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【冷凍庫】ワクチン1032回分問題 タコ足配線ではなかった [雷★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001雷 ★
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2021/03/03(水) 10:13:02.68ID:nIPoIYud9
新型コロナウイルスのワクチンを保管していた医療機関の冷凍庫が動かなくなり、最大1032回分のワクチンが使えなくなった問題で、原因は、冷凍庫の故障ではなく、電源コンセントに機器をつなぎ過ぎたことによる電力不足だったことが分かりました。冷凍庫をつないだ電源コンセントに別の冷蔵庫もつないでいたため、電力不足で冷凍庫が動かなくなったということです。タコ足配線ではなく、二口コンセントだったといいますが、二口コンセントでも冷凍庫だけをつなぐよう注意喚起していくということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bd7106197cc18a9e4e3972d461ff347a4cfe704
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:13:34.70ID:6jFZT+cw0
まあそうだわな
安全ブレーカーの2000Wを超えて落ちただけ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:14:28.35ID:jK1EMsJP0
冷凍庫と冷蔵庫で1500w超とかどんだけ電力消費すんねんw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:14:31.35ID:6jFZT+cw0
コンセントの場所が違っても同系統だったら2000W超えた瞬間落ちる
エアコンが専用コンセントで別系統なのはそのせい
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:15:05.42ID:CeHyGFWF0
にろコンでもだめとか常識はずれだろ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:15:16.30ID:Dyyz7GmF0
アホかwww
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:15:33.61ID:mNoit3zI0
>>4
そんなに爆食いって訳じゃないけどな
ガチのやつは200V
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:15:38.72ID:9y2GB4dB0
    ...,〜((((((((〜〜、?
   ...( _(((((((((_ )? ?
   ...|/ ~^^\)/^^~ヽ|?      ________?
   ?..|  _ 《 _ ?..|?   ./?
   ?(|-(_?/_)-(_?/_)-...(・◎・)?<  耳にタコ?
    |   厶、   ?..|ノ川|| .\____________?
    \ |||||||||||| ?/?
 ?    \____/?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:15:49.08ID:wYnHk8//0
間抜けすぎだな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:15:52.85ID:GA4KmUNW0
タコ足の問題は同じ理由だと思ってたわ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:16:38.44ID:YNLKv6Lk0
どこのバカなのか施設名公表すべきだろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:16:42.38ID:cqZZKPYf0
直前まで電源入れなかったのかな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:17:52.26ID:QE+fZvSr0
100Vで扱う機器ではないだろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:17:53.15ID:BaNYDD+c0
>>11
状況としては同じだよね。
単純にコンセントのW数を考えずに使ってましたって話だし。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:18:07.13ID:mNoit3zI0
>>17
冷凍庫と冷蔵庫な
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:19:17.75ID:sIvETVqQ0
ブレーカーが落ちるなんてもう体験する機会無さ過ぎて忘れちゃうな
昔は電子レンジ・ドライヤー・掃除機・鉄板あたりを同時に使えば確実に落ちてた
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:19:48.93ID:O09naRno0
普段はどうしてたの?
今回の件で初めてコンセントに入れたのか?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:20:56.18ID:aofIlRmI0
電源落ちたの気が付いた時点で 近くの人同意ある人全員にワクチン打てなかったのかな?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:21:37.59ID:3cwkdlNk0
電気容量とか規定してないのか
確認しないのもアホだが指定してないのもアホ
アホすぎて話にならん
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:22:20.57ID:mNoit3zI0
>>24
トラブルじゃねーよ
安全ブレーカーの容量超えただけ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:22:49.70ID:jZIapjzc0
うーん、どこがやらかしたのかね
説明はきちんとしたのかね
されていたなら周知されてたのかね
責任の所在は明らかにしろ
日本はあまりにも責任が曖昧すぎる
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:23:04.18ID:vUNAmXXO0
「電力不足で冷凍庫が動かなくなったということです」」
これならすぐにその場でわかるんじゃないの。
金ー月の発見なんて話じゃないだろう。ね、みなさん。
おかしいなにか隠しているな。。。。。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:23:08.62ID:cqZZKPYf0
たぶんマニュアル読まなかったんだろうな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:23:20.81ID:kYfwGUUD0
うちもディープフリーザーあるけど電圧低下とか外気温上昇とか
何かあるとすぐアラーム鳴るよ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:24:26.31ID:Jjv+vcTI0
公務員か医療関係者か知らないが、冷凍庫のアンペア数とコンセントの容量もチェックしないって基礎中の基礎だろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:25:12.57ID:SntLm0g00
>>26
だよな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:25:24.50ID:2u5GTv4x0
またおパヨ仕草やっちゃったの?w
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:25:46.84ID:HoMGv58T0
たこ足じゃないイカ足なんだってことでもないのね
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:26:09.26ID:YcobmxqK0
壁コンセントも何個かまとまってブレーカー1個だからな。

オフィスのコンセント見てみろ、番号かアルファベット書いてるだろ。それがブレーカーの番号だよ。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:26:13.76ID:2Ikncc4q0
俺に一言言えばフリージングコフィンで冷やしてやったのに
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:26:27.58ID:EFXQWQ1v0
>>29
こういう問題を洗い出すための先行接種だろう
過失とも思えないし責任謝罪は短絡的過ぎる

「曖昧な日本人」と言われ続けた反動で思考がパターン化してんのかな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:26:29.06ID:SntLm0g00
>>29
取説を無視してたってニュースで言ってたな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:26:51.00ID:pwZFaNIg0
>>30
冷凍庫を設置したのは医師看護師なん?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:27:05.14ID:34deTaSO0
ワクチン1000回分失ってパニックになるくらい後進国なんだな日本は
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:27:23.48ID:yMZVBs1a0
何も考えずにやってるんだろうなあ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:27:26.16ID:3cwkdlNk0
ついでだが電源容量の問題だけじゃなく
停電とかの問題も発生してくるだろうし
予備電源もないと問題起きるだろう、最低限異常を通報する機能がないと
もっと細かく規定しないと次々に問題が発生する
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:28:34.54ID:Nf+qlFHP0
どんなサイズかは知らんが
冷凍庫がそんな電気食うとは思わないよな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:28:37.33ID:aly1qrYA0
>>48
ひと瓶5回か6回かで大騒ぎするぐらいだし
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:28:43.37ID:eZMS/MW+0
大手量販のエアコン取り付けで、既存のコンセントが二口だと
一口に交換。要するに家庭でもあるあるの話だから、強制的に一口に交換させとけ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:29:38.09ID:qpCsQUCM0
ワクチン一回三千円くらいだっけ?
凡ミスで300万円分か
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:29:45.39ID:eK+JPygV0
こんなの、繋いだ瞬間にブレーカーが落ちただろ。
ワクチン到着の何時間か前に電源を入れただろうから、到着時に
「マイナス70度ってそんなに冷たくないんだなあ」と思いながら
ワクチンを入れたんか?
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:29:46.05ID:34deTaSO0
>>59
なんというか情けないよ
貴重ワクチンガーとか恥ずかしくないのか
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:30:24.09ID:i+pXc/7f0
テーブルタップ使ってたわけじゃなくコンセントに直接挿してるのに電源不足って割と落とし穴だろ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:30:29.31ID:BlgkzYwZ0
最近のアホは冷凍庫もまともに使えないのか?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:30:37.17ID:id5xbXlP0
>>4
マイナス80℃冷凍庫でブレーカーが落ちるのは
ウイルス学研究室でも度々あったよ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:30:58.14ID:pwZFaNIg0
>>60
ウチにエアコン付けに来た人が怒ってたな
前のエアコンを普通のコンセントに繋いでたから
同じ店で買ったって言ったら担当者調べて叱っとくって言って帰ったわ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:31:04.25ID:SDBbRIh90
ちゃんと関係者を処分しろよ
世界一の技術大国でありIT先進国である日本の名誉を穢す
反日売国奴をオレたち日本国民は絶対に許さない
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:31:05.64ID:id5xbXlP0
>>69
マイナス80℃冷凍庫は電気食うから
珍しくない話
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:31:06.28ID:IIKh4t2v0
食品販売とかで冷凍ケースの温度管理、チェックやってるじゃない
やればいいのに。事務でもできるだろ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:31:20.99ID:tDUzB9qY0
>>55
普通は主幹の下に新しい子ブレーカーを設けるだろう
なんで専用で儲けなかったのか理解に苦しむ
普通の家電感覚
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:31:34.22ID:HebhxZqh0
一台で800W以上消費する冷蔵庫なのか......
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:32:06.50ID:HZ+cslBB0
>>68
落とし穴じゃねーわ
ケトルと電子レンジ同時に使ったら安全ブレーカー落ちる場合ある
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:32:07.70ID:pwZFaNIg0
>>75
だって冷凍庫だって言うから家電と同じだと思うじゃない
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:32:22.71ID:id5xbXlP0
>>74
食品の冷凍庫をマイナス80℃冷凍庫と比べるなよ
別格だぜ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:32:34.50ID:BQI6dAMO0
>>60
下コンを一口にしても他とかんでるから意味ないんだが
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:32:50.64ID:CesAmtUO0
>>25
冷凍庫の温度記録によると、2月26日午後11時ごろから上昇が見られた。
27、28日は温度を確認する職員がいなかったという。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:33:10.52ID:BaNYDD+c0
>>26
さすがに電源喪失してブザー鳴る仕様にはしてないだろ。
普通なら確認作業してりゃわかるんだし。
単純に薬剤師不在の時には室内に警備や事務員も定期的なチェック入る体制になって無かっただけ。
薬品の不正利用を防止するのに入出管理してたりするし。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:33:30.54ID:wK1G1S7z0
>>68
設管の世界じゃ常識だ
そもそも一般人でも知ってるようなことだ
その手の管理がいい加減な病院だったとみた
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:33:55.03ID:IIKh4t2v0
>>81
別格って
表示もせんのか
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:34:32.98ID:oToBNolK0
前の勤務先が材料関係の研究所だったが、タコ足配線による過負荷で
ブレーカーを飛ばして長時間(2000時間)掛けた実験をパーに
してしまったことがあったな。
理系でも違う分野のことには疎い奴が多いのでトンデモなことを
しでかすことが多々見受けられるよ。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:34:41.24ID:0E7EeSFc0
コンセントの元の配電盤に、20アンペアのブレーカーが付いていますもんね。
此のブレーカーの配下で、合計2キロワット以上使うと当然落ちますよね。
落ちたら最後で、人間が復帰させない限り貴重なワクチンが御陀仏さん。

5回分を、6回分にまで絞り尽くして頑張って居たのにねw
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:34:49.41ID:FmLwNMSz0
マイナス70度なんて大型施設並みだろうが

こんなの大電力を使う時点でおかしい
製造メーカーの責任だろ。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:35:37.94ID:HebhxZqh0
CADやCG扱ってる普通の制作会社でも
コンセント1にパソコンセット1って常識だけどね。
レンダリングかけると800W超えるから。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:35:41.09ID:BQI6dAMO0
>>87
電源工事代だしたくねーよって病院なんだろな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:36:01.97ID:kEpcLjuN0
地震で停電コース
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:36:25.07ID:uczFH4Qr0
全国規模になると必ずやらかす所は出てくるな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:36:29.29ID:97Y7Cinb0
どっちみちそんな変なワクチン誰も打たねえよ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:37:00.47ID:wK1G1S7z0
一般住宅でも、新しい家ならエアコンや冷蔵庫設置場所のコンセントは独立回路にしてあるのが普通だが、古い家だとなあ
特にリフォーム繰り返してたりすると怪しくなってくる
病院も同じような事情だろうな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:37:12.64ID:QV/vLQ0j0
解凍して5日以内は使えるんじゃなかった?
それなら急いで使えば間に合わんか?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:37:43.95ID:HZ+cslBB0
>>85
Q.電源は専用回路でなければなりませんか

A.既設の電源でも安定的に必要電力が確保できれば本体の稼働はできますが、他の機器との二股接続は、他の機器の故障時などにフリーザーへの電源供給が停止してしまう危険性を含んでいます。
ワクチン保管という重要な役割を担うフリーザーですので、定格15Aのコンセントを単独で使用されることを推奨しております。

https://www.phchd.com/jp/biomedical/landing/Covid19-vaccines/guidance/mdf-c8v1

注意書きに書いてあると思うんだがね
設置者が読んでなかったのかな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:37:54.74ID:+8wURCZU0
壁の隣のコンセントだとしても、壁の中でタコ足になってるだけだと同じことだろ。
エアコンのように専用系統のコンセント用意しとけと注意喚起しろよ。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:39:08.28ID:La4vezpb0
>>106
アメリカならダメになる前に付近の住人にうつらしいな日本はそれすると問題にする奴いるからダメだな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:40:16.77ID:wK1G1S7z0
>>114
こんな事故は世界中で起きてるし(わざわざ国際的に大規模な報道なんてしない)
今回は完全にダメになってから気付いたんだよ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:40:50.94ID:IXa5Bf4V0
>>84
土日休みの病院なのかな
それともチェックする人が1人とか
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:41:09.95ID:zzP9PsEZ0
危ないなあ
ワット数の合計くらい確認するよね
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:41:10.97ID:IVKv6Bfp0
8つ繋がないとタコ足配線じゃないと?
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:43:45.87ID:eZMS/MW+0
>>55
電力会社から送られてきた電力を受け取る装置=配電盤
そこから供給される幹線を、分岐ブレーカーで細かく分けるのが分電盤。
配電盤か、分電盤から個別に専用に引っ張ってくるんじゃないか?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:44:29.63ID:5fQ9wFqw0
>>38
36Aって
うちの家では使えないわ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:44:33.34ID:Av4ctaRa0
>>107
二口コンセントにひとつずつ刺すのを
二股接続と解釈できる人は中々いない
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:44:54.83ID:CesAmtUO0
>>122
ワクチンの先行摂取している病院は
国立病院機構
地域医療機能推進機構(JCHO)
労働者健康安全機構(労災病院)

土日休みの病院は無いと思うな
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:44:57.30ID:1RWqoE2X0
掃除のおばちゃんが抜いちゃったって話じゃなかったのか
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:45:21.64ID:OPOuNKwz0
>>1
消費電力の大きい電気製品は、PLC(Power Line Communications)を使って
他の電気製品の消費電力を考慮した方が良いのだろうか
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:45:32.51ID:0O71uzKS0
本格的に接種が始まる前で保管量が少なくてよかったと思うしかない
今後同じことがないように周知徹底してほしい
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:45:38.47ID:5fTyGwL20
家庭の冷蔵庫でさえも壁コンセントに直繋ぐか延長コードで1つしか繋がなくね?
冷凍庫2つ繋ぐとか怖くて普通やらんだろ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:45:42.35ID:+T7pXDkG0
完全に人災でワロタ
首吊らせろやそのバカ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:46:31.51ID:uXpQJ2yS0
ナニコラタココラ!
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:46:51.40ID:a+3qnYc10
コンプレサーが停止→起動を繰り返すたびに突入電流40Aとか流れる仕様なのかな・・・
一般人にはそこまでの知識は無いと思うんだ。 冷蔵庫二つ並列使用することも無いし。
一回ぶっ飛んだからって電気が来ていたらせめて最低出力で再起するとか突入電流抑えるとかやり様がありそうだけど。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:46:52.81ID:OPOuNKwz0
配電盤でPLCを使って現在の使用量を通知すれば、
容量オーバーによりブレーカーが落ちることが無くなるのだろうか
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:47:16.71ID:SP5RbFlY0
これからのワクチン計画
まともに進むと思えない

管理ずさんなまま接種ありそう

たぶん、急に
真夏日とか、すぐ来るし
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:47:22.44ID:BaNYDD+c0
>>141
まあ、メーカーが親切設計でコンセントに取り外し困難なタグつけて注意事項記載しとけば良かったかもね。
赤黄色で単独使用でないとブレーカー落ちる!って感じに表記するとか。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:47:23.03ID:BQI6dAMO0
>>141
異常あったらなるアラームくらいつけろやって今後言われそうだけどな
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:48:10.97ID:iOXU2+ev0
これ嘘だろうな
過剰電力消費なら、ブレーカー落ちるだろうに
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:48:21.11ID:PE9EY5Aa0
一般家庭ならともかく業務用だろ?
なのに仕様書の確認すらしていないのか?
日本人は計算どころか文字すら読めない原始時代の人間か
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:48:23.54ID:qidmeoO/0
>>1

配線した結果容量オーバーで過電流が流れトリップしたんだろ?
それをタコ足配線っていうんだよ(苦笑)
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:48:35.26ID:CHG/IwVu0
>>1
>つなぎ過ぎたことによる電力不足だった

この表現は、ブレーカーが落ちたから、と解釈していいの?
それとも電力不足が引き起こした別の原因とか
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:48:39.40ID:3AX3deJx0
この程度の電力で落ちる病院って・・手術とか怖くてできねーな

専門施設で200Vの装置じゃねーのかよ
家の冷蔵庫と一緒じゃん
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:49:09.94ID:IRLdzsTx0
説明会で専用回路にしろって注意があったらしいぞ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:49:55.43ID:yq98FeHs0
チョット待っておかしいおかしい!
そもそもの話、電力不足程度でワクチンがだめになるのなら停電なんかしたらどうするつもりなんだよ。
その程度の冷蔵庫を出荷してるメーカーに全責任があるだろうが。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:50:12.21ID:8M93zC8d0
頭が弱いのかよ
うちの母ちゃんもいつも炊飯器と電子レンジ
と食洗機使ってブレーカー落としてたなあ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:51:42.18ID:IXa5Bf4V0
>>165
停電したら使えなくなる前に
全力で接種しまくる
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:51:47.52ID:N7Qfex/n0
冷蔵庫と冷凍庫だけで2000W行くか?
ブレーカーが落ちたという説明もない
極めて不自然な理由だな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:52:28.95ID:N7Qfex/n0
>>169
室温が27度以上でなければ説明がつかないわな
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:52:33.90ID:OPOuNKwz0
消費電力の大きい電気製品は、フル稼働させる前に軽く稼働させて電圧降下を計測すれば、
容量をオーバーするか検知できるのだろうか
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:52:46.70ID:SP5RbFlY0
エアコン取り付けに
来てくれる人の方が信用できる
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:53:10.61ID:TyCh9vKm0
どっかのバカが「停電したら冷却ガスが出てウンタラカンタラ」言ってたがデマだったようやな(笑)
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:53:55.73ID:IRLdzsTx0
そもそもワクチンをフリーザーに入れる時に-70℃になっていたのか?
普通なら2日程度は試運転して安定して設定温度を保てるか確認してから使うでしょ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:54:04.95ID:6VYqxJ4v0
工場用
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:54:25.70ID:vgn3PPJu0
1024回じゃないのか
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:55:00.91ID:K64G4fXU0
コンセントにコードをつないで即効で帰宅したのかね?
普通、すぐブレーカー落ちるだろうに
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:55:16.94ID:s8gNB9500
二口コンセントて結局タコ足配線と同じちゃうん
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:55:26.29ID:wb//Tfag0
このミスならしゃーないな(棒
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:55:32.31ID:YYN/P1s60
>>153
アラームあるけど、ブレーカー落ちたら鳴りまへんわ
アース付きプラグやから、本来はアース付きコンセントに差し込む仕様
電気工事代ケチって変換プラグ使うんやったら回路の容量くらい調べとかんとな
せやけど、用途を考えたらアース付きコンセントのが感電防止できるんやけどな
せやけどホンマにこの国はリスクマネジメントっちゅー概念が皆無やな
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:55:48.38ID:SP5RbFlY0
>>173
強力に冷やすためには
熱が大漁だからね
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:56:00.30ID:VUgDOEIf0
古いブレーカーは途中で止まって落ちないことがある
火災の危険があるから、電気保安協会に再検査してもらえ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:56:03.12ID:IXa5Bf4V0
>>184
1瓶6回分だからそれはない
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:56:31.98ID:K64G4fXU0
今回落ちたということは、もともとあった冷凍庫じゃないってこと?
以前からあったならブレーカーが落ちることは気づいていただろうから。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:56:44.90ID:yq98FeHs0
今後は病院内のあっち系の人とか忍び込んできた某国工作員とかが
こっそり電源抜いておくみたいな事件があちこちで起きそうだな
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:57:33.41ID:R8dnN8IM0
まあ1回線2000wだから、壁の中の配線知らないと防げないな。
エアコンみたいに専用回線にするか
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:57:46.13ID:iOXU2+ev0
で、金額に直したらいくらの損害?
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:57:49.74ID:VlKuESRE0
プラグをバカデカくしてもう一方のコンセントも塞ぐように改良しとけ
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:58:00.54ID:v5CR4E3h0
>電力不足で冷凍庫が動かなくなった
この微妙な言い回しはなんなの。
この期に及んでまだ何かを誤魔化そうとしてるよね。
ブレーカーが落ちたのか、UPSコンセントに繋いで容量オーバーでシャットダウンしたのか、何かしらあったはずだろ?
なんでそれを言わない?
それも無く機器が動かないほどに電圧降下起こしたなら、そっちの方が問題だわ。火事になるだろ。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:58:16.86ID:1U3YH6Oj0
ブレーカー落ちてたの気づかなかったの?
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 10:59:25.64ID:DHiBoeVI0
>>4
運悪く同時にコンプレッサオンしたんだろうな。
コンプレッサ起動時に電流流れるからそれを避けられれば案外平気。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:59:51.94ID:Wg3fRcNm0
どうでもいいがスレタイ変えんなよ。
剥奪してもらうぞ?
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:00:04.07ID:Carkj/W40
>>11
電力不足の面では基本的には全く同じだよね
タコ足の場合ごちゃごちゃするから掃除できなくてホコリが溜まってトラッキング起こすこともあるけど
これはショートして火事とかの話だし
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:00:20.62ID:K64G4fXU0
不自然な事件。
もともとあった冷凍庫ならこんな事件は起きない。
新しく設置した冷凍庫なら、コンセントを差し込めばすぐに落ちて気づくはず。
気づかないということは、差し込んで即効で室外に退室したことになる。
ありえない状況だと思うが。
そもそも冷凍庫なら、ワクチンみたいに保管する予定があれば事前に電源を入れて冷やしておくだろうに。
事前に電源を入れてあらかじめ冷やしておかなかったのはどうしてなの?
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:00:56.71ID:BQI6dAMO0
>>193
2台冷凍庫使っててダメだったの1台だからブレーカー落ちてないやろこれ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:01:14.57ID:XBAiAVWa0
タコ足とかどうでもよくて結局完全に初歩的なアホミスやんか
ちゃんと賠償請求しろよ税金でワクチン買ってんだから
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:01:53.14ID:Carkj/W40
>>22
イカの方が多いじゃねーか

いや2本は足じゃないんだけどさ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:02:06.30ID:IRLdzsTx0
>>205
これ絶対隠してるね
ワクチン入れる際に内部が-70℃に達していたかすら怪しいよ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:02:16.99ID:CesAmtUO0
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000071131.html
新型コロナウイルスワクチンを停電から守るため〜ディープフリーザーに対応した長時間バックアップUPSの在庫を増強し、短納期体制を強化します〜
2021年2月9日 10時00分

政府から支給されるディープフリーザーは数種類あり、 定格電流は4A程度ですが突入電流は50A近くまで達するモデルもあるため選定には注意が必要です。


UPS(無停電電源装置)メーカーは想定していたんだな
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:02:28.95ID:K64G4fXU0
ワクチンをダメにしたのは冷えなかったからではない可能性がある。
つまり、温度以外の影響でダメにした。
保冷できなかったのが原因とは思えない。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:02:42.39ID:IXa5Bf4V0
>>193
停電の警報機能あるみたいだから
警報用のバッテリーか何か搭載されてんじゃないの?
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:03:24.05ID:s8gNB9500
多分、真実は誰かがコンセント引っ掛けてかなんかで外れてただけやろ
こんなこと言えんわな
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:03:30.45ID:SP5RbFlY0
電源おちた瞬間に
蓄電器が作動するくらい必要だ
地震、増えてるし

扱いが難しすぎるワクチン
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:03:46.43ID:IRLdzsTx0
>>214
ワクチンには温度計データロガーも一緒になってるはずだから
それを公開すれば分かるはず 厚労省が出し渋ってるなら何らかを隠蔽している
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:04:02.01ID:1Id1rPGo0
コンセント、A・B・C、って盗聴器だったりな。
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:04:13.02ID:N7Qfex/n0
最近は電子レンジにすら専用回路で〜とか書いてあるぞ
ただのメーカーの責任逃れで、全部守ってたらコンセントが足りなくなる

タコ足でもなく普通に使っただけでこんなことになるなら日本中であらゆる家電が止まりまくってるよ
原因のひとつではあるかもしれないが複合的な原因だろ
もっと重大な原因を隠している
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:04:24.02ID:HeXHFfba0
ディープフリーザーは知らないが冷蔵庫とかの負荷は変動するからなあ
繋いでしばらく動いていても、負荷が上がった時に閾値を超えてブレーカー落ちるのはあり得る
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:04:47.17ID:K64G4fXU0
冷蔵庫や冷凍庫なら、あらかじめ保冷して準備しておくはず。
ブレーカーが落ちるならワクチンを入れる前にブレーカーが落ちて気がつく。
おちたら庫内は冷えないだろうから。

温度以外が原因。
または人為的な原因を追究すべき
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:04:55.37ID:DHiBoeVI0
>>214
コンプレッサの動作タイミングがたまたま重なるとか、
ブレーカの限時特性(電流オーバーしてても多少であれば短時間なら落ちない)とか不確定要素があるので、設置後にすぐブレーカーが落ちなかったってのはあり得る話。

ただ、2日間で庫内が常温になるのはちょっと不自然かな。
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:05:08.44ID:La4vezpb0
?「電気代もったいないから夜はコンセント抜けよ!」
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:05:15.29ID:TxRP1pzG0
1回路に複数のコンセントをぶら下げるのは普通にあるからな
消費電力が大きいなら専用回路にしておけ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:05:52.31ID:dacja20g0
これ報道で二口コンセントに冷凍庫以外差すなみたいな報道されてるが
問題は回路全体の使用量なので
同室内の他のコンセントに差し替えても同じ事起きるぞ
ちゃんと電気屋に相談しない病院も悪いが
注意喚起しない冷凍庫メーカーも悪い
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:06:07.17ID:N7Qfex/n0
>>217
ブレーカーが落ちたとも言っていない
嘘臭い
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:06:14.00ID:F/yQv8NZ0
内部犯を庇ってるとかなら、やだな
確かに、今ワクチンをダメにしたら
犯人は死活問題だもんな
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:06:18.04ID:pO9HcER30
このワクチンは命に賭けて守ってみせる!とか気概が無いのかよ
昔、政府の悪者に狙われたワクチンを様々な職の一般人が命懸けでリレーして安全地帯に運ぶ小説泣きながら読んだぞ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:06:42.47ID:BQI6dAMO0
>>233
常温(27度)
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:06:54.69ID:CILx9xAV0
意味合いは全く同じ
ニ個口だからタコ足じゃないもんとか
そんな頭だからこんなことやらかすんだよ
小学校に戻ってろ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:07:01.71ID:SP5RbFlY0
>>232
明晰!
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:07:01.82ID:IRLdzsTx0
>>233
電源入れても内部が-70℃になるまでにはかなり時間が掛かる
その間に別の冷凍庫が作動しなかったのは不自然でしょ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:07:32.44ID:oaglxBhK0
この損害も当然のように税金で負担。
納税者が文句もいらないから、むしられまくりだな。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:07:56.50ID:K64G4fXU0
27度なんて、気温ですらまだ達したことがない高温
昨日の関東地方で20度くらい
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:07:56.88ID:qoTVAPeb0
>>4
むしろ普通の冷凍庫じゃなくて
マイナス何十度ものやつなんだから
消費電力やばいのは考えたら分かるだろ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:09:20.37ID:K64G4fXU0
冷凍庫に全部入りきらなかったとかありそう。
初めて見るワクチンでサイズがわからなくて。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:09:27.76ID:Oz3hs7IZ0
消費電力360W、専用コンセントを使え、
程度の指示なら違反はしていないんじゃないのか

最大消費電力1500Wとか書いておかないと
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:09:35.90ID:1XQ+t4SW0
ー75度であるべきものが+27度になるまで気が付かないww

こんな無能どもにワクチン管理を任せるなよw 一大国家プロジェクトの一端なんだから

あと、病院名と責任者の名前ぐらい公表しろ。デジタルタトゥーの刑に処してやれ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:09:36.27ID:N7Qfex/n0
>>205
電力の記録は残っていないから「推測」を言っているだけだね
ブレーカーが落ちたのなら「事実」だから真偽がわかりやすい
真偽が明確になる表現を避ける動機はひとつ
政府はいつものように嘘をついている
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:10:08.94ID:aukzK1+L0
>>1
で、政府は、2口コンセントでも1個しか繋ぐなっていうお触れは出してたの?
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:10:40.41ID:IXa5Bf4V0
>>254
MAX20箱以上は入る仕様で
1箱ちょい入ってただけだぞ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:10:48.07ID:K64G4fXU0
今のブレーカーは使用電力量を随時記録してるはず。
消費量をみればいつから不作動状態かわかりそうだけど
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:11:18.40ID:BwTpjrKW0
>>174
冷凍機はコンプレッサーが起動するとき瞬間的に大電流が流れるから軽く稼働といっても・・
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:11:40.27ID:VBaNkTPa0
>>47
看護師は割と勝手にコンセント挿しかえるよ。
こんなところに伝染あっちゃ邪魔でしょっていって。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:11:43.72ID:v5CR4E3h0
>>220
やっぱりUPSのシャットダウンだったか?
だったらここでも指摘されてるように、ワクチン入れる時点で冷えてなかったはずだよね。
嘘はすぐバレるだけで本当にみっともないから、隠すんじゃないよ。

しかし50Aって、業務用機器だからこれを抑制するような制御は無かったのかね。
まあ無かったにせよ、電源要件には書いてあったんだろうけど。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:12:08.89ID:CZQkl+7E0
二口コンセントに取り憑いた妖怪
二口おんなが髪の毛をかきわけてもうひとつの口で
にろ電気を食ったのじゃ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:12:49.64ID:JU0tKMD30
タコ足じゃなかったら問題なしみたいにしたいのか?
知識不足でしたとか、以後気をつけますで済んでたろうに
言い訳ぶちかましまくったらトコトン追求されんじゃねえの
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:13:05.83ID:govMKwkU0
取り付けは納入時に業者が同伴で行うから把握してなかったはずはない
というかコンセントひとつ占有しろとお達しがあるはずだから。
後からどのバカが禁を破ったのか。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:13:15.39ID:WH2w6Obb0
にっ 二口コンセント
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:13:25.49ID:Tneunefg0
ここで起きなくても、そのうち似たような事が出てたな
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:13:27.59ID:tDUzB9qY0
>>226
ラジオライフ読者とかしかわからんネタだなw
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:13:30.16ID:BQI6dAMO0
でも二日間だれもガリガリ君食べようとしなかったのか?
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:13:30.50ID:VBaNkTPa0
>>232
かんらずしても,冷凍庫,冷蔵庫のポンプが同時にフル稼働という状況じゃないからなぁ。
片方を設置したときには大丈夫ということだったのだろう。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:14:00.42ID:zYa3GP3Z0
>>1
他国がみたら幼稚園児かよと言われそうなニュースだな
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:14:05.60ID:WOslz3hO0
これが事実なら製品の設計に問題があるように思えるが

通常なら定格の電圧100Vに対して許容範囲があるものだが
製品の設計に問題があって僅かな電圧低下で
動かなくなったんじゃないか?
それを検知するアラームにも不備があったのだろう

たこ足とか2口の1口使うが問題ではなくて
個別のコンセントの電圧の状況や
電位低下のしやすさは環境によって
バラバラであろうから
設計に問題があるなら今後も頻発するんじゃないか?
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:14:56.83ID:N7Qfex/n0
>>253
この程度でいちいち止まってたら現代生活はできないよ
やはり何かを隠している

>>38
火消しデマ乙
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:15:21.25ID:IRLdzsTx0
電源すら入れてない状態で、フリーザーの中身が-70℃になってるかも確認せず、到着したワクチン突っ込んだ

1日になって気が付いて、真相を隠蔽して故障って事にして厚労省に報告
メーカーが調べても故障は見つからず
コンセントを2口に差し込んで、これが原因だと担当が主張

想像だけどこんな感じじゃね?
情報の中身見ても不自然過ぎて、このくらいアホな事やってそう
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:16:06.79ID:s8gNB9500
並列回路から重要な電源とったてことなん
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:16:11.46ID:wf99nr6v0
>>265
やっぱり女じゃん
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:16:26.05ID:OPOuNKwz0
>>30
専門を分けて実務レベルの知識を集約した方が、
技術が進歩しやすいのかもしれないね

>>280
なるほど
復旧のシステムについても調査すべきかもしれないね
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:17:10.70ID:CZQkl+7E0
=▫
=◻
二□
ニ口  

 だめだ全然接近してるように見えねえ
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:17:38.12ID:LY9itPLZ0
ups噛ませておけば良いのに
冷凍庫にアラーム無くても無電源時はupsが鳴るだろ

建物全体の水圧と電圧が落ち着く深夜に実験してたのは大学時代のいい思い出
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:18:20.11ID:DHiBoeVI0
>>291
アラームなっても周りに誰も居なかったら同じ。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:18:20.48ID:ri32GJSD0
施設名とか隠してるのがダメだね

きっちりケジメ取らせろや
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:18:23.78ID:7fiitGMC0
これは、設置までやらないのが良くないんだろう
担当者が冷凍庫の定格電流とか知らないんだよ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:18:49.67ID:govMKwkU0
>>291
ログが残ってたから警告も出てただろうけど休日で不在の為だれも見ておらず2日間常温熟成した成れの果てを発見したという経緯じゃなかったか
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:18:58.34ID:oLdbvV9S0
どうでもいいw
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:19:22.19ID:WOslz3hO0
世界の電源電圧
主要国の電源電圧仕様
https://www.orientalmotor.co.jp/products/safety/power_supply_voltage/

アダプターを使ってるのかどうか知らんが
日本用の100V仕様の電源設計に問題があるんじゃないのか?

電源起因であるから他国でOKだから日本もOKになるはずだ
ということにはならない
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:20:08.50ID:U9lxNn2q0
書いてないけど医療用冷凍庫の電源繋ぐのを職員や医者がやってるのか?
温度監視やアラーム通知機能もあるものと思ってたわ
それとも病室間を移動できる小さい冷凍庫なのかね
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:20:18.50ID:7fiitGMC0
笑い話みたいだね。これが貴重なワクチンを管理する体制なんだぜ
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:20:29.51ID:jbdXLZ6z0
>>5
いや、病院関係者に説明しても理解できなさそうだけどな。
電気工事屋か電気主任技術者に相談すればいいだけなんだけどね。
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:20:33.19ID:jmySh0ag0
二口でダメなのかよ
これは注意しないと普通の人には分からんな
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:21:42.98ID:BwTpjrKW0
>>271
インバーター式なら能力可変だがテレビで実機を見る限り単なるON/OFF制御だと思う
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:22:00.26ID:OPOuNKwz0
試験的に導入して発生するトラブルを調査していたのだろうか

>>300
日本が電源周波数を統一できていない原因を調査すべきかもしれないね
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:22:24.55ID:IRLdzsTx0
>>257
嘘は温度計のデータロガーの情報を開示すればバレるね
ワクチンの温度管理するのに温度計を一緒に入れて、時間と温度を記録しているはず
ワクチン受取りの時刻、フリーザーに保管した時刻、その時の温度を見比べれば
フリーザー内部が-70℃になっていたのか分かる
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:22:39.70ID:7fiitGMC0
そりゃあー事務屋さんだと冷凍庫の定格電流とか気にしないよ
設置までやらない管理体制がダメだわ。国の責任だろう
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:23:04.58ID:GQq4DtuT0
冷凍庫のせいにしようとしたけど残念www
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:23:24.64ID:WOslz3hO0
>>311
ほぼほぼ冷凍庫メーカーの責任だろう
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:23:45.39ID:N7Qfex/n0
回収となるとますます遅れるから
とにかく接種の実績を作りたい厚労省としては機械のせいにはしたくないんだろうが

さてこうなると恐ろしいのは、一度温まってもとに戻り、一見して正常だが腐っているワクチンを打たれることだ
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:24:04.74ID:qsY1uJCL0
施設管理ができていないな
病院の認可を取り消しをにおわせてやらないと本腰を上げないだろうな
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:24:46.64ID:v/pupmC20
にろもたこもダメやろ
PCであれこれやってる人ならみんなわかってるわ
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:24:49.80ID:hkdaGGxp0
>>315
3.6Aか微妙な数値だな、5A以上だと二口コンセントNGだし | | ←こういうのじゃなくて |− こういうのになるし
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:25:17.94ID:l5UFeWxb0
>>137
そうだよな
それは無理
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:25:33.21ID:QPV17pRo0
>>280
設計?設備の設計ということ?
そりゃ大量に電力使う機器を設置するなら
ちゃんと電力施設の設計をすべきだが
後で設置する場合は、施設管理関係に問い合わせて確認するのは当然だね

自宅でも暖房機器設置する時に電気系統気にしたな
まぁ一度落としてしまったからなんだけどw
自分の部屋と台所が同じ系統だったから、自分の部屋だけ気にしなくちゃならなくてww
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:25:45.18ID:IRLdzsTx0
>>285 >>309
アンカ先は「看護師」ってなってるのに女だと思うとかw オジさんたち何年産まれ?ww
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:25:46.07ID:hJVRhfRo0
36Aってすげーな
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:25:53.28ID:uQwjZdqy0
>>313
設置は配送業者がやったんじゃね?
メーカーから人が派遣されるとは考えがたいし、メーカーとしては説明書に書いてあるだろで終わりじゃね
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:25:59.28ID:1euqYD6D0
ブレーカーが落ちたんなら呼吸器とか生命維持装置をつけてる患者も同時にあぼんしたんじゃ
予備電源があるとしてもすぐに切り替えはできんはず
それとも外来だけのとこでお試ししたんかな
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:26:07.61ID:WOslz3hO0
200V仕様の方が冷凍庫メーカー的には
問題が起こりにくかったのではないかな
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:26:12.50ID:7fiitGMC0
しかし、普通のプラグになってるの
外れないように引っ掛けて廻して抜けないようになってるだろう
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:26:56.98ID:s8gNB9500
古い家だとエアコン設置に専用電源とるやん
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:27:12.46ID:onPWAufV0
>>313
ディープフリーザーなんて全く特殊じゃないだろ。
大学とか企業研究所なら数百台とかあるレベル。
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:27:35.96ID:/HJnxlNh0
よく見かける二口のコンセントは実はタコ足して一口→二口にしているの?
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:28:03.90ID:IXa5Bf4V0
もう片方の冷蔵庫が結構大型タイプなんじゃないの?
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:28:18.75ID:1euqYD6D0
>>52
調理のためにレンジをつけたら落ちましたとかだったらワロえる
昭和のコントやんけ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:28:23.33ID:xIMJJkkM0
うちのビルに入っているテナントにもいたな

ブレーカーが落ちて仕事に支障きたしているって苦情が来たんだが
そりゃ二口しかないコンセントから冷蔵庫、電気ポット、コピー機、
パソコン3台が連なっていて、総務が現状見てあきれていた。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:28:33.34ID:7fiitGMC0
非常用のコンセントに差してるだろう
商用電源が落ちても自家発電で停電しない電源が病院とかあるじゃん
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:28:41.38ID:onPWAufV0
>>302
その部屋の管理責任者(医師)が納品立ち会って、業者が電源に繋ぐ、のが普通
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:29:14.03ID:YRTh9a9B0
>>1
ニロコンセント
二口コンセント

さぁ、どっちが正しい?
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:29:59.70ID:3cwkdlNk0
>>330
よく知らないけど、人命にかかわるものは自家発電源系統につないでいないの?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:30:09.56ID:9QpB8GcT0
>>66
政権批判の材料にしたいだけだから心配ないよ
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:30:26.46ID:BwTpjrKW0
>>325
低コスト製品に見えた
フリーザーだから温度の安定度は厳しくないし
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:30:40.54ID:n24goOJ50
はっきり言ってバカ
電力も確認せずに使おうとしてた素人以下
医療機関の責任者は死ね
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:30:50.73ID:WOslz3hO0
冷凍庫をリコールさせて回収

200V用に改造するか
日本の100Vコンセント使用に見合った
性能、設計をさせ直すべきだろう

クレームはちゃんとつけないと
メーカーに責任があることをはっきりさせないと
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:31:11.96ID:L90Sk1JJ0
>>319
特に害がないなら効果だけがなくなるんだろうか?

そうすると本来なら注射打った人はほぼ大丈夫って扱いできたものが
抗体検査しないとわからなくなっちゃう?

めんどくさいねぇ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:32:18.63ID:OspczYEw0
これMCBじゃなかったから電動機立ち上がりで落ちたのでは?
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:32:18.99ID:coKmMGbp0
最低でも単相200はほしいな
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:32:31.41ID:7fiitGMC0
でも、ワクチンを運ぶ様子がテレビで報道されたけど
温度確認をして手渡してたけどな
あれって素人がやってるのかい
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:32:40.86ID:NAeffIYr0
こんなの電気の素人に分かるはずもない。
メーカーは説明していたのかよ。
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:33:04.52ID:hBZ36lxk0
>>1
これどのコンセントの回路が別とか普通人分かるの?
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:33:07.05ID:XkKswraU0
過負荷でブレーカートリップしたのか
電気主任技術者とか電気工事士とか電気系資格持った人間いなかったのか
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:33:08.26ID:N7Qfex/n0
>>313
用途が特殊なだけで電気製品として特殊なわけではないよ
2口コンセントに2口繋いではダメというのは考えられない
少なくとももう片方の機器も明らかにすべき

現実には企業でも研究室でもタコ足やってるわけでそれでもなんとかなるくらいは安全マージンがあるよ
この程度で落ちてたらそこらじゅうで落ちてる

この説明は「政治的原因」であって「工学的原因」ではない
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:33:21.41ID:IXa5Bf4V0
隣の冷蔵庫が空気読めない奴だったんだろう
同時にコンプレッサオンだよ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:33:27.69ID:OPOuNKwz0
>>345
家庭用の冷蔵庫でもインバーターは使われているので、
温度管理が重要な製品で使われていないとは考えにくいのかもしれないね
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:33:38.88ID:BQI6dAMO0
冷凍庫のカタログ見たけど温度低下時 停電時のアラームついてるやん USB差込口の横にスイッチみたいなのついてるけどコンセント刺してるけどスイッチOFFだったとかじゃないだろな
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:34:13.23ID:coKmMGbp0
1.6とか使ってる場合も多いよね
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:34:27.53ID:wHSUC7dg0
大規模接種スタートする前にチェックする箇所と対処方法を考える機会が得られて良かったな
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:35:32.71ID:3cwkdlNk0
>>354
メーカは説明しても、対応したのが病院の電源系統わからない職員だったのかも
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:36:34.12ID:+7hPmAqq0
どうせファイザー製だったからそういう事にして上級の贈答品として確保したんだろ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:36:37.31ID:coKmMGbp0
ケーブルの値段高騰してるから心線手抜きだろ
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:37:12.63ID:8u6t8kAt0
>>1
専用コンセントが必要な機器か、確かに業務用冷蔵庫や冷蔵ショーケースは専用コンセントだな、周知が必要だったな、一番肝心な問題を見逃したな
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:37:18.45ID:qx7VXmWR0
二口もタコ足もわかってなかったら同じこと。
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:37:28.25ID:7fiitGMC0
普通のコンセントなら15Aで20Aのブレーカーに接続されるんじゃないの
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:37:48.88ID:1euqYD6D0
>>363
そっか
なら人的被害は出なかったんだね
それだけはよかった
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:38:48.44ID:OUupIYZa0
そもそも、なんでブザー付き温度センサーを冷凍庫につけておかないのよ?
そんな貴重で大事なものを保管するのに。

「そういうこともあろうかと」次善の策を講じておくのが仕事というものでしょう?
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:39:05.07ID:I/TUirSR0
>>280
だろうね
元々200ボルト用を簡易なトランスで100ボルトに変換してただけじゃないの
壁コンセントでブレーカー落ちないのに電圧低下しているようだからな
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:39:06.10ID:onPWAufV0
これを未然に防げると思ってる奴は仕事したことがないやつ。
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:39:26.69ID:nAm+aoQo0
こういうとこホントに「日本は後進国になっちゃったんだなぁ…」って実感する
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:39:42.87ID:H2UPLDEj0
自家発による非常系統コンセントであっても
容量計算して負荷率把握しておかないとダメなのは
一般系統と同じだよ
寧ろ非常系統の方がよりシビアに管理しないとダメ
実際今回の件のような負荷増設の把握不足で
手術中に手術室の電源が落ちたり集中治療室の電源が落ちたりした
事故も発生してるしそれによって患者が死亡した例もあるからね
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:40:18.96ID:XvNrvQuf0
どうせ医療法人の事務局長とか脳足りんのバカ爺がやったんだろ
設置するのは専用の電源でと最初から言われてただろうが
素人でも覚えとるわ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:41:04.48ID:4iiffYhn0
2口コンセントかw
ニロと読んで意味が分からなかった
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:41:12.87ID:7fiitGMC0
誰が設置したかだろう
知識がなければ、空いてるコンセントに差すよね
ちょっと考えられないけどな。病院なら電気技術者がいるでしょう
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:41:16.56ID:lgDeMmji0
こんなのが発生するような管理体制なんだから
1000個犠牲になる程度で発覚してむしろ良かったよな
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:41:30.95ID:2XDpCNWQ0
>>329
配送はヤマトとかの研究備品扱うチーム、設置は商社の担当とかメーカーが来て指示出しするのが普通にある
大学でもそうだったし今勤めてる研究施設もそう
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:41:33.86ID:Z1Ui8ecn0
>>376
メーカーが取説に注意事項として書いて置けばいいだけ
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:42:05.42ID:VCuSz3mW0
コンセントケーブルなんて付けるからダメなんだよ。配電盤直結でないと(一見)設置できないような、電源ケーブル切りっぱなし納品にしとかないと‥
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:42:10.80ID:qY2XjG3m0
付けたときに落ちないなら
温度チェックとか夜間運転など定期点検の問題では?
マイナス80確認して保管したなら
一晩くらいは保冷で済むと思うけど
液窒用試薬とかでも
移送時はドライアイス使うくらいだし
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:42:13.56ID:NjLgJMHs0
専用回線にしてなかったのか。
2口でも、ブレーカーには1回線でつながっているから制限はある。
1500Wまでだっけな。だから、この頃、分電盤は住宅でも60回線とか平気であるからな。
昔のままだと落ちるねー。引っ越してからすぐに違うコンセントで、平気かと思って、
レンジとトースター同時に使用したら、回路が同じだったらしく落ちてビックリした。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:42:43.90ID:/zxQrNZh0
昨年12月、厚労省の自治体への通知より。

PHC社 日本フリーザー社 カノウ冷機社
(4)電源
単相100V(2ピンプラグ+単独アース線)
※専用ブレーカーを備えた専用回路を使用すること。
※分岐ソケットや二股コンセント、または延長コードは使用しないこと。
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:43:31.40ID:lgDeMmji0
最大1032回だから無駄になったのは172個ってことか
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:43:40.45ID:2KstGvck0
家の冷蔵庫でも気にするのに
病院でいい加減なことするんだな
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:43:57.81ID:wut1Ep6l0
この医療機関の名前公表してほしいわ
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:44:23.82ID:2KstGvck0
>>394
技術者関係無いよ
一般常識だろ
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:44:36.56ID:7fiitGMC0
>>388
そんな大邸宅もあるん。普通はあっても20個もブレーカーはないだろう
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:44:47.31ID:HzX8h6m50
>>19
ジャップは馬鹿だなあw
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:44:55.78ID:+eUVt6DO0
用意してた注射器ではひと瓶から5回しか吸えないから実際は860回分ロストかな
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:45:17.11ID:onPWAufV0
>>382
追加のフリーザーを購入•設置するのにエンジニアがやると思う?
病院の意思決定者、つまり医師がやるんだよ。

実際には、各部屋ごとに管理責任者として医師が設定されているはずだから、
その人が本業の片手間で納入対応するわけだ。

そこで、もし仮に「これじゃコンセント足りないな」ってなったら設備の保安部に相談して、
工事対応とかするだろうけど、それを判断するのはあくまで医師であって、
相談されなきゃ誰に何も言わないだろう。

全国どこの病院でも機器の発注はこういう流れのはず。
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:45:17.27ID:eVfnKFBD0
高齢者打つようになる頃には瓶落として割れるとか注射器落とすとかエラーでワクチンロスすることも増えるだろうな
エラー率について言及されてないけど実際世界中ではエラー率も計上されてるだろう
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:45:21.01ID:Z6bP4uid0
>>90
普通の冷凍庫でもなんmAって表示されているよ

1500mAの製品ならコンセント2ー3口あってもそこに1つつけてそれでもうリミット
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:46:01.35ID:I/TUirSR0
>>253
本当にこの機種なの?
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:46:01.94ID:ql0ARTGn0
ワクチンって慎重に管理されるものかと思ってたけど
普通にビール冷やしとけみたいなものなのね
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:46:02.53ID:WI5Ljot/0
どっちやねん!
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:46:21.27ID:T4OFNYRm0
>>390
まずは電源工事をしないといけない自治体が出ると言うことかな?
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:46:49.38ID:6Aebs0B70
アメリカじゃ、大雪の渋滞で解凍したワクチンの配送が
できなくなった時に、医師や運送担当者の機転で
近くにいる希望者にその場で接種したんだってな

こういうの日本じゃ絶対できない
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:46:56.18ID:WI5Ljot/0
500人が助かったかもしれんのやで?
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:47:25.88ID:oJQYF+SS0
>>72
IT先進国である日本とか何言ってんの?
後進国だよ、中国 韓国のほうが進んでいるって知らないの
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:47:26.76ID:xMjIyWJZ0
.
随分マヌケない日本の医療機関だよな

人間殺しかねないアホは、始末書書かせとけwww
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:47:38.85ID:94zKQzfn0
そういうのも含めてタコ足というんだろう
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:48:27.10ID:oJQYF+SS0
>>405
おもちゃの話か?
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:49:34.49ID:hPDE8Js80
>>199

あったな!
ケーキマエストロの世界一決定戦で、
姦酷代表がわざと夜中に日本の冷蔵庫冷凍庫の電源を抜いたんだよな(怒り)
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:49:55.21ID:onPWAufV0
このミスを未然に防ぐのが難しい理由

•もう1つの機器にも依存する
•即座に起きるわけではなくタイミング依存

これを未然に医師が予知して防ぐと言うのは俺は困難だと思う。俺だったら多分無理。
もしかしたら同じ部屋で過去に2台機器を接続して特に問題なかったのかもしれない。

大事なのは温度変化が起きた時にできるだけ早く察知する仕組みの方だよ。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:50:02.53ID:6Jx6vmhI0
多分こんな感じで武漢研究所からウイルスが漏れたんじゃないか?

それで世界中に拡散
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:51:24.96ID:WOslz3hO0
>>396
360W程度なら延長コンセントに3台繋いでも
動かないといけないよ
何で止まる設計になるのさ
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:52:30.35ID:Z6bP4uid0
>>232
作動して冷えたけど電子レンジ使ったとか
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:52:34.05ID:A2R5Kp2B0
そらワクチン接種特任大臣が任命されるわけだ。こんなの厚労省のでも国交省の管轄でもないわ
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:53:12.72ID:BidXEFxX0
>>420
いや馬鹿はお前だろw

コンセントに機器繋ぎすぎてブレーカー落ちるってどう考えても一般常識の範囲だわ
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:53:18.88ID:WOslz3hO0
承認したの厚労省だからメーカーと同罪で
批判されるのを恐れているんだろうなあ
隠れて修理するんじゃないの?
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:54:51.99ID:GpohvDiq0
使用済み核燃料を冷やす装置なんだから100Vだと無理がある三相交流200Vじゃないと
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:55:02.81ID:WOslz3hO0
>>441
何で無限大なんだよ
バカ?
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:55:09.31ID:2Ikncc4q0
>>121
元気にしてたか氷河よ
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:55:18.44ID:bfnCN0750
こりゃ他でも起きるぞ、医療関係者の電源フェイルセーフの認識がこのレベルなんだろ
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:55:33.56ID:F5rFa5Km0
医療機関でブレーカーが落ちても誰も気付かないって状況がまずあり得ないだろ。
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:55:41.84ID:RPNY4NzA0
取説も読まないようないい加減な医者にはかかりたくない
病院名と勤務する医師全員の名前を公表した方が良い
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:56:07.05ID:RuyQoSdb0
どのみち家の冷蔵庫みたいにアンペア見ないで差してたんでしょ
稼働してるか確認すらしてない
アホなのにかわりなし
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:56:20.93ID:+yeps1L30
結果としてはタコ足配線と同じ。
壁面に取り付けられたAC100Vの定格電力は1500W以下が普通だけど、2台接続してしまって定格電力を超えたので、過電流保護回路が働いたんだろ。
設置前の確認を怠った人為的なミス。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:57:11.59ID:9FCQhRm10
>>165
停電があったらってそれワクチンだけに言える話か?
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:57:27.12ID:ssySUC4H0
>>443
何ワット他が使ってたのかw
知ってんのか?www
360ワットだろーがw
1ワットだろーが相手足して超えたら同じなのわからん?w
馬鹿の上塗りすんなよwww
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:57:36.40ID:pB83BGai0
早く気がつけば、内容物もそのまま冷凍のままだろ。エラーワーニング出さない冷凍庫も設計ミスだろ。
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:58:29.79ID:WOslz3hO0
家庭用の定格でもコンセントは最大1500Wだろう
3台で消費電力最大1080W
一旦冷えちゃえばもっと消費電力下がるだろう
ワクチン入れる前から冷やしているから最大のワット数にはならない

そうではなくて僅かな電圧低下で機器が止まっちゃったんじゃないのか
設計ミス
ノイズで制御機器が誤作動したとか
根本原因があるはずだ
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:58:35.62ID:RuyQoSdb0
部屋とか建物のブレーカーもあるし業者含め誰も気にしてないってのがすごい
ダメだわこの国
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:58:48.85ID:IXa5Bf4V0
よし、分電盤にコンセント付けて直結しよう
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:59:04.50ID:5HWltSoQ0
早めにわかって良かった。
1000人分もったいないけど、まあしょうがない。
次やらなきゃいいだけ。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 11:59:12.94ID:uOre22h90
素人かよ
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:59:16.68ID:yepsLVK80
>>1
容量はコンセントの差込穴数じゃないっていう
常識も無い奴が扱ってたのか?

蛸足どうこうの問題じゃねえぞ。。。
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 11:59:24.12ID:9FCQhRm10
>>187
病院だったら非常時用に自家発電設備があるしな
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:00:18.00ID:GewBNDbT0
令和の2000W問題
早く解決してくれ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:00:53.93ID:zGmgXIyE0
医者ではないんだろうが、医療機関に関わる人間として、そんな知識もないってヤバくない?
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:01:07.61ID:coKmMGbp0
配線ブレーカつけろって書いてるよね
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:01:09.36ID:IpcOVvpO0
>>1
それをタコ足と言うんだがね。
電力不足と言うのは意味不明。
並列接続たから電圧は変わらない。
合成抵抗は減り電流は増え消費電力は増える。
ブレーカーが落ちることを電力不足とは言わない。
これ誰の見解なのか?
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:01:33.86ID:QMfQUGmy0
ずっと食い下がって報道するような性質の問題ではないと思うが
タコ足を政治問題にでもするつもりでいるのか
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:01:49.97ID:pB83BGai0
>>95
消費電力だけじゃなく、超低音冷凍なんて普通の品じゃない。
思わぬ解凍すると被害大はわかるだろ。
ワーニング警報出さない時点で設計ミスだわ。サイレン電池一個あれば済む話。
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:02:32.38ID:IXa5Bf4V0
ワイの事務所、レーザー複合機使う時は
毎回蛍光灯がちらつく
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:02:47.13ID:Tg4xd2+U0
第2種電気工事士と危険物乙四取扱者の無職の俺の出番か?
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:04:02.46ID:5HWltSoQ0
>>458
電流は瞬間だろうけど36Aとかあったよ。

コンプレッサー(モーター)負荷は起動の瞬間流れるから、その値だろうね。
掃除機スイッチいれると、電灯暗くなったりするじゃん。
あれでしょ。

ブレーカーは、突入電流はやり過ごすだろうけど。

もう一つも冷蔵庫らしいから、両方起動したのか。
まあ、偶然もあるけど、独立したブレーカー系統が一番だろうね。
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:04:04.48ID:ssySUC4H0
>>471
絶対に止まっちゃいけないんだからw
何ワットでも単独回線を使うのは当たり前w
だから説明文に書いてあるw
意味は書いてないけどw
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:04:27.53ID:L95p9pi10
>>122
病床持ってて薬剤部が管理してて土日も無人とかありえないからな
ちなみのこの冷凍庫消費電力が最大でも450wくらいだからアホみたいな冷蔵庫をつけてなきゃ落ちない
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:04:40.75ID:yepsLVK80
>>474
確かに。 予測困難な停止もあるだろうから、内容の重要性からしたら
100円程度のパーツと片手間でできるような(想像だけど)
アラームをつけるという製造側の配慮も欲しかったかな。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:05:21.97ID:74CCLCWa0
>>457
そういや輸血用冷凍庫は一定の温度から逸脱したらアラームが鳴るようになってた気がする
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:05:31.35ID:VwIq6lvR0
これって結局誰が悪いの?
冷凍庫納入業者の仕事は冷凍庫を運び入れるところまで?
消費電力高いので〜の説明があったor取説に記載されていれば、ここのコンセントに挿すと判断した人?
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:06:20.18ID:GewBNDbT0
ゲーミングPCより消費電力低いな
日本中のゲーマーがゲームやめてワクチン保管したほうが安全ではなかろうか
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:06:51.12ID:IXa5Bf4V0
26日の23時から順調に温度上昇したみたいだな
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:07:24.37ID:RbG6ONoZ0
>>487
お前の親
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:07:37.59ID:W+XSLT1f0
ブレーカー落ちたとも言ってないし、配線が古くて
電圧降下してたとかそういう感じかね。うちの建物の
壁に埋めてるコンセントも30年以上前のだからフリー
ザーとか繋がないようにはしてるけど。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:07:58.54ID:eqj0diwt0
メーカー判明したの?
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:08:18.83ID:ZXLqpP7J0
ワクチンの輸入時点でスケジュールが不透明
接種場所をどうするとか、二回?一回?、注射器で5回分から6回分に増える?

そんなドタバタでやってるから、−80度冷蔵設備の設置とかも突貫だし
中にはこんなトラブルも起きるだろうと・・・

これを教訓に次を防ごう
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:09:09.99ID:WOslz3hO0
電力不足ならブレーカーが落ちる
ブレーカーが落ちたとは書かれていないし
そういう記事は目にしていない
もう一口につないだ冷蔵庫は動いていたんじゃないのか?
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:09:30.35ID:xv7l+EyO0
そんなに強力そうなのでも100vでいけるんか
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:09:58.95ID:NMfZsrZT0
公費で賄う資産なんだから、普通なら申請時に設置場所の見取り図添付して電源の確認もするもんだけどな
今回は簡略化されていたとしても、今回の保管施設の総務や設備担当ならばそういう経験がないわけがない

>>467
免除だったよ
某大病院のすぐ近くに311当時に住んでいたけど、停電は一回もなかった
一応住所では輪番には組み込まれていたけどね
東電はわりと細かく免除区画の設定をしていたっぽい
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:10:01.23ID:cQLStXH20
>>1
それってつまり、タコ足配線でしょ??
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:10:22.64ID:zMT7wIP70
UPS付けてなかったんか?
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:11:04.39ID:ivOPuZIX0
たこあしとかかん
たこ足とか関係ねえだろ、
電力不足なら警告出るし
温度上昇でブザー警告位出るだろ
やらかしたい職員が居たんじゃねえのか
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:12:13.13ID:To0mMBI40
てゆーか家庭用冷蔵庫だって電源は専用にするじゃん
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:12:14.49ID:IXa5Bf4V0
客先のサーバールームにあるUPSは
一定間隔で警報がずっと鳴ってるけど
聞こえてないことにしてる
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:12:18.85ID:pB83BGai0
>>227
別段すごいことでもない。
EV自動車からみればおもちゃみたいな電流
そのままプリウスにバッテリー役させとけないいよ。
職員誰か乗ってるだろ〜
ups屋はコントローラーだけ作って売ればいいよ。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:12:51.07ID:SAldKi+70
こういうのって業者が入れて設置するんやないの?
ここのコンセントでって言われて
は〜いって言ったらアカンかった系では
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:12:58.73ID:s54spxPf0
つーかワクチン専用スペシャル冷凍庫だったんだろ?
そんなもんが電力低下でアラームも鳴らせなかったのか?
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:13:04.10ID:09frYaWQ0
電力不足と言うより、ブレーカーが落ちているじゃん
こりゃ、マズいよ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:13:07.63ID:SrUlLtY40
お役人様はワット数の計算もできないのかな
小学生からやり直せよ
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:14:11.69ID:YYN/P1s60
>>497
他の冷蔵庫は脇役やから動いてたとも動いてなかったとも書かれてないわ
常識的に考えたらブレーカー落ちやろうが、共同通信の記者がもしかしたらヒューズが飛んだのかも知れん思うてなんとでも受け取れる書き方したんやろな
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:14:33.93ID:DKOO+MzL0
電力リテラシーが低い
家庭科(生活科)で習わなかったか?
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:14:59.19ID:WOslz3hO0
>>505
電力不足でブレーカーが落ちるとは
電流が定格オーバーでブレーカーが落ちたであろう
君は真のバカだよ
争う意味のないことで争って人を罵っているようだね
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:14:59.96ID:JYPD4Lwz0
バカなの?w
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:15:23.60ID:K227bOI80
そろそろ日本もいい加減100Vから脱却する時期じゃないんかね
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:15:27.60ID:ivOPuZIX0
ブレーカー落ちたのか?
ブザーならないはずだわな
警告用の停電補償つけろ
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:16:21.96ID:3cwkdlNk0
違うコンセントだから大丈夫だろうと思ってとってたら系列が同じだったってことあるよね。
後でコンセント増設とかすると本気で複雑になって整理出来なくなる。
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:16:39.27ID:EQqqx+K30
ディープフリーザーは閉鎖不十分などのちょっとした温度変化でブザーが鳴る。
夜間に警備員が確認しないでブザー止めてしらばっくれたパターン。
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:16:54.56ID:tusq/Q5y0
>>38
100ボルトコンセントの規格は15アンペアが限界
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:17:04.95ID:WOslz3hO0
>>520
対官僚メディアだから
忖度して突っ込まないだろう
グループなんだから
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:17:42.42ID:IXa5Bf4V0
>>529
停電警報の機能もあるしデータロガーの温度推移も残ってるし
警報用のバッテリーは搭載されててずっと鳴ってたんじゃないの?
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:18:17.24ID:5HspkkJe0
ちょっとこのスレ読んだだけで間違った知識だらけでイライラするわ
そりゃ冷蔵庫の取り扱いミスるわ
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:18:50.97ID:ssySUC4H0
>>525
電流オーバーしなけりゃ電力不足にならんだろwww
ディープフリーザー差す前はw
冷蔵庫止まってたのかよwww
状況考えろwww
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:19:19.06ID:kBdj9eMj0
解凍後6日間で打てば良いんじゃなかったのか?
希望者居なかったのか?
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:19:29.13ID:d+0nESy90
廃棄を病院に任せないで、ちゃんと国で回収して数量管理して欲しい。
「ダメにしちゃいました〜」と言ってナイナイして横流しする危険もあるから。
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:20:07.05ID:WOslz3hO0
>>540
では君が状況説明したまえ
出来ないで罵っているだけにしか見えない
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:20:46.70ID:FfE7kCtd0
記事書いた奴が無教養と判っただけ。

タコ足配線が悪いのは電力許容上限を越すであろう為。
つまりそれ以下ならタコ足配線でも何ら問題ない。

この問題がタコ足配線より深刻で劣等質だとわからんワケだ。
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:20:55.96ID:ivOPuZIX0
きさま、たるんでるからだ、
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:21:43.77ID:pxj6+VqX0
新規事業で失敗の程度がこのくらいなら、次は同じことが起きないよう注意します、で終わりでいい。
これネチネチやんのは上司としての資質を疑う。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:22:20.74ID:ewfWrsj60
>>2
ブレーカー ワンナイン
ブレーカー ワンナイン
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:22:24.98ID:wBiOC35I0
電力不足ってバッテリーでも使ってたってこと?
電力なんてブレーカーがでかいならいくらでも引っ張れるだろ。よーわからん。
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:22:35.24ID:5itcaUKZ0
常時1kW使う冷凍機器だったら、日本製品だったら、義務化されてなくても、電源プラグ近くに「専用コンセントをお使いください」というタグ付けるだろう。
1kW記載の機器でも電流13A位流れる機器もあるし、1.2kWの機器なら電流16A流れるかもしれない。(もしそうなら 電源プラグの先端の形状はルになってるはずだが)
PSE通ってる機器かどうか。
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:22:50.90ID:YYN/P1s60
>>535
にしてもこんなバカ記事は素人でもオカシイって思うわな
国民はアホやからこんな記事でも信じるやろ?ってか!!?
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:23:24.81ID:5fVdd+0O0
この冷凍庫の消費電力はどんだけあるのだろう。
ゆうに1000wは超えてるのか
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:23:34.29ID:c7ZLls9B0
>>538
どんな冷凍庫なのか知りたいわ
ふつう専用電源引っ張るやろ…
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:23:55.46ID:VCuSz3mW0
>>501 あらら、免除ですか。言葉はわるいけど、電工的に甘やかされてますな。それじゃぁコメとか育たないなぁ〜
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:24:56.25ID:NmHARTDD0
日本にワクチン恵んでやっても
こんな事されるなら、後回しでもいいか
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:25:16.92ID:5HWltSoQ0
>>323
コンセントとは、
(1)差し込み口1つ
(2)差し込み口複数組合わせたもの

どっちかなあ。

(2)の意味で同じコンセントに、複数の差し込み口(アウトレット)があっても当然並列。
テーブルタップのたこ足配線と大差ない。

だから、本当の意味は、壁内の配線まで含めてブレーカー1系統にこの冷凍庫単独接続、だろうけど。
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:25:53.34ID:UBfjisid0
ご家庭の冷蔵庫ですら冷蔵庫専用コンセントにつないでますね
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:26:13.17ID:lKHgnI+M0
ワクチンおいくら万円が無駄になったの?
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:26:24.79ID:jNrJAxSK0
たった1000回分くらいいいじゃん?
日本には一億人以上住んでいるんだから誤差範囲だと思う。
過ぎてしまったことをうじうじ言うのはやめようよ。
タコ足配線した人がかわいそうじゃん。
みんな仲良くやろうよ。
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:27:38.21ID:bxaDwnzg0
類似の事故防止に
その現場で、同じ状況での再現性の確認を、専門家にしてもらってもよいかね?


ただの表向きの言い訳だと思う。
エンジニアからは 「絶対に怒らないです」 と言われそうな内容に見える
0569ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:27:52.37ID:wrGGPTW20
子供のいたずら防止用の"コンセントカバー"を標準添付するだけで防げたのかな?
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:27:59.66ID:VCuSz3mW0
でもまぁ、-70℃クラスの恒温槽っていうのはちょっと品物としては難易度高いか。だいたい-40℃くらいがふつうかなぁモノとしては‥
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:28:08.04ID:Z1Ui8ecn0
>>567
>>253をみるとそんなことないみたいだけど
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:28:59.58ID:5HWltSoQ0
電力系統増やすように言えばすぐやってくれる?
コロナがらみで急いで、請求書は自治体か国に、で。
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:29:34.55ID:wrGGPTW20
>>84
ウェブカメラでパスワードなしで冷凍庫の温度表示をライブ中継させるべき。
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:29:52.54ID:Z1Ui8ecn0
>>565
一回分2000円として20万円くらい?
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:31:06.84ID:PI1lQMgk0
ヨシ!
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:31:18.59ID:jWSdIYgB0
このタコが!
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:31:28.28ID:hkdaGGxp0
>>561
この情報だけだとそれが事実だけど
「1台だけ動いてなかった」っていうのを考えると
電圧降下で偶然1台だけ異常として止まったので他が助かったってことなのかな?
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:31:36.14ID:DNvM+q8+0
もしかして

冷凍庫をただ医療機関に送っただけではないよな?
設置した業者は設置予定の場所の配線や電圧に問題がないかどうか確認しなかったわけではないよな?
医療機関の関係者は取扱説明書を読まなかったのではあるまいな?
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:31:37.51ID:615ohI7f0
普通納品時にチェックしそうなものだが
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:32:11.05ID:8kcf94f40
家庭用なら、15Amax.とかあるからな。
電流定格知らない人は、きっと多い。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:32:25.58ID:qjQwqC790
pdf見たら400Wと書いてあったから、2口タップだったからとか、ちょっと違うと思うな
電圧低下に敏感すぎるんでないのか?
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:32:32.06ID:ZeG34b0+0
ほんとうは閉め忘れだろ
正直に言え
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:32:59.48ID:Qk7Kqohz0
>>568
「絶対に起こらないです」といいたいんだろうけど、「絶対怒らないから、本当は何をしたのか教えて?」と懇願してるかと思うと少し笑ってしまった
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:33:04.41ID:ZC7S7fC60
バカ「二口コンセントでも許容量オーバーしたらタコ足!」

こういうバカはものすごい消費電力のもの一個でオーバーしてもタコ足ってもちろん言うんだろうなw
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:33:29.25ID:jVpEzbbP0
>>566
人を責めることは必要ないが、失敗の究明と対策はしなければならない
許す許さない、男だから女だからとかで属人的な問題にするのは日本人の悪いクセ
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:34:03.80ID:B7pRJbqx0
物流会社の連中がまるで電気に対する知識がないということだ。
多様なスキル持った社員を育てるべきだな。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:34:06.95ID:5HWltSoQ0
ブレーカーは突入電流は表示より流せる(トリップしない)。
ってさ。

今回のは、ブレーカー落ちたのか?
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:35:43.36ID:RhUoqNQ50
>>4
馬鹿なのか

普通のエアコンレベルだろ
エアコンは専用のブレーカー用意するもんだ
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:35:50.44ID:qjQwqC790
>>584
昨日は冷凍機メーカーのpdf取説簡単に見つかったけど、今日探しても見つからない
メーカー消したか?
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:35:53.19ID:ssySUC4H0
>>564
ドカーンと定格超えたらバチーンと落ちるけどw
際際で冷蔵庫とディープフリーザーの消費電力が定格を行ったり来たりしたらw
タイミングはブレーカー次第w
消費電力は一定じゃないからw


>>580
電圧降下で止まることはないわwww
能力発揮出来ないだけでwww
馬鹿なのwww
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:35:59.79ID:5HWltSoQ0
実地の最初だから、ダメ出し。
その段階で良かったね、くらいに思う方がいいんじゃないの?
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:36:46.90ID:oW0KyPdZ0
一度は-80℃に出来たんだよね?
普通ならその温度に至る過程の方が電力食いそうなのに何故その後に問題が?
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:36:52.15ID:IXa5Bf4V0
26日の夜に停止して1日の昼まで
気付かなくて「故障やんけ!!!」と騒いだ病院の名前は?
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:37:22.52ID:f4htB8NQ0
>>1
これって実際にはどうやって使うの?
-80度とかの冷凍庫から取り出して、使う前に冷蔵庫で解凍するの?
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:37:27.26ID:K+aDnW8h0
ジャップ後進国ではまたあるだろ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:37:50.63ID:5itcaUKZ0
電力会社から、電力供給約款通りの電力が来てないことがあるぞ。
うちは、パソコンにつないだUPSが低電圧警告を頻繁に出すから電力会社に苦情言ったことが有る。
その後、電力会社はタクシーのタコグラフみたいなのを取り付けに来て、実際に電圧が低いことが判明し、善処するという返事をもらった。

でも病院だったら自家変電設備があったりするから・・・
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:38:48.79ID:WOslz3hO0
ワクチンは1箱195バイアルのようだが
記事からはたった172バイアル(本 6回分)しか入ってなかったようだな
138回分は抜き取り済

日本フリーザー製だと10箱入るようであるが
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:39:29.84ID:Xkcm0pdv0
>>597
電源入れてからコナイ温度のチェックしてなかったんじゃないかな?
急激にコナイ温度が常温にはならないと普通思うが
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:39:31.08ID:TwlnWC3j0
>>574
ワクチンって補助金なしなら普通は、1回1万くらいだろ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:39:40.84ID:5HWltSoQ0
中学の技術家庭で道具の名称を答える問題。
テーブルタップが正答。
それに「たこ足」と書いて×だった。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:40:35.79ID:coKmMGbp0
50A契約で専用回線で配線ブレーカーつけ心線2.0以上か
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:41:11.13ID:b+jZc1190
これって厚生労働省の責任?
冷蔵するときの注意事項ぐらいマニュアルにして指示しろよ
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:41:46.41ID:jNrJAxSK0
>>588
あんまり原因究明とかしない方がいいと思う。
タコ足配線はしない方がいいとわかったんだからそれでいいじゃん?
原因究明すればタコ足配線した人がおまえのせいでこうなったといつまでも言われるだけでしょ?
パワハラだと思うけど…
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:42:39.94ID:WOslz3hO0
>>594
罵るだけの君の主張はどうでも良いんだが

対策として他の機器と接続せず
2口に1台だけみたいなことになっているから
対策からみれば電力より僅かな電圧降下を気にしているように見える。
中の人じゃないと分からないことなので
対策の外形から何を考えたのか
何が問題なのか推理しないと。

ブレーカーは落ちず恐らくもう一台の冷蔵庫は稼働していたと推測する。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:43:13.70ID:5HWltSoQ0
>>614
責任かどうかはともかく、どうも電気だめそうだね。
コンピューター、アプリもだし。
FAXは得意らしい。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:44:38.42ID:WOslz3hO0
厚労省はメーカー名を伏せているし
突っ込んだらしどろもどろになるだろうな
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:46:36.59ID:1/oM+Mhz0
>>542
>解凍後6日間で打てば良いんじゃなかったのか?
>希望者居なかったのか?
解凍後は冷蔵庫に入れる必要がある
室温だと生理食塩水で希釈し、6時間以内に接種しなければならない
5時間59分だと接種可能、6時間1分だと効果が無くなるから接種不可w
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:46:40.43ID:kYmKM/3H0
電力不足って何?
よくわからんけど商用100Vから引いてるんだったらブレーカー飛んだってことじゃないのかな?
upsとか挟んでるならupsの出力電流足りなくて電力不足というのもわかるが。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:47:00.06ID:caNk/Mbg0
電源系に問題ありなら冷蔵庫設置と同時に保管したわけでもないのに事前に庫内温度チェックしなかったの?
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:47:26.60ID:uOF3/cWL0
この病院に謎の死亡事故が多い
調べたら医療機器の動作不良が多かった
電力に異常があった
主人公はそれを逆手に取って妻を手術で殺害した
今回のワクチン冷蔵庫で原因不明の医療事故の謎が溶けた
こんな流れだったら映画のネタにできそうなのに
最後は主人公が刑務所で習近平を恨み叫ぶシーンで終わる
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:49:00.06ID:WqgSGgKg0
>>606
冷蔵不良に気付かず138回分を使っちゃってたとかでは無いことを祈ろう
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:49:45.24ID:k4l4hPGi0
田舎とかだとそんな電気設備がどうとかいわれてもわならない
延長ケーブルは使わないでくださいくらいなら理解できるが
100Vのコンセントにつないでブレーカーも落ちないなら
これはもう安倍が悪いだろ
そこまで配慮してくれないと、、
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:49:56.23ID:ZC7S7fC60
電源タップで増やすことをタコ足って言うのに
「内部では同じ(キリッ)」
って言うやつって日本語苦手なのかな?
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:50:58.71ID:WOslz3hO0
>>623
ブレーカーが落ちたなら電力不足とは書かず
電気機器を接続しすぎて
ブレーカーが遮断したため
フリーザーが止まった
と表現するはずだ

このケースにおいては対策として
定格の電力に気を付けるだけで良い。
家庭でも頻繁に起こり得る単純なこと

しかし他の機器を接続しないようにという通達がされたということは

わずかな電圧低下によりフリーザーの電源に問題があり誤作動を起こしたとか
ノイズに弱く、他の機器のノイズで誤作動したとか
そういうことが推測される。
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:52:23.74ID:HBXZ+owe0
タコの足は2本だった
コンセントが東芝かパナソニックかで東日本か西日本かわかったりするのだろうか
温度上昇はモーターの熱?冷媒の圧縮熱?
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:52:32.29ID:1yTdsQs80
ワクチン管理もまともにできない日本の医療機関
こんな病院ここだけじゃないでしょ品質管理が
不適切で効かないワクチン打たれる人続出だな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:52:59.95ID:Eb02tisT0
容量を超えるのを広い意味でタコ足と言うだろう
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:53:08.74ID:ZETEWQuZ0
>>584
他の者が調べて700wってた
今の冷蔵庫って500w以下だから
同時にコンプレッサー回り始めても
ブレーカー落ちるとは思えんよな

ラジオで冷凍庫内27℃まで上がってたってたから
なんか隠してるよな
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:53:09.69ID:mfryZpu10
俺が使ってる1500wのコンプレッサーでさえ、
※コンセントは直に挿してください
ってデカく書いてある。

血税ニートの公務員は能無しばかり
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 12:56:21.21ID:ssySUC4H0
>>640
どうしても電力不足を電圧降下にしたいのはわかるけどwww
ディープフリーザーを差し時から電圧降下したのかよwww
お前の僅かな電圧降下云々からはw
それはディープフリーザーに問題ありって発表されるわwww
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:57:28.25ID:i+pXc/7f0
>>647
アメリカだとワクチン反対派が実際にやってるんだよな

>>新型コロナウイルスのワクチン500回分以上を病院の冷凍庫から外に出し、意図的に使えなくした疑いで、同病院に勤務する薬剤師の男を逮捕したと発表した。
https://www.sankei.com/world/amp/210101/wor2101010012-a.html
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:00:03.36ID:5itcaUKZ0
現時点であり得る理由
1.冷蔵庫の動作保証電圧内で動作しなかった(製品の不良も考えられる)
2.電力会社が供給約款通りの電圧を供給していなかった
3.UPSを使っていたならUPSの問題(高負荷警報機能とか色んな意味で)
4.安全ブレーカーが落ちないまま系統に大電流が流れ、配電盤からコンセントまでの間で電圧降下が起きた
5.そして異常をだれも気付かなかった
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:00:20.02ID:WOslz3hO0
>>651
相手の冷蔵庫の動きは読めない
誰かがドアを長時間開けたから
冷蔵庫のコンプレッサーの消費電力が急上昇したかもしれない
それによって急激なわずかな電圧変動が一時的に起こることも
ノイズの発生もあるだろう
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:02:52.41ID:1nWMYes/0
マニュアル読んでも解らん人による人災ですかねぇ。
担当者は資格試験でもつくって合格者以外は対応禁止にしないと..
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:03:27.73ID:lohyyyWF0
ある程度こういうのは出るものとあきらめて次行こう。
あんまり叩くと同じことやったやつがしれっと再冷凍して使うから。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:04:11.85ID:3yvYv3QT0
このチョンボでおいくら万円ぶっ飛んだんだろう
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:04:12.17ID:5HWltSoQ0
>>636
たぶん、電気と思ってない。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:04:15.60ID:ssySUC4H0
>>654
だからその僅かな電圧降下で止まる電気製品は不良品だってwww
冷蔵庫より弱いディープフリーザーwww
恥ずかしくない?w
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:04:18.16ID:xatpLGTA0
今回のは1000回分で良い教訓になって良かったよな
各医療機関や集団接種会場で気を付けようってなるね
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:05:41.16ID:WOslz3hO0
ところで瞬停に対応している機器なのかね
もし瞬停に対応してなかったら話にならないと思うけど
設定温度を記憶しているだけで良いだろうし。
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:05:45.14ID:/hw03n240
これ冷凍庫が送られてきて病院関係者が設置したの?
本来ならメーカーが設置と作動確認するんじゃない?
どう考えてもメーカーの責任でしょ
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:05:49.38ID:xatpLGTA0
>>620
たしかにFAXと判子は得意だなw
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:05:54.64ID:081/LtTd0
インテリジェント制御だと全体で電力足りなくなって非優先コンセントが絞られたりするんだろうか
最近のATM事故でメモリー足らんかったって言ってるし
単に分岐の電線の許容量オーバーだけど医療用だからブレーカーじゃなく何らかの機器で絞られたのか?
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:06:06.27ID:YYN/P1s60
>>653
6.急速解凍の必要がありまとめて電子レンジでチンした
その際にブレーカーが開いた事に作業員は気づかへんかっ

解凍したものの沸騰していたので、作業員は冷却の必要が
あると思い、まとめて冷凍庫に戻した
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:07:13.56ID:vQdY840X0
NEMAで1500W以上流せるようにしておくべきだったな
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:07:35.50ID:YCeHgj1s0
なんでも便利になりすぎて、新しい機器導入するのに電力系統や容量検討とかしなくなったんだな。
大型機器導入やってると電力周りや空調配管や振動、耐荷重の検討からするのが常識だった。
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:08:39.06ID:081/LtTd0
なるほどブレーカー落ちてたけど無停電装置使ってたから動いてたけど電力足りなかったって考えもあるのか
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:10:34.85ID:bX1kkjbC0
は?機械の故障かと思ったらバカのオペチョンが原因じゃねーか
高い機器をいくら揃えても運用で台無しにするジャップイズムは東日本大震災から変わらず健在
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:12:56.28ID:WM7scYbn0
>>645
まあ隠してるわな
冷凍庫だから使用前に庫内(壁面、仕切り)を冷やすために冷し込みと言って空で運転する必要がある
極低温冷凍庫だから数分で下がるわけじゃないし
恐らく一晩くらいは必要な気がする
ワクチンを入れる前に運転してるから後から家電の運転が追加されるケース以外でイレギュラーが発生するとは思えない
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:13:53.39ID:ssySUC4H0
>>664
冷蔵庫動いてるんだろwww
どんな精密機器だと思ってんだよwww

>>672
無停電電源装置は一定時間停電しないと動かないw
ブレーカが落ちる度に動いてたら汗かくわw
装置がw
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:14:15.66ID:WOslz3hO0
個人的にはファイザーのワクチンが100万回分だろうが
1億回分使えなくなってゴミになってもどうでも良い話だと思っているんだが
そこを問題視していない

この記事にしろ厚労省の説明が納得できないんだよ
非常に気色悪い
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:14:28.12ID:5HWltSoQ0
>>658
逆に考えたほうがいい。今後の失敗の教訓となった。

繰り返さなければ、だけど。
0680ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:14:37.22ID:LFd+fou+0
'
あれだけ低温に冷やすのに

最大電力に余裕がある 独立電源に繋がないとか 医者ってバカなのか?

コンセント抜けてて パソコン壊れたとか 言いそう w
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:15:34.50ID:5itcaUKZ0
結局、だれかがコンセントを抜いたことが判明することが多い。
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:17:42.43ID:rkLotbSv0
なんで、そんなにタコ足配線になるの?
ワクチン接種現場に 人員が配属し過ぎてるんか?
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:17:57.02ID:5HWltSoQ0
ワクチン配布されるまでに試運転しておけ、ということでしょ。
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:18:22.89ID:Puzpe8uk0
>>573
つべのライブって夜中でも何人かいるもんな
無料で見張って貰える
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:20:12.56ID:rkLotbSv0
>>680
ワクチン接種とかの事例の場合   現場は、独立電源に繋いだほうが安全なんだねぇ
いや〜勉強になるわ
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:20:42.73ID:P7qbEdoh0
全電源喪失して冷蔵庫が水素爆発しても不思議じゃなかったってことなのね?
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:21:18.52ID:sqrUHdAm0
昔、エアコンと電子レンジを同じブレーカーの
コンセントに繋いでしまい、ブレーカー落としてたようなものだな
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:23:48.65ID:9+5+cTuM0
>>584
ウチは1200W電源のPC使ってぶん回してもブレーカー落ちた事ねぇなぁ・・・
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:25:31.42ID:oCqrul8g0
>>646
今回も直に刺しているのには間違いない。
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:27:46.97ID:ssySUC4H0
>>697
何箇所あると思ってんだw
厚労省が電気屋的に受け取ったかもしれんがw
コンセント差すのは電気屋いらんからなwww
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:28:16.14ID:rkLotbSv0
最初に来日するワクチンなんて
マイナス70℃保管じゃないとダメとかで
どんだけ電気を喰うワクチンなんだよ!と、思わず突っこんじゃったけど
後から それよかマシな ワクチンが出てきたから少しホッとしたわ
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:28:36.45ID:P7qbEdoh0
ファイザー社製ワクチンが22箱収納可能

ファイザー社製ワクチンが22箱(※W229xD229xH40)(21,450回分)収納可能です。
※バイアル箱サイズ 195本入り
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:29:30.75ID:P7qbEdoh0
■電源接続上の注意点■
必ず一つの電源(コンセント)に当製品一台を単独で接続し、決してタコ足配線にしないでください。
※火災の危険性があるので、延長コードの類は使用しないでください。
※一つの電源に複数のコンセントを接続してしまうと、製品を稼働させるのに必要な電力が不足してしまう可能性があります
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:30:40.05ID:rkLotbSv0
>>697
なんで冷凍庫のメーカーが、やらなきゃならんのよ
ソコまでw
仕事の範囲外だよ それは
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:32:28.41ID:fdSGZWCi0
>>700
メーカーも全国に支店ぐらいあるだろ
ワクチン用の冷凍庫を病院関係者が自分たちで設置するのはおかしいと思うけどな
実際にコンセントに挿すだけなのにトラブル起きてるじゃん
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:33:35.97ID:3tqxFCrW0
>>1
タコ足じゃなくて二口コンセントに繋いでるだけなら繋ぎ過ぎの電力不足が原因ではないだろw

タコ足でなくても電力不足が起こるならその注意喚起をしてなかった厚労省の責任だろ
電力使い過ぎの電力不足が原因との説明とか単に厚労省の責任逃れだろ
まんまとマスコミはやられてんじゃないの
いつものことだが
0707ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:33:55.70ID:WOslz3hO0
瞬湯式のウォシュレットと
1000Wのセラミックヒーターを
トイレで使うと
小ブレーカー20Aが落ちたりするな
ウォシュレット1300W は侮れないので
低電力のトイレヒーターが必要になったりする
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:35:41.58ID:5YjBWv670
>>22
イカ臭くなるから却下
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:36:28.05ID:5N3gayxC0
警報器鳴ったのに気づかなかったみたいなレスを
いくつか見かけたけど
警報器は別電源だったてこと?
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:36:30.27ID:1ipZjG9K0
>>705
コンセントに電源入れた時点でモニターが点灯していなかったかもしれない
病院側は普通使用していないわけだからそれは正常な状態だと思うだろう
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:36:36.86ID:WOslz3hO0
>>680
最大電力が360Wの製品であれば
一般家庭用でも十分余裕があるだろう
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:36:59.12ID:fdSGZWCi0
>>704
業務用の冷凍庫購入したらメーカーが設置と使い方の説明に来たぞ
医療用で使うものを送りつけてあとは自分たちで説明書読んで使ってねはおかしいぞ
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:40:04.08ID:ssySUC4H0
>>705
一斉にだろw
この電力不足は一般常識だろーがw
病院関係者ならワクチン用フリーザも知ってるしw
ワクチンの重要性もわかってんだからw
気をつけてもらいたいねw
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:40:04.78ID:YNYiqNWH0
壁コンセントが別のときってブレーカーまでの経路って必ず別なの?
もしくは合流点からブレーカーまでは必ず合計容量を受け入れられるようになっているものなの?
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:41:06.66ID:rkLotbSv0
>>707
セラミックヒーターは かなり電気食うよ
自分も短時間しか使わんし
タコ足はダメだろね セラミックは
でも 速攻あたたまるんで場所によっては、重宝はするんじゃないかな
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:41:07.53ID:uOiCh45D0
>>1
設置した時には-75°まで冷えるのを確認してるんだろ?
-75°が確保できたからワクチン入れてるのに、その後に新しい冷蔵庫を繋げ直したりとかしてなくてあかんようになるのか
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:41:44.48ID:lh5BVP4S0
設置して必要温度が確保されて運転できてることは確認しなかったのか?
保管の時点でヌルいとか気づくだろ。
後から温度上がったとか考えにくいような。
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:42:14.99ID:1ipZjG9K0
>>715
家庭の冷蔵庫のように頻繁に開け閉めするものじゃないからな
病院側は装置を電源コンセント接続して安心だと思ってしまったんだろう
0725ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:43:29.26ID:rkLotbSv0
>>715
じゃあ 製造メーカーが 医療現場の タコ足配線まで確認して
アンペアも安全かどうか見てやってから、お世話して
動作作業しないとならないってこと?
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:45:02.26ID:GSAwxPuT0
>>694
モーターは始動時に電流が増えるんよ
だから二口の冷蔵庫のコンプレッサーと
同時始動なら電流は増えるから
ブレーカーが落ちるか電流か電圧が不安定になるかも
にしてもワット数が小さいようだから
皆が不信に思てる
まあ、厚労省にしろ病院にしろ
電気の基礎知識が無いから
メーカーや電気屋が言ってることの意味が解らんまま
発表してんやろな
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:47:11.97ID:ssySUC4H0
>>718
下w
定格以上の電流が流れても大丈夫になってるけどw
ギリギリやちょい超えが長時間はやめたほうがいいw
ブレーカーが馬鹿になったりw
配線が熱もって劣化して最悪火災にもなるw
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:47:48.56ID:rkLotbSv0
>>717
とゆうか 非常時のワクチン接種とかの場合は
特殊事例なんだから
別口の 空きのある非常用電源とかに 直接 繋ぐんじゃないのか?
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 13:48:16.54ID:dImsK4Qi0
アレトアレを同時に使っちゃダメみたいなことは、むしろ主婦の方が詳しい
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:48:16.74ID:28r1yEqe0
>>718
そんなモノ配電図を確認するしか無いだろ
配電図が無いなら、負荷を繋いでブレーカーを切ってみるしかないね、ソレから配電図を起こす
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:50:35.14ID:onPWAufV0
これを事前に防げると思ってる奴は仕事したことがない奴。
どのような人がどのような手順で発注して納品して動作確認してるか想像ができないだろう。
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:51:40.90ID:N8MnJQKd0
結局おバカな人間が原因じゃん
糞が(≧◇≦)
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:52:40.34ID:1ipZjG9K0
これってそもそも突然停電になったらアラームが鳴るような
仕組みにはなっていないんだろう
そんなら議論しても無理だよな
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:53:20.13ID:ssySUC4H0
>>728
非常用電源自体少ないしw
360ワットしか使わない小さいフリーザだから油断したんだろーねw
単独で繋げばいいだけだからw
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 13:57:59.94ID:TGaMfl7U0
>>98
古い建物だと1500wね=B
新しい血囎ィだと電源の荘セさとブレーカ=[が20A対応になってるけど
古いと15Aだったりする。
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:00:33.96ID:Pw7Z3XSJ0
税金516万円消失w
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:00:40.18ID:jjQ5pHOC0
>>4
マイナス50度以下にしないとダメらしい
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:01:47.84ID:rkLotbSv0
>>736
単独で繋いで 安全に動作させないと 接種側にクレームくるね
 せっかく覚悟を決めて来院したのに ワクチン打てないの〜?みたいな

そして、冷凍庫製造メーカーのほうも 患者と ワクチンのおかげで儲かってるのに 配線確認もしてやってなかったのかよ!
とかは言われそう



 
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:03:35.05ID:PF+9XKRV0
特別なプラグで特別な電源とるようにしとけ、家庭用プラグにそんなもん繋ぐなよww
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:04:56.97ID:2MXDZ20F0
ニロコンセント
(niro)
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:05:10.05ID:Tc3Qdq6A0
>>1
同じことだろ。
エアコンも専用コンセントある。
普通のコンセントに刺すならエアコンつけながら他のコンセントを使ったら火がつく。
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:07:52.64ID:ssySUC4H0
>>742
まあw重要性考えたらそうなるけどw
この事例以外は普通に動いてるしねぇw
この病院が間が悪かったとしかw
他の病院でも二口差してるかも知れんしw
喚起にはなったんじゃねw
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:08:00.32ID:onPWAufV0
このスレは電気工学の知識はあっても医療の知識が乏しい人が多いようだからヒント。

これはある国立病院の治験薬保管に関する手順書の例
https://saitama.hosp.go.jp/image/service/clinical-management_files/kitei/15.pdf

このように、治験薬に関しては温度管理1つとっても非常に細かく手順書を定めて、異常時はすぐに連絡がいくようになってる
なぜかと言うと、臨床試験はGCP省令に基づき厳しくルールが決められており、
「本当にその薬は正しい温度に置かれていたのか?」を後から客観的に示さないといけないから。
データがないと査察の時に指摘され、最悪その病院から出たデータは承認申請に使えなくなってしまう。

ところが実際に使用される医薬品に関してはそういった統一されたルールや仕組みがない
そういった仕組みを提案することが、より付加価値の高い仕事であって、
「電圧がー」とか言ってると一生現場仕事を抜け出せないよ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:10:50.02ID:rkLotbSv0
肉屋でも 大事な肉の冷凍庫をタコ足配線にはしないべ?
単独で、肉冷凍専有コンセントとして 1つだけ差し込むよねー?
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:14:41.12ID:ssySUC4H0
>>751
品質保つだけなのにw
保管方法やフリーザの説明書ついてんのにw
守るだけだろw
看護師に何処まで求めるんだよwww
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:15:47.59ID:rkLotbSv0
>>750
あ〜、じゃあ、この病院だけ おかしかったわけか〜w
てことは、変な病院は、コンセント類を見ればわかるんだなww
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:16:02.10ID:WOslz3hO0
電力の問題なのか電圧の問題なのか電流の問題なのか
分かっていないから
それらをひっくるめて電力不足と書いているのだろう

真の原因がわかっていないから
他の機器からの影響を考慮して繋げるなということであろう。
しかし二口のコンセントの一方を使うなという指示は無理がある。
医療機関であればなおさら気を使うところで注意してやっている。

また、ブレーカーが落ちたと読者に勝手に解釈させることを誘導した記事
一般家庭でそういう経験している人がほとんどだろうから。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:16:54.45ID:bX1kkjbC0
>>731
接続先の電源容量オーバーまで責任もてねぇし冷蔵庫業者の範疇じゃねぇよ馬鹿
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:17:04.45ID:G9kQ/YSr0
ホットプレートでストンストン落ちてたの思い出したw
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:18:00.90ID:T4OFNYRm0
この冷凍庫のために電気設備工事が必要となる自治体が続出だろうな
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:18:36.82ID:k/W36LKt0
普通の冷蔵庫で保管できるレベルの
日本製ワクチンを開発すれば良いのに
儲からないのか?
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:19:39.01ID:WOslz3hO0
ワクチン供給に障害を起こしたとなると
メディアに責任追及されるので真の問題は隠したいであろうし
メディア側もワクチン推進したいから
ワクチン供給が滞るのを防ぐ大きな力が働くであろうし
この問題はここまでとするんだろうが
そのうち尻尾が出るだろう
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:19:49.49ID:ByJOdoTi0
>>38
36A、200V?
7200Wか。そりゃすげー電気食いだな
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:21:31.26ID:T0VS911T0
配布フリーザーの資料見てみたけど4社中3社は専用ブレーカー回路で単独で取り、分割するな
だけど1社だけそういった注意喚起が資料中には無いし、HP上では今回のミス発覚後に書き換えたような都合の良い内容なんだよな
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:21:54.27ID:uqx/8vBG0
でもワクチン入れたときには、規定温度まで下がっていたんだろ

そこから温度維持するのにそんなに電力使うんかな?
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:22:34.57ID:onPWAufV0
ちなみにもう日本でも保管温度がマイナス15度まで緩和されたから、このフリーザー自体要らないけどね。
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:24:07.07ID:ssySUC4H0
>>756
多分だけどw
二口のアース付きコンセントなんてw
20Aでつけるとしたら別用途でw
単純計算で一口1640ワットの冷蔵庫を繋いでることすら理解出来ないw
元々冷蔵庫を繋ぐ事すらおかしいw
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:24:37.51ID:rTWfhQ750
タコ足にはしてなくても、コンセント二口だから二つ刺してるところも沢山あると思うから、注意喚起としてとても良いと思う。
高くついたけと仕方がない。
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:25:22.14ID:fdSGZWCi0
>>758
メーカーに責任がないなら厚労省の責任だな
冷凍庫だけ送りつけてあとは自分たちでやれは無責任すぎるだろ
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:26:05.65ID:bX1kkjbC0
>>770
いや100%病院のせいだけど?
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:30:27.30ID:RtPfgIs00
>>767
それでも最長14日保存か、スケジュール狂ったらまた廃棄とか問題出てきそう
14日が医療技術で長いのか短いのかは知らんけど
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:31:11.04ID:kNfCH9qm0
本当は横流ししたんじゃないのか?
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:31:21.80ID:WOslz3hO0
15A単独で接続するのが必要なら
家庭用のコンセントプラグにしないのでは?
配電盤から直結するようにしないと
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:32:37.39ID:vsy81n5Y0
ボルトとワットとアンペアの話が入り組んでてワロタ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:34:54.53ID:5XVqh70a0
使う人はそんな事まで考えないだろ
他の自治体は大丈夫か
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:39:45.90ID:ssySUC4H0
>>775
だから単独回線だろw
別にコンセントの形状は家庭用とか業務用とかネーからwwww
使う電力量で変えてるだけだからwww
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:40:43.37ID:WOslz3hO0
ディープフリーザーは突入電流30Aという情報があるな
やはり自爆したんじゃないのか
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:44:05.44ID:9F4Mhjew0
自宅でも冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、エアコンはコンセント直挿しでアース線繋ぐよね
2口なんて使わないぞ
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:45:37.71ID:WOslz3hO0
>>781
15A単独接続が必要が最初から真の情報であれば
設置時に配電盤から単独で接続されるのを
確認するだろう。
コンセントプラグ形状にするなら15A以上の配電盤で独立してないと
いけないし他の口は塞がないといけない仕様だよ。

何でその仕様がありながら他の冷蔵庫と一緒になる?
あり得ない。
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:46:15.64ID:a+3qnYc10
病院に電気屋が常駐している訳がないだろ。 納入の時にメーカーさんに頼んで見てもらうんだよ。
今回は急ぎだったのでなんかすっ飛ばしたのかもしれんが。
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:48:21.87ID:WOslz3hO0
何から何まで胡散臭い情報としか言えない
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:48:26.47ID:5HWltSoQ0
まあ、何でも頭に描いたとおりすんなりいくわけじゃない。
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:49:12.66ID:VMqxRn4I0
>>777
「頭足類」と呼ぶけど実は腕なの?
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:50:47.57ID:ssySUC4H0
>>786
必要か必要じゃないかを決めるのは使用者だwwww
どんだけおんぶにだっこしなきゃいけないんだよwww
説明書付いてんのにwww
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:52:33.48ID:Z1Ui8ecn0
>>791
一本はポコチンみたいなもの
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:54:18.37ID:WOslz3hO0
>>792
仕様どおりに設置するまでがメーカーの責任
使用者と確認しながら
それで作業終了して承認もらって帰る

2口コンセントに2台繋げてましただけでは済まされない話

ただ設置のミスってあり得ないんじゃないの?ってこと
そのあり得ないことを普通に流している記事
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:57:55.38ID:WOslz3hO0
この程度のミスがジャパンスタンダードだとすれば
色んな事故が多発して世の中酷いことになるよ
そうではないんじゃないのかな??
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:57:58.70ID:bX1kkjbC0
>>795
それは設置、動作確認、電源設計までの金を払っていた場合ね
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:59:35.75ID:ssySUC4H0
>>795
お前ん家はw
電子レンジ買ったらパなちょニック来るのなwww
普通は動いてるか否か確認不足のほうが悪いだろwww
冷凍庫もろくに使えない馬鹿ってだけだぞwww
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 15:00:49.21ID:WOslz3hO0
厚労省はディープフリーザーの取引内容を公開すべきだろうなあ
安く買い叩いたわけではあるまい
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 15:00:53.87ID:kG/UFNnS0
馬鹿すぎる
電子レンジとか洗濯乾燥機とか冷蔵庫とかエアコンとか電力喰う奴は普通気をつけるだろ
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 15:01:06.38ID:nnnmZrls0
大学病院でネエ 一般病院だ ナ
大学病院なら 研究用の培養種が全てパーで 大問題になるわ
絞れ 対象ボケ病院名
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 15:01:31.75ID:kHKLLA/J0
設置するときに機器の電気容量確認して
コンセント選んだり、分けるの常識
なければ電気工事業者に依頼して
増設する
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:01:54.19ID:1qP1jzQN0
実家も古いから台所はオーブントースター、炊飯器、オーブン、コーヒーメーカーは基本同時に使えないな
利用シーンが高い電子レンジオーブンだけ壁コンセントに直つけてあと一つどれかって感じになる
同室で別コンセントのテレビとか扇風機とか回してると状況によってはブレーカーオフになる
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:03:22.56ID:UHYL+z5D0
あーあー ワクチン打てなかった1000人中 何人死んだかな
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:03:42.71ID:T0VS911T0
EBAC社だけ資料に単独で使用してって書いてないし
HPでは今回のミス発覚後に付け足したような都合の良い内容で事前に注意喚起してたか怪しい
まあ定格消費電力は流石に説明書に書いてあるし確認不足が悪いんだけど
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:03:53.82ID:uqx/8vBG0
>>793
イカは2本だよな
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:04:33.37ID:tafvwbv/0
冷凍庫のスイッチを入れなかった。
とか笑えるな。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:05:28.91ID:Z1Ui8ecn0
>>808
イカは二本が触腕ですね
内一本が精巣袋を渡す奴かな
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:06:20.64ID:G8w4+pxG0
なんだwそれか。
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 15:13:36.09ID:DvHwkUSg0
>>602
コンプレッサー式だから複数台同時に始動電流かかると定格内でも
耐性の無いブレーカーは落ちることもありそう
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:13:37.08ID:2MmP5Vzr0
宮崎駿『魔女の宅急便』のボツになったポスター案がガチでヤバすぎる… など

http://hedsr.keygenia.org/NmU/330606662.html
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:16:37.18ID:YYN/P1s60
たぶん元ネタ書いた記者は光回線使ってて、在宅勤務の人が増えて回線速度が遅くなった事に腹を立ててこんな記事書いたんやろな
電気の場合は容量を超えて使いすぎればブレーカーが落ちるか出火します
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:17:03.72ID:yht+7VaB0
こういうのって知らない人多すぎだよな
あとタコ足が危険っていうのは間違ってはいないけど知識あるならタコ足10個繋げまくってもさらに延長しても別に問題ないわけで
知識の問題だろう
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:21:10.51ID:Gv91icVq0
専用コンセントが必要ってめんどくさいな
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:27:10.56ID:XN4NJ3Mo0
たこ足だろうが壁コンセントから単独だろうがあんま関係ないだろ
普通のコンセントは複数まとめてで1系統(1ブレーカー)なんだから、見た目壁コンから単独にしても、他の壁コンから使ってるものと合わせて20A超えりゃ落ちる
専用コンセント引くか、この系統はこのフリーザーだけにするかしろよ
管理会社の責任大だな
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:37:30.05ID:wk6DFkzK0
だから容量オーバーだろ。ヒューマンエラーには変わりないじゃん
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:49:52.46ID:zxz3ABs10
電力の契約W増やさないとダメなんじゃない
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:53:51.27ID:xKcxXsVH0
ワクチン接種て国の事業なのに冷凍庫は送るから設置は病院側でやってて話になってるの?
新しい機械や設備を導入するときてメーカーや業者が来て設置や使い方の説明するよね
もし職員が設置やってるのなら間違えてる病院は他にもありそうだわ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:54:48.33ID:jou9NLlJ0
 高齢者向けの新型コロナウイルスワクチン接種をめぐり、首相官邸は1日夜、4月26日の週に市区町村に「1箱ずつ」発送するとツイッターで発信した。1人2回接種で、1瓶6回接種できる特殊な注射器が使えると想定すると、1箱は585人分にあたる。近く自治体に通知するという。

僻地の村でも電源確保して-70度保管なのね。この先何が起こるのやら。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:55:45.67ID:QlJoXxXA0
こっそり繋ぎ直して知らないフリしてる所もあるだろう
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:11:17.79ID:pFP2DZBQ0
>>795
病院側がコンセント足りんからとか言ってコンセント移動した可能性かるかも。特に冷蔵庫側を移動した場合は問題意識が働かない。
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:15:26.77ID:5itcaUKZ0
現場の責任にされないよう、答えをうやむやにしてるだけ。
誰かが故意か過失でコンセント抜いた。
ただでも現場がピリピリして限界で仕事してるのに責任を明確にしたら自殺者でも出かねない。
そうでなくても離職されたら仕事がまわらない。
それだけ国民もマスゴミも現場を追い詰めてるんよ。おそらくな。
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:16:34.44ID:7inxdwBr0
慎重にならなければいけない時にアホだろ
この地域はワクチン後回し
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:17:39.78ID:5niyBFLW0
>>1
済んだ事をいつまでもグチグチと…
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:18:59.00ID:5csjvdvY0
これだと、一つのコンセントに1つだけ刺してたら良かったみたいな書き方ね。
別のコンセントにつないでも同じ回線なら同じことよね。
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:19:01.53ID:4q67ipjw0
一番電力が必要なのって、最初に電源入れてから-75度になるまでだよな?
それを乗り切ったのに、電力不足になるのかな?
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:22:57.97ID:ENO2CIOJ0
これはメーカーにも責任があるわ
電力不足で正常動作してない旨をエンドユーザーに知らせる機能は必要だろ
(´・ω・`)
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:25:15.79ID:XxGpWIB80
設置者がわるい
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:27:24.60ID:at73wDKd0
>>837
中身入れ替えで蓋開けたときとかね
数台一気に開けたらパワーくうだろね
たまたまそういう状態になったのかな
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:35:24.10ID:CHG/IwVu0
>>782
ググッたら本当だね
https://www.yamabishi.co.jp/products/ups_ysb/ysblp/sp/
長時間の停電中にフリーザーが冷却を開始すると、定格の6倍程度の電流が流れます。
これを 突入電流といいます。
下図のように、定格が5Aのフリーザーなら、冷凍サイクル開始時には6倍の30Aの電流が流れます。
この突入電流に耐えられない電源装置の場合、停電中に運転を停止してしまうリスクが高まります。

今回のワクチンの冷凍庫用のUPSも売ってたわ
https://www.ipros.jp/product/detail/2000579983?
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:38:55.24ID:ZA9U3wEo0
技術立国日本の実状
まあ、人材の質が低下していることは間違いない
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:40:09.41ID:4q67ipjw0
>>847
停電後に6倍流れるんだよな
つまり、こうじゃないのか?

最初に冷やすときには正常に冷えた
 ↓
規定温度まで下がった状態でワクチンを保管
 ↓

なんらかのアクシデントで電気供給されなくなる

 ↓
電源入っていないのに気が付く
 ↓
コンセント刺す?スイッチ入れる?
 ↓
突入電流でコンセント内のヒューズ飛ぶ
 ↓
「電力不足で冷えていませんでした!」
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:42:41.44ID:ZA9U3wEo0
責任感があれば念には念をって考えるけど
パワハラ、モラハラに気を遣う現代日本人にはムリだろうな
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:42:50.48ID:5csjvdvY0
>>850
設置業者とか言うけどさ、トラックの運転手についでにやっとけのレベルだろ。
現場馬鹿にしてケチった結果だわさ。
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:58:55.96ID:tafvwbv/0
医療従事者の在庫だから国に報告。
その他の人はスルーされそうだな。
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 16:58:59.88ID:CHG/IwVu0
>>849
長期間の停電の後 ≒ 設置後、最初に電源入れた時は含まないのかな。

>長時間の停電中にフリーザーが冷却を開始すると

これが「冷却を再開すると」だと、ニュアンスが変わると思うけど。
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:20:56.22ID:LL6Xi6wt0
でも最終的に氷点下を維持できないどころか27℃にまでなってたんだろ?
そこまで庫内を加熱した熱源はなんだよ
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:30:52.26ID:MgfiNwyk0
>二口コンセントでも冷凍庫だけをつなぐよう注意喚起してい

冷蔵庫の方が消費電力は大きいって言ってるんだよな?
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:36:14.66ID:XeVYACrz0
ワクチン1回数千円だろ
今回の損害は1箱弱で数百万円
最大10箱入るので1台のトラブルで最大7千万円程度の損害が出る可能性がある

ファイザーのワクチンは個人的にはゴミだと思うので
支給前に前金払った時点でゴミ買ったようなものだと思っているから
今回の損害はゼロかプラスかもしれないけどな
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:37:33.82ID:OS3xZCHV0
ちゃんと説明してたんなら責任問題だね
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:40:44.26ID:XeVYACrz0
>>856
当初はワクチン冷凍庫の故障と言っていたことから
隣のコンセントの冷蔵庫は普通に稼働していたと推測できる。
単純な電力不足ではないだろう。
ワクチン冷凍庫の方だけ冷えていなかったんじゃないかな。

よって家庭で起きるような電流過剰によるブレーカーの遮断ではない。
話は単純ではないだろうな。
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:51:11.89ID:XeVYACrz0
恐らく冷蔵庫とワクチン冷凍庫併せて定格は1500ワット以内だったのでは??

しかしこのワクチン冷凍庫の定格が360ワットであるものの
15アンペアが必要という仕様になっているとするならば
ほんの瞬間的に30アンペア流れるが定格的には15アンペアあれば
問題が起こらないとメーカーが判断しているのでは?
定格が360ワットなら3.6アンペアであれば本来は良いのだろうが
瞬間的な電流量の増大で問題が起こる機器ということなんじゃないの?
推測だけども。

こういうのはねえ分電盤から配線を直結した方がいいよ。
コンセントはダメよ。


15
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 17:53:52.95ID:n6KJ0JgY0
コンセントブレーカーなんて20Aが普通だしね
ディープフリーザーなら単独でも15Aくらい使用しそうだしさらに冷蔵庫は無理があったね
でもフリーザー温度が保たれてるか全く確認しない施設側も大問題あるぞ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:09:18.40ID:YkX12JWz0
>>250
だよね
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:15:25.63ID:pFP2DZBQ0
>>837
でもないんじゃない?
始動の瞬間が高く、それ以外だと温度差に応じて負荷高いから冷えてからがむしろ負荷高い。
消費電力が高いか、稼働時間割合が長いかはわからんけど。
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:17:58.73ID:pFP2DZBQ0
>>841
メーカーが設置までサポートしてるなら責任あるのでは?
家庭用冷蔵庫でも水平とったりコンセント確認したり調整して設置するぞ?
自分でやるからと車積んで持ち帰るなら別だが。
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:35:17.81ID:3a5zysqa0
病院で【起きてはいけない事故】だろうよ!

保管用冷凍庫だったから、大事にならなかったけど、下手すりゃ人命に関わる事故だぞ!
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 19:08:58.09ID:OjJzYso0O
これはさすがに誰にでもあるミスじゃ済まないだろ
世界でも限られた貴重なものなんだから、細心に細心を払う環境を準備すべきだった
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 19:37:37.87ID:FjrI8g8x0
病院名出せよ
どこまで隠蔽体質だよ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 19:40:29.33ID:+f2p/JK70
国民の命を守るためにもこんなことしでかす病院は名前を公表しないと
それが国の責任てもの
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 19:51:20.76ID:+f2p/JK70
>>880
隠蔽はあり得るけど劣化したワクチンはさすがに事故防止のためにも使用しないだろうね
その代わりに毒にも薬にもならない偽薬を打たれる可能性はある
だから接種後の抗体検査は必須
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:08:43.80ID:NhR3CECl0
ライセンス製造しようとしないで
欧米の工場だよりのまま、いや米は安保あるのに1本もワクチンくれない異常さ。
欧州にすがってるスガ。メディアはこの異常事態を感じ取ってないのか?
どのメディアも馬鹿すぎる。なぜ日本でファイザーのワクチンを作ろうとしないのか
できないのか、アメリカは何故日本を助けないのか。そのへんを問題視すべきだろう
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:10:22.21ID:26LGRbfE0
二口もタコ足も似たようなもんだよw
要するに一か所から1本にしなかったってことなんだから
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:12:51.76ID:onPWAufV0
>>884
ファイザーのワクチンはmRNAワクチンで特殊なので日本に作れる施設がない。
ローデット注射器作るのですら右往左往してるのに、ワクチンがそう簡単に製造できるものじゃないってのは分かるだろ?
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:18:47.13ID:Z1Ui8ecn0
>>884
日本は困ってねーじゃん
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:25:00.94ID:xxEeJh++0
これから先の事を考えれば、今の時点でそうゆう問題があるってわかっただけでも良かったと思うぞ。
次に同じ問題をおこした奴は思いきり非難するとしても。
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:26:14.06ID:YKyYNQJh0
ある程度集中的に保管して接種当日の朝に医療機関に運ぶとかしないと何回でも無駄に
するな
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:27:56.82ID:m/rF9qB00
あれだろ
食えない飯には灰を入れろの民族が、日本人だけロビー活動でワクチン手に入れて許せないニダ!
俺たちが貰えないならゴミにしてやれ!のキムとかリーとかパクとかいうやつら
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:31:02.43ID:ac66hfiu0
バイトがコンセントに引っかかって
メンテ中かな?
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:40:20.57ID:n9OZPtdw0
>>1
そんな注意喚起じゃなくて電力計算しておくように注意喚起しろよ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:00:07.55ID:NMfZsrZT0
>>889
まあね
この先は今までよりももっと広い範囲に保管するようになるわけだしね
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:11:40.83ID:1ipZjG9K0
ブレーカーが落ちたのかもしれないし、おちなかったのかもしれない
いずれにしても本当のこと判ったら担当者が困るんだろうな?
だから本当のことは曖昧にしているのかも?
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 21:22:57.64ID:1ipZjG9K0
そもそも、この冷凍装置って故意にコンセント抜いたら
静かにアラームもならず休止するそんなものなんだろ
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 21:24:43.22ID:rS6Ypps90
これ各自治体に電源設備点検させて至急工事対応しないと接種計画に影響出るぞ
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 21:33:11.99ID:mVgaZnAQ0
>>900
低電圧だろ
PCにUSB挿しすぎて接続切れるようなやつ
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 21:39:41.33ID:A3k6TRAS0
>>861 冷凍庫と冷蔵庫の減電圧特性が異なっていて、2台稼動で合計 20A流れた時に電源電圧が
85Vに落ちるような劣悪環境の場合、民生用の冷蔵庫の方は安定に 80V以下まで正常動作するけど、
業務用の冷凍庫の方は 90V以下で正常に動作しなくなるとかの電源電圧問題のような気がする。
電圧が下がると消費電流が増える方向に行くので、更に電圧がどんどん下がる方向に逝ってしまう
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 21:47:43.13ID:lY8QU8TR0
家庭用の冷凍庫なら有りえないけど
ワクチンを保管する冷凍庫は業務用だからね
普通は冷凍庫専用のコンセントが望ましいよね
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 21:49:54.37ID:A3k6TRAS0
>>903 電源 落ちたら LED温度表示が消えてしまい、アラーム音も普通(タイマ用のバッテリ等を
使ってない場合) は出ないと思う。電源オン状態を示す赤色ランプと内部温度の LED表示があれば、
万が一のコンセント抜け、もしくは「ブレーカ落ち」は直ぐに分かる筈
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 21:58:03.68ID:dvCGDUju0
>>894>>895
よく分からないけど5〜6年前にエアコンの取り付けをした業者さんが
分電盤のブレーカーの空きを確認して
新しく専用のコンセントを設置していったよ

その前のエアコンは延長コード使っていたんだけど
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 22:01:42.76ID:bUzE6ZCY0
PHCHDが約3000台、
EBACが約2800台、
日本フリーザーが約2300台、
カノウ冷機が約1700台を供給する。

超低温冷凍庫は設置が容易な70―90リットルの小型タイプで、電源は家庭用と同じ100ボルト。

https://newswitch.jp/p/25669
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 22:04:23.66ID:bUzE6ZCY0
メーカーのカタログも検索したら出てくる
100vの型式だったらある程度まで特定できそう
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 22:47:41.62ID:9fxroekQ0
え?
ブレーカが落ちたのなら、故障したと報告する馬鹿がいるのか?
業者が来て調べるまで、故障したと思い込んでたんだろ。

なにか、隠してないか? 闇が深い。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:56:15.02ID:CHG/IwVu0
今日の昼頃、厚労省からPDFがでて、官邸のワクチンwitteも報告してた。
https://www.mhlw.go.jp/content/000747579.pdf

メーカーにて調査を行ったところ、冷凍庫の故障は認められず、
冷凍庫の稼働が停止した原因は、同一のコンセントで別の電気機器を
同時に利用したことなどによる電流不足であることが判明しました.。

今後、同様の事案が生じないよう、各冷凍庫設置施設において、
専用ブレーカーを備えた専用回路を使用いただくとともに、
その他の適正使用も徹底されるよう一層の配意をお願いいたします。
.
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:18:12.25ID:Z9PHGIG80
にろこんせんと?
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 00:21:31.26ID:2wbXVC9d0
>タコ足配線ではなかった

>冷凍庫をつないだ電源コンセントに別の冷蔵庫もつないでいたため、電力不足で冷凍庫が動かなくなったということです。
>タコ足配線ではなく、二口コンセントだったといいます

言いたい事は分岐配線を使った事で定格出力が出なかったのが原因であって、2コ口かタコ足だったかの問題じゃないんだよ…
本当ダメかもしれないこの国は(´・ω・`)
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 00:55:05.33ID:m0PGn/TH0
全自治体にワクチンを一律に配るとか言っていたけど、全て非常用電源まで配るのかな?無医村の僻地とか何処に冷凍庫設置したんだろう?村役場?
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 01:07:50.82ID:4FuUO2xB0
これ一万台あるんだろ?電力不足が加速するな
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 01:13:34.39ID:MQQBaWmj0
そうか一万台か

冷凍庫利権とかも発生してたんだろうなあ
どうりでワクチン推し進めるわけだ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 01:15:58.81ID:AUUU+swn0
>>921
間違いじゃないだろ。
要は、その冷凍庫1台にすれば使えたんだろ。
冷蔵庫と一緒に同じコンセントを使用したから、容量不足になったってこと。
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 01:17:44.03ID:XnBoe8q/0
普通ブレーカーが落ちるんじゃないの?
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 01:32:36.15ID:4oTFcVlg0
=☐
ニロ
二口
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 01:33:18.00ID:AUUU+swn0
20A付近ならブレーカーは切れずに、それなりの電圧降下が起きるだろうから
電圧低下でうまく作動しなかったのかもしれんね。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 02:18:41.28ID:ckb6tqRC0
間抜けやな
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 02:30:16.62ID:6hFLvPal0
医師会は医者はフラットだって圧力かけてるが、実は能力差すげえからな
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 03:15:08.49ID:5mNGMc/s0
ジャップに電気製品は使いこなせない
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 03:52:03.57ID:BEd5/b/S0
足が2本だからセーフwww
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 03:53:21.77ID:+kEZ+wbS0
もう世界で2億人以上ヤクチン打ってるからな。
1000本とかどうでもいい。百万本単位でさっさと輸入しろや。
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 03:57:29.08ID:pg5D1jVr0
んだよ、ブレーカー落ちるとかじゃない うちのボロ家でも
冷蔵庫や、洗濯機の動きに同期して照明が明るくなったり暗くなったりするわ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 04:05:07.56ID:xLsZDu6Y0
>>1
電源入れた直後に電力不足になるならわかるが、
ワクチン入れてから電力不足って変じゃね?

ワクチン入れる前の庫内温度は何℃だったんだ?
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 04:08:42.68ID:gVRsWl870
矩形波電源とか使ってたんちゃうんか
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 04:24:06.36ID:RWcQUDy+0
でも腑に落ちないな
この時期病院内は暖かいとはいえ、極低温で搬入され冷凍庫に入ったものが20度越えとか
さらにこの電力不足のケースなら他の病院でも起こっても不思議じゃないな
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 07:59:16.05ID:LdF0kl+o0
>>941
最終的には27度だったらしいから
100度も温度上げるのに電気使ったんじゃないか?
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 08:12:05.92ID:3DHr6CEj0
自国でワクチン開発出来ない上に他国から買ったワクチンを無駄にする
本当に日本は落ちぶれたな
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 08:14:12.99ID:rlT95lBp0
超冷凍は温度管理のために電源ランプと温度計ぐらいついてるもんちゃうんか?
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 08:27:00.89ID:+by/suA10
>>940
Ledに変えてください
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 09:57:18.36ID:0CODSwCQ0
始動電流が大きすぎて電流引っ張れなくて動作しないって、デルのPCに接続したどこかのUSB外付けドライブみたい。
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:06:02.41ID:Md+BvQZA0
頼りにならんなあ〜
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:08:02.78ID:AnvJG/5j0
二口コンセントのメーカー名をさらせよ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:11:34.92ID:2Kn4+AZn0
>>921
だから「タコ足しなければいいんだ!」と勘違いするバカがもう一度同じこと起こす可能性があるから正確に言わないとダメなんだよ
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:20:31.86ID:Bus5UAfH0
問題が起きることを把握してなかったのなら
その冷凍庫は使ったことなかったのかあらたに導入したのかどっちなんだろ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:28:02.25ID:OJP3NFG40
>>950
なんかの装置が通電した瞬間にブレーカが落ちたんだろう
要はその冷凍庫以外の装置を通電した時にブレーカが落ち、その時
この冷凍庫の管理者はその場にいなかったからパイロットランプ
が消えても気が付かなかったということだな
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:41:52.64ID:siPmyQav0
医者が鬼の形相で冷蔵庫の業者を叱り飛ばして、、、
翌日赤っ恥をかく姿が、目に浮かぶ
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:46:15.35ID:IRwveq/i0
>>956
バカは黙ってような
関係無いから^^
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:49:47.16ID:OJP3NFG40
二口コンセントの一方に掃除機をつないで掃除しようとしたところ
ブレーカが落ち、掃除をしようとした者は掃除機の故障と思って
その場を去ったということが考えられるな
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:51:08.98ID:u9IZ4Cus0
昨日と今日で原因が違うとか適当な情報流れ過ぎだろ
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 10:51:14.31ID:21petORh0
今回は人的ミスだけど、停電でも同じことが起こるってことだ
病院には、非常電源が確保されているけどワクチンに優先されるかまでは
確認が必要だな
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 12:08:11.88ID:hhomc7eT0
>>259
この件の後です。
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 12:15:21.43ID:ReDQfJvo0
>>1
それ、ただの2口の蛸足配線だわ。
基本設計に関しては中学校で教えるようにして良いかもしれんが。
新教科作るまでもなく、技術か家庭科でおk。
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 12:19:21.74ID:OJP3NFG40
>>972
コンピュータでもあるまいしUPSでソフトダウンしたところでしょうがないだろ
UPSを付けながら自動発電機を起動する仕組みなら別だがそんなことまでしないだろ
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 12:25:41.90ID:0BOp5BRq0
それにしてもなんで庫内温度が27度もあったんだよ。
冷凍庫冷蔵庫なんて遮熱構造だから庫内27度なんて設置して試運転の確認すらしてないんじゃね?
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 12:39:50.66ID:OJP3NFG40
>>980
異常を発見したときパイロットランプはついていたの
ついていたなら故障だろ
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 13:15:49.59ID:OJP3NFG40
警報が鳴ったとして9時間も放置しておかれたわけだ
開かずの倉庫にしまっておかれたのか
https://i.imgur.com/nX1Z2rN.jpg
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 13:19:48.24ID:0Cd36dPp0
警報装置が必要では?
規定の温度を超えたら、
責任者に電話が鳴るとか。
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 13:45:03.61ID:G1dvWJeI0
>>1
主幹から各部屋に分岐させているんだから
たこ足と言えばタコ足
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 14:06:18.26ID:0BOp5BRq0
>>985
それは設置前な。

家電屋でも普通は設置したらある程度冷えるか業者が立ち会うもんだがな。
業務用機材なら設定温度に冷えるまでは立ち合うはず。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 14:19:07.63ID:uNO+9eiM0
欧米はの一般的なコンセントは230V以上。
日本のコンセントは100V=1500Wが標準なん。
ドライヤーなど消費電力が大きい家電は日本用に最大消費電力を落とした製品が発売されている。
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 14:37:23.97ID:4t8GLBMn0
日本も2本束ねで200Vは結構簡単に出せて安全性も変わらないんだが。
120V-240V位がパワーがあって良かったかもな。
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 14:50:57.75ID:pv0eMy9k0
>>993
200Vコンセント、流行らんねえ。
実質設置型の家電だけか(温水器、エアコン、IHなど)

>>986
アラームのテストとかしてなかった悪寒
音量が最低とか、エラー表示出ても誰も見てない場所でチカチカ、巡回者もいなかったとか。
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 15:22:06.25ID:BafR14KV0
200(220)V三相が強くて便利なんだけど家庭用では普及しないだろうね。
それより東西の電源周波数を統一しようぜ、60Hzに。
0997ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 15:25:37.97ID:Md+BvQZA0
あかんやん。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 15:29:09.43ID:Md+BvQZA0
しっかりしてくれよ。
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 15:33:40.18ID:Md+BvQZA0
1000なら雷浴びてしね!
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 15:39:32.52ID:Md+BvQZA0
おしまい。
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