凍庫用のUPSも売ってたわ
https://www.ipros.jp/product/detail/2000579983? 技術立国日本の実状
まあ、人材の質が低下していることは間違いない >>847
停電後に6倍流れるんだよな
つまり、こうじゃないのか?
最初に冷やすときには正常に冷えた
↓
規定温度まで下がった状態でワクチンを保管
↓
なんらかのアクシデントで電気供給されなくなる
↓
電源入っていないのに気が付く
↓
コンセント刺す?スイッチ入れる?
↓
突入電流でコンセント内のヒューズ飛ぶ
↓
「電力不足で冷えていませんでした!」 責任感があれば念には念をって考えるけど
パワハラ、モラハラに気を遣う現代日本人にはムリだろうな >>850
設置業者とか言うけどさ、トラックの運転手についでにやっとけのレベルだろ。
現場馬鹿にしてケチった結果だわさ。 医療従事者の在庫だから国に報告。
その他の人はスルーされそうだな。 >>849
長期間の停電の後 ≒ 設置後、最初に電源入れた時は含まないのかな。
>長時間の停電中にフリーザーが冷却を開始すると
これが「冷却を再開すると」だと、ニュアンスが変わると思うけど。 でも最終的に氷点下を維持できないどころか27℃にまでなってたんだろ?
そこまで庫内を加熱した熱源はなんだよ >二口コンセントでも冷凍庫だけをつなぐよう注意喚起してい
冷蔵庫の方が消費電力は大きいって言ってるんだよな? 200Vで使わせないと何処かで火事になるぞ(´・ω・`) >>854
だとしても、最初はクリアだろ?
冷えてもいないとこに、ワクチン入れないだろ ワクチン1回数千円だろ
今回の損害は1箱弱で数百万円
最大10箱入るので1台のトラブルで最大7千万円程度の損害が出る可能性がある
ファイザーのワクチンは個人的にはゴミだと思うので
支給前に前金払った時点でゴミ買ったようなものだと思っているから
今回の損害はゼロかプラスかもしれないけどな >>856
当初はワクチン冷凍庫の故障と言っていたことから
隣のコンセントの冷蔵庫は普通に稼働していたと推測できる。
単純な電力不足ではないだろう。
ワクチン冷凍庫の方だけ冷えていなかったんじゃないかな。
よって家庭で起きるような電流過剰によるブレーカーの遮断ではない。
話は単純ではないだろうな。 一つのトラブルもなしにプロジェクトが進むわけもない
再発防止して切り替えてこ 恐らく冷蔵庫とワクチン冷凍庫併せて定格は1500ワット以内だったのでは??
しかしこのワクチン冷凍庫の定格が360ワットであるものの
15アンペアが必要という仕様になっているとするならば
ほんの瞬間的に30アンペア流れるが定格的には15アンペアあれば
問題が起こらないとメーカーが判断しているのでは?
定格が360ワットなら3.6アンペアであれば本来は良いのだろうが
瞬間的な電流量の増大で問題が起こる機器ということなんじゃないの?
推測だけども。
こういうのはねえ分電盤から配線を直結した方がいいよ。
コンセントはダメよ。
15 コンセントブレーカーなんて20Aが普通だしね
ディープフリーザーなら単独でも15Aくらい使用しそうだしさらに冷蔵庫は無理があったね
でもフリーザー温度が保たれてるか全く確認しない施設側も大問題あるぞ >>1
どこのポンコツ医療機関だよ
そこにはもう永久に配布しなくていいから >>837
でもないんじゃない?
始動の瞬間が高く、それ以外だと温度差に応じて負荷高いから冷えてからがむしろ負荷高い。
消費電力が高いか、稼働時間割合が長いかはわからんけど。 >>841
メーカーが設置までサポートしてるなら責任あるのでは?
家庭用冷蔵庫でも水平とったりコンセント確認したり調整して設置するぞ?
自分でやるからと車積んで持ち帰るなら別だが。 こんなんで落ちるって事は普通のコンセントは駄目ってことじゃないのか 病院で【起きてはいけない事故】だろうよ!
保管用冷凍庫だったから、大事にならなかったけど、下手すりゃ人命に関わる事故だぞ! >>837
一緒に繋いでた冷蔵庫がでかかったんじゃないか? >>870
小型だからじゃない?
100V単相ギリギリなのかもしれんが。 これはさすがに誰にでもあるミスじゃ済まないだろ
世界でも限られた貴重なものなんだから、細心に細心を払う環境を準備すべきだった >>875
もうひとつの冷蔵庫と始動が被ったときに問題が顕在化したのでは? 国民の命を守るためにもこんなことしでかす病院は名前を公表しないと
それが国の責任てもの 日本中のワクチン担当施設で
大慌てで業者と設備担当呼び出して点検中なんだろうな。 >>878
やりすぎると次は隠してそのままワクチン使うところが出てくる。 >>880
隠蔽はあり得るけど劣化したワクチンはさすがに事故防止のためにも使用しないだろうね
その代わりに毒にも薬にもならない偽薬を打たれる可能性はある
だから接種後の抗体検査は必須 家庭用のスチームクリーナーが1500Wでドキドキしながら使っている >>233
テストじゃわからんので、
警報接点でパトライトつけたで ライセンス製造しようとしないで
欧米の工場だよりのまま、いや米は安保あるのに1本もワクチンくれない異常さ。
欧州にすがってるスガ。メディアはこの異常事態を感じ取ってないのか?
どのメディアも馬鹿すぎる。なぜ日本でファイザーのワクチンを作ろうとしないのか
できないのか、アメリカは何故日本を助けないのか。そのへんを問題視すべきだろう 二口もタコ足も似たようなもんだよw
要するに一か所から1本にしなかったってことなんだから >>884
ファイザーのワクチンはmRNAワクチンで特殊なので日本に作れる施設がない。
ローデット注射器作るのですら右往左往してるのに、ワクチンがそう簡単に製造できるものじゃないってのは分かるだろ? エアコンを買ったときに新たにコンセントを設置したんだけど
こういうことだったのかー これから先の事を考えれば、今の時点でそうゆう問題があるってわかっただけでも良かったと思うぞ。
次に同じ問題をおこした奴は思いきり非難するとしても。 ある程度集中的に保管して接種当日の朝に医療機関に運ぶとかしないと何回でも無駄に
するな あれだろ
食えない飯には灰を入れろの民族が、日本人だけロビー活動でワクチン手に入れて許せないニダ!
俺たちが貰えないならゴミにしてやれ!のキムとかリーとかパクとかいうやつら >>888
まぁ、今はインバーター制御だから あんまり気にしなくてもいいんだがな >>1
そんな注意喚起じゃなくて電力計算しておくように注意喚起しろよ >>603
自家発電は停電時にしか動かないと思うよ >>889
まあね
この先は今までよりももっと広い範囲に保管するようになるわけだしね ブレーカーが落ちたのかもしれないし、おちなかったのかもしれない
いずれにしても本当のこと判ったら担当者が困るんだろうな?
だから本当のことは曖昧にしているのかも? そもそも、この冷凍装置って故意にコンセント抜いたら
静かにアラームもならず休止するそんなものなんだろ これ各自治体に電源設備点検させて至急工事対応しないと接種計画に影響出るぞ >>900
低電圧だろ
PCにUSB挿しすぎて接続切れるようなやつ どこのきしゃがかいたのかしらんが
それたこ足だからw
常識の名ないが増えたなw >>861 冷凍庫と冷蔵庫の減電圧特性が異なっていて、2台稼動で合計 20A流れた時に電源電圧が
85Vに落ちるような劣悪環境の場合、民生用の冷蔵庫の方は安定に 80V以下まで正常動作するけど、
業務用の冷凍庫の方は 90V以下で正常に動作しなくなるとかの電源電圧問題のような気がする。
電圧が下がると消費電流が増える方向に行くので、更に電圧がどんどん下がる方向に逝ってしまう 家庭用の冷凍庫なら有りえないけど
ワクチンを保管する冷凍庫は業務用だからね
普通は冷凍庫専用のコンセントが望ましいよね >>903 電源 落ちたら LED温度表示が消えてしまい、アラーム音も普通(タイマ用のバッテリ等を
使ってない場合) は出ないと思う。電源オン状態を示す赤色ランプと内部温度の LED表示があれば、
万が一のコンセント抜け、もしくは「ブレーカ落ち」は直ぐに分かる筈 >>894>>895
よく分からないけど5〜6年前にエアコンの取り付けをした業者さんが
分電盤のブレーカーの空きを確認して
新しく専用のコンセントを設置していったよ
その前のエアコンは延長コード使っていたんだけど PHCHDが約3000台、
EBACが約2800台、
日本フリーザーが約2300台、
カノウ冷機が約1700台を供給する。
超低温冷凍庫は設置が容易な70―90リットルの小型タイプで、電源は家庭用と同じ100ボルト。
https://newswitch.jp/p/25669 メーカーのカタログも検索したら出てくる
100vの型式だったらある程度まで特定できそう 特定もなにも厚生労働省のディープフリーザー割り当て資料見れば型式載ってるよ え?
ブレーカが落ちたのなら、故障したと報告する馬鹿がいるのか?
業者が来て調べるまで、故障したと思い込んでたんだろ。
なにか、隠してないか? 闇が深い。 今日の昼頃、厚労省からPDFがでて、官邸のワクチンwitteも報告してた。
https://www.mhlw.go.jp/content/000747579.pdf
メーカーにて調査を行ったところ、冷凍庫の故障は認められず、
冷凍庫の稼働が停止した原因は、同一のコンセントで別の電気機器を
同時に利用したことなどによる電流不足であることが判明しました.。
今後、同様の事案が生じないよう、各冷凍庫設置施設において、
専用ブレーカーを備えた専用回路を使用いただくとともに、
その他の適正使用も徹底されるよう一層の配意をお願いいたします。
. >タコ足配線ではなかった
>冷凍庫をつないだ電源コンセントに別の冷蔵庫もつないでいたため、電力不足で冷凍庫が動かなくなったということです。
>タコ足配線ではなく、二口コンセントだったといいます
言いたい事は分岐配線を使った事で定格出力が出なかったのが原因であって、2コ口かタコ足だったかの問題じゃないんだよ…
本当ダメかもしれないこの国は(´・ω・`) 全自治体にワクチンを一律に配るとか言っていたけど、全て非常用電源まで配るのかな?無医村の僻地とか何処に冷凍庫設置したんだろう?村役場? そうか一万台か
冷凍庫利権とかも発生してたんだろうなあ
どうりでワクチン推し進めるわけだ >>921
間違いじゃないだろ。
要は、その冷凍庫1台にすれば使えたんだろ。
冷蔵庫と一緒に同じコンセントを使用したから、容量不足になったってこと。 電力不足?
20A以上使うのか?
ブレーカー落ちるけど
それとも記者がアホなの? 20A付近ならブレーカーは切れずに、それなりの電圧降下が起きるだろうから
電圧低下でうまく作動しなかったのかもしれんね。 医師会は医者はフラットだって圧力かけてるが、実は能力差すげえからな なんか、誰も叩かれない様によく考え抜いたシナリオだね 電流オーバーならブレーカーが落ちるだろ小分けされて全部落ちないから気づかなかったか こんな大事な物を預かったのなら
不安すぎて冷蔵庫の横で寝泊まりするわ もう世界で2億人以上ヤクチン打ってるからな。
1000本とかどうでもいい。百万本単位でさっさと輸入しろや。 んだよ、ブレーカー落ちるとかじゃない うちのボロ家でも
冷蔵庫や、洗濯機の動きに同期して照明が明るくなったり暗くなったりするわ >>1
電源入れた直後に電力不足になるならわかるが、
ワクチン入れてから電力不足って変じゃね?
ワクチン入れる前の庫内温度は何℃だったんだ? でも腑に落ちないな
この時期病院内は暖かいとはいえ、極低温で搬入され冷凍庫に入ったものが20度越えとか
さらにこの電力不足のケースなら他の病院でも起こっても不思議じゃないな 普通のコンセントを使わせておいてこの大食い…
まぁー70じゃ仕方ないのか? 二ロコンで解凍するのに電子レンジでチンせんといてけれ
乳首が立ってきてワクチンだワ 普通のコンセント形状で400ワット足らずなのに
余程力率低い装置か? >>941
最終的には27度だったらしいから
100度も温度上げるのに電気使ったんじゃないか? 自国でワクチン開発出来ない上に他国から買ったワクチンを無駄にする
本当に日本は落ちぶれたな 超冷凍は温度管理のために電源ランプと温度計ぐらいついてるもんちゃうんか? 始動電流が大きすぎて電流引っ張れなくて動作しないって、デルのPCに接続したどこかのUSB外付けドライブみたい。 >>921
だから「タコ足しなければいいんだ!」と勘違いするバカがもう一度同じこと起こす可能性があるから正確に言わないとダメなんだよ 問題が起きることを把握してなかったのなら
その冷凍庫は使ったことなかったのかあらたに導入したのかどっちなんだろ >>950
なんかの装置が通電した瞬間にブレーカが落ちたんだろう
要はその冷凍庫以外の装置を通電した時にブレーカが落ち、その時
この冷凍庫の管理者はその場にいなかったからパイロットランプ
が消えても気が付かなかったということだな 医者が鬼の形相で冷蔵庫の業者を叱り飛ばして、、、
翌日赤っ恥をかく姿が、目に浮かぶ 二口コンセントの一方に掃除機をつないで掃除しようとしたところ
ブレーカが落ち、掃除をしようとした者は掃除機の故障と思って
その場を去ったということが考えられるな 今回は人的ミスだけど、停電でも同じことが起こるってことだ
病院には、非常電源が確保されているけどワクチンに優先されるかまでは
確認が必要だな >>969
そんな直ぐに温度が上がるものでもなさそうだけどな >>970
韓国で、1時間かそこらで0.5℃ぐらい上がって
全部ダメになったらしいよ >>973 でもこれで500人くらいの命が最大で失われる可能性が起きたな >>974
いつからコロナ死亡率が50%に?
80台でも25%くらいじゃなかったか? >>971
0.5度でダメって
よく運んでこれたな >>1
それ、ただの2口の蛸足配線だわ。
基本設計に関しては中学校で教えるようにして良いかもしれんが。
新教科作るまでもなく、技術か家庭科でおk。 >>972
コンピュータでもあるまいしUPSでソフトダウンしたところでしょうがないだろ
UPSを付けながら自動発電機を起動する仕組みなら別だがそんなことまでしないだろ それにしてもなんで庫内温度が27度もあったんだよ。
冷凍庫冷蔵庫なんて遮熱構造だから庫内27度なんて設置して試運転の確認すらしてないんじゃね? 常温になったら本当に効かないかの治験に使うべきだったな >>980
異常を発見したときパイロットランプはついていたの
ついていたなら故障だろ ていうか、普通設置するときに電気どれくらい食うか確認するやろ? 警報が鳴ったとして9時間も放置しておかれたわけだ
開かずの倉庫にしまっておかれたのか
https://i.imgur.com/nX1Z2rN.jpg 警報装置が必要では?
規定の温度を超えたら、
責任者に電話が鳴るとか。 >>1
主幹から各部屋に分岐させているんだから
たこ足と言えばタコ足 >>985
それは設置前な。
家電屋でも普通は設置したらある程度冷えるか業者が立ち会うもんだがな。
業務用機材なら設定温度に冷えるまでは立ち合うはず。 ワクチン入れたときに設定温度になってなかったら分かるだろ 欧米はの一般的なコンセントは230V以上。
日本のコンセントは100V=1500Wが標準なん。
ドライヤーなど消費電力が大きい家電は日本用に最大消費電力を落とした製品が発売されている。 日本も2本束ねで200Vは結構簡単に出せて安全性も変わらないんだが。
120V-240V位がパワーがあって良かったかもな。 >>993
200Vコンセント、流行らんねえ。
実質設置型の家電だけか(温水器、エアコン、IHなど)
>>986
アラームのテストとかしてなかった悪寒
音量が最低とか、エラー表示出ても誰も見てない場所でチカチカ、巡回者もいなかったとか。 200(220)V三相が強くて便利なんだけど家庭用では普及しないだろうね。
それより東西の電源周波数を統一しようぜ、60Hzに。 このスレッドは1000を超えました。
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