【地域】生まれ変わる「苗穂」と「新札幌」 “空中歩廊”が街を変える 北海道札幌市 [砂漠のマスカレード★]
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再開発が進む札幌で、大きく変貌を遂げようとしているのが、古くからの工場街「苗穂」と副都心の「新さっぽろ」です。開発に共通するキーワードは「空中」です。
ＪＲ苗穂駅の北口と商業施設のアリオ札幌を結ぶ予定の「空中歩廊（ほろう）」。４日から一般の利用が始まりました。
「『空中歩廊』の側面がガラス張りになっているので、とても解放感があります。バリアフリーなので車いすやベビーカーの利用もスムーズです」（記者リポート）
全長およそ200メートル。まだ完全にアリオ札幌とつながっていませんが、将来的には雨や風にあたらずに行けるようになります。子ども向けの専門店やフードコートが目当ての若い世代が利用していました。
「子供がまだ小さいので、雪道とか歩くのが遅いので、こういうのだったら良いなと思いました」「アリオで勉強しようと思って、外よりも暖かくて歩きやすいと思います」（利用者）
111年前、明治時代から苗穂駅前に店を構える酒店の４代目、小飼英祐（こがい・えいすけ）さんです。苗穂の「再開発」は、マチの「再出発」と期待を寄せています。
「前のの苗穂駅も古くて情緒があったんですけど、使いづらいし寒いしという印象もあった。新たな住民の人が来て、苗穂に住んでいただいたりとか、遊びに来ていただければなと思います」（カネキ小飼商店・小飼英祐さん）
今後は駅を囲むように高層マンションや医療機関、金融機関が進出し、すべてが「空中歩廊」で結ばれる計画です。
「これがアクティブリンク＝空中歩廊であります」（記者会見での説明）
そして、新さっぽろも再開発で「空中歩廊」が誕生します。ＪＲ新札幌駅と、東側に誕生する30階建ての高層マンションや大型商業施設がすべて「空中歩廊」でつながる計画です。
「新しい若者の活力を取り入れる。多くの人が来訪される街づくりを通じて副都心としての価値を高めていきたい」（大和ハウス工業・菅原貴志事業部長）
新さっぽろは、1970年代から開発が進み、札幌の「副都心」として発展しましたが、高齢化で人口が減少し、街の勢いは失われています。
再開発では、駅の西側に大学と医療系の専門学校が開校。若者の街に生まれ変わることが期待されています。
「すごくいい感じだと思う。高齢者が多いけど、若い人も増えると思う」（厚別区民）
変わる札幌、若い世代の心をつかむことが再開発成功のカギになりそうです。
３月４日(木)「今日ドキッ！」午後６時台
https://news.yahoo.co.jp/articles/618007aa24a7d18a65bc981cb9789dea1d0f84d0
3/5(金) 6:47配信
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210305-00000003-hbcv-000-1-thumb.jpg
https://i2.wp.com/sapporokara.com/wp-content/uploads/2020/11/mokei.jpg
https://ebetsunopporo.com/wp-content/uploads/2017/02/shinsapporoeki.jpg
https://i.ytimg.com/vi/LCC4biLXC1A/maxresdefault.jpg 北海道なら全部壁と天井付けなきゃ利用者０にならんか？
せめて冬だけでも 予算と耐震性その他の建築基準法の関係でイメージ通りにはいかんね
建築デザイナーという人種を信用してはいけない サツエキ西隣の桑園はイオン、東隣の苗穂はアリオ
これは全面対決待ったなし いやつーか
苗穂なんて札幌駅の次だし
変える必要あんのか。
恵庭北広島まで行けばだいぶ
変わるけどさ。 苗穂駅なんて中途半端な駅を再開発したところで利便性なんて上がらんよ
逆に蔵の湯が遠のいて迷惑してる >>18
無くなる気配はないよ
たまに鉄オタが徘徊してて迷惑しとる 苗穂ってさ
広い川幅の豊平川とＪＲ線路が邪魔をして東西南北の往来が不便だよな
あのへん迷い込んだことがあるが
豊平川の向こう岸や、線路の向こう側に行けなくて延々迷い続けたことがある
所詮、東区はスラムなんだな 江別と厚別に10年くらい住んでたけど苗穂なんて一度も降りたことなかったな。 >>1
生まれ変わる「苗穂」と「新札幌」で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
生まれ変わる「苗穂」と「新札幌」で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ 名前が新大阪っぽいからマップで見たら、ただの市街地の端じゃん
大学で何かが変わるとも思えんし
ただの短い廊下があるだけじゃね 地下鉄なんか作ったのがバカだった。
市電のままにしておいて、さらに延伸すれば、
広島みたいな都会になれたと思うと残念。
狸小路あたりで藤野とかもみじ台とか里塚あたりから来た電車が
数珠つなぎに連なってる光景を想像したら、
胸が熱くなるだろ？ 苗穂をこんな風にした奴は本当のアホ
なんでも小綺麗にしてマンション建てりゃいいってもんじゃないんだよ >>36
よくあるスラムつぶしだよ。
中心部から至近、ていうか本来なら中心部そのものになりうる場所に
あんなスラムを放置とか、都市計画とか固定資産税とかの意味で害悪。
貧民街とかバラックとかは札東だのに任せればいいのw マンション立ってるからな
人集めれば、そこそこ賑わいます
「公園替わりの日常施設」ってことです >>26
新道くらいまで行くと川渡る橋が太い道しかないので河川敷結構走った事がある。
工業地帯の一通とか駅周りをナビで行くとたまにバグってくるくる回される(´・ω・｀) >>39
スラムは潰すべきだな、人種入れ替えで街が活性化する
札幌駅北口も時間がかかっただろう >>43
大昔は代ゼミしかなくて、他は大道具みたいな家しかなかったよなw 新札幌はおしゃれな都会ってイメージだったけどね
プランタンデパートのおもちゃ売り場に鉄道模型走ってて
紀伊国屋があって駅ビルの方にも本屋あって
JR降りて地上に出てるときの道が人でごった返してた
最近動画で新札幌の街歩き見たけど全然人歩いてないよね とりあえず札幌の住所はわかりづらい。
正確には、住所がなく座標しかなあからわかりづらい。
中央区北○条東○丁目は西苗穂に変えろ。
(東区に苗穂町や東苗穂があるため) >>45
そりゃただのイオンだからな。
わざわざ平岡あたりから行く必要がなくなった。 >>10
あの辺は勿体ないよな
でかい公園やら美術館やら
いろいろ観光地があるのに
いまいち足回りが良ろしくない >>47
関係ない話だけど
平岡とか清田が札幌なのに
北広島の方が札幌じゃないのおかしいよね
もう北広島も石狩市も大麻の方も全部札幌にすればいいのに >>49
なまじ地下鉄なんて通したのが悪い。
地方らしく市電にしておいたら、
史実より交通が至便になってた。
少なくとも、平岸経由と230号線経由が通ったのはガチ。 苗穂方向から札幌駅に着く直前にあった、白い恋人の時計つきビルまだあるの？ 北海道はちょっとカネ掛けすぎじゃないの。
地方交付金の1割は北海道だろ。
厳しい環境だから地下街とか除雪にカネがかけるのは分かるけど、必要以上に贅沢仕様になっているように思えるけど。 >>50
むしろ、川向うは札幌市になってなかったかもしれないんだよ。
豊平町という巨大な町だったから、
あそこだけ単独で市になってもおかしくなかった。
札幌市が政令市に執着して強姦的に合併したからしかたないけど。 >>53
少なくともチカホはバカ仕様。
わざわざ地下鉄の売上を落としてどうすんだっつのw >>54
そんなような話最近他のスレで聞いたね
なんで定山渓の方札幌だったんだって話してたら
そっちの方が元々の札幌だとか >>56
いや、川向うってのは目安の話で、定山渓あたりも豊平町のエリア。
確か旧札幌市の南端は軍艦岬。 カラクリはこうだな
苗穂をお洒落に仕立て上げて苗穂周辺の地価を上げ
ＪＲ北海道の収支を改善しようという算段だろ
あのへんはＪＲの土地がいっぱいあるからな
これに騙されて苗穂スラムに住むのが札幌のことを知らない移住者
イナカモン騙して不動産売りつけるのは武蔵ウン小杉と一緒
これから騙される人がかわいそうになってくる話
（個人の感想です） >>58
工場しかなかった苗穂にウッキウキでやってくるバカは全員アホの他所者ばかり 北海道が金出すわけじゃないのかもしれないけど
新幹線なんて作るくらいなら
地下鉄を麻生から国際情報高校や新川高のとこ通って前田の辺りまで伸ばしてほしいね
科学大学もあるし絶対発展すると思う >>58
苗穂ってJRと岩田建設と雪印がかなり土地持ってるイメージだな 「店員さんにデザートをもらったときにママが喜んだのがイヤだった。喜ばないで」と娘に打ち明けられた話が興味深い
http://zwisyi.srivaishnavam.org.au/MNI/667751607.html >>59
失礼な！うんこすぎの方は地元民のクセに買ったり借りる奴が多いんだぜ！ 田舎の人って、こういうデッキに憧れてる人多いよね
デッキがある＝都会と勘違いしている >>61
それなら東西線の延長でないの
麻生からなら篠路からあいの里だと思うそれで学園都市線潰せる >>57
適当なこと言って申し訳ない
札幌郡と札幌市だから違うみたいな話してた
全然違う話してたのに同じ話聞いたって言ってしまった >>62
昔のCMでは雪印は雪印という会社ではなく雪印苗穂工場としてスポンサーになってた事があった記憶がある
あそこはそれだけ規模も裁量も大きかったんだな 札幌駅より東側って中心部なのにどうしてボロめなの？
駅前通り超えるだけで急激にぼろくなるよね。 >>66
地図見たら麻生の先は手稲の方向いてて
東豊線の先が篠路の方向いてるよ >>62
キ印なんて登記だけだろ。
なまじ登記が札幌のままだったから、
あの事件のときにさんざん札幌のこと煽られたけど、
本社とか大昔からすでに四谷だよ。 >>71
苗穂辺りに土地を持ってるイメージの話な
会社のイメージでねえよ >>67
それだけ豊平町が巨大だったってことだし、
現札幌市域のうち半分が旧豊平町で、
範囲が豊平だけでなく里塚や真駒内、定山渓まで及んでたから、
わかりにくいのもしかたないw
ただ、「豊平市」として単独で市になったら、
かなりいびつな市になっただろうね。 >>72
キ印はそんなに土地ないでしょ。
税Rの苗穂工場ばかり陣取っててw 苗穂は中心なのに古い建物ばかりだったからな
でも作るなら地下都市の方が好き ♪生れかわる サッポロの地に
きみの名を書く オリンピックと 札幌駅から北大の北迄（北34条）まで地下歩道にしてほしい。 >>アリオで勉強
フードコートで勉強するつもりなら迷惑なんだが 新札にできるタワマンも駅商業施設や病院はいいとして
Fラン大と直結になるのは、マイナスポイントじゃないか？w >>69
お前の文章にワロタわ
お前そもそも駅前通りってもんを知らないだろw 苗穂はいいけど
新札幌の青空をあんまり潰さないで。
私のような貧乏人には無関係な高層マンションが林立するのが
都会的でいいですね、という感想を持てない。 所謂札幌の中心部って駅前通りより東の西2とかだぞ
石狩街道（創成通り）と勘違いしてんのか？ >>69
駅前通が南北の背骨だから、そこから離れたら廃れるのは仕方なくない？
創成川があるから、西側より東側は拡がりようもなかった
たとえるなら名古屋の桜通から外堀通みたいな感じ
桜通と錦通の間よりショボい
ただ、大通公園が創成川の向こうまで延長されて再開発されるし、
新幹線ホームも東側にできるから、東側が盛り上がると思う
東豊線が走る西2丁目通は地下も開発されてきている 稲穂駅ってのもあるよね
苗穂って札幌駅の隣駅だよね。むしろ今まで再開発がされなかったのは驚きだよね。JRの車両工場も郊外に移転して、再開発用地にすれば良いと思うけどね
東京から札幌に遊びに行くと苗穂の手前あたりで、ああ札幌に到着したなって感じがするよね >苗穂、新札幌
すまんどこの僻地だっけ
札幌しか知らね 俺氏あと少しで早期定年で
東京より札幌移住を考えてるのよ。200万都市で風俗街がすすきのにしか無いのは珍しいよね。昔は北24条とかにもピンサロとかがあったらしいけど、洞爺湖サミットの浄化作戦で摘発されて壊滅したとか？本来なら雪がピークの頃に物件の探索に行こうかと思ったけど、コロナ騒ぎで断念したよ。苗穂近くの回転寿司のトリトンには行ったことあるわ、確か光星とか言うところ、新札幌には行ったこと無いわ。逆方向の琴似って所は住むにはいいよと聞いたことあるけど 柏山もずっと昔から跨線橋あるしかっこよくなったけど何も変わらんぞw 新札幌は商圏内の高校・大学数が東京以北では最大だから、若者向けのマーケティングしたいときはアークシティ内の店舗で試験することが多い
夕方にカテプリのフードコート行くとコロナなんて関係ない！ って感じの女子高生が数百人は見渡す限りたむろしてて騒がしすぎる >>19
市電延伸の話が立ち消えになったような感じするけどあれ多分まだ生きてるよ
市電がなきゃファクトリーあたりですら不便ではあるけど駅の真ん前なら便利は便利。北8条側の人間は嬉しいだろよ >>98
札幌学院がもう新札に引っ越しし終わった
北星は寧ろ新札と何の関係もないだろw >>49
そうなんだよー
大きいイベントもよくやってるから結構人も来るのに
時間を潰せるような所もイマイチないし、どの交通機関もちょっと不便だったり駅から遠かったり
もう少し周辺環境を整えたら色々良さそうなのになあ >>102 日ハムの新球場移転を住民の反対で潰したから当分は何の計画もないと思う 2040年頃の冬季五輪に賭けるしか無いね >>102
そういう利便性の無さ=自然で売ってる土地なんでしゃあないね
特に真駒内を高級住宅街だと信じて疑わない層=住民は環境を変えられるのは耐えられないだろう >>98
北星は大谷地だな。大谷地は厚別、北広島西、札幌日大、チョン校の乗り換え駅でもあるんで地味に学生利用者が多い >>103
ねー
なかなか難しそうだよね
>>104
こ、高級住宅街
確かに緑一杯な所は素敵なんだけどねw
ギラギラに開発しなくてもOKだから、せめてもうちょっと小便利というか、なんとかなればなってね 札幌はレイシストなので嫌い
多民族国家のロシアに占領支配され
多様性を受け入れさせるべき きのうから使えるようになった苗穂駅〜アリオのヨーカドーの通路通ってきたよ！！
苗穂駅ホーム(1階)〜改札(2階)〜
ひたすら曲がりくねった狭い下り坂(まわりの建物に配慮したのか外は見えない)〜
アリオ側階段(幅1mもなくてエスカレーター・エレベーターなし、非常階段を想像すればよろし)〜
アリオ1階〜連絡通路〜ヨーカドー
2021年のこのご時世にバリアフリーなんてクソクラエだ！ って感じの勾配通路と連絡口つくっててﾜﾛﾀ
しかも連絡通路とアリオを直結させてつくったのに、いざ開業させたらアリオの再開発で連絡口が使えなくなったというポンコツぶり
ＪＲ北海道の再開発担当者よりそこらへんの工業高校生のほうがマトモな設計できそう
こんなひどい再開発の街、はじめて見た 北広島がBPｷﾀ━！札幌ざまぁw
と言ってる間に札幌は淡々とシーズンに囚われない再開発を進めてましたとさw サンピアザ、duo、カテプリ、イオンの無造作に増築繰り返したような作りが地味に好き
どこの出入口をどう行けばどこに辿り着けるのか把握するとあのモグラの穴のような建物が楽しくなる >>113
サンピアザとプランタンしかなく毎日通学で使ってた高校時代以来15年くらいぶりに地下鉄で新札行った時に死ぬほど迷った
バスターミナルもなんかそれっぽくなってるしさ。高校の頃はあのメインの道路がバス停だったからあそこでも迷ったw
たしかにduo側っつーか駅側のハリボテ感凄いね。実際駅っつーか高架との隙間が思いっきり見えてたりするし >>98
新さっぽろアークシティ
(商圏:厚別区、白石区、清田区、江別市、北広島市)
商圏内の高校(17校)
札幌東、札幌白石、札幌白陵、
札幌啓成、札幌厚別、札幌東商業、北星学園大附属、
札幌清田、札幌真栄、札幌平岡、
江別、野幌、大麻、酪農学園大附属とわの森三愛、立命館慶祥、
北広島、北広島西
商業内の大学(6校)
北星学園大、札幌学院大、北翔大、北海道情報大、酪農学園大、星槎道都大
だってさ 新札幌懐かしいな
オレが子供の頃にサンピアザダイエーってショッピングセンターがあって、そこの屋内遊園地で遊んで、帰りにどさんこラーメン食べるのが楽しみだった。
もう40年以上前の話だが… 10年前のCM
「サンピアザ！ ダイエー！ プランタン！ デュオ！」
今のCM
「サンピアザ！ イオン！ カテプリ！ デュオ！」
今でもカテプリって名前は慣れないし、新札幌の団地群が札幌学院大のキャンパスになった光景見るのに慣れない それほど遠くない将来の
日本の新首都になる街だもんね。 >>120
柏山人道橋で夜中ランニングしてると速攻で警察が来るんでどこもそんな感じになるんじゃね
北ガスアリーナへの空中歩廊とかさ
琴似のタワマンのあれは警察は呼ばれんけど管理人かすっ飛んで来るだろうし >>95
そういう人が多いのは円山近辺かな確かに琴似も悪くはないけど東京から来る人なら食材を買うのに今一つ弱い
JRも地下鉄も通ってるから街なかまでの利便性は悪くはないんだけど 苗穂まで地下鉄伸ばさなきゃ意味ないわ
JRとバスじゃ交通の便はイマイチ雪に弱いし >>126
市電延伸計画を忘れたのか。それがあってこその苗穂再開発だぜ 苗穂が札幌駅寄りになったから白石までの間隔空きすぎ
苗穂と白石の間に菊水元町駅を作るべきだ >>80
そのFランだが、新設看護学校と隣り合ってるから男子が志望校にしそうだな ホテルはアークシティとエミシアがあるようだが、
次にできる新しいホテルははどんな感じなのかな？
JR系のビジネス？ >>10
真駒内の昭和感は半端ないなw 半世紀前から時が止まったかのよう。
公団住宅が醸し出すソ連的な空気が殺伐とした風景を作り出しているんだろうなぁ。 >>131
イメージ
昭和セレブ風のおばさんが住んでる街
芸術の森と滝野が近い
地下鉄なのに地上を走ってる 新札のJRと地下鉄の乗り換え微妙に外の空気阿比留の嫌なんだけどなんとかならんの >>124
ホワイトストーン？
あそこは走りやすそうだねwww >>134
車で見る映画館というか、空き地でしょwww >>128
むかーしむかし菊水元町駅の計画があったんだけどな。東札幌のホワイトドーム計画と一緒に
アホ議員のチョンボで全部パァになったけど
>>134
ドライブインシアターか
バス待合室の便所から見てたことあるわ。音聴こえねーけど
バックトゥザフューチャーだった記憶 >>108
いやだけど、政令市ですら、副都心ある都市なんて早々ないだろwww
名古屋ですらあんの？ >>95
その年で移住は除雪にウンザリすると思うぞ >>137
コロナ禍の今車で見る映画館あったら便利だったろうな >>113
隠し階段、知らないエレベーター、謎の屋上広場、渡り廊下がココにもwww
おもしろいね、ダンジョンと言われる意味が分かる >>131
色んな意味で団地の支配率大きいもんねw
確か少し前に、一部の団地が取り壊されて今は更地になってるよ
もう古くて入居してない所も一杯あるみたいだから、もう少し全体的に綺麗に整理されたら、雰囲気も変わりそうだよね 道警の官舎あるとこなんて廃墟だから一部取り壊しても何も印象変わらんでw >>95
琴似はいい
飲食店が多くてJRも地下鉄も使える
名古屋なら今池、福岡なら香椎みたいな
>>139
あるよ
名古屋なら金山が公式に副都心
仙台なら泉中央、長町、
福岡は西新、香椎が新札幌、琴似に相当する 苗穂駅前の取材では必ずインタビューを受ける酒屋の小飼さん。
飲食店なども駅前に殆ど存在しないから、取材対象が少ないのだろう。 >>140
一戸建てを買うのではなく
管理のしっかりしてるマンションに住むよ。除雪管理会社がやってくれる所ね >>125
円山に昔会社が借りてくれたマンションで東京からの転勤生活で何年か住んでたけど、あそこは転勤族に人気のあるエリアで、物件の家賃も価格も高いのよ
今度は自腹で借りるか買うからね
しばらくはUR賃貸に住んで物件を探す事も考えてるのよ >>126
何で東豊線が北13条東を通ったのか
苗穂経由した方が絶対便利だったよな >>113
東京行っても迷うことはほぼないのに新札幌だけはいまだに迷う なんか創成川通りの地下に自動車専用道路が出来るから、一戸建て買いたいなら札幌北インター辺りで探すといいよって言われたけど
俺はマンション移住を考えてるからね。それと中心部で車無しで生活したいから、やっぱり地下鉄駅の近くで探すよ >>149
そういうところは当然管理費がクソ高いから、
総額だと都内に住むのと変わらなくなるけどね。
全額会社負担ならどうでもいいけど。 >>108
デベロッパーが自称してるだけで、
実際は、旧市街と札駅があるだけ。 >>47
金山駅の乗降客数って約50万
札幌駅や博多駅よりも多い
新札幌は、たった6万人
札幌や福岡みたいに鉄道が一極化してないからな >>147
金山駅の乗降客数って約50万
札幌駅や博多駅よりも多い
新札幌は、たった6万人
札幌や福岡みたいに鉄道が一極化してないからな
>>139
新札幌レベルで副都心と位置付けてるのが札幌
札幌って、所詮そんなもん とりあえず分不相応に地下鉄作ったのがまちがい。
おかげで苗穂とか桑園とかさびれて、無駄に平岸とか麻生とか栄えてしまった。
札幌の中心部がぱっとしないのも、無駄に分散させてしまったから。
苗穂とか桑園とか、他都市なら中心部そのものだぞ、 >>146
駅舎はものすごく立派だけど閑散としてますね >>156
地下鉄なんてつくるからこうなった。
郊外に中途半端なベッドタウンが形成された一方、
本来は中心部そのものになりえた苗穂や桑園などがぱっとしない。
はっきりいって地下鉄を作ったのは大失敗。 札幌オリンピックのために地下鉄作ったことになってるけど、
オリンピックのためなら、定鉄跡に専用軌道でよかったんだよな。
そうならば、大赤字に苦しむことがなかっただけでなく、
史実の学園都市線とかもLRT化で便利になったろうし。
(具体的には、新琴似まで延びてた市電を学園都市線に乗り入れ、市営化) >>145
うん、だからそういう所が、もっと全体的に整理されたらねって
確かにあの辺は建物を壊したとしても、元々の場所としての雰囲気もありそうだけどね
壊されたのはそっちの方じゃなくて、もっと中心部？寄りの所だったよ 苗穂駅からアリオ方向へ連絡通路歩くと、右手の景色がなんか悲しすぎるんだよな笑
左手はビルとか立ってるのに、右手はなんも無いド田舎笑
これから栄えるといいですね！ >>150
そうなんだ琴似に住んでたことあるけど一見そこそこ栄えてて良いように見えるけど本当にいい物は無いとこなんだよね >>165
そもそも札幌自体がファスト風土なので。
ユニクロとかダイソーとか吉野家とか必要最低限のものがあるだけで、
それでは満足できない人用のものがないんだよ。
成城石井とか紀ノ国屋とか。ああ、本屋じゃねえぞw 次は北13条東駅から南東の共産党の巣窟になってるスラム潰しだな。 ID:bbbQ9wIo0
こいつ雪の事全く考えてない馬鹿だろ >>166
コーチャンフォーに売ってたよ、成城石井商品がさwww >>167
新札幌が終わったら麻布と真駒内が再開発の予定地だったはず >>158
どっちかというと市電を無くしたのが間違い、地下鉄作るのに市電無くしたから間違ってもいないがwww
桑園南エリアや苗穂西エリアなんて中心部に近いのにバスしか無くて、乗って15分はかかる、歩いて20分、最寄り駅までも歩いて15分、都心に隣接してても不便すぎる
それこそ郊外の手稲や新札幌に住んだ方がマシなレベル >>165
琴似なんて、元々は札幌近郊の工業の町だからねwww
工場が無くなって、広大な土地が生まれたからマンションたくさん建てる事ができた >>162
とっくに黒字化して、地下鉄があってよかったってみんな思ってるだろｗ 補助金もらって黒字に見せかけてるだけ
そもそもが累積赤字がとんでも無い >>174
公共交通機関ってのはそういうものだから。それをわかっていないバカが文句を付ける >>173
南北線は既に建設費の回収終わって黒字、こんな優良路線は御堂筋線とか数えるほどしか無かったかと
東西線も大丈夫、問題は東豊線で、永久に赤字垂れ流しだろうwww 札幌は近未来的な年にいくらでも変貌が可能
京都あたりだと再開発しようとしても○○寺を取り壊せないとか
そういうのがあるからいつまでも古臭いまま >>175
そういうものだから？
なんでも補助金頼みの道民独特の気質でしょ
何も自前じゃ出来なくて国のお荷物 >>177
建設費じゃ無くて累積赤字
2400億くらいの累積赤字が有る
そもそも建設費は減免されてるんだけど >>73
いいんじゃね、豊平市
今からでも札幌市から分離して市制執行しよう。
市域は旧豊平町域で 苗穂って国鉄時代のアカの本拠地ってイメージが今だにあるよね 梅田のは松下幸之助が寄付したんだっけ？
禿バンクとは格が違うね >>156
そりゃ名古屋と比べるのは酷でしょ
三大都市の一角だし、周辺人口が違いすぎる 平和駅から徒歩5分の場所に住んでいる俺こそ真の勝ち組 >>172
琴似工業高校は発寒にあるが、琴似の中心自体は別に工業エリアではない
いわゆる鉄工団地、木工団地と言われるのは発寒のこと >>165
利便性の高い繁華街
西区自体が災害にも強いし、住むのは間違いではない >>172
琴似屯田兵村も琴似村も琴似町も、発寒村も知らないんだろうけど適当にもほどあんなw >>191
琴似村と発寒村が合併して琴似村になり、琴似町になった
屯田兵村が端緒だが、琴似の中心が工業で知られたなんて歴史的に一度も無いよ >>190
ジムが沢山あるだけでガンダムが無いのが琴似のイメージ
くすみ書房もなくなったんでしょ
破壊力抜群の天丼があるそばや位しか記憶に残ってない >>192
何をどう勘違いしてんだか知らんが、だからそう言ってるだろよ 知らない奴ばっかなんだなwww
琴似留置場や国家公務員琴似宿舎は工業試験場の跡地
本通一本入ったら工場たくさん有ったのにw
東芝の空き地は野球やったり盆踊りの会場だったし、日本新薬や浅野ストレートの琴似工場が有って、跡地にタワーマンションたった
発寒や八軒は琴似町だった >>1
札幌って本当に地下鉄が全くダメ。
札幌ドームや真駒内にいくにしても、わざわざ
大通りや、札幌までいって乗り換えないと駄目。
そうではなく、途中の駅で乗り換えとかできればいいけど。 懐かしいな〜苗穂生まれ苗穂育ち今は東京だけど
たまに帰ると苗穂商店街跡地が適当な住宅で悲しい感じになってる；；
苗穂かそのちょっと奥の今の実家のある伏古の近くに地下鉄駅が来てればねぇ
ほんと大通りに直線距離では近いのに陸の孤島だもんなぁ
就職したころは遅刻しそうになったらタクシー使ってたよｗ1000円かからんものｗ
アリオから駅までつながったのか、次行けるのはいつになるんだろ・・・親はもう80代だけど
元気なうちに代えれるといいなぁ 厚別ワープする必要がなくなって新さっぽろでは降りなくなったな 帰れるといいなぁ雪は勘弁だけどねいろいろ残念なエリア
ゲットーとか貧民街とか言われてるけど今は生活保護の市営住宅ゾーンがあるだけなんだけどね >>197
車社会だから地下鉄使うやつなんてほとんどいないよ
免許とったら車買って地下鉄はもう乗らないからな >>95
光星って更生とかけてるのかな？あそこの団地(市営住宅だよな？)札幌は同和問題(アイヌも札幌じゃないはずだしなぁ)無いらしいけどどうなんだろな？
東区、北区は魔境らしいから避けた方がええと思うよ。北区は大学付近までは良いのだろうけど、それでも北口のバラックみたいのまだあるしな。 ススキノへ飲みに出る前提なら地下鉄沿線に住むのが一番だよ。
でも地下鉄東豊線沿線は良く調べてからな。
札幌でも東区だけなぜか胆振東部地震の時に延々と余震で震度３〜5喰らってた気がする。 北、東、白石はよく考えた方がいいな
この3区は札幌のお騒がせトリオだから >>202
光星って普通に光星高校があるからって理由の俗地域名だぞw
北光線は北光小学校由来
所謂豊平細民街やサムライ部落の人達の受け入れ先としての更正住宅があったのは当初白石の某地区と琴似の某地区。どっちももう無いけどね
そこから東区役所も含む各地に市営住宅が建設されて散らばっていった
月寒の市営住宅だけは最初から引き揚げ者の受け入れ先として建設 >>205
なるほど、かつての琴似、そして白石にヤクザが多かったのはw ファクトリーとバスセンター、札幌と苗穂、大通りと西11丁目
地下道で結んでくれためっちゃ便利 本籍が苗穂刑務所だった。爺さんが看守だったんだよね。 >>171
そのとおり。
地下鉄なんて作らず市電だけ拡充しとけば、
桑園や苗穂も中心部の外縁として、少なくとも史実の山鼻レベルには栄えてたし、
>>197
そもそも地下鉄自体が間違い。
黙って市電を残せば、真駒内だって平岸経由とニーサンマル経由ができたし、
札ドだって都心直結だけでなく、JR白石行きとかも設定されたろうからな。 >>205
いや、光星団地も更生だぞ。
ただ、サムライ部落とは別で、戦前に北海道に連れられた囚人が
刑期を終えても北海道でブラブラするしかなかったならずものを更生させるためだけど。
光星高校のほうが後。当時外人経営だったから、よくわからずに付けただけ。 そういや光星高校ってのも、公立高校を落ちたならずものの収容所だなw
もっとも、それよりもっとレベルの低い「公立高校を受けるだけ無駄なならずものの収容所」ってのもあるけど。
信用とか山交とか。 >>195
知らないだろって言うから知ってるっつの
>>197
なんでも大通経由だからな
>>211
光星はマリア会経営
九段下の暁星の姉妹校だから星が付いてる >>204
JR線から北なんてもともと泥炭地で人が住めるところじゃなかったしな
軟弱地盤だから大地震で液状化する
豊平もススキノの川向こうで、梅毒患者が身体を売ってるような低民度の土地だった
札幌でマトモな土地は中央・西・南 >>213
更生団地こと光星団地と名前が一致したからそのまま使っただけ。
これが例えば平岸あたりに建てれば、豊星とか別の名前にしただけ。 >>211
あまりにも適当なことをほざくなよ。てか話を勝手に作るな
そもそも更正住宅ってのはサムライ部落をどうにかしなきゃならんからと昭和30年代になって初めて出来た言葉であり住宅で戦前になんてそのような施設は一切存在しない
そして公式に市が発表してる資料にも琴似と白石のみに作ったとある
戦前の福祉施設はキリスト教系や福祉団体の私設の小規模施設のみ。豊平川左岸の一体な。遠友夜学校って知ってるか？あれが最初の流れ
戦後すぐに菊水に出来た市立の保護施設ですらただの一軒家を改修したタコ部屋みたいなもんで更正なんて言葉を使ってない。◯◯園
なんでそんな適当な妄想が構築されたんだ？
とりあえず光星高校に訴えられてこいw
>>215とかキチガイ沙汰にもほどがある
光星地区の市営住宅がいつ建てられたかすら知らんのだろう。更正住宅が無くなる直前なのに 東急が本格的に北海道で私鉄経営に乗り出してたら
また札幌の近郊の様子も代わってたんだろうね
阪急方式の沿線に宅地開発して、ターミナル駅でデパート経営して、一応東急札幌にデパートあるけど、札幌急行の始発駅は大通りになるはずだと聞いたけどね >>216
定山渓鉄道は東急系列だったな
真駒内から地下鉄に乗り入れている可能性もあった 温泉街が終着のミニ小田急みたいな感じになっていたかな 札幌急行調べると面白いよね。東急の札幌駅から江別まで17分、東急が開発してたら江別の街も今とは違ってたんだろうね。札幌には東急グループはデパートに一時はスーパーにホテルに投資はしてるからね。 >>219
南北線が定鉄の線路上にできたのは市民からすごく評判の悪かった定鉄を潰すためだぞ >>217
むしろ更正であることを隠蔽するために光星って当てたって話だが？
よくそんな国語力で生存できたな。
あ、親の年金か。 >>222
評判が悪かったのは、経営不振で設備投資できなかったから。
なので、廃止は当然として、シェルターまでつけて地下鉄を通すこと自体がまちがいだった。
専用軌道として市電を通さず地下鉄を通したのも、
いつもの札幌病、つまり東京の次だと思っているから。 ID:kdGKjYeG0
光星高校の全身の光星商業学校ができたのは戦前なんだけど何いってんだこいつ ID:kdGKjYeG0
こいつみたいな統合失調症みたいな奴は社会のゴミで生きる価値ないんだからすぐ首吊って死ねよ タワーマンションが３つも建って一気に都会化したな＞苗穂 札幌だと北海道全体の一大イベント扱いなんだね
東京だとJR南口のバスタ工事みたいなものか >>229
いんや。苗穂はまだともかく新札幌の再開発はまだ知らんやつの方が多い
そもそもメインで周知の再開発は札幌駅前や北8条と東1丁目
並行であちこちやってんのよ 苗穂がいくら利便性が良くても快速は止まらないからな
琴似とは違うのだよ 琴似とは 中央区＞西区＞豊平区＞白石区＞北区＞東区＞清田区＞手稲区＞厚別区
これでいいよね？ あっ南区を忘れてた
中央区＞西区＞豊平区＞北区＞南区＞白石区＞東区＞清田区＞手稲区＞厚別区
これでいいよね >>234
札幌狭いし車でしか移動しない市民性だから区の違いなんてたいして感じないよ
札幌の中心地から離れすぎてるところだけが微妙なだけで >>235
中央区＞西区＞豊平＝白石＝北区＞南区＝東区＝手稲＝厚別＞＞＞清田 >>233
白石区民だけど一番下でいいよ。てか24と麻生、ついでに札幌駅を抱える北区より上なわけなかろうw >>196
琴似カードックの裏の空き地には何故か野良のニワトリが居たよなw >>145
突如現れる業務スーパーが場末な雰囲気出てるw >>119
遊びにゆこう 新札幌♪
面白いこと 愉快なこと♪
さて次の歌詞は？ >>125
円山でなんの食材を買うって言うんだよwww
だいたい、食材なら何処でもいいだろうにw どうでもいいけど
こんな空中歩廊作ったところで
ファイターズ新球場とともに
選手寮まで全て奪われるんじゃねえの？w
大谷君すら居ない
いまさらアリオになんの期待を？w >>242
でもねえ東京からの家族持ちの転勤族は、円山に住めが合言葉なのよ
俺は移住を考えてるから
北24条駅か麻生か琴似辺りかな？札幌オリンピックの時の選手村だった、ボロ団地のUR五輪団地に一時住むことも候補には入れているわ。何か転勤族に人気のあるエリアって地域ごとにあるよね。福岡は大濠公園に大阪なら千里に江坂に東京なら世田谷に多分名古屋にもあるだろうな。那覇に転勤したときは新都心が良いから言われたわ >>232
再開発が終われば止めるだろ。
琴似も再開発されるまでは止まらなかったんだし。
>>196
そもそも、農試公園の農試って何の略なのか考えりゃわかることだけどな。 >>244
どこでもいいけど、購入するならマンションにしたほうがいい。
一軒家の雪かきは結構しんどい。
一生物件買えない身分だけど
駅まで外に出ないでいけるマンションは憧れるわー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
