【外食】知識なくチャーシュー低温調理「ホントやめて」 食中毒の危険性...ラーメン店主が必死の注意喚起 ★2 [砂漠のマスカレード★]
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低温調理したチャーシューがレアっぽく見えるとして、ラーメン店で人気になっているが、著名店の店主がツイッターで注意を促している。
チャーシューが食中毒の原因になったケースが過去5年間で数件あり、正しい知識を持っていないと危険だというのだ。
■「芯温が63℃になってから30分」を守るよう訴え
「知識の無い低温豚チャーシュー ホントやめて下さい」
名物の「鶏そば」で知られる東京・西早稲田のラーメン店「らぁ麺やまぐち」の山口裕史店主は2021年3月1日、「今一番言いたい事」として自身のツイッターでこう訴えた。ラーメンに乗ったレアっぽく赤身が残るチャーシューの画像をアップしており、身近なこととして危機感を覚えたらしい。
牛や豚のレバ刺しが社会問題になり、政府が2015年に豚レバーなどの生食も禁止する法改正に踏み切ったこともきっかけに、厚労省のサイトでは、中心部の温度が63℃で30分間以上加熱しなければいけないことを飲食店などに呼びかけている。
山口さんは、このことを知っているか注意喚起したうえで、次のように続けた。
「一回何かあったらラーメン業界のみならず豚肉の低温調理自体が禁止になるよ 意識高い系じゃなくて知識高い系にしましょうよ 悪いけど今後ヤバそうなのは全残しします 我々が動かないとダメ！」
このツイートは、ラーメン愛好者らの間で大きな話題になり、2万件以上もの「いいね」が寄せられている。
実際、「チャーシュー 低温調理」などでツイッター検索すると、ラーメン店などで提供された赤くてレアっぽいチャーシューの画像が次々に出てくる。もちろん、赤みがかっていても十分加熱されている可能性もあるが、「芯温63℃で30分」の基準が守られているのか不安になる人も多いようだ。
店では、デジタル芯温計を使い、温度などに余裕を持たせていると説明
豚の生食が原因と考えられる食中毒は、厚労省の統計によると、レバ刺しなどが飲食店で提供されていた時代は、年に1回ぐらい発生していた。サルモネラ属菌やカンピロバクターなどによるものだ。このほか、重症にもなるE型肝炎ウイルスや寄生虫への感染の恐れもあるとしている。
生食が禁止されてからは、ラーメンのチャーシューによる食中毒も度々報じられている。
厚労省の統計や新聞報道によると、2015年11月と19年2月にそれぞれ新潟県上越市内、茨城県つくば市内のラーメン店で食中毒が発生し、チャーシューからウェルシュ菌が検出された。最近では、20年6月に、大阪市内の人気ラーメン店で食中毒が発生し、その後、チャーシューから腸管毒素原性大腸菌O-159が検出されている。
ただ、いずれのラーメン店も、店のサイトなどを見ると、必ずしも低温調理したチャーシューとは言えないようだ。
厚労省の食品監視安全課では3月2日、火が通っていないチャーシューの見分け方について、取材にこう答えた。
「個別の調理状況で変わりますので、一概には言えませんが、加熱を十分すれば、肉の中心部の色が白っぽくなってきます。赤みがかっていないかどうか、肉の色の変わり具合が1つの判断基準にはなるでしょう」
らぁ麺やまぐち店主の山口さんは4日、J-CASTニュースの取材に対し、ツイート画像のようなチャーシューを提供してしまう理由として、「温度管理が適切では無いからと、低温調理の知識が少ないからだと思います」とした。
らぁ麺やまぐちの店では、業務用の真空調理機とデジタル芯温計を使用しており、さらに温度などに余裕を持たせる安全マージンを設けてラーメンを提供しているという。また、ラーメンを調理する寸胴鍋で使われるバイメタル式温度計についても、狂いやすいのも確かだとして、適切に温度管理するために、定期的に計器の校正が必要だと指摘した。
低温調理したチャーシューは、10年以上前から出始めており、増えてきたのはここ5、6年ほどではないかと言っている。
（J-CASTニュース編集部 野口博之）
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f1a070a3a3ec73caed477f9238de828e0fc16c3
3/4(木) 20:13配信
https://www.j-cast.com/assets_c/2021/03/news_20210305011640-thumb-autox380-195777.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/M/Meshi2_IB/20170725/20170725125730.jpg
前スレ 2021/03/05(金) 09:47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614905233/ 肉の塊をお湯に30分入れておくだけ。
簡単だからよく作るよ。 これが出たらラーメンスープの中に沈めて自分で熱を通してしまうな >>2
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほれ、わしのふぐりで良いか？
| ω |
し ⌒Ｊ どうなんかな
食材管理なんかは保健所で講習やってるんでしょ
講習を受けて営業許可されてるなら大丈夫なんじゃないの わかったよ！
白いチャーシューの店にしか行かないよ！ レアと生の概念の違いがわからないやつってなんなの？ 低温調理のチャーシューで血がまだ赤いやつは危険
雑菌はだいたい血に入ってる 271 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 398d-L+iy)[] 投稿日：2016/04/23(土) 02:03:52.46 ID:nmBNlrwl0 [2/2]
加熱用を生で食ってるわ
安いし美味いしマジで最強だぞ
http://i.imgur.com/Bs3510r.jpg
火通した胸肉なんて食ってられるか
12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 398d-L+iy)[] 投稿日：2016/04/23(土) 22:43:36.41 ID:nmBNlrwl0 [1/1]
もう何か月も慢性的な下痢だわ
たぶん仕事のストレスとかが影響してんだろうな この生ハムみたいなチャーシュー嫌いなんだよね
全部廃止してほしい 豚肉はあたると悪けりゃしぬからな肝炎なんてなったら一生大変
そういや中学の同級生がこれで一人なくなった これが流行った原因はインスタ映えのせい
普通のチャーシューでは量を盛らないと映えないけど
低温のチャーシューだと反対側が透けるくらい薄く切って花のように巻いて盛れば少ない量で多く見える アツアツのラーメンスープに3分浸してもこの色なの？？
スープがぬるいの？ SPF豚だって代表的な病原菌がいないってだけで完全無菌な訳じゃないし有名なトンカツ店の中身が若干レアな焼き方も正直怖いと思う
ましてそこらの豚肉なら細菌類はもっとウヨウヨしてるんだからちゃんと豚は火を通そうぜ 低温調理で鶏ハム作ってカンピロバクター当たったわ
トイレの中でもうダメかもしれないと絶望した どこまでもチャーシュー いつもチャーシュー 俺はチャーシュー 逃げ場はない 2015/05/27
豚の生レバーや刺し身など生肉を使ったメニューが厚生労働省の決定で全国の
飲食店から消えることになった。２０１２年に牛の生レバーの提供が禁止されて
以降、その味を忘れられない人たちにも支持されてきた豚の生肉。提供店や客
からは「生の方がおいしいのに」と惜しむ声が漏れた。
東京都大田区のもつ料理店「最後の楽園レバーランド」は４年前に開店し
た当初から、豚のレバ刺しを看板メニューにしてきた。毎日３０皿前後の注文が
入る人気だという。
２６日夜、カウンターでレバ刺しをつまんでいた会社員男性（４８）は、
好物だった牛の 生レバーが禁止されたためこの店を探し当て、今は週に１～３回
は通っているという。「豚肉は生で食べるイメージがなかったが、試してみた
らおいしかった。禁止されるなら仕方ないが残念だ」
この店では近くの食肉処理場で肉を購入し、その日のうちに使い切って鮮度
を保つ工夫をしている。
店長の本多広大（こうだい）さん（２７）は「国には食文化をつぶすしか打
つ手がないのだろうか。 免許制にすることも可能だったのではないか」と話した。
同じく豚のレバ刺しを提供している中野区の豚肉料理店「豪（ごう）」
の店主、田倉豪運（ひでかず）さん（３５）は「肝炎ウイルスの危険性も知ら
ない素人が扱うのは怖い」と規制に一定の理解は示すが、全面的な禁止を疑問視
する。約１５年かけて食材の安全性を見極めてきたといい「個々の食材より、
鮮度管理もできない素人が簡単に飲食業に参入できる状態が問題に思える」と
語った。
ただ、豚生肉は表面だけでなく内部がウイルスに汚染されている可能性が
あるため、食中毒やＥ型肝炎感染の危険性は鮮度に関係ないというのが厚労省
の見解だ。
十数年前からの行きつけの店が出す生レバーが好物という新宿区の男性会
社員（４２）は「焼くより生の方がおいしいのに」と厚労省の決定に不満な様
子。大田区の男性会社員（４０）も「サバやカキなど他にもあたりやすい食材
はあるのに、豚だけ画一的に禁止するのはどうなのか」と納得していなかった。 生の方が素材の味そのままなんだから
いいに決まってるだろ。
焼き鳥や唐揚げも生で出す店が増えてるのに。
火を通したら硬くなるだけじゃん。 体質だと思うが
タンパク質が白く変性してない豚肉を食べると
食ってる途中で胃がキリキリと痛みだし
食後、すごい胸焼けがする
だから、これ系の食い物の恩恵がない >>1
この２枚の画像のチャーシューはアウトなのか？？ トンキンの持ち上げる文化って、所詮は誰でもできる系で広告の差だけの商売だしな そんなにレアや生がいいなら
ラムや鴨にしとけば
鴨のタタキ美味いし
ラムチョップもレアなぐらいが美味い このスレに、生ハムが生肉だと思ってるやつは居ないよな？ 老舗のトンカツ屋で
オジさん、コレまだ生だよ
と言って叩き出された事がある。 ラーメンにチャーシュー個人的にいらんのだよね
やり過ぎ感がある ウェルシュ菌だとどんなに加熱しても死なない金だよな？？よく作り置きのカレーに湧くと言う。。。 >>31
新宿区の男性会社員（４２）は「焼くより生の方がおいしいのに」
大田区の男性会社員（４０）「サバやカキなど他にもあたりやすい食材はあるのに、豚だけ画一的に禁止するのはどうなのか」
やっぱりそうなんだやっぱり 豚肉と鶏肉は気をつけるけど高い店で半生出されたら空気読んで食うよ 自己責任で好きに食わせろ教の聖戦会場はこちらですか 基本ルールとして火を通してから食べることで進化してきたのにね
俺はヤバそうなら食べないだけだ youtubeのCOCOCOROチャンネルに出てくるチャーシュー好き 豚生レバー、全国８０店舗で提供 ウイルス感染の恐れ
厚生労働省は８日、食中毒のおそれがある生レバーなど豚の生肉を提供していた
飲食店が全国で８０店あったと発表した。
豚を生で食べるとＥ型肝炎ウイルスやサルモネラ菌に感染する可能性がある。
都道府県別では東京が３９店と最多で、次いで埼玉が２１店、愛知と神奈川が４
店だった。
牛の生レバーの提供は昨年７月に禁止。代わって豚の生レバーを出す焼き肉
店や居酒屋が増えたとの指摘を受け、昨年１２月に都道府県などを通じて調べた。
豚の生レバーは生肉を提供していたほぼ全ての店で扱っており、生のタンなど
を出す店もあったという。
厚労省「牛の生レバーを生で食うな」 馬鹿「豚の生レバーウメェwww」
牛の生レバーの提供が禁止されて以来、代わりに豚の生レバーを提供する
店が増えていますが、豚の肉の内部にはＥ型肝炎ウイルスが存在する場合もあり、
ウイルスに感染すれば、最悪の場合、死に至ることもあります。
肉の内部まで十分加熱する以外には感染リスクを防げないということです。
「生で食べないのが当たり前と思っていたが、そうではない考え方を持ってい
る人が出てきている。
飲食店側が知識なく提供している場合もある。そういうことをしっかりと伝え
ながら、まずは止めていただく、それを言っていたが、なかなか止めていただ
けないので、規制が必要なのかなと」（調査会 山本茂貴座長（東海大学教授）） 豚バラを煮込んでトロトロになったチャーシューが好きだ >>37
>>31を読んでみ
本当にみんな大好きなんだ
豚の生肉
食文化だとも書いてる こういうの好きな人はその辺の食べ放題とかの焼き肉屋でもローとかブルーで食べてそう 江戸前寿しとか昭和の頃に洗練されてきてよかったよ
今のトンキンが昔の文献とかから寿司見つけて、流行りだのなんだの持ち上げてたら食中毒の山だろうな
撫子寿しもあのザマだし
今のトンキンが持ち上げるものは近づきたくない >>7
無駄にラーメン屋が多いのは、その保健所の基準がファミレスとかより緩いからって聞いた事がある 5年で数回なら許容範囲。
少しぐらい腹を壊しても気にするな。 俺はやっぱりウェルダン派、レアの何処が旨いのかさっぱりわからん 食中毒もそうだけど
流行りの低温調理では新型コロナは不活性化しない
高温じゃないと
寿司や刺身も同じ理由で危ない
コロナ感染しますよって言えばみんな止めるんじゃないの？ スーパーで買ってきた豚肉のパック 弱めの冷凍庫で2週間ぐらい寝かせとくと たまーに
奇跡の生ハムのような味になるときがある もちろん焼いてたべるが ラーメン屋でチャーシュー付けれなくなったらそれは痛いな
レバ刺しみたいにバカな店一軒で日本全国で食えなくなったし言われてる通り >>58
外国の食文化は尊重したいとは思うけど、陸続きだとやっぱりね・・・ 牛のレバーの生食が禁止されたから豚レバーの生食に行く奴頭大丈夫か？
安全な馬を食えば良いだろ ボニーク買えない貧民が真似て自滅してくれれば良い。 チャーシューはタレに１～２日漬けたのをオーブンでしっかり焼くのが好きだな
香ばしく柔らかくジューシー 塩漬けした肉ならいいんじゃね？
ハムなんてピンクだろ ユッケとか一時期食ってる朝鮮人がたくさんいたからな、これも絶滅させなきゃダメだな。 プロでそういう事を知らんやつがいるってのが怖いわ
>>74
固くならないってのが一番のメリットだと思う 無知は人を殺すからな
「はちみつはオーガニックだから赤ちゃんにも安心！」
みたいなやつとか >>1
( ＾∀＾)「死ぬやつが出て低温調理器が禁止になるね」 たまにこの低温チャーシューで食中毒だしてるラーメン屋があるな
ドイツではは低温調理の資格をもってる人だけしか調理できない めちゃ評価高いラーメン屋のチャーシューがほとんど生で
腹壊した
どうしてくれんの？ ここで豆知識ですが、生ラムとは冷凍してないラムという意味で、生のまま食べるわけではありません 温度測らずトリハム作ったばかりなんだがピンクの部分ないし、大丈夫・・・だよな？
ボニークなしで余熱で作るタイプも危険なのか？ どこのラーメン屋も麺がやわらかいし油が少ない
どの客も麺硬めの油多めって注文するんだからはじめからそうしろ ＞意識高い系じゃなくて知識高い系にしましょうよ
なんという名言 食中毒で問題になった店のユッケでは平気だったのに
ラーメン屋の生チャーシューで腹壊した
しね ユッケが大騒ぎになったのも子供や年寄があたって重症になったとか
そんなきっかけじゃなかったか
ラーメン屋だと成人男性が多そうだから意外と生でも大事にならずにすんでるのか？
いやでも寄生虫の問題もあるしなサナダムシとか絶対無理だわ
低温調理が売りのラーメン屋は避けるか 家庭用低温調理器は、普通4-5時間かける
密閉してから60-70度の湯に入れて、そのまま4-5時間放置
調理機だから、湯の温度が下がらない。
単に湯に入れておくだけだとダメ。 低音調理するならせめてとんかつ屋みたいにSPF豚使用してるチャーシューがいいわ まあ飲食店なんてそんなもんですわ
思いつきで気軽に始めるアホだらけ >>91
初めからそうしてても麺硬め油多めで注文するくせに ラーメン屋に知識あるやつなんているわけないから全員火通せってことでしょ >>95
めちゃ並んでて、味もうまかったよ
でも生チャーシューの店はやめとけ
どんなに胃腸が丈夫でも確率でいつか当たるぞ 低温調理は意識高い系の格好の餌食だからな言いたいもん >>43
YouTubeやブログは害悪だな
もちろんちゃんとした知識に基づく加熱時間のレシピもあるけど無知なレシピほど再生回数多かったりするからタチが悪い
自己責任での一言添えておけばいい加減な事広めても許されると思ってる チャーシューがでかいことで有名な新宿の満来に20年くらい前いったことあるけど、肝心のチャーシューが不味かった >>97
ユッケの場合って調理器具に問題が無かったっけ？ >>38
トキソプラズマとリステリア菌の心配があるから妊娠中は食べられない >>106
そんなの実験室のごくごく限られた実験用でしか無理 ラーメン食って食中毒なんてこんなバカバカしいことないからな チャーシュー専門店のチャーシューをつまみにしてビールをよく飲むわ
たれがうまい 牛はいいけど豚・鳥はよく火を通せって誰かに教わったような
家でチャーチューやるときは元ラーメン屋のおやじ動画がすすめてた３枚肉
西洋の技法で焼き色をつけて旨味を逃がさないって言うから
表面はフライパンでガッツリやいてから鍋にドボンで低温１時間で焼き豚できあがり
低温でもフタしてるからグツグツ煮え立ってるけどね 豚と鶏はまじでやばいし牛も塊ならともかく挽肉の生はやばい
外食してて肉に火が通ってなかったら絶対に食べない方が良いぞ
自作する時は肉に刺して内部温度を測る調理用の温度計を使った方が良い
肉の形や厚みや調理時の温度によって芯が安全な温度に上がる時間が違うから
素人はきちんと温度を確認しながら作るべき いつからラーメン屋のオヤジが保健所の代行業務をするようになったんだ？ >>114
もしも厨房がガラス張りの実験室のラーメン屋があったら
店主は白衣着たカトちゃんで >>58
冷蔵できんから鮮度管理はあれだが、
昔は、やばいから、いろいろ手を入れてたんやで。
今みたいに、切って乗っける寿司じゃなくて >>101
何グラムの塊を何リットルのお湯に入れてんの？ そんなラーメン屋実在するのか疑問だったけど
Twitterのリプライ欄見ると実在するんだな
ヤバイ 飲食店の衛生知識なんて学校で習わないもんな
いきなりステーキやペッパーランチみたいなステーキ屋が合い挽きの生焼けハンバーグやサイコロステーキ出してたり、割と専門店ほど危ない やめとけって言っても好きなやつは食うんだよな、生チャーシュー
まあ、当たるやつが増えれば、生レバみたいに禁止になるだろ
豚は危険だからな なんでも生で食おうとするやつって理解できない
けだものなのか？ いっとき、
ズボラ貧乏女子に簡単低温調理法として
沸騰した湯をいれた鍋にジップロックに入れた鶏肉かたまりをいれて
火を止めて30分したらジューシーな鶏ハムできあがり～ハート()
なんてふざけた料理がTwitterで流行って
危ないなー子供に食わせんなよって
思ってたわ
商売人でも信用できないな >>131
あーなるほど、そういう調理法(？)を広めたバカがいるのかー >>130
ほとんどやってないから
流行ったら一気に増えて、食中毒も増えて禁止になる
レバ刺やユッケと同じパターン 猪肉ブロックを貰う事があるんだけど、表面焼いてから圧力なべを使ってでチャーシューにしてる 炊飯器でローストビーフ、ポークをいつも作ってるけど
だいたい1時間ぐらい炊飯器にいれてるな
中心温度が60度近くなったら出してる
多分時間が全然足りないが
昔2時間近く入れっぱなしにしたら
火が通りすぎて全然ピンク色じゃなかったからなぁ >>1
あのさぁ？注意喚起てそういうチャーシュー出してる店が対策してないとでも思ってんのか？
なんで上から言ってんだよ？自分の店は大丈夫か？ >>1
最近良く見る、赤いチャーシューは牛肉じゃ無かったのかw ちゃんと低温調理の知識があればむしろ安全
一時流行った
ただの牛のタタキをローストビーフ丼とかでだしてる連中のほうが危険だわ >>3
食中毒になるまでは問題ないw
子供には食べさせるなよ！ >>130
ラーメン屋は１人で行く人が多いし、
カンピロバクター感染症は
症状がでるまで2～5日と長いから
ラーメンのチャーシューが原因で腹を壊したと自覚しにくいんで報告があがりにくいんだと思う >>123
肉の300％（重量比）のお湯を沸かして肉の50％の水で温度下げて肉を投入。
フタをして30分加熱したら冷水で冷まして完成。
>>129
なんでよw >>138
なんで中心温度を計る手間は掛けるのに、安全基準をパッと調べもしないのか理解できん 普通に火の通ったチャーシューのほうが好きなのに、最近半生みたいなの出すとこ多くて萎える 牛でも豚でも普通に切って焼いてのっけてもらったほうが美味い >>145
温度計るのってAMAZONで2000円で買った
針型の温度計を刺すだけだからな
そのたびに炊飯器内で湯煎にかけてる肉をコロコロと向きを変える
たのしいよ
毎月1～2回作って10年ぐらいやってるかな
レシピは調べるけど
安全基準とかはふつう調べないと思うけどな カス飲食店のレア信仰は迷惑よなあ
安物肉のステーキが完全に生焼けで出てきたが、生でも美味い肉じゃねえんだから普通に焼けボケと
肉バル！的な店の生焼けハンバーグとかも引くわ >>7
講習受けるだけで試験結果も関係なく許可が出る
子供向けみたいな簡単な試験の正解率は30%前後
まじで知的障害でもあるのかと思った
これが衛生責任者講習だよ >>147
針みたいなのを刺して測る温度計が売ってる
プロ用？は分からんが、市販で2000円くらい >>154
日本語解らないネパール人のカレー屋でも金払って講習受けたら許可出るしな ガッツリ火が通っててさらに切ってから冷蔵庫に入れてたもんだからカサカサになったようなチャーシューをスープに浸して食べるのが好き
生っぽいとかしっとり柔らかとか要らん >>19
カンピロバクター腸炎→ギランバレー症候群
やるなっていわれることにはちゃんと理由があるのにね。 >>157
普通はラップか袋型のジップロックで
ジップロックの場合は熱が伝わりやすいようにオイルいれるかな？ >>139
してないバカが山ほどいるから言ってんだろ、たかがラーメン屋の平均知能とモラル感をナメるなw 肉に火を通すのをやたらと嫌がる人っているよね
焼き肉とかでちょっと炙ればいいんだみたいなこと言ってほぼ生で食いたがる人 心配性の自分は焼きすぎて、むしろ鮭とかパサパサにw >>151
むしろ鶏とか豚の場合、安全基準はどうかが一番大事じゃないのか
中心温度だけはかってもその温度に一度あがればよいのではなく
その温度を保って30分でなければ安全ではないなら、自分はともかく人に食べさせるのはやめたほうがよさそうな気がする ラーメン屋は悪食でわりに元気な人が行くから、腹を壊しても
ちょっとトイレ行く回数が増えるくらいですぐに平常に戻る人が多い。
あれを病人や弱ってる人に食わすと危ないが、そんな人はラーメン屋に行かない。 そもそもこれってチャーシュー（焼豚）では無い
煮豚って言え >>158
飲食店やってるやつでまともな衛生知識持ってるやつほとんどおらんで
店が高級かどうかとか関係ないから恐ろしいわ
その点大手のほうが安心やけど、バイトがゴミだから意味ないか 未だに、肉の内部には菌が入らないとか間違った知識の人がいるからな >>164
とにかく火を通すのを嫌がる奴はいるなあ、ホルモンまで適用しやがる
生で食べて美味しい物があるのは分かるけども >>167
きちんと安全基準の意味を理解したほうがいいんだな
現実は豚肉は63度3分で安全なんだけど、日本は63度30分としているとか
アメリカでは牛肉も内部は63度3分基準まで上げなければいけないが、その理由とか
わかってくる >>168
ガチなノロさんとかは、一日トイレから出られんそうだよ。
上からも、下からも、出し放題とか言ってた。 >>138
60度以下で温度管理出来てれば2時間で白くはならない
低温調理でローストポークの厚さなら1時間はかなり不足
低温調理の本質は低温でタンパク質を変成させて水分を保持するのが目的だから殺菌を基準とした30分とか1時間は基準の時間ではない
だからあなたの料理は生焼け料理ではあるが低温調理では無い >>167
鳥はやらないけど豚はなぁ
でもばい菌は表面にいるからな
包丁が入ったところやまな板に触れた部分にいる
ユッケなんかはみじん切りだから
めちゃくちゃ触れてるから危ないんだよね アホか
ハラ壊してなんぼじゃ
日本のラーメン店主ごときが偉そうなしゃべるな 芯温はかって調整しながらやるなら
オーブンで作ったほうが断然美味い ＞赤みがかっていても十分加熱されている可能性もあるが
ねーよｗ
63度で加熱すると変質するから、写真にあるような赤みが絶対に残らないわ・・・ >>180
E型だろ？
最近はウシやウマも疑惑が出てきてるよ
シカとイノシシは当然アウト むしろ前スレでとんかつの火が通ったピンクと生のピンクの区別がつかないのが大量にいてびっくり たまに見るけどあれやっぱダメなんか
豚なのに赤くて大丈夫なのかなぁとか思ってたけど >>149
オッパブ楽しい？
BBAだけど行ってみたい。 >>1
中国の自称「ラーメンの元ネタ」と主張するものは
えんぴつ削りみたいに乾麺を削ったのを雑に沸騰する鍋に
ブチ込んで煮込むもので、ラーメンの元ネタにすらなってない。
中国がラーメンを発明したなどは捏造起源主張なのもバレてるしなｗ
ラーメンの元ネタは江戸時代から人気の日本そば。
これを戦後、日本の奴が大衆飯屋で日本そばを、油多めに調整、
アレンジした程度のもので、これがラーメンの起源であり、ラーメンは日本の発明。
油多めだから中華っぽい名称にしようと、中華そばと命名しただけ。
冷やし中華、天津飯、エビチリも日本で発明された。
それをバカが中国から伝わった食い物だと勘違いし続けて
中国人も「ラーメンの元ネタ」と主張するようになった。
中国には僅か数十年過去ですら日本そば、ラーメンぽいものすら存在しない。
パスタの起源も中国と主張してるがイタリアの奴には無視されてるｗ >>176
炊飯器の保温は温度が決まってるから
そんな微妙な温度管理できないよ
確か75度ぐらいでゴハンは保温されてるからね
だからほっといたらお肉も75度まで上がるんじゃないかな？
個人が家で食べるものだから
調理方法の名称とか関係ないよ
そもそもローストビーフを作るのが目的だから
低温調理ではないって言われてもなぁ・・・
オーブンでローストする代わりなんですよ。。。っていうしかないね
基準の話ってのは
低温調理の定義みたいな話？ >>144
それは鍋に投入してから30分であって、芯温が63℃に達してから30分は経過してないだろ？
それとも肉塊の中心部が一瞬で63℃に温まるのか？
ここはそういう知識足らないのが危険だって記事だよ ジビエの生食なんかしてるやつ
肝硬変とかで苦しんで死ぬんやろな
まぁ馬鹿だから、運が悪い、なんで俺がとか思いながら死ぬやろうけど >>181
赤みの理由のミオグロビンの変性温度は70から80度な
63度じゃ赤いままだよ こんな色のチャーシューなんか食べたくないわ、社会的にはマイノリティなんだろうけどトランプ元米大統領と同じくしっかり火を通した肉しか食べない
たまに美味しい食べ方が云々グルメ気取りで言って来る奴もいるが味や食感の好みで評価変わるだけの話、山芋は好きだけどとろろは嫌い ヨーグルトメーカーで温度設定できる奴があるからアレで作るといい ネットで批判強い「豚の生レバー禁止」 肝炎や食中毒のリスクが高いのに…
ネットでは「食文化の破壊はヤメロ！」「自己責任にすればいいじゃないか」
など厚労省を激しく批判する書き込みが大量にツイッターなどに出現した。
一方、牛肉と違って豚肉の場合は火を充分に通して食するのが当然だと考えて
いる人たちは
「生で食べている人がいるなんて・・・」「アウトに決まっている」などと反論、
論争が続いている。
豚の生レバーを出す飲食店が増え、現在は全国で80～100店あるのではないかと
言われている。
増えた原因は、12年7月からの牛レバーの提供禁止だ。飲食店の中には
牛レバーの代替をさがし、「豚生レバーは規制されていない」という理由で使い
始め、生レバーが食べたい人が通うようになった。厚労省は店に対し豚の生
レバーを出さないように注意をしてきたが、
「食べたいというお客がいるから出すんです」といい、従わない店もあった。
ネットでは、牛の生レバーに続き今度は豚の生レバーが発売禁止にな
ることに怒りを覚える人が多くいて、
「やりおったな厚生労働省。また人生の楽しみが一つ減ってしまう」
「日本の生食文化を潰そうとしてる『だれか』がいる事は間違いない」 とんかつもピンクっぽい方がうまいなんて言ってるやつみると頭沸いてんのかと思うわ。
あと鳥の半生もあり得ない。 >>185
楽しくない
初めの一回は良いけど、ムラムラして他の店に幾分、無駄 知識というか、要るのは肉の内部の温度計のついた調理器具っしょ >>182
最近馬刺しユッケ置いてるとこあるけどあれも危なっかしいのかね >>184
豚肉と鶏肉の場合、中の大半に生のピンク色が残ってたら、よほど丁寧な温度管理をする一部の職人でもなけりゃ危険だよ
安全基準を守ってるなら中心まで薄っすら白ピンク、に基本的にはなる
58℃から59℃を30分保ち続けるような奴が、ラーメン屋にいると思うなら生の色でもOK >>193
ヨーグルト菌が死ぬような温度まで上がるヨーグルトメーカーなんてないと思うよ
俺が作ってるカスピ海ヨーグルトは27度設定だったかな？ んな、際どいモンをレシピとして出すやつがいるからやろ 温度調節ができるヨーグルトメーカーで低温調理したら、
それまで温度計で管理して作ってたものと明らかに
火の通りが違ったから、安いヨーグルトメーカーの
低音調理は信用しちゃダメ。
それと家庭で６３度を守るのは難しいから
リスクを考えると、熱湯から始めて確実に６５度以上に１時間入れるのがいい。
加熱が終わったら氷水で冷やしてすぐに冷蔵庫。 >>118
ケチつける訳ではないがグツグツは100度だろ?
低温なのか? >>144
こういうグッダグダな知識で作ってる店もあるんだろうなぁ
てめえで作って食って腹壊すなら構わんが、金取って客に出すなと >>204
ああ 牛は問題ないのか
どっちにしても半生は嫌いですわ >>207
そのヨーグルトメーカーって何度設定なの？ >>207
ヨーグルトメーカーって熱源が弱いんだな
ヨーグルトって43度とかで8時間とか長時間だろ 腹は丈夫な方だけど鳥刺しと牡蠣はたまに当たるな
尻からシャーシャー水が出たもん >>210
肉の食中毒の死者のほとんどは牛肉の半生 九州でも鹿児島とかは鶏の基準が違うとかで普通の家庭料理で半生調理するとかきくが
それは流通過程で独自基準があるからなりたつことで
それをよく知らずに成長するとどこの鶏肉でも半生調理に耐えるとか思ってしまうやつもいそう
お腹壊すとかですめばともかくギランバレーとか一生狂うし
どこかの飲食店で訴訟沙汰になってたような記憶 たまに見るドピンクのとんかつは大丈夫なん？
教えてとんかつ孔明 自家製チャーシュー、低温調理器で58～60℃で最低20時間はかける。
脂が固いままなんだよね、時間が短いと >>207
60度以上に加熱できるヨーグルトメーカーってあるかよ！！！ >>210
牛肉はちゃんとした肉をちゃんとした職人が出すなら、生でも多くは大丈夫なんだわ
それでも完璧ではないけど、表面が焼けてたらほぼほぼ大丈夫
なおレアが好きかどうかは別問題だな、俺もよく焼きのほうが好き >>214
牛肉の半生で食中毒になる理由は、焼き肉などでの生肉に触れた箸の共用とか
半生のローストビーフをつくるのにぶすぶす中を叩いて菌を中に閉じ込めるとか
なんらかの理由があると思ってたんだが >>211
70度まで設定できるから65℃で１時間加熱したけど
火の通りが緩かったー。
温度が下がらないようにカバーもかけてたんだけどね。
大手メーカーのなら大丈夫だと思う。 >>186
クソ長い駄文に申し訳ないけど、ラーメンは中国由来だよ >>219
タニカのヨーグルティアは65度まで設定できたよ
肉には使ったことないけど >>224
タニカのはレシピブックにローストビーフもあるよ！
タニカではヨーグルトしか作らなかったから出来栄えはわからないけど >>217
完全な生ピンクはギルティ、100%意識高い系のクソがやってる
白っぽいピンクなら腕による
なお色の見分け方はけっこう難しいから、これは生のピンクだ！ってうかつに叩くのは止めましょう >>222
中心温度ぐらい計らないとね
2000円も出せばアマゾンで買えるから
買うと便利だよ
ただそんなにいい設備を持ってるなら
もっと高くていい、センサーと本体が分離式で
刺しっぱなしで湯煎にかけながら温度をモニターできる温度計買ってもいいと思うよ
そこらへんはホビーだから楽しんでいこうよ 表面焼けば大丈夫って安全神話はどこから生まれたんだろうね
>１ 今回の規格基準の設定に当たり実施した試験において、以下についての知
見が得られています。
> ① 牛のとさつ・解体後、熟成が進むにつれ、腸管出血性大腸菌がより深部
に浸潤すること
>② 菌体の生肉への接種から１時間後、肉塊の表面から１cm の部分から菌体
が検出されたこと
https://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/dl/110928_01.pdf >>220
昔肉屋だったが
殺菌したまな板と包丁で処理した牛は
刺身で食ってもあたった事は無かった
焼肉用切ってる途中で美味そうで
醤油付けて味見してたな >>224
あれ？
俺もヨーグルティア使ってヨーグルト作ってんのに
こんなに温度あがるんか？
殺菌できるようにしてんだな
まぁでもヒーター弱そうだし
容量少ないからな
1Lちょっとしか水はいらないじゃん？ >>232
わかってるよ
牛は表面やけば大丈夫って勘違いが多いだろ >>230
牛肉の表面焼けば大丈夫、は安全神話でもなんでもない、どこで基準を切るかの閾値のお話
生レバーも閾値を変えただけだよ、無茶苦茶な処理の店が増えたから 本物ローストビーフは確か中、生ではないとか
最低伝える温度×時間がある
やれば分かるがさぼると体液、血液っぽいのが出てくるｗ 低温チャーシューよりやばそうなあの中身真っ赤なハンバーグでお腹壊した報告ないの？ >>231
当たりの肉はほんと美味いよな、子どもや病人は避けるべきだとは思うけど
ユッケなんてほんとは職人が高い肉とそれ用の包丁で作る高級品だったのにね、あの事件が恨めしい バカだらけなようだな。
レアと低温調理は違うし、牛のタタキは刺身でローストビーフは生じゃないからな。
豚カツは食中毒を防げる75度ぐらいだとピンク色になる。
俺はピンクの豚肉なんか食いたくない。 >>246
豚カツやだよね、ナカーマ(´･ω･`) >>233
数年前に手作り甘酒ブームがあったから
(甘酒は60度くらい)
発酵調理器具に65度が装備されたのが
多くなったよね >>244
表面だけ焼いて中が完全に生の状態で出すんだけど
熱した鉄板にのせて出すから
提供されるときに食べる前に切り分けて
焼いてから食べてくださいっていわれるよ
大手のチェーン店でもよくある あるか知らんが鶏肉もやだ
みんなで食べる時、やや赤いのがいいと言われてドン引きした記憶が
やっぱ食は気になる
嫌だ >>239
基本的には筋肉に菌はいないが
内臓の処理する時に付着したり
真空にした時に菌が入って増殖したり
昔滝沢ハムで牛タタキで食中毒出したが
肉の中まで菌が入ってたからだった >>241
牛の食中毒で多い大腸菌は
潜伏期間が長いからバレないことが多い >>244
知らないの？
よくテレビでやってたよ
ところで、ブタはカンピロサルモネラ？
鳥はカンピロだけ？
牛は内臓付かなくて衛生的に大丈夫なら割と生でもokなの？
子供が豚しゃぶを勝手に生焼けで食べてカンピロなったことがある >>248
なるほど
冷凍庫に米麹あるから
今週末に作ってみるわ ラーメン屋風情が上から目線ｗｗ
低温調理自体、ラーメン屋がパクってるだけなのにｗ 炊飯器使ってロースト肉を柔らかく仕上げるってのは見たことあるけどそれとは違うのか >>188,196,209,225
温度は63℃より高いから大丈夫だよw
75℃なら１分でいいらしいよw ┏( .-. ┏ ) ┓【食べれますか？】
*お台場フジテレビ、日本政府
皇室＆日清主導で
人肉食文化を、流行らせて来ました
---
*日本の皇室＆日清とは
タイムマシンが存在してた頃
そして現時点でも
国内外の王侯貴族・政治家・企業家の
暗殺の指揮命令を出し続けています
【お台場フジテレビ等と共に
人肉食を食べる風習を付けたのは
激しい嫉妬と聞いています】
-3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1365205329961570308
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>250
>>254
レアハンバーグと言うんだね
知らなかった 低温調理チャーシュー自体、ラーメンとの相性悪いって思うの、オレだけ？ (´･ω･｀) >>252
たしか表面だけ焼いたせいで
内部が増殖可能温度まで上がって菌が増えたんだな >>260
お前はとりあえず温度計買って中心温度計らないとな
エネルギー保存の法則は成り立たないことを理解しないとね 俺様はウェルダンでええ肉を食う美食家
見ろやこのきれいな歯並びに白い歯
これでウェルダンを食らうんよ😲 >>260
全然分かってねーなお前
「簡単だからよく作るよ」てもんじゃねんだわ
いずれ食中毒か肝炎になって悶え苦しむだろうよ >>254
カンピロは鶏にも牛にも豚にもいるよ。特に内臓は要注意
牛レバが禁止されるまではカンピロの2番目の原因は牛レバだった
サルモネラも牛豚鶏全部
大腸菌も牛豚両方だけど牛が圧倒的に多い 1リットルの水筒に豚バラ肉と卵をお湯を放り込んで放置だわ
卵の白身が固まっていたら間違いない ちゃんとしたメーカーのスロークッカー買えばいいのに 煮込み倒してトロトロなところに値打ちがあるんだろう？ >>268
そうなんだ？
牛は高いやつをタタキなどで食べてもあたった事ないけどやばいのかな？ 大阪のラーメン屋は二郎系の店で低温調理とは関係ない気がするけど。 昔はカネを出してきちんとした食材と調理人で成り立ってたレア系料理だけど
今は適当な食材や調理人も増えたから問題化してるっていう貧困国ニッポンの現状
こういう事例が増えたって事は後進国でも最底辺の土人国家にもうすぐ堕ちるだろうねえ
政財界や経営層が搾取ばっかやって低賃金の奴隷を称賛した結果だよ チャーシューの発音に悩む
チャーシュー↑なのかチャーシュー↓なのか 基本的には
日本国内で生食できる状態で
流通してるのは馬だけ
一部で鶏もあるが例外
ただ、豚は部位によって加熱しても
赤く見える部位もあるから難しい
リブロースとかカタロースは
赤く見える時あるな 今度保健所に、近所のラーメン屋が生の豚肉出してますって通報してみようかなw >>268
はいはいオカルトオカルトぉ～
内蔵はともかく肉には菌なんかほとんどいねーよ
加工がよっぽど下手クソで失敗して
内臓の中身をぶちまけたりしなければ問題にならん
牛肉で怖いのは菌よりも寄生虫だろう
ローストビーフは寄生虫対策で薄切りにしている >>263
見栄えがいいだけだと思う
美味しいラーメン屋でもでてるけど >>280
会津と熊本は
生の馬OKだったが変わったのか
勉強しないとダメだな >>279
これを取り入れるメリットは３つ
・薄く切れるので、使う肉が節約できる
・時間と手間がかからない
・ガス代がかからない
つまりケチな店ってこと 免疫が出来ていない人は食べない方が良い。インドで鍛えた身体の俺なら食べても問題ないだろうな
清潔な国の日本でも肉類は気をつけた方が良いよ 調理師免許持ってない奴がラーメン屋やるのを禁止すればいいよ
ラーメン屋に限らず調理に関わる全ての業種業態についても同じ ただジップロックに入れてお湯に入れておくだけとか単純に臭そう 埼玉県K町にあるラーメン店は、人気が高いが、チャーシューは、半生みたいで、喰うのに勇気がいる。
チャーシューは、豚と鳥らしいが、人気店と云われても、旨くなかった。
特に、おまけの寿司は、握り方が下手で、それを観て食欲減退だぁ。つまり、寿司は汚い。 >>283
食中毒事例が15年前ぐらいに激増して
原因が生の馬肉の寄生虫で冷凍すれば防げるってわかったからね
元々は馬に寄生する種は日本にいなかったらしいね
同種の寄生虫が羊や山羊にいる >>1
豚肉なんてちゃんと火通さないとそもそも不味いだろ >>292
舌苔のメンテナンス怠るからだよ
歯石も凄そうだ 若い頃、生焼けの肉にあたって
寝る間も惜しんでうんことゲロを繰り返す経験をしてから
レア肉見るだけで緊張が走るようになってしまった 肉はちゃんと煮込めば柔らかくなるのになんで半生で提供しようとするんだろ >>1
こういうの出す店はとりあえず通報するんだ保健所が調べてくれるよ 牛カツだから中が赤くても食える
和牛100%ハンバーグだから中がレアでも食える
それを豚肉や合い挽きでやってしまう無知が食中毒や下痢を引き起こしているんだがな 山口って人は他人の店に食いに行くのか
そんくらいの人なら自分よりレベル低い店でも反面教師にしてるだろうが
わざわざ言うってことは目をつけられたら業界全体がヤバいと思えるくらい酷い状況ってことか >196 >225 >297
すべきことをきちんとしてたら問題ないが？
まあお前らが今、お前らの頭で考えてるやり方なら危険極まりないだろうが
あいにく世の中にはお前らのような馬鹿しかいないわけじゃないからなｗｗｗ スーパーで売ってる豚肉ブロックで生ハム作って食ったことならある >>88
赤い限りそれは血液由来のヘモグロビンだってわからない時点で
お前はかなりの馬鹿ｗｗｗ >>307
するべきことを書き出してみろよ
三行ぐらいで説明できるはず 硬くて塩辛いチャーシュー以外認めない
なんだよこの噛みごたえのないクズ肉 >>112
ジャンピング土下座したユッケの食中毒は卸の肉屋が原因だったよ
だから本当はあの焼肉屋は悪くなかった >>1
正しい知識で調理すれば大丈夫なのに、アホが温度測りもせずにやるからダメになる 俺らガキの頃から、「豚肉だけはちゃんと火を通せ」と教えられてきた。
なんなの？この生肉みたいな豚肉は？
馬鹿なの？
死にたいの？
こんなチャーシューを出す店は廃業すべきでは？ >>149
おっぱぶって行ったことねーんだけど
いくらくらいすんの？ >>310
あれ酵素で血液じゃないってテレビでやってたけど
どうなんだろうね
組織液自体が血液みたいなもんだから
極端に言えば水分は血液みたいなもんだけどな 豚肉だけは火を通せよ
俺らは親にさんざ言われてきたんだよ
こんなもん客に出すなよ。 じゃあ上手いチャーシュー冷凍食品で売ってほしい。自分では作れないから 食中毒だしたら禁止にするんじゃなくて資格免許制にしたらいいのに。フグみたいに
生レバ提供資格免許
鳥刺し提供資格免許
豚肉低温調理資格免許 >>68
あれは官僚の仕業
もともと禁止にしたかったのをあの事件に乗っかってやっただけ
そもそもレバ刺しで死んだんじゃねえだろうがｗ >>322
生レバ以外はありだな
生レバはもう無理 親がチャーシューにハマってノリノリで自分で作ってたが煮てたな >>70
だよな
以前大雨で国道の通行規制があったときに
わき道の県道を抜けようとして転落が多発して死者まで出たのを思い出すわ
もちろん当の国道には何の災害も発生しなかったってオチだｗ SUS鍋にアルミホイルで落し蓋したり
塩分多い調味料入れてるのにアルミホイル巻いて冷蔵庫で寝かせろとか
説明する料理動画のやつもおるよな
注意書きくらい読めよと 生の鶏肉を毎日ミキサーにかけて飲んで若死にしたボディビルダーがいたな
まだ30代じゃなかったか >>324
よく勘違いされるけど、和牛ユッケの食中毒による牛肉の生食の規制と
牛レバーの規制は半年離れた別の規制
牛レバーは多数のレバー内部からO157が検出されたために禁止された
カンピロ問題も大きかったし禁止したかったって面もある >>328
ラーメンのチャーシューって
豚の角煮みたいなもんだからな >>333
あまり知らないが、本当は縛って焼いてから煮るんじゃないの？
うちの親は高齢でハマってたからホロホロになるまで煮てた＝ほぼ角煮、その通りだな しかしこんなチャーシューは見たことないな。
東京には多いのか？
絶対に食いたくないな
こんなの食ったら食中毒で死にそうだわ 生ハムなんて生の豚肉を塩水に漬けたあと塩抜きして冷蔵庫で乾燥させるだけだぞ >>330
ステンレス鍋でサバの味噌煮作るときアルミホイルで落とし豚してるけどあかんのか。 牛肉ならいいよ。
しかし豚肉でこれはないよな？
客の安全はどうなってる？
こんなの食ってたらいつか病院送りになるよ。
山口は正しい 俺も３年ほど体の痺れがあったのは冷蔵庫ぶっこわれて肉とか半分腐ってたのくってたからもしれん 豚の生って肝炎なるんじゃなかったっけ？
それとO157ってコロナ並みに恐ろしくて悪ければ透析になるんじゃないっけ？ >>334
縛るのは形が崩れないようにするためで
ラーメン屋はラーメンに綺麗に盛り付けないといけないし
でかい鍋で何本も同時に煮るからな
香辛料は違うけど
調味料はほとんど一緒だよ
醤油ベースだからな 俺はこんなチャーシューの店で食べた事ないな。
もしもこんなチャーシューを出されたら、すぐに店を出るよ。
豚肉を生で食うなんて有り得ん。 >>335
東京は豚を何でも生で食べると聞いた事がある 牛肉ならいいよ。
俺はいつもレアで食べてるし。
しかし豚肉は勘弁してくれ。
うちの親が見たらたぶん気絶する。
俺も気絶するな😣 >>339
微量であればただちに健康に影響はない（わかっていない） チャーシューはちゃんと美味い漬け汁に仕込んでから炙ったモノが一番美味い
赤みが残っているなんて、ハムかよ
それは内部にまで漬け汁の旨味が届いていない欠陥品だよ >>351
マジかよ。
豚肉を生とかイカれてるよ。
もうしつこいくらい火を通さないと
俺は食えんよ。 >>347
ほぼ一緒だな
ネットで縛ってたよ
焼かないから崩れてくる
煮豚、角煮…違いはなんだ… 肉屋もそうだけど生にしたがるよな
自分で焼く分には良いけどよく焼く派としては
レアの方が美味しいと思ってる焼きの人だと半生で出されるから嫌い >>357
ひどいな
寄生虫に乗っ取られてるやん。
やっぱ豚肉は火を通さないとあかんよ >>358
いや牛肉なら大丈夫なんだよ。
俺はいつもレアだし。
寄生虫もいない。
豚は不潔なんよ
だから怖いんよ >>357
有鈎条虫はやばいね
日本やアメリカで流通してる豚肉にはいないんだけど
イノシシとかはやばいからね >>318
やめておけ
札幌では隣のおっさんがなめた乳首をなめて、さらに隣のおっさんがまたなめてを繰り返してコロナクラスターが発生した
コロナよりも複数のおっさんと間接キスした事実のほうが精神的ダメージが大きいだろ >>364
豚肉を生で食うとこうなる。
俺は豚肉にはしつこいくらい火を通す
だから寄生虫はおらなんだ😊 豚がかわいそう生でかじられて食べられるなんて
夢に出て来ないのか >>366
正確には寄生虫はいなくなった訳ではなくて、
熱で死んで死体だけ残ってる状況下って所か。
だから、寄生虫自体は漏れなく食ってるって事だなw >>363
国内は厳密管理
海外ものは冷凍で死滅
牛の無鉤条虫は国内でもしばしば発見されてるからね
有鉤、無鉤条虫ともに、韓国、中国は蔓延国だから旅行の際は要注意 >>367
そうなんか。
いい親だな😊
とにかく豚は不潔なところにいるらしい。
だから火を完全に通さないと危険だって、うちの母親が言ってた。 中学の時に幼馴染みん家で晩御飯まで家にお邪魔してて御馳走になった。
初めて食べる鶏の刺身が珍しくてつい親に「こんなん初めて食べた」と言ったら両親が青ざめた後に烈火のごとく怒ってしまった。
なにがなんだかわからなかったが、そのとき初めて鶏について教わった。 >>372
死んでたら消化管から体内に侵入することはないから便と共に排泄されるでしょ
生きてると臓器や血管に侵入し最悪太ももの筋肉にもびっしりとかになるのかな
むしろよく生きてるな >>2
わかる
カミさんのは触りたくもないし見たくもないけど他の人のは毎日でも見たい揉みたい吸い付きたい >>7
外国人しか調理者がいない日本語全く通じない店が
たくさんオープンしているんだけど、それでも大丈夫と言ってるの？ >>376
豚だけでなく肉は全部火を通しとけｗ
牛はまだしも鳥は豚と同じレベルでヤバいからなｗ？ >>377
お前んとこの親、情緒不安定なんじゃない？ 海外渡航歴のない人が有鉤嚢虫症になるという珍しい例があって
その原因が韓国産キムチだったってのは笑ったな おしゃれなラーメン屋のあれってハムじゃなくチャーシューだったのか 確かにラーメン屋の低音チャーシューは何度で調理したんだって感じの色だよな。
低温調理器持ってるけど63℃じゃあんなふうにならん。
でも63℃で中心温度30分のみってのも極論すぎ
温度低めで長時間でも殺菌できるんだから素直に何度で何分調理しましたって表示すればいいんだよ。 >>384
鶏ハムは火が通ってること前提だぞ？生の鶏ハムとか聞いた事すらねぇｗ 肉ではないとは思うんだが
外食で一度ホームラン出ると警戒する
ちょっとくらいなら良いが全身肌が見た目大変なことなった
一緒に行った他の人も同時期出たからその店だと思う
揚げ物屋だったけど 10年前はなかったな
気持ち悪いから免許制にしたほうがいい >>393
昔は無かったんだよね？知らんけど
てことは段々もっと生の感覚が欲しくなって… >>260
理解してなくて草もはえん
無知って怖いな >>389
鶏ハム流行り始めた頃って低温で放置レシピが主流じゃなかった?
今は変わってるのかもだけど 熟成肉とかいう名の腐敗肉でも同じような問題起きなかったっけ？ 店主よ、最初はチャーシュー結構出てたのに、あまり出なくなったり売上落ちたりしてるのは低温チャーシューが原因だからな。お前んとこのチャーシューで下痢したなんて言いにくいし。俺も何度言おうか思って思い止まって、店から足が遠のくて感じだ >>385
生の鳥肉はカンピロバクター→ギランバレーの危険があるじゃん…… 正しい調理法の結果なのに、目的にしちゃってるバカが問題。 >>356
ラーメンのチャーシューって柔らかいじゃん？
あれが長さ30センチとかあると崩れるでしょ？
だから縛るんだよ
家だとそもそもそんなに大きな肉じゃないし
削れても小さな鍋の中だから知れてるし
食べれるからな
店だと出せないけど >>265
温度計は持ってるよw 30分も入れてるから
中心温度ではなく水の温度を計ればOKでしょ。熱平衡。
あとエネルギー保存則はどう考えても無関係w
>>267,369,397
誰もどこが間違いなのかを指摘できないw
なんか自信ついちゃったなw 70度で20分加熱する前に50度で一時間つけておくとかの
それなら大丈夫ってのがないと
低温調理は科学的であるけど
数値たよりに理解してない人が調理すると危険 >>394
そんな50度とか極論出されても
一応海外の真空調理法の本の記述が安全の基準にされてること多いな >>399
ジャーサラダ流行ってた時は
日持ちします3日は大丈夫ですってやってたからな >>355
生肉食うの好きな友人が豚肉を生で食って救急搬送された。旦那に激しく叱られてその後は止めたと言っているが正直疑っている
自分は絶対しないけど世の中に生肉食うのが好きなアホって結構いるんだなって思った チャーシューは店によって当たりはずれが大きいからデフォルトではいらない
好きな人だけ追加トッピングで頼めばいい
それよりほうれんそうをもっと多くしてほしい >>386
韓国人は定期的に虫下しを飲むのが当たり前って聞いたけど
本当なのかしら？ >>403
いや、いくら何でもね？自分らの怠慢で教えて来なかった事を
両親揃って
「青ざめた後に烈火の如く怒った」
この反応はキチガイだと思うんだわ
食っちゃった物を吐ける訳じゃあるまいし、冷静に説くのが当たり前 >>399
私もそのレシピで最初作ったから間違ってないよ
沸騰してるお湯の中に入れてキープとか温度を維持とかのパターンだった 京都奈良の都の貴族屋敷跡からは
有鉤条虫を含んだ糞の跡が出てきてるからな
日本人は昔から生食が好きなんだよな >>377
お客様来たら張り切っちゃって
すごいの出そうとしてやばいの出すこととかあるからな
>>407
普通に温度管理してたら
管理中の話が主体になるもんだけど
お前の話って始める前の話ばかりだから
なんか不自然なんだよな
始める前とか適当でいいじゃん？普通 >>419
大衆に肉食を禁じておきながら自分らは不老不死の妙薬を求めていたんだな >>376
不潔な所にいるっていうか汗をかける所がほとんどないから泥や糞尿を体になすり付けて体温調節するのが習性だからどうしても豚は細菌多くなってしまう >>407
「芯温を」63度で30分だぞ？
お前のレス見てる限り、表面温度63度から始めて30分で上げてるじゃん
肉の量によっては中心温度63度まで、2時間3時間とかかるんだぞ？
そこ分かるか？ >>411
アレもヤバかったな
入れ物きっちり除菌してたとしても3日なんて無理だと思うけど。信じるバカがいるんだろうね
>>416
そう言われるとそうだね。怒りたくなる気持ちもわかるけど
子どもだし知らないから突然怒鳴らず諭してあげないとだね
>>417
自分も流行り始めた頃2回くらい作ってサラダに入れたりしてたんだけど、冷静に考えると怖くなって作るの止めたんだよね
料理得意なわけでもないし自分が作るのは危なさそうだなと 低温調理は鶏レバーが好きだな
パテみたいになってつまみにもパンにもあって旨いぞ
スーパーの微妙なレバーは最初に塩して一日置いてからやると臭み抜ける ロースとビーフですらあんま信用ならんのに
よく生肉たべるね～って思ったが
そもそも生レバー好む人いたな >>426
鶏レバーを韮と一緒に炒めてオイスターソースを絡めるとおいしいよ ラーメンにチャーシューいらない
角煮としてカラシつけて別皿で食べたい >>215
コスト面があるからな
二郎とか一部の煮豚系焼豚はスープのダシに使ったのを醤油ダレに付けて再利用してるからね
だからコスト的に安くてあんな盛り方出来るわけ
まあこのタイプはダシ取ってる段階でスレ的な低温とは無縁だから安全とは言えるw >>416
普通客にそんなもの出さないからな
ましてや子供にな
そりゃ青ざめるよ
居酒屋で出てくるメニューとはいえ
信用できる大人じゃないよ 子供に鳥刺しや生牡蠣なんか怖くてあげられない
辻ちゃんみたいにまだウィンナー炒めたの弁当に詰めてる方が安心 >>431
チャーシュー麺
チャーシュー抜きって注文してみてよ 肉と沸騰したお湯を炊飯器に入れて
保温モードで2時間くらい加熱してるけど大丈夫かな？ 牛乳でも持つのと持たないのがある。牛乳舐めてるとこは持たないとか？
案外グリコ森永事件で、今も毒いるだったりして、そのしわ寄せで制やk会社の杜撰になる、よくできてるじゃん 清潔な肉が流通してるから
食中毒にかかるひとが少ないだけ >>425
私も怖くなってやめてたんだけど低温調理器買ってサラダチキン感覚でまた作るようになったわ
鶏むねを薄くしてネギの青いとこと生姜入れて60℃で2時間くらい。出来てから塩入れてるが美味しいよ
人に出すなら63℃でやっちゃうけど まあ、ラーメン屋なんて低学歴のあんちゃんが多いから知識なくやってる店も多いだろうな
山口さんはそれを言いたかったわけで >>433
へー、じゃその怒りの矛先は幼馴染ん宅？
そんな両親揃って激怒するって位なら子供の気持ちも考えず縁切ったったらええねん
福岡じゃササミに限らず、胸肉もも肉をタタキで出す「生食用」精肉店もありますが
別に年齢制限なんて設けちゃいねえなぁ 流行りに乗っかるやつはこういうのに引っかかるよな
ワイは重版しまくりの昔からある料理本のものとか好き ボイル鶏肉作るレシピが軒並み、沸騰したお湯に鶏肉をそのまま入れたら
すぐ火を消して（あるいは1～3分後）、そのまま冷めるまで蓋して置いておく
みたいなのばっかなんだけど、大丈夫なのかなこれ？と思いつつ参考にしている >>439
いいね。低温調理器あって、且つ薄くして薬味入れて作るのなら私もやってみたくなるわ
当時はほんとただお湯に浸すで作ってたから恐ろしくてw食中毒ならなくてよかったわほんと ちぅごくで豚を生で食べて体中に寄生虫がわいてるレントゲンあったよな 居酒屋の博多劇場で低温調理のレバーあるけど、大丈夫なのか？
美味いんだが >>442
人のうちで食べたらダメっていうだけだろ
とりあえず一週間はドッキドキ
福岡でそういう店があるってさ
それが普通なのかレアなのかどっちなの？
福岡県民は生で鶏モモ食ってんの？
レアケースで全体を語るのは詭弁っていうんだよ >>431
でも
ネギは入れてね
ニンニクも入れて
山盛り入れて つうか火通して食ってるのなんて人間だけだろ
野生でそんなことしてる動物は地球の歴史上人間以外にいない
いかに人間が異常なことをしてるか自覚した方がいい >>439
温度計も買って
肉の内部の温度も測ったら楽しいよ
薄く切ると味抜けるしね
いい家電買ったのならあと2000円出そうぜ >>421,424
> 温度管理
> 表面温度63度から始めて30分で上げてるじゃん
そんなことしてないってw やり方は>>144に書いたとおり、
高温のお湯に肉を放り込んで30分放置だよw
30分後に温度を計って60～70℃ぐらいになってればOKw
> 肉の量によっては中心温度63度まで、2時間3時間とかかる
肉が大きすぎると対応する水の量も多くなって鍋に入りきらないから
500g以下だな～。 >>451
福岡でもあんまないけど、とりあえず合法みたいだぜ？
ただし、値段は凄く張る。普通の生肉より断然手順が張るんだろう
その幼馴染の家とやらは（福岡に限らず）そういう店で買ってきてご馳走してくれたのかも知れねぇだろ？
それを「青ざめた後に烈火の如く激怒」？
両親揃いも揃っておかしいんじゃないのか >>456
横からだけど肉に刺してはかれる温度計があるのか……そりゃそうだよな本職向けにちゃんとあるよな >>455
生で食えと提案してるなら
電車に乗らず歩けと言ってるのと同じ >>449
安全だと言われてる基準の63℃だとパテみたいになって完全に火が通ってるよ
食べたのがレアっぽいならもっと温度下げてるけど何度で何時間火を通してるのかは店しか知らない
低温調理で出すなら調理時間と温度を表示するべきだよなぁ >>455
野良猫とか平均寿命3年ぐらいらしいじゃん？
家猫は15年ぐらい生きるけど
>>457
お前ん家の鍋って
火を止めた30分後に60度とかキープしてんの？ >>456
薄く切ってないよ鶏ハムのように丸めず、熱が通りやすいように軽く平たくするだけ
一応厚さと温度で安全に加熱する時間グラフみたいなのあるからあれを元にやってる >>458
店がレアケースって言いながら
そのレアケース前提とか
なかなかレアケースなど考え方だな
普通っていう考え方ないのもレアケース >>457
30分後に60℃でもOKなんだw
高温のお湯って言っても、1.5lの沸騰水に750gの常温材料だろ？
ギリ60℃保つ程度じゃねーのか、それじゃ
そっから30分なんて、どう見たって足んないんだよね 【とろけるチャーシューの作り方】
圧力鍋に醤油、酒、みりんと豚バラを入れ超弱火で一時間
冷めるまで待ちラップに包んで冷凍
カチカチになる前に出し切り分ける
出来立ては柔らかくて切れません
口に入れたらとろけるチャーシューの完成です >>466
そう、レアケースだろうが何だろうが、知らずに揃いも揃って青ざめたり激怒する親がキチガイ。 >>458
ちゃんとしたお店のものでも時間経っていたとしたら怖くないか?
最悪のケースを想定してみるのも想像tk妄想の楽しさだぞ?
他者の思考を許容する懐の広さも身につくかもしれないよ
>>464
それだけ管理してるなら安心感ある
生肉食いの友人が作った鶏ハムを出されたことがあったが、管理に不信感があって食べるのに戦々恐々だったわ >>471
そのもしかしたらとか
わからないわからないって
ドヤ顔で言うことなの？ 低温調理チャーシューって、言うほど美味くない。
正直バラ巻きチャーシューで良い >>464
厚いところは切って広げてるのね
俺も鳥南蛮作る時とからそうしてる
どっちにしろ温度計買うと楽しいよ？
広げてるのだって内部温度が不安だからでしょ？ >>471
あのー、親に叱られたのは私なんだけど、うちの両親をあなたがキチガイ呼ばわりするほどのことなんですかね？
それから私は中年なので中学生の時って今から35年ほど前なんですね。
さらに親は昭和一桁生まれなので鶏の刺身など想像の斜め上くらい考えたこともなくムリなんですよ。 >>473
そういう現実があるにも関わらず、揃って青ざめたり烈火の如く激怒したり（それも幼馴染の家に対して）
する両親がキチガイと言っている
ウチは食べさせないと言うなら、やんわり諭してやれば良い 問題提起としては正しいけどウェルシュ菌を持ち出してくるあたりこの記事もどうなのよと チャーシューってのはトロトロに煮込まれたのが最高なんだよ
なんだよ最近の半生みたいなのは >>477
ケアケースの話ばかりで
普通っていう大多数を無視するのって
まともとは思えないんだけど？
コロナでもレアケールの話ばかりして他人に押し付けてる人ですか？ >>10
厚切りにするわけでもなし
味の染みは問題じゃないでしょ
スープに絡めて食べればいい話
舌触り重視だと思うが >>476
待てや、親が昭和一桁？
なら、お前60代とか近くな筈だな。
その頃の親っちゃ、戦前育ちな筈だわ。
今ほどの衛生観念があったとは思えねえな。
ユッケだの生レバーだのかっ込んでた世代だろうよ
どの口が言う？ 最近は生焼けのトンカツ出す店が多いよねー
ほんと嫌な風潮だ o157ってそれ以上症状が悪化せず治ってしまうとかあるのかね？2月初旬に下痢血便が出て大腸内視鏡と胃内視鏡やったんだけど異常なし。血便の原因はわからず、ストレスによるものかと。
胸焼け症状があったので逆流性食道炎の薬をもらうがその後は血便も下痢も胸焼けも治まった。お腹だけたまに少し痛い時があるくらい。
思い当たる節といえば最初の血便の一週間前くらいに食べた家系ラーメンのレアチャーシューくらいなんだよね。 鶏なのにチャーシューとかホザいてる奴みると殴り飛ばしたくなるわ。 >>1
63℃30分とかバカの一つ覚えみたいにw
>豚の食肉の中心部の温度を63℃で30分間以上加熱するか
>これと同等以上
だからな。
良く言われてる、63℃で30分で、75℃で1分の条件で計算すれば、
55℃で約300分、58度で約127分、60度で約71分だ。
55℃5時間加熱してあれば、>>1の写真みたいな見た目でも全く問題無し。 >>489
昔はココスでもレアハンバーグ出してたよなぁ >>489
最後に鉄板できっちり焼くから。
いつも思うけど、あれなら普通にステーキで良くね? ドイツはなんでグミ出したと…
顎の発達が悪くなったからだよ >>452
男も辛いけど 女も辛いのよ(*'ω'*) >>496
ハンバーグとかステーキのお店、小さいあちあちの鉄板付いてきてジューってできるお店よくあるよね
せっかくついてきたしジューってやるかとか、楽しいしやる率高くて結構大丈夫って気がするわw ラーメン屋やってるほとんどが
アホだからな
飲食店なんて基本そうだが料理つくるしか頭ないんだからさ >>501
ポソポソ感あるチャーシューが好きだわ(´･ω･｀)濃いスープ染みて美味しいやつ >>463,467
厚手の鍋で、蓋も耐熱ガラスの厚いやつだから
温度はキープできてるよ。もしキープできないなら
〇 初期温度を上げる。
〇 お湯の量を増やす。
〇 肉を切って厚さを減らし、火を通りやすくする。
〇 鍋を毛布でくるむ。
〇 コンロの保温機能を使う（IHとか）。
とか試せばいいんじゃないかな。 >>503
>>3でソレをやってる感じはしねえけど？ それで結局、正しい作り方はどうすればいいの？
教えて詳しい人 >>500
ねじり鉢巻に黒シャツ着て腕組んで並んだ写真でも飾り出したら末期
「俺らのラーメン食いに来いやワレ」つう上から目線をひしひしと感じる 葱の頭と玉葱とニンニク生姜で水煮～お好みのタレと煮汁1:1で小分けに冷凍保存。
レンジの解凍で出来上がり。
(隼人のチャーシューパリク) >>503
嘘ばかりなのバレてるから無理すんなって
厚手の鍋って厚さは何十センチ設定なの？
お湯の量増やしてもお風呂の温度だってすぐ冷めるのにな
肉を薄く切ってもお湯の温度と関係ない
鍋を毛布で包めばいいんじゃね？って今考えたの？
試せばいいんじゃないの？って
お前がやってる話じゃないの？ >>509
調理の話じゃなくて殺菌、消毒の話だから
むしろ生で食べられるのもあるのにそれができないほうが
損失 きちんと管理されていないヤツは肉がいくら新鮮でも食中毒になる。
利益確保を優先している店はアウト！ youtubeにも危ないチャーシュー調理がupされてる 豚肉はきっちり中心部が白っぽくなるまで火を通してくれ 青魚を常温でゆっくり解凍するのもヒスタミンが発生するから止めて欲しい >>515
死人だした店とかルール無視で知識もない
生肉とホルモンいっしょになってたんじゃ
バカをのさばらしておくと
粉状の肉しか食えなくなる >>505
自分は放置だけで温度をキープできてるからね～
>>513
嘘つき呼ばわりし始めたwwwww
仮に放置で温度のキープができなくても、最近のコンロは出力を一定に保てるから
保温機能を使うとか弱火で加熱するとかすれば、温度のキープとか簡単なんだから
ムキになるようなことじゃないでしょw
> 肉を薄く切ってもお湯の温度と関係ない
関係あるだろw お湯の温度が高いうちに中心部に熱が届くわけだからw
> 鍋を毛布で包めばいいんじゃね？って今考えたの？
低温調理について調べたことがあるひとにとっては常識w
無知なのにひとを叩いて却って恥をかくパターンかw >>479
>>485
レスが遅れてすみません、忙しいもんで。
年齢は48です、世代的には団塊ジュニアです。
長兄は60歳を過ぎてますが、私は末の子なので48です。
生肉を食べるのは世代ではなく生まれ育ちや地域差に寄るのではないでしょうか？
あなたが他人の親をキチガイ呼ばわりするのも育ちの問題です。
ではおやすみなさい。 >>522
んな魔法誰も信じねえよ
どんな鍋だろうがぶっ込んだだけで瞬間的に芯温まで63度になる鍋なんかないから 飲食店ならばこうやって注意喚起するより粛々と保健所召喚した方が安全確実では
通報したのに改善されなかったとかなら注意喚起拡散はありだろうけど
飲食店は本当にピンキリだから危ない店、不味い店はどんどん間引いて欲しい >>523
親が情緒不安定で大変でしたね
その後幼馴染とは縁切ったんでしょうね？
おやすみなさい >>522
30分ってお風呂に入っててもわかるけど
追い炊きが何度も釣り返されるからな
放置とかあり得ない話
肉の切る厚さとかもお風呂に入る人の体重とか重要とかないからな
揺らぎとかそもそも重要じゃない話だしな
毛布とか調べた人とかの話じゃなくて
やってる人の話じゃないの？
あなたやってる人設定でしょ？ >>526
そこらへんの主婦の方が料理の腕前が高いからな
主婦たちの足元にも及ばないレベルの料理出して金取ってる
そこに金払って食べに行く奴の顔触れ見てみたらわかる
どいつもアホズラしてるだろ？
ここまで書けば、お気づきだと思うけど
世の中の構図が見えてくるw >>1
プロ意識素晴らしいな
俺ならバカだな思ってほかっとくけど
賠償や処罰くらうのはその店どもだし
普通に考えたら、豚肉は生なんか危ないの分かりそうなもんなのにな
俺なら近づきたくないは 今日学んだこと： 低温調理が嫌いなひとは物理が苦手w 高温のお湯に肉を放り込んで30分放置は低温調理なのだだろうか？ >>534
お前出来てねえじゃん。
>>3←なんだこのバカな認識は？ 別に他の料理でも食中毒が起こる可能性ならいくらでもあるしな ガンマ線照射したらいいんじゃね？
一発で細菌ウィルスは死滅するよ >>534
おれもそう思うけど>>3は雑過ぎてあかんと思うわ >>497
グミ！グミ！😭あんなにかわいそうなことをして グミ――可愛らしい形と色で人気のお菓子だ。
味よりもあのぷにゅぷにゅとした食感に惹かれる人も多いだろう。
しかし、あの愛くるしいグミは、いったい何から作られているのだろう？
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201610_post_11199/ 肉に当たるとやばいよ
まず気絶しそうなくらいの腹痛
冷や汗が水をかぶったように出て
ダメ押しで血便 加熱すると肉は固くなるからな
長時間煮込めば柔らかくなるけど、その手間が惜しい
じゃあ、調理時間減らして”レアチャーシュー”とか言って売れば新機軸じゃないっすか？
とかいう安易な発想が透けて見えるんだよなｗ >>543
この腹痛がとにかくやばい
大の大人なら腹痛くらい…と思いきや
アレ？これやばくね？って冷や汗ボタボタ垂らしながら考え出す
そうこうしていると立って歩けなくなって意識が朦朧として死を感じ始める
症状が出たときは肉に当たったかどうかよくわからないところがまた怖い 料理好きなのでAnovaから実験恒温槽まで使っていろんな肉の低温調理やったけど、
豚肉でも発色なんて肉によって千差万別だから、
写真の見た目だけじゃ加熱具合なんて分からんぞ
写真見て吹け上がってる店主はアホだわ 低温調理はさておき、俺の知る限り豚肉を生で食う唯一の料理がメット
ドイツ行ったことないけど、是非食べてみたい
メットに使う豚肉は飼育も処理も専用らしい
九州の鳥刺しみたいなもんだな >>1
肉を巻いてチャーシューもどきを作るからそうなるんだろｗ
肉の内部まで細菌は入ってこねーよｗ 63度で30分が飲食の基準だけど
もっと温度を下げても長時間やれば菌やウィルスは死滅させられる
鶏肉なら水温58度3時間とか56度6時間でもいい、結構食感に違いがあって面白い
商売じゃダメだけど自家消費なら楽しめる 寿がきやのチャーシューが最高だろ
知らない人がいると思うから言っておく
寿がきやのチャーシューとメンマ、あれはお持ち帰りようで買えるからね
メンマは180円くらい、チャーシューは1300円するが、お高いと思ったそこのあなた
チャーシュー、すげー量だからね >>550
豚のサルモネラ菌は消化管由来で筋肉中にはない
でもE型肝炎ウイルスは最初から筋肉中にいるので巻こうが塊だろうがアウト >>552
寿がきやって時点で安物感アリアリ
名古屋人ば何であんなの有り難がってるんだか謎だよ >>554
たしかにそうだが、ラーメンはもうしょうがないんじゃね？
ラーメンのチャーシューは叉焼から派生した「チャーシュー」という
別の食品と理解するしかない
細かく言い出したら叉焼と焼豚も違うからねえ
ブラジルでマンゴーの海苔巻きとかをデザートとして食べてて、
日本人から見ればもはや寿司じゃないけど現地ではSushiだ >>552
近所に最東端の店あったけど
撤退してしまった チャーシューを低温調理で生肉のように見せる必然性がわからないな。
>>551
豚で怖いのは細菌じゃなくて寄生虫だろ。63度ってのは蛋白質が変成する
温度だから、それよりも低いと寄生虫が生き残る可能性がある。 二郎系や家系はファンが作ったブームだけど、鯛出汁とか低温調理のチャーシューとかはファン不在、電通とかの仕掛け人が広めようとしてるんだよね
このスレにも非理論的な擁護してる人いるでしょw >>555
きたなー東海圏外民！
アレはガンダムと同じなんだよ
ソウルフードなのだ！って俺が勝手に言うと他の人に怒られそうだが…
安物だから良いだろうよ、どこぞの意識高い系が集うコーヒーはいくらよ？、寿がきやはラーメンが330円だぞ
なんで安物に有難がって飛びついているのにラーメンだけ飛びつかないのさ？
って思うわけで…
ま、無駄なあがきだとは思うけど
必死に抵抗してみる >>560
東海県といえば寿がきや！
ラーメンなら寿がきや！って自分らで思い込もうとしてるんじゃないのか
京都ほど趣向を凝らした名店もなさそうだし
その寿がきや一辺倒の文化が地元ラーメンの勃興を阻害してるんじゃないのかな 根本的な原因が書いていないな。
飲食物を提供する者は、最低限、安全な飲食物を提供しなければならない
という義務を認識していない者がいることだろう。 >>561
だって郷愁を感じずにはいられないんだもの
＞その寿がきや一辺倒の文化が地元ラーメンの勃興を阻害してるんじゃないのかな
いや違うと思うぞ！
寿がきやはほぼほぼフードコートにしかないからね
店舗でやってるところなんて僅かだよ >>13
血じゃねーよ
ハンパな知識でイキってんじゃねー もう寿がきやは他県に自慢出来んし、他人に勧められる食いもんじゃ無くなっとるぞ
食わせたら幻滅されるからマジでやめとき >>543
そうなんだ。血便出たけど腹痛は無かったからセーフだな 生肉食うやつって脂を神聖視するよね
甘いとかトロトロとか
単純にバカ舌だと思うわ ID:gGk9J9tU0
のレスみてるとラーメン店主が「肉の温度を計れ」って必死になるのがよく理解出来るな レアをありがたがる風潮何なの
簡単なランチだと聞いてくれないけど肉はよく火を通してほしい 肉や魚は加熱すれば大丈夫と言っても焼け死んだ細菌も寄生虫の死骸はまんま口に入るんだよな 知ったか馬鹿は本当に害悪
>>1のラーメン屋さんGJです >>250
ファミレスのココスとかだな
子供がよく焼かずに食ったらヤバいだろうな >>302
＞牛カツだから中が赤くても食える
＞和牛100%ハンバーグだから中がレアでも食える
＞
＞それを豚肉や合い挽きでやってしまう無知が食中毒や下痢を引き起こしているんだがな
ステーキ用で芯温が上がっているから牛カツは食える。
和牛100%だからレアハンバーグって。。。無知でいつか当たるよ。
>>322
脳足りん。
屠殺から専用にしないと無理。 >>324
未だこう言う脳足りんが生きているからなあ。
生食で死んだ方が人のため。
>>549
ああドイツで豚のタルタルを、フランケンの丘で食べたよ。
本当に生まれてから屠殺直前まで、人間よりキレイな無菌状態で育てて、屠殺も、血を抜いたら内臓を一気に落として、肉と内臓血液が混じらないようにする。
其処まで専用にする。 >>377
ああ、それは正しい反応。
少なくともきゅうしゅうの南以外は鳥刺しの食習慣は無かった。
また、東京でもマトモな家なら真冬でも魚の刺身でさえ子供に食わせなかった。
レバ刺しを食わせた死んだ事件があったけど、店よりも親の所為だよ。 >>539
うん、牛レバもガンマ線を50G照射すれば、完全殺菌出来るよ。
独特の焼き臭が付くけど、温度は上がらないから生。 >>523
貴方の親世代って、食中毒当時はまとめてエキリと呼んでいたので、子供が死んでいたからな。
だから、よく分かるよ。
まあ、冷温流通後に育って、生食に忌諱を失った脳足りんには理解出来ないですよ。
豚は身体中寄生虫まみれになるからマジで生はやめた方がいい ラーメン屋の山口が言ってることは正しい。
ハムみたいなチャーシューを出すラーメン屋はよく考えろよ ∫ ∫ ∫
,＿_.,､＿,､
＿( (´･ω･｀)＿
＼￣￣￣￣￣／
炎炎炎炎炎 ｸﾞﾂｸﾞﾂ ステーキとかならまだしも、ラーメンに入ってるチャーシューなんて焼け具合にこだわる所じゃないんだから、大人しく高温でよく加熱すりゃいいんだよ。 >>589
全くその通りだわさ。
俺はステーキはいつもミディアムレアだ。
しかし豚肉を食う時はいつもウェルダン
これで今のところは寄生虫も食中毒もゼロです。 >>590
それで大丈夫なのは肉の解体処理が上手いからだぞ
これからコストカットや高齢化で
上手い人がどんどん減ってくるので
警戒し始めた方がいい >>560
ゴメンな、子供の頃からの東海圏人だが、
寿がきやだけは無いわ。
何だろな？あのスープが煮干し臭くてね。
それが鼻につく様になってから、キライになった。
ま、個人的意見なんで、悪く思わんでくれ。
ガンダム？アレは良い物だ！ >>592
上手い下手の話じゃないからな
衛生管理は設備と意識の部分が大きい
建物からちがうからな
築地と豊洲の違いみたいなもんだ この手のやつたまに見るけどべつにうまくなくね？
むしろ表面をしっかり焦がしてるやつがいい そもそもノーマルのラーメンにデフォルトでチャーシューが必要かよ？
肉うどんやかしわ蕎麦みたいに肉入りが好きな人に
別メニューでのチャーシューメンでいいだろ 豚とか鶏とか鮭とかジビエとかちゃんと火を通さないと寄生虫や毒素やウイルスが危ない >>1
冷凍でほぼ菌は死んでるし、なんかあってもそこの問題だから
冷温調理が禁止とか知識低い系は勘弁してよね。 INGSフランチャイズ系列の『らぁ麺』って
佐野実『支那そば屋』和風ラーメンのパクリだよね なんか低温調理自体が叩かれてるが、
>>1の店主はその流れを危惧してるからこそいい加減な低温調理を批判してるんでしょ？ >>558
寄生虫は55℃で即死です
タンパク質の変性は50℃から色々あるんだよ
なぜ63℃を基準にするか
また低温調理をする理由のミオシンを変性させ、アクチンを変性させないってのも
ミオシンは50℃で変性し、アクチンは66℃で変性するから >>578
カツはよくてもハンバーグはアウトですわな さわやか並の衛生環境なんてそこらの店じゃまず不可能やもの どっかの途上国からの安い肉を仕入れてだから菌の心配なるんだろ
国内のちゃんと衛生管理がしっかりとした環境で育てられた豚肉なら
そんな心配をする必要ないと思うんだけどね
もちろん仕入れ値は高くなるだろうけど 牛かつは成型肉の店が多いから
地雷を踏まないようにな
それに牛だから中生でも安全って勘違いが結構危険
牛の寄生虫は豚の寄生虫と違って国内でも頻繁に出てる
肉の内部にだって菌は浸透する。特に下手な熟成肉は危険
日本ぐらいだからな牛はよくて豚はダメって思ってる国は >>603
…だめだこりゃ…
菌が冷凍で死んでたまるか >>197
名古屋で行ったけどまぁまぁ楽しめた
両脇に理想のおっぱいの女が座って両手で二人のおっぱいを同時にずっとモミモミしたり膝を弄ってた。その間二人でチンチンスリスリ。
まぁ生殺しだがね 物足りなくなってその内まだ生きてるのを食べたくなるんじゃないか さわやかは、生食用牛肉と同じようなことしてるからな
屠殺後すみやかに肉の表面を焼くってのは重要なこと あほだなあ
魚の刺身の方が何倍も危ない
でも慣れてるから食える
日本人は肉の知識がないし慣れもない
欧米人は半生の肉なんか食べても何の問題もない
たまに当たる奴は個体の問題 >>612
育て方って言うより屠畜場の体制と食肉検査所が病変を割除しているか、流通方法が重要なんだろうね。
国産豚もどんなに室内で丁寧に飼っててもネズミは侵入してくるから普通に寄生虫が見つかる。 ネズミが媒介する寄生虫ってトキソプラズマでしょ
調査ではたしか、豚の抗体陽性率が6％、牛の抗体陽性率が2％
羊や山羊はすごく高かったはず 豚の胎児の刺身って寄生虫がいなくて美味いんだけどな。
鶏肉だって、生きてる鳥を素早く絞めて取り出したササミは絶品だよ。
山わさびと、俺の実家では生タマネギのスライスと一緒に醤油で食べる。
最近では、叩いてコチジャンにあえて卵黄と一緒にユッケ風にしてたべる。
豚は中々刺身で食べれないんだよね。とにかく寄生虫がやばいから。
あと、豚のキンタマは成獣でも刺身で食べれる。
俺はビビりだから一度冷凍してから食べるけど。
コイツはフォグラより美味。
パクチーかシソと一緒に醤油と食べると美味い。 >>619
ドイツのメットの場合やと肉の仕入から加工して店頭に並べるまで一貫して2℃以下のコールドチェーンが義務付けられとるしな 低温なんたらとかなんで流行ってんの？食いたいとも思わんわ フランスとか
牛も豚も鹿も熊も真っ赤で出すよな。ブルって言うんだっけ？
アメリカは獣肉は63℃3分って決まってるからなのか
どの肉もピンクが主流だな ハムみたいなもんやん
ハム屋の焼豚は添加物が入ってるからこんなん 有名店でやられた
チャーシューうまくて単品でも追加したんで余計に
寒空で二時間並んだんで抵抗力弱まってたりもあったんだろうが 生ハムとか何故肝炎ウイルスがいなくなるかわかってないけど
今のところいないから良しとなってるんだよな 低温調理って、時間長い分には問題ない？
それとも加熱され過ぎて固くなる？ ４０度くらいまでは菌が活発に繁殖できる温度だから、中途半端な加熱は菌を増やしちゃうのよね 牛肉はともかく豚肉は危ないって昔から言うやん
イスラムの豚肉禁止はそれが発端だし >>633
検索したけど塩分で菌が死ぬと書いてあった
業者が作る場合は亜硝酸塩も入れてるし そのうちどこかのラーメン屋がやらかして犠牲者が出るんだろう。
あの「280円ユッケ」の焼肉屋、なんて名前だっけかw 低温調理が話題になっててそれを売りにしたい店が知識無しでやったら公害だぞ、って警告なの？ >>637
菌は塩分で殺してることはわかってるが
ウイルスはわかってないんよ 低温調理する前に真空パックにして冷蔵庫で寝かせて殺菌してからやれよ スレチですが
当地では鶏肉を低温調理どころか生やタタキで出す
お店もあったりします。
当然、その手のお店には絶対に行きません。
１回、大当たりしています。 レアぽいチャーシューって美味しくない
それよりも肉の縛り具合と塩加減の方が重要 >>632
普通にタップリの塩だろ？
40歳以上なら即ヤバいほど塩分濃度だよ >>641
真空にしたって菌はしなんし、酸素が必要な菌の増殖が止まるだけ
真空が好きな食中毒菌だっているし
それ以前に真空パックじゃ真空にならんからな 自分正月のローストビーフを低温調理頑張ったんだけど
炊飯器の湯せんに真空パックでどうしても65度くらいに上がるし3時間くらいやったな
うまく温度を維持できてれば長時間でも固くならないって買いてあった
実際は思ったより肉汁出ててもうちょっと柔らかく仕上げたかった >>636
むしろ今は牛肉こそ危険性が言われてるの知らんのか
伝達性スポンジ状脳症いわゆる狂牛病
ちなみに到死率100%だからな >>644
塩分は細胞があるから殺菌できるのであって
ウイルスには無力なんよ 生ハムが寄生虫抜けるのは塩分な。ナメクジに塩かけると死ぬのと原理は同じ。
豚肉は寄生虫さえ気をつければ、牛、馬くらいには安全。豚の厄介なのは、豚の病気は人間にも感性すること、不思議っちゃ不思議。牛や馬、鳥はあんましないけど、豚と人間は兄弟なんだよな。
だから、風邪ひいている奴が豚舎入ったら、豚も風邪ひくし、普通にインフルエンザにもかかる。
君が悪いくらい、人間と似ている。
豚の寄生虫は100%人間に感染するから、絶対成獣の生肉は食べないように。キンタマは例外だけどな。
鶏肉のユッケ食ってるだけで朝鮮人とか頭悪い。多分、朝鮮人は鶏肉生で食べないぞ。韓国人に鳥刺し勧めたら全力で断られたからな。 牛肉を食べ始めてたかだか100数十年
一般に普及したの吉野家とかの平成になってから
まだ日本人は牛肉耐性ができてない >>646
炊飯器で安全で美味しい低温調理は無理です
ローストビーフ作るなら芯温はかれる温度計買って、オーブンでじっくり作ることをお勧めします
同じ温度管理ができたら、炊飯器やちまたの低温調理機よりオーブンのほうが断然おいしいですよ >>652
それが理由でおまえすき焼き食ったことないの？ でもちゃんと芯温63℃で30分加熱すればいいってだけでしょ？
低温調理するなって何を一方的に言ってんだ >>655
すき焼きは牛を不味く食う最低の料理だ
って誰かが言ってました すき焼きの卵を溶いてつけるのと甘い味付けは安い牛肉をおいしく食べるテクニックだからな >>652
もっと前から普通に食ってたよ
豚も牛もな
無知はいい加減にしろ笑 >>664
アホか昨日今日じゃ腸が合わないんだよ
だから牛肉食ったら下痢するだろ 慶喜公の渾名は豚一様 代々彦根から献上されていた豚の味噌漬が大好物だったからや 「意識高い系じゃなく知識高い系」これ色々と使えそうだな。 低温調理の定義は熱湯につけるわけじゃないから低温調理というんじゃないのか？
上のほうでも熱いお湯につけるっていう人がいたがそれも低温調理にはいるんだろうか
定義的には湯煎の場合は何度のお湯から低温調理といえるんだろうな
80度だとして、そこに素材を投入すれば当然温度は下がるし、そのうえ厚みがあるので中まで温まるのは時間がかかる
そのうえ、いくら高性能の鍋だろうと温度は下がりつづけるだろう
30分放置で安全とはとても思えないな
特に豚や鶏、鹿などの塊肉ならば >>667
彦根は牛だな
慶喜が好きだった豚は薩摩産と琉球産
当時養豚が盛んだった瀬戸内のは好きではなかったって話だな >>663
すき焼きの味を求めてる時にいくら高級肉を違う調理法で食っても満足しないでしょ。バカなの？ 高級な肉ですき焼きを食う時は卵は肉をさますためで
野菜用だから溶かないって
京都の接待で連れて行かれた店で教えてもらったな >>671
ちゃんとした湯煎の低温調理はお風呂みたいな機構で80度とかをキープしてくれるんだけどね >>676
ちゃんとした機器？をつかうレシピみても、鶏のカルパッチョを65度に設定したものにつけるとか
そんなので大丈夫なのかって思うけどな おれはよくハムを作るが
専用加熱箱の箱内温度を60度以上70度未満にキープして
3時間くらい維持する
今日はトリの足を30本くらいする予定
柔らかくて旨いのが出来るぞ
しかし内部が赤いままのことは無い
>>1は60度にも行くってないんじゃないか？ >>671
そのとおり
湯を設定温度で加熱し続ける仕組みじゃないと無理だ 低温調理は下手すると危険だから海外だと基準が明確
アメリカは国が指針が研究結果をもとに指針を出してて
牛肉と豚肉は54.4℃、鶏肉は57.8℃の加熱で安全になると言ってる
54.4℃だと112分芯温を保つ必要があるから、通常はもっと高い温度にする >>494
https://genen-teiontyouri.com/2018/07/03/低温調理
食材の厚みによって、芯温が設定温度になるまでの時間は違うが、
あとはこのサイトの表通りで大丈夫。
普段逆の事は平気でやってるのにな。
食材の保存には-18℃は必要だけど、
家庭用冷蔵庫の10℃でも3日は大丈夫とか。 >>556
フランスのＡＯＣとかを見習って、
細かい規定をクリアした日本産の物しか SUSHI を名乗れないようにすべきなのに
政府がそういう企画を作る努力しないから悪いんだよ。
チャーシューも、名乗っていい条件を法律で細かく制定すべきだ。 >>682
※ 時間は中心温度がその温度になってからの時間です。
これをどれだけ多くの人が読み違えてるかが気になる しっかり火が通ったチャーシューで十分に美味いのに
従来のチャーシューの概念を覆すレアっぽさなんか要らん こういうのよりはじっくり煮込んでるトロトロのやつのほうが好き コラーゲンがトロトロになるのは55℃で十分なんだけど
膨大な時間がかかるんだよな >>671
昔は鍋に温度計をセットして＋１０度くらいにして、温度が下限に達したら再加熱
を定期的にチェックして頑張ってた
今は、温度を維持する低温調理器があるので
温度設定して、タイマー掛けて待つだけ
ローストビーフや半熟卵・温泉卵などに重宝してるそうな 動画で誰でもできるチャーシューの作り方やってみた。
しょう油ペット丸ごと一本ぶち込んで生姜とネギ入れてずっと煮るアレ。
ワンルームなので部屋がしょう油臭いというかｗ、で、換気でベランダ開けてたが寒くてなあ。
まあ出来は良かったよ。全体もいい色になってて。 チャーシューって叉焼って書くんだっけ、焼豚だっけ？
どっちにしろ煮るのは、チャーシューじゃないだろ >>690
要するに素人が安全と思い込んで、外気の気温など不確定要素によって変動しやすい湯の温度
そして内部温度を甘くみず、温度管理がちゃんとできる機器をつかうか
加熱しすぎになっても温度は高め、長めではないとこわいってことだよな
今まで大丈夫だったってことはなんの保障にもならない >>692
煮豚ってあったけどだんだん生が良くなってきたんだろうな
刺身感覚で、、、 >>692
中国の叉焼は焼き豚
日本のは煮豚とwikiに書いてた 煮豚でやる火を消した後に煮汁を吸わせるために一定時間置いて冷ますってやつ
あれ、低温調理では禁止事項だからな >>687
普通のチャーシューもうまいけど、レアチャーシューもうまい事は否定する必要がない。
レバ刺しが野放しだった時代でも食中毒でしたやつなんか、せいぜい年間数人程度。
そんな確率の低いリスクは無視してうまい物を食う方がコスパがいいと思う。 コスパってどうはかるんだろう
飲食店にしてみれば福岡の飲食店はギランバレーで訴訟沙汰になっていたような
コスパいいか？ 温調可能でヨーグルトもできる電気圧力鍋で１回だけ低温調理やってみた
結果、心配で味わうどころじゃなかった
やっぱ鹿児島産の鳥刺し用じゃないと 肉の生焼けなんて別に旨いもんでもないしこだわる理由が分からん >>31
某食レポ漫画で豚ホルモンの店で生レバ頼んで「ここのは新鮮だから」と食ってたけど
正気の沙汰とは思えなかった
新鮮なら菌が居ないとでも思ってんのかとw 牛の生肉が禁止されて、よりリスクの高い豚の生肉が流行るとか
全体として規制主義が間違ってるというよい例だな。 >>705
死ぬ思いするかもしれないから喰わないやつだな >>705
ちゃんと加熱した奴じゃなきゃ筋だらけで食えたもんじゃなくなるべさそれやと ずんどう屋のチャーシュー一口食べて変な味がしてクソまずかった事があったんだけどあれってデフォなのか
やっぱり腐ってたのか？ 30分じゃだめだろ？
アクチンとミオシンの狭間でしっかり4時間は変質させるべき
あと63℃は豚チャーシューとしてはちょい高すぎるかな、61℃くらいがいい
芯温63℃目指して30分も放置すると外側はもう70℃近くなってアクチンまで変性する
そんなの、単なる柔らかチャーシューだわ。 >>71
知識ないやつが適当にやって食中毒を出し問題になったら自分の店も巻き込まれて出せなくなるから、ちゃんと勉強してやってねと言いたいだけでは？ >>671
低音調理の定義は「旨みの出るたんぱく質だけを調理できる特定の温度で調理すること」だよ
肉全体の温度が56度ならプリップリ60度ならトロットロになる
でも外側の熱が中心に伝わるのに時間がかかるから
大量消費するラーメン屋は80度で煮込んで中心だけ63度にして
「低音調理しました」っていう言葉のイメージで売ってるだけの節がある
低音調理した豚肉を1000円のラーメンに載せるのはコスト的に厳しい >>711
ほら関東の人は牛食べないから
普及しだしたのはそんなもんだろ >>710
真空調理器だから外も中も均一に熱が入るはず チャーシューはしっかり火を通してグズグズトロトロなんが最高なのに。 危険性以前に赤いチャーシュー出されてうまいと思ったことないわ
意識高いならこの店主言うとおりその意識を品質管理に向けてほしい ここ見てて低温じゃなくしっかり煮込んだチャーシュー食いたくなった
調べたら比較的簡単なレシピいくつか見つかったから来週末作ろう
芸スポではカレーのスレも読んで作りたくなったし来週は料理三昧だ 意識どうこうより、一般常識すらない馬鹿が厨房に立って客に料理を出せるのが間違いなんだよ(´･ω･`) 麺つゆで簡単焼豚作りを見てやってみたが
美味しいのが出来なかった
料理の才能ないのかな？ ローストビーフも嫌いで食べない自分には考えられない >>550
カンピロバクターは空気が苦手なので肉の内部に潜っていく
新鮮なほど沢山はいってる ピンクだから火が通ってないと思い込むバカも多いだろ 『らぁ麺』系列はぼったくりだぜ
メンマ２３本、味付け海苔、刻み葱、ナルトに
薄切りのハムみたいなチャーシュー
麺はマルちゃん正麵の袋めんと変わらんのに価格設定800円とか 和風ラーメンは富士そばか日高屋ので十分
意識高い系の過剰デコレーション小綺麗なラーメンは詐欺
あごだしとか高級地鶏のスープとか意味ない >>724
これ勘違いで
空気がある場所で増殖できる牛に多い大腸菌とかは常温に置くと1時間で1cmとか潜るけど
空気中で増殖できないカンピロは動かない >>710
30分ってのは日本のどうミスった時も大丈夫な数値で
本来63℃3分で殺菌できるし、55℃でも時間かければ殺菌できる
日本は非科学的だからいかん >>714
既に明治時代から牛すじとかホルモンまで関東では食われてたよ
豚食の方が西の文化で、関東に来るのは遅かった ラーメン屋は料理の基本を勉強してないのが多いもんな 牛肉も切れ込みを入れてある肉は
よく中まで焼かないと危険 >>705
豚肉はゆっくり加熱するとそういうピンクぽい色になるよ >>310
肉の赤みは血液由来じゃないしヘましてやヘモグロビンでもないよ
君は今までの人生赤けりゃ何でも血だと思っていたのか‥‥ ステーキで食中毒を出した店もあったからな
どんだけだよと驚いたわ SPF豚使って赤い部分の残ったとんかつって本当に大丈夫なの？って思う >>4
個人でやるのは勝手だよ。勝手に食中毒なればいいじゃん。
他人に提供する時の話なのわかってない・・・？ > 悪いけど今後ヤバそうなのは全残しします
魚拓とって永遠に晒し続けるってこと？ >>740
他の豚肉と全く一緒でピンクの一応きちんと熱が通してあるのならええけど半生はアウト >>640
ウイルスは自立で生存出来ない。生物ではないしな。つまり寄生する細胞が
塩分で死んでればウイルスは増殖出来ない。さらに塩で外側の蛋白のコートが
変成する可能性もある。 63度でしゃぶしゃぶをやるなら薄切りの豚肉でも30分掛かるって意味だぞ
細菌類や大腸菌類が安全なレベルになるには高温か時間を掛けるかの2択 >>730
そもそも塊肉の内部が63度状態を3分の状態をキープするためには、
何度のお湯でどのくらいの時間が必要かという問題があるのでは
その肉は冷蔵庫から出したてではなくしばらく常温放置しておくことになる？ 豚肉はきちんと管理されてれば
63℃3分で大丈夫なんだよ
でも俺はピンクチャーシュー出すラーメン屋にはいかない
だって、あいつら火を入れるからって平気で常温に肉放置するような奴らだからな >>748
低温調理の世界では常温に戻すとか菌を増殖させる行為は禁止 チャーシューは厚切りでタレが奥まで染み込んでる方が確実に美味い
レアチャーシューは濃厚スープに負けて味がしない 旨いの？
ローストポークやローストビーフとなにが違うの？
そういえば蒸し豚も食べたことないな。 流行のラーメン屋はお品書きブランド食材にこだわりの調理法薀蓄
高級家具調店内インテリア、高級陶磁器の丼
それで金髪か茶髪のヤンキー店長にアシスタント姉ちゃん２３人
体育会系あいさつと派手な調理パフォーマンス ラーメン屋は衛生面で人に偉そうに言える立場じゃないだろ ラーメン屋には行かないが今も相田みつおみたいなん？ 低温調理チャーシューは、ローストビーフと同じで、
つまみとしては美味しいけど、ラーメンには合わない。 佐野実『ガチンコラーメン道』がラーメン業界に悪いトレンドを開拓した
食材の無駄使いと見かけ倒しパフォーマー 荻窪の濃菜麺も生っぽいなんちゃってチャーシュー入っては
食べるのがちょっと怖かった そもそも低温チャーシューまずいじゃん
安い肉だと噛みきれないとこまでまんまローストビーフと同じ
イメージ先行ブーム先行の好例だわ
オサレ気取りの店がどんどん取り入れてて最悪 >>761
薄くして代わりに枚数増やせば食べやすくておいしいと思うんだけど
やってるところはないのかな？ >>762
そもそも肉が縮まんから歩留まりがええってのが導入する理由なんやから枚数増やしたりしたら本末転倒やがな >>86
ラーメン店の評価つけてる人なんてまともな知能ない リアルじゃ言わないけど九州の方の鳥刺し信仰はちょっと異常すぎる。
多分だけど、海苔を日本人が特異に消化できる体質なように
九州人も当たるやつは当たって死んで、残った者同士で交配した結果
地域的に特異に生の鶏に強い人が残ったんじゃないかと推測。 >>131
水から入れるけどな。
塩して酒で洗って、酒とネギ入れた状態で水から入れて
吹き上がったら火を止めてほっとく >>767
>ノリを消化できるのは日本人だけ！
デマですからそれ、はい 東京駅のラーメンストリートでこれ出した店、
残してすぐ出たわ。 流行ってるからピンクのチャーシュー出したろとかラーメン屋も節操ない連中多いんだな
つか>>1のチャーシュー何も知らずに出されたら出されたら肉が生ですけどって言っちゃうわ ラーメンフリークならそんな紙一重の料理をラーメン屋に委ねずに
自分で調理すりゃ良いのにね 富士そばの東京ラーメンと日高屋の中華そばがノーマル和風ラーメン
それでは利益が捻出できないから
高級スープとどんぶり食器とトッピングでぼったくる
それで高飛車ガテン系店主がスープ完まくがマナーとか偉そうに言い放つ
この手の価格吊り上げは横浜家系あたりからか ちゃんと低温調理されてる場合、肉汁が液体なのは
ありえないんだよね。
色むらがあって肉汁が出てる、血の色があるのは
全部食中毒起こすから絶対に食っちゃダメ。
きちんとした低温調理された肉は全体にロゼだけど
肉汁は出てこない。きちんとタンパク質に火が通ってる
写真のラーメン屋のは、単なる生の豚肉だから下痢は
しなくてもあとでウイルス性の変な病気が出たりする >>774
富士そばも日高屋も関西にないから想像できない 知識も技術もない奴はこういう奇抜なことを無責任にやって客の気を引こうとする。無知な客がある程度それに食いつく。
死にたくなかったらそういう変わったメニューを出すという噂の店には行かないことだよ。 普通に火を通したチャーシューにしろよ
生肉なんざ食えるかボケ >>750
そうなんか
一般的にローストビーフなどは中に熱をいれるため常温放置してから加熱すると思ってたが
低温調理では冷蔵庫から出したての芯まで冷たい肉を70度やら65度やらの湯に投入して
中が63度になると考えてるのか >>765
そもそも他人の評価を鵜呑みにして楽しようとしているヤツに何を言ってもムダ おまえらがいつも食べてるハムが70℃でボイルされた低温調理の食品だからね～。
無知とか批判するひとこそ知識が足りてないことが多いんだな。
そして物理が苦手だしw 要するにあいつに殺意を持つやつもいるってこと
焼き肉屋で生肉提供して人殺したやつ
生肉ファンも肉屋も大迷惑 >>784
常温に戻すか戻さないかで影響出るのは
短時間で調理するやつだけ
ステーキとかがそれ
低温調理はもともと調理時間長いし
スタートの中心温度が5度か20度かなんて
ギリギリを攻めてる人以外はあんまり関係ない
常温に戻す時間なんて30分が普通だからな >>767
鹿児島の鳥刺し屋では、禁止されたのに普通にレバ刺しが売ってる。
（加熱用と書いてあるのに、玉ねぎスライスとタレがついてる。）
横浜出身の俺は、一発でカンピロバクターに当たって1週間苦しんだ。 こんなのありがたかって喜ぶ客は高卒だろ？
作り手もな（笑） コンビニとかひんやりしたチャーシューのっけてるのあるじゃん
やばいん？ >>789
鹿児島なら、正規に許可された鳥の生刺しが食えるはず。
加熱用はその正規許可取れてないやつだから生で食っちゃいかん。 そんなに人気なのか
苦手だからしっかり火の通ったチャーシューがのってるラーメン屋しか行かないわ プリマハムとか丸大食品のレトルト焼豚のほうがましなレベル 低温調理じゃないけど電気圧力鍋の保温モード（約72度）で1時間半ほど湯煎した豚モモは美味しかった。
豚モモは熱湯でガッツリ火を通すとシーチキンぽい食感になってしまうが72度だとローストビーフのような食感になる。
ちなみに火は完全に通っていてピンク色の部分も無しね。
これは低温調理ならぬ「火を通しすぎない調理」。 >>717
>>758
ググったらwikiに創業者は大阪出身で｢吉野家｣の名前は大阪の地名から付けたとあったぞ イタリアンのタレントシェフが鴨のコンフィを
ジップロックと保温ポットだけで簡単調理できるとか言い始めたのが元凶だろ
温泉卵とはわけが違う >>796
普通に考えたら牛の屑肉乗せた飯で商売しようってマインド的に大阪だよね >>796
それで？ 創業した場所が東京だという事実は変わらんよね お店で出される料理は安全に決まってる、という先入観を改めるべきだね
実際料理作ってる人は、正しい知識を持ってる人ばかりではない
むしろ無知のほうが多いとう現実 >>802
特に意識高い系と居酒屋系とラーメン屋は料理人としての基礎的な修練すら積んでねえのばっかりやもんな >>714
吉野家の全盛期は昭和のバブルの頃だな。
そこで調子をこいて拡張戦略で邁進して、倒産してる。
会社更生法でなんとか、生きながらえたえのが、今の吉野家。 >>803
若いヤツ程基礎すっとばして色々やりたがるからな。
人が低温調理やってる時に「もっと温度下げた方がいいっすよ
60度ぐらいで1時間ならしっとりっす！」って言われて
本気で詰めた事あるし。何でその時間で大丈夫だと思ったのか
それで肉の芯までしっかり温度通ってるのか調べたのか
そもそも63度で30分芯まで火が通った状態じゃなければ食中毒のリスクが
あるのを知った上でその温度設定したうえでその時間設定しているのか。
料理なんて科学変化の塊みたいなもんなんだから、ちゃんと理解したうえで
利用して、安全な料理を提供した上でお客様から料金を頂く商売なのに
何オナニーしてんの？ って言ったら「あの、その」しか言って無かったけど
基礎すら知らずに「これおいしー」で出しちゃう馬鹿は料理人どころか
調理師でもない単なるオナニストだと自覚すべきだろ。自省しろよ と、思うけどね >>808
まともな知識が無いから反論できなくてそうなるのか。
可愛そうに。もっと勉強しなさいな、低温調理は家でも頑張れば精進できるよ？
あと、長文長文抜かしてるけど、お前の>>788も長くね？
自分はよくて他人はダメっていうゴミクズみたいな仕事できないタイプなのかな？ 肉や魚はレアなほど通みたいな意識高い系の需要、流行り物好きの需要、
そこに乗っかりたい半端な店の需要
それらが噛み合ってこんな醜悪なブームが生まれた >>811
肉は低温でーが主流だと思うけど、魚は長期熟成が主流じゃないかね？
最近色々回れない状況だからまた変わってるかもしれないけど
魚は津本式みたいな血抜きで熟成みたいな手法も出回ってるし >>786
低温調理物のハムは防腐剤ガンガン入れてない限りすごく足が短いのは当然知ってるよな？ >>802
淡水魚や沢蟹なんかをちゃんと火を通さないで出す店、怖いよね。
当然養殖物の安全なものかと思ったら「天然物です」ってドヤ顔
されたり。 >>815
タイで生牡蠣食った俺でもお断りだそれｗ
>>816
デュッセンドルフで8年仕事してる友達居て
メット食ってるらしいけど「メットは大丈夫だから、あれあたらない」
って断言してたな。「遊び来たら美味いメット出すバー紹介する」とも言われてるけど
メットよかエロサウナをだな ホリエモンコラムにある通り「情報を食わされてる」
「ファッションとグルメコミック薀蓄と同調圧力」
その中身は「裸の王様」イカサマ料理 ナスDも初期にアマゾン川かなんかで取れたピラニアみたいの釣ったそばからかじりついて生食してたな。あれグロかったけどYouTubeにあるのかな？現地民が自分の子供に真似するな言うてた 因果関係不明だが、
地鶏をやたら半生で出す店で忘年会やったとき。
ささみのタタキだけでなく、モモの炭火焼きみたいなのも
半生だった。店側は新鮮だからいけるとのこと。
後に分かったことだが、腹下すもの半数。ひとりはギランバレーまで発症。
年一回の同窓会なので一年後に発覚ということ有ったわ。 ビッグボーイとかさわやか系の巨大ハンバーグ
あれも中心の赤身部分をホットストーンに乗せて完全に焼かないと危ない >>823
ちゃんと対策出来とんのさわやかだけやからな >>822
ギランバレーはその飲食店訴える案件では >>714
よく知らんけど牛鍋屋って新橋から川崎だか横浜だかの鉄道沿いから広まったもんじゃないのか?
少なくとも明治の東京には可愛い女給のいる牛鍋屋があったはず トンカツの名店と言われているところも
怖いからよく揚げてくれと言ってしまう
ギリギリを見極めるプロの技かもしれないが俺にはわからん この店の店主自信満々だけど
信用できないから食べたくない 本音は真似するな、うちで食え なのに
それにそれはそこまでうまいものなのか？
普通のチャーシューがいいわ >>825
書いた本人が何言いたいのか理解してないだろうから
理論も糞も無く「何か30分置いたら肉が常温にー」みたいな
ノリで書いたんじゃない？ ガチガチに調理科学に基づいて
何かしら考えて書いているのであれば、30分で芯温と表面温度の差が
どれぐらいになって、その結果低温調理した際に時短が可能とか
未加熱状態を回避出来るとか何かしらの理論立った話できるはずだけど
出てきた話が低温調理の話でステーキのお話だからお察しでしょ。
真に受けちゃいけない いや、肉がピンクなトンカツ屋増えてるよ
本来は肉を叩けば柔らかくなるけど、豪華に見せるために厚さはキープしたい
しかし火を通す加減が難しいし、ロースは特に肉が固くなりやすくなる
ならもう固くならないようにレアにすればいいんじゃね？みたいな本末転倒に陥ってる
ミスター味っ子のように二度揚げでもすればいいんだろうけど そうか、これからはカツ丼食うときは気を付けよう。といってもかつやかかつ庵くらいしか行かないが レアな方がオシャレで凝ってるように見えるでしょ？ 的な発想だけで安易に流れに乗ってる店が嫌だ
昨今のたいして旨くないローストビーフ持ち上げとも重なる
ちゃんとした料理人が安全でクオリティ高い物出してくれてりゃこっちも別に文句言わないよ？ でもたいてい不味いんだもの
形から入ってるのがバレバレなんだよ >>228
ありがとう
押してみて肉汁に血が滲むようならギルティ、そうでなければokですかね？ >>534
（芯温計らないが）熱並行！！！
おまえのほうが物理なめてるよ 俺はローストビーフ丼とかいう物がなんかきもち悪い
ローストビーフは好きだけどメシには合わない上になんとなく不衛生に見える 肝炎リスク
寄生虫リスク
食中毒リスク
生の豚ほど危険なモノはない 業務用冷凍チャーシューとかいうやつをたまに通販でかうんだけど、
芯まで肌色になってれば大丈夫だよね？ >>830
スティック型の中心温度計は、安いモノは１万円内外から購入可能だ。
長いプローブシャフトを差し込んで固体でも液状でも粉状でも中心温度を測定できる。
プロの料理人ならば、使っていて当たり前ではないか。 >>836
まずいローストビーフの率が高すぎる
たいていがクズ肉を流行りに乗って適当に調理してるだけだからな >>842
業務用のはそのまま食えるようになってる >>667
味噌漬けは牛で、好きだったのは父親だ
息子の慶喜は豚好きで角煮が好物 >>830
ステーキのレシピぐらい見てこいよ
30分置いて室温にするってのは
どのレシピにもあるよ
表面温度と芯の温度のモニターがどうのこうのって
難しいこと言おうとしてるだけのアホなの理解しないとな
1番温度が低いところをモニターして
充分に火が通ったら
切って食べて全体の確認して
今後の調理の調整するだけだろ
お前いつも適当なこと言いすぎだろ
なんでやったことないことで
どやりたいんだよ 初めの物珍しさとインスタ映えで広まっただけで、普通の煮込んだチャーシューの方が美味いし。
そのうち廃れる。 >>788の書き込みの意味がわからないバカいるんだ。 >>547
眠くもないのにまぶたが重くなって気が狂いそうになるレベル >>850
低温調理の教科書類に書いてあることとは反するけどな
規定時間の数倍もやるならいいんじゃないか？ 飲食店側が新鮮だから、特別な豚肉だから生で食べても大丈夫とか言っちゃうからな
恐ろしい 牛肉のステーキの類も感染症の観点では常温に戻すのは悪手
だけど調理法の問題があるからやられてるんだな 感染症になっちまった・・・食中毒
頭がおかしいな俺 トンカツ屋多い感じ 柔らかく上げたのが腕があるって思われてるから
半生感じを上がってるって騙して 国産和牛で自家製ローストビーフ作るときは50℃で9時間加熱した上でその最中に60℃まで温度を3時間置きに3回上げてるなあ
デパートで血がしたたる和牛サーロインローストビーフ100g税込3240円は買えないので自作を始めたのが切っ掛け >>853
ステーキは原始的な半生調理で、
低温調理じゃないからな。 とんかつも、
昔ながらの、良く叩いて柔らかくして、しっかり火を通すタイプと、
SPFを一切叩かずに、低温で中がレア状態で出す店の二択になってしまった。 無知な馬鹿が腹壊して氏ぬだけだろ
原始時代の人間より低能なんだから
自然淘汰でいいんじゃね >>1 店では、デジタル芯温計を使い、温度などに余裕を持たせていると説明
はぁ？そこはプロなんだからギリギリ限界を攻めるべきでしょ？
ユッケだって、レバーだって、フグだって、グルマン満足させるため、
プロはボール半分ストライクゾーン、ギリギリ攻めとるわ。
夢半ばで散ってった先達へのリスペクトを忘れんなよ。
何より少しの温度差なら構わんてのが消費者ナメとるわ。 >>33
それは心因反応だな、無理して喰うなよ www >>28
クックパッドに載ってる素人のレシピの鶏ハムとか怖い
自分で作ったら、ついパサパサになるまで茹でてしまう 作るの面倒だけど低温で仕上げようと思ったら時間かけまくって調理するしかない
60℃の1時間で死ぬ細菌を低温で殺そうとしたら8時間くらい当たり前
それでも不安が残るで何度か温度を上げる 流行りで始めただけの店だと、いかにもそういう工程で手抜きしそうで怖いよな > スタートの中心温度が5度か20度かなんて
> ギリギリを攻めてる人以外はあんまり関係ない
ここの意味がわからない
高温調理ならともかく低温調理なら内部まで冷えきってるかどうかは影響するのでは >>870
https://macaro-ni.jp/33602
ここでも見てきたら？
火加減も焼き時間も30秒単位で管理してるからな
中の焼き加減を指定されるプロの料理人は
こういうギリギリを攻めてる
だからスタート時の内部の温度は重要
低温調理は長時間茹でてるようなもんだし
内部温度測定するってことは
目標温度に到達したかの確認と
到達してからの時間の管理をするので
スタート時の内部温度か低くても
まだ温度低いなーもうちょっと
ってなるだけ
設定温度を低くして攻めてる事とは違う話 > 低温調理は長時間茹でてるようなもんだし
今の話題はずっと>>3や>>144が安全かという話が続いていると思っていた
冷え切った塊肉を沸騰した湯ではない低温？70度やそこらのの温度のお湯に30分つけるのが
長時間茹でると言い換えてよいのだろうか >>870
低温調理は芯温が規定値に到達してから、規定時間加熱すれば良いだけ。
直前まで冷蔵されてても、そこまでの時間が多少長くなるだけで、
常温に戻して菌が繁殖するより良い。
ステーキなんかは、冷蔵庫から出したての肉を両面1分とか焼いても中心部は冷たい。
牛肉なので、殺菌とかは考慮してない。 > 低温調理は芯温が規定値に到達してから、規定時間加熱すれば良い
多分、ここで意見がずれているのは二点があると思う
まず、芯温をはかる危惧をもたずに自己流で判断している人たちが存在すること
芯温もはからず、規定時間についても「芯温が○度に到達してから○分」ということを理解してない人たちが存在すること
要するにその二点への批判が、「ちゃんと低温調理をしている人」が不当な批判だと感じる所以だろう 食中毒、ノロウイルスやO-157やらカンピロバクターを避けようとするのであれば、中心温度をなるべく78度まで上げるのが理想
流石に少ないとは言え豚肉だと寄生虫の恐れもあるので
保健所の衛生講習や責任者の講習なんて寝ててももらえます
何の勉強もせず衛生知識などゼロでも飲食店は経営できるんです
一般家庭より不衛生で経営者や調理師が無責任な飲食店も実は結構あります
ご注意下さい ふぐ料理食う奴って自己責任だろ？
ユッケ・レバ刺し・豚の生肉も好きな奴、自己責任で食ったら良かろう
集団食中毒の時は経営者土下座して謝ってくれるし 食って食中毒になった後、他の人間に感染させず、病院の治療も受けないなら自己責任だけどな。
保健所の調査は必要だから報告はしろよ。 ラーメン自体が健康に悪いから
ほとんど食わなくなった
ラーメンは３０代までかな あるラーメン店
そこは行列のできる人気店として営業を続けていた
しかしそこのラーメンは・・・
化学調味料たっぷりのスープに豚の脂が一センチも膜をはって浮いている
さらに冬場でもさほど湯気が立たない
湯気は脂の膜が包んでしまうので立ちにくくなっているわけだ
常連の客はにんにくや胡椒を鼻がまがるほどぶちこみ汗をだらだら垂らして飲み込んでいく
主人のおじさんは顔色の悪くなった常連客と並んで記念写真を撮る事がある
画鋲止めにされたポラロイド写真は既に五十枚以上はあった
「みんな死んじまった」
おじさんは真新しい写真を指さした
「この人は肝臓ぶっこわしてついこないだおだぶつだ
こっちの人は入院してるが病院抜け出してウチに食いに来てるからもうじきだろうな
ウチみてえな高カロリー 高蛋白 食塩過多 化学調味料過多のラーメンを
週に四回も五回も食ってみろ 尻からラードが出るぜ
脂肪肝だって診断されたり 身体に蕁麻疹が出たり
それでも懲りずに食いに来続ける奴は写真に残す事にしている
これだって全部じゃない 俺の知らねえとこで死んじまってる奴もたくさんいるわけだ」
おじさんはさらに続けた
「それでもな この辺じゃこういう味じゃないと商売にならねえんだ
手間隙かけていいもん作っても味にヒステリーがないと売れない
身体に良くて美味いものを目指したこともあったが それじゃ店がつぶれちまう
結局 毒じゃなきゃ美味いって言われないんだ 憶えてももらえないんだよな
変な連中だよまったく 銭払ってまで毒食いたがるんだから」
おじさんは指に挟んでいた煙草を床に捨て最後に呟いた
「外食してもラーメンだけはよせよ」 >>861
SPF豚は生で食べていい、と勘違いしてる人はまだ多いみたいね
SPF豚ってのは、”豚がかかる病気の病原体を持っていない豚”の事で、無菌豚ではないし、生で食べてもいい訳でもない 生で食える豚があるとすればノトバイオートか無菌豚だが、そんなの実験動物しかいないわwww 豚を食べない国があるのはそういう危険を大昔に経験したからかな 家庭料理で肉塊を1度常温に戻すってのは、
・内部が常温の場合
内部への加熱がドンピシャの時、
外側の加熱加減もマズマズ
・内部が5℃の場合
内部への加熱がドンピシャの時
外側への加熱が行き過ぎ
外側への加熱がドンピシャの時
内部への加熱が不十分
だからでしょ。 冷蔵庫から出したて5℃の肉塊を
金属板だの網焼きだのすると、
外側がこんがり良い具合に焦げても、
中がほぼ生のままになる。だから
「常温に戻してから」
って定石になるわけだ。
あと加熱後アルミホイルに包んで余熱
で加熱ってのも同じ事だよね。
熱源で加熱しつづけると外側を加熱しすぎ
るから。 二枚貝にいるかもしれんノロウィルスは熱に
強いから85度だっけ？
だけどカンピロバクターは普通に熱に弱い
から63度でOKなんでしょ？
蛋白質は加熱すると熱変性で硬化する。
それをなるべく抑止し、
同時に食中毒を抑止する、
それが低温調理法でしょ。 家で肉食うときはしっかり熱通せよマジで
レア焼きは美味いけどやめとけ 25℃だと大腸菌は
41分で2倍増殖、また30分で0.5㎜内部に侵食します
常温問題はこのリスクをどう対処するかだけ 食道楽は通常の食材や食べ方に飽きてるから、
色んなキワモノを食べたいわけ。
最初にフグを食った人もそうなんだろうｗ
鶏筋肉だろうと豚筋肉だろうと肝臓だろうと、
生で食ってみたいのよｗ
んで死人続出っていうのが食道楽の歴史。
で知識と経験と科学的研究が進み、
63℃なら死なないらしい。
となったｗ 豚肉そんなに怖いのかよ
ちゃんと調理するかどうかわからないんだから豚肉の流通自体を禁止にしたほうがいいんじゃないか >>895
多くの豚肉料理はスライス肉だよね。
だからまぁ63℃をクリアする。
問題は肉塊の場合だね。
それをなるべくレアで食いたいっていう
スキモノがいるから。 牛肉は生でもOKなんだよね。
俺はレアが好き。
で金属板だの網焼きだので
外側ちょいと焦げた状態で食うと
中がルビー色だったりする。
まぁそれでもOK。
だけどアルミホイルに包んで
5分位後に食うと、中はルビー色
じゃなくローズ色になる。
味が違うよね。 牛ステーキのレアって飲食店ではどういう扱いが正しいのだろうか
火を通さないんだからすぐ出てくるのか
高熱を通さないんだから時間が掛かるのか
俺は脂が抜けてなければなんでもいい >>897
気のせいですよ
食中毒の死者は肉の中でもトップ、重症も多い。寄生虫感染も多い
俺はローズ色が好きだな ルビー色、つまり生肉の色じゃなく、
ローズ色だよね。
肉はローズ色、
肉汁は血の色じゃなく透明。
そんな感じじゃね。 今イチよくわからんのだが
このヒトは自分の店で出すものが
ヤバそうだったら全部残すって言ってるの？ >>901
同業他社の店に色々食べにいってんでしょ。
で63℃条件をクリアしてそうにないチャーシュー
の場合、ラーメン全部残すって事でしょ。 生の牛肉の色ってのはルビー色って表現で
イイと思う。
問題は加熱後の牛肉の色によく使われる
ローズ色。
薔薇の色って、それこそ色々だろってｗ
オマ○コ色ってのと同じ事。
ドドメ色からサーモンピンクまで、幅が
ありすぎるｗｗ 一番無責任なのは外食チェーンをプロデュースするコンサルタント商社
新興ベンチャーではINGS
フーズ・フォーラスをプロデュースしたのはワタミ
セミナー会場はゴーゴーカレーで有名な石川ベンチャー倶楽部
こいつらは中学生の頃から不良番長で自分で手を汚さずに手下・使いっ走りを使って弱い者虐め、カツアゲをやってた >>891
だよねぇ
足が短いってどういう意味かと >>906
足が早いが普通だが
賞味期限が短いという意味だろうと想像はつくような いいえ？
ただし意味がわからないと絡むほどではなくて
単なる言い間違い勘違いのたぐいだろうと思う
あえてそこに食いつくのには悪意しか感じないなってだけ 足が短いは貶し言葉で足が速いは褒め言葉だからそれはそれで間違ってはない
…こんな感じでどうか >>887
豚は細菌よりも寄生虫
現在の医療技術でも孵化した場所によっては外科手術で取り除けない寄生虫がいる
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/shokuhin/musi/11.html
この寄生虫は卵の状態で人体に侵入して体内で孵化するが卵の状態だと脳幹を通過して脳内に入ることがある
一応薬で殺せるので脳を食われ続けるのは回避できるが、
虫の死骸が脳の中に残るのでそれに対しての免疫反応の出方によってそちらでも死ぬ
ナメクジの這った後に卵が付いてることがある寄生虫もやっぱり脳に侵入することがあるので、
こちらも取り除けない場所だと死ぬことがありオーストラリアでイケメンがこれで亡くなってる
日本でも野菜を洗うと栄養が逃げる壊れるって馬鹿な主婦に流行った頃に10歳くらいの児童がやはり亡くなってる
>>897
>牛肉は生でもOKなんだよね。
言葉は間違っていないが知識としては間違っている
確かに牛の筋肉に寄生する危険な寄生虫や細菌はいない
ただし過去に焼肉屋のユッケや焼く時に使った箸で配膳した焼き肉で食中毒を起こしたように、
精肉処理するときに内蔵の除去に失敗すると細菌が牛肉に付着して汚染される
そういう汚染された牛肉を生で食べると当然食中毒が起こるが、生食用に分類され流通する牛肉は存在しないのでそのまま流通する
タルタルステーキみたいに牛肉を生食する料理を提供する店は、そういう汚染された牛肉を使わないようにした精肉処理段階の特注肉 >>913
牛筋肉は大丈夫。
だけど解体時に消化管内にいた
病原体が表面に付着してる危険が
あるって事か。表面を
金属板
網焼き
バーナー
で焼けば良いのかいな。
あるいは熱湯くぐらすとか。 俺の経験では、
ブタ肉は、
高温でジャァーーッと火を入れないと、臭みが強調される。 >>913
冗談やめてほしい
牛は筋肉内に寄生虫がいます。無鉤嚢虫って言って、
毎年のように屠殺場で発見されてますし、感染する人が出てます
豚は同様に有鉤嚢虫って言うのがいますが、より危険なので撲滅が行われて
日本ではほぼ発見されません >>915
スーパーじゃなく、
近所の肉屋さんで100g300円台の
豚肉買ったのよ。
・生の状態
・フライパンで加熱中
・出来上がり
どの段階でもあの豚肉臭さが無いのよ。
ビックリした。
スーパーの同価格の肉だとどうなん
だろう。
スライスして時間が経つとにおうの
かねぇ。 とんかつ檍みたいに赤いのは安全って言われてもいまいち食べる気になれない >>918
買った時は匂いが無かったのに冷凍して解凍に失敗したらすごく臭ったことがあったな 第二第三のタピオカミルクティー
みんな裏で繋がってんだよ
テキヤの露天商
広告代理店ーＴＶ局ー大手資本ーカリスマラーメン職人
ある日、突然、変な食べ物がブームになる
情報バラエティー番組で特集
ニワカ店舗が筍のように乱立する ガッツリ火が通っててちゃんと柔らかい厚切りのチャーシューが好き >>880
そんなチャーシューを好き好んで頼んだわけでもない一見のお店でも
これを出されて食中毒になる可能性があるのだが。
ふぐ料理は、ちゃんとふぐ調理師のいるお店で調理した奴を食うだろ。
ユッケやレバ刺しはもう店では食えなくなったよね。
全然状況違うのにどういうことよ？ >>927
これ、芯温が各温度に達してからの経過時間なのかな？66℃1時間の右側なんか血が滴ってるけど大丈夫なの？ 冷凍した肉を５５度のお湯で洗うい網のボールで洗うと血まみれ～そんもんよく食えると感心するでよ。
じゃけん、ブラ豚ブロックをチャーシューにする時は冷凍のままあく抜き程度で済ましているさかい
ブロックなら血抜き不要なのか？！ 冷める時に味が染み込む～豚バラは茶色く、ロースはドス黒くなる。 >>930
これヘレ肉かな？
かなり細い肉の固まりだから
芯の温度は結構すぐ上がると思うよ
時間も長いからちゃんと水量の多い機材なら
なかなか使えるデータ
ただこんな小さいチャーシューはあんまりないかな？ 知り合いが牛の寄生虫で入院したね
腸捻転か腸閉塞か忘れたけどそんなん
結構大変だったらしく火が通ってない
牛肉を食べられなくなったよ ローストポークの中心部はピンク色がいいんだよ
それでも火は通ってる
そんなことも知らないでドヤってる奴がおる >>831
だから最適に火を通した結果、一部がピンク色なの
それをなくそうとすると火を通しすぎになるの
決してレア志向ではなくそういうもの ああチャーシューが食中毒菌を媒介してたのか
俺なんどかラーメン屋で食ったあとに食中毒になってたから不思議だったんだが解せたわ 本当に素人同然な店があるからね
メニュー表示すらめちゃくちゃだし、調理も最悪レベル。
店名は書けないが二度と行かない。
あんなに酷い店は他にはありません。 >>945
食中毒ってw
二度と食いたくないと思うほどの水便に見舞われるぞ そういやハンバーグを卓上で焼いて半生で食すとかいう狂った店が一時期話題になってたよな
あれまだ死者出してないんかな サナダ蟲は金持ちだ～
てか皆豚肉の生にには結構過敏反応するのに、ブロック状の
ホルモンなどには案外無頓着なのが不思議だ
あんな食中毒菌や寄生虫の養殖場みたいな部位を火が通り切らない
形状でモグモグって ラーメン屋1食中毒というかゴキブリがいそうで嫌いだ >>7
その理屈で言ったら交通事故もそれによる死人も出ん訳だが このスレ内でも勘違いしてる奴が多いけど
日本の基準上、細かい制約はつくが
豚肉塊は50℃780分でも良い事になっている 薄ピンクでもちゃんと加熱できてることは理解しておけ >>958
いやガチだよ
脂で腹壊すとかではなく血便が出る >>962
普通の人は一度もないことが
何度か起こってる君は
周りからなんか問題がある人って見られて当然だよ 中華で禁じ手の生の豚肉食を中華と言い張りネットに晒してマウントを競い合う池沼ジャップは食中毒喰らったほうがいいわな 豚の生食って元々中華から入ってきた文化だけどな
廃れたけど >>964
それ回答としておかしくないか？
ラーメン屋の人なの？ >>967
>>968
店選びも生活習慣の一つだからな
このスレ的にいえば、よりピンクの生っぽいチャーシューさがすとか
普通は当たりそうな店は避けるし
そういう意味で問題行動じゃないの？って話 >>969
当たりそうな店ってどう見極めるんだよw
一つ言えるのは回りの誰も注文してないメニューは避けた方がいいかもしれんということかな
あと体調悪いときや食べ過ぎたとき抵抗力落ちてたり胃腸が痛んでるから菌に感染しやすくなる >>950
某チェーンなら肉は牛のみかつ自社工場で毎朝引いてなかったか？
>>959
問題は9cm*9cm*9cmの肉塊の中心部分を茹でてお湯と同じ温度にするのに8時間かかることｗ
そこから更に780分茹でてくださいって話ｗｗｗ >>1
最近、こんなチャーシュー麺増えてきたな
やべーやつなんか ラーメン屋でチャーシューウェルダンで！って選択できるようにして欲しいわ >>954
一人の犠牲者も出てない料理の危険よりは
店に久留麻が突っ込んでくる危険性でも説明しとけ >>977
この手の半生ハンバーグの古株
横浜のハングリータイガーはO-157出して
潰れかかったぞ。 ハンバーグとかチャーシュー短時間調理には１～２分レンチン下ごしらえしてから 必ずしも63℃30分でなければならんというわけではない。
60℃なら2時間加熱すれば同等の殺菌レベルが期待できるし、
55℃なら20時間加熱すれば同じ。
ピンク色でも安全な条件はあるよ。美味いかどうかは別として。 >>980
こういう温度を63℃未満に下げるやつこそ批判されるべきなのに
物理が苦手なひとばっかりw >>980
それだけじゃ情報不足なんだわ。
菌、ウイルスが死滅する最低温度があるだろ？
それ以下なら何時間煮ても菌・ウイルスは死滅しない訳で いや、低温調理のチャーシューは、歯応えがニチャニチャして気持ち悪いんだよ
中に火が通ってるかどうかとかどうでもいい >>950
それ脱法ユッケかと思ってた
一応昔の基準の生食可のレベルなんじゃね ん？意識高い割に自分ところで作ってないの？チャーシュー >>20
わかる
ラーメンの温度まで下がるしやめてもらいたい チャーシュー抜きか
チャーシュー別盛り
で頼めばいいだけ >>981
厚労省が認めてるからな
特定加熱食品のローストポークなんか50℃まで下げていいんだぞ >>982
一般的な最低温度は55℃だよ。一部除くと50℃ ハングリータイガーの場合は、鉄板だけ超高温でハンバーグが生の状態で提供
紙エプロンを着けて５分待たないと食べられない 正確には130℉だから54.4℃だから55℃は少しマージンがあるな 俺、あの脂の部分がどうしてもダメなんで、
赤身の肉を圧力鍋で柔らかく蒸してくれんか。 >>162
下痢の原因はそれだろって話で同日だからなんだっていう
その日に初めて生食始めたって話じゃないしな ラーメン食うと翌日ゲリになるから
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