【社会】 日航機墜落の音声開示を 遺族２人提訴へ、東京地裁 [朝一から閉店までφ★]
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2021.3.8
乗客乗員５２０人が犠牲になった昭和６０年の日航ジャンボ機墜落事故で、遺族の女性２人が日航に対し、墜落機のボイスレコーダー（音声記録装置）とフライトレコーダー（飛行記録装置）の生データの開示を求める訴訟を東京地裁に起こすことが８日、分かった。提訴は２６日の予定。
代理人弁護士によると、遺族の一部はこれまで両データの開示を求めたが、国と日航は応じていない。女性らは「事故で失った家族に関する情報を知ることは、遺族として当然の権利だ」と主張している。
弁護士は取材に、事故原因が諸説あるとして「墜落機に何が起こったのか、乗客乗員がどんな思いを抱いていたかを示す唯一の記録であり、遺族側にきちんと開示されるべきだ」と話している。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/210308/evt21030817380013-s1.html ボクの股間のボーイング747もコントロール出来なくなりそうです この国は隠蔽国家だからな。問題がないのなら開示をするべきなのに、それをしないということは。問題があることが、録音されてるんだろ。 >>7
昭和は25足すんだよ。
60年なら’85だ pull up
pull up
pull up
pull up 宇宙人の生音声でも入ってるんだろ
ワレワレハウチュウジンダ 普通に生データを開示する必要性がないって判断なんだろ
遺族のセンチメンタリズムとは別次元の話だわ 何度も言うが地面に激突する瞬間にジャンプすれば確実に助かる デビッド・パーレイ
日航機の１００G を超える179.8Gがかかっても助かった男 >>27
そう聞いていたが、全然飛べなくて死んだわ。 >>23
単に開示してないんじゃない
開示を求められても拒んでる
ここには大きな違いがある 当時の写真週刊誌の報道のヒステリーぶりを見ると、まあ、無理もない
一部でも漏洩した方が異例 >>1
2000年に公開された音声って加工されてたのか？ 生データ開示したら、日航じゃないどこかが飛ぶんだろう。
日本もアメリカみたいに50年で完全開示とかしろよ。
秘密案件多過ぎる。
政治家と官僚による嘘が多過ぎるぞ。 日本側に瑕疵があって中曽根が運輸大臣を辞任しなくてはならないのを無理やり米国のせいしたんだろう。
アメリカと取引して売国をした。 正直いって副操縦士や機関長が必死にやってるのに
何やってんだパワーだパワー、頭上げろ頭
みたいに無能機長が怒鳴り散らしてるから胸糞悪くなる
しまいには、やってますって副操縦士が反抗してたよな 下品な女の話とか客をバカにしたような話しが記録されてると予想。 事故の生データってどのレベルのことを指して言ってるのか知らんけど、当時のアナログで金属テープに？信号記録したのって普通に読み出して聞けるものにする設備が遺族にあるのか？
聞けるようにして公開したものでは納得できんという訴訟なんだろうけど >>32
爆発からもうだめだという機長の音声までは30分
ネット等で聞けるものでも15分程度
全てではない 昭和60年の日航機って御巣鷹山？
分かるように書いて欲しいわ 秘密をあの世に持っていった中曽根さんが地獄から一言
↓ オレンジエア
とだけ書くと規制に引っ掛かるほど
皆が「オレンジエア」と書き込んでるスレ >>57
尾翼がぶっ壊れてたことに気付いてなかった可能性もあるな 陰謀論はだいたい目的と手段のバランスが悪すぎることを無視するんだよな
目的がショボすぎる設定が多い >>61
ぜんぜんすべてじゃないよ
あっちこっちブツ切れにされてる 改変前のなんてとっくに葬られて現存して無いんじゃねーのか
アメリカに断りなく公開したのは都合悪い部分あちこち切られてたのは間違いない >>22
ものすごいスピードで墜落して一気に速度が０になるんだから、その衝撃でほとんどの人が亡くなってた >>1
○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○垂直尾翼を殆ど欠き、油圧全滅状態で747を飛行させた人類史初のケース。海山論じること自体ナンセンス。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。
陰謀厨のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。 医師が二度焼きしたようだ
政治家が原因追求したら戦争になると聞いて
これは事故じゃなく
事件だよね 追ってきた機体のことについての3人の会話が必ず入ってるから残してあるわけがない >>77
メーデーでもこの事故取り上げてな
ボイスレコーダーの非公開部分には触れてあっけ？
まああの番組的にはなんで墜落ひたのかがわかればそれで終わりて感じなのかも 陰謀論と言われたくないなら全て開示しろよ
隠すな人殺し >>67
自衛隊の訓練用ミサイルが命中してそれを隠してるって説は信憑性があるが >>85
ほらそうやって書きに来るww
草生えるこいつ等ww 最初は「なんか爆発したな」みたいな感じで始まるんだよな
それで最後は「うわーーー」って叫んで終わる ボーイングの修理ミス
のちに中華航空でも墜落事故起こしただろ！！ >>88
妄想100%のどこに信憑性があるのか説明してくれ 音声記録装置と飛行記録装置が開示されてなかったのか？ 昨日NHK BSで日航機墜落の放送してた
フライトレコーダーの音声は最初の爆発音、パイロットのパニック会話、墜落の瞬間が >>88
パイロットたちは最後まで原因は分からなかったみたいだけどね…
もしそうだとしてもそれを証明するのは無理だろうね >>92
お前が無知なだけで航空機のフライトレコーダーとボイスレコーダーは国際条約で
非公開が義務付けられている。
ちなみに日航機のボイスレコーダーは誰かがマスコミにリークしたもので公開された
ものではない。 情報公開法施行前に重要証拠書類は破棄されたんだろ？ この事件から戦後日本の凋落が始まった
バイセクの大勲位、墓場まで持って逃げやがったからな >>99
それが国際ルールだからな。
当然のことだぞ。 いまだに疑問なのは横田アプローチからなぜ１８０度方角を変えて山へ向かったのか？
「北東からの強風」が理由とされてるけどその部分の音声記録が公開されてない >>88
絶対にありえないがどこからそんな妄想が出てくるんだ？ 予想される都合悪いことは当時から一部で噂されていた。
自衛隊の練習でミサイルが発射されて航空機に当たった事実を示す音声があるとのこと。
とんでもない陰謀だが、さらには
墜落現場をわざと間違わせる
よう政府が仕向け、その間に
自衛隊特殊部隊が墜落現場に
先にいき、証拠隠滅や生きていた乗客を口封じに殺したとも言われていたが、どこまで真実かは不明。 >>105
ルールあるのか
開示したことはあるのだろか >>13
自衛隊機の誤爆だとバレるからだろ
言わせんなよ >>75
ここまで情報が揃っているのに陰謀厨てきたら… >>106
あーなるほど
誰かがそう指示したんだよ
それで結果的にはダメだったからそのことを隠してる
責任を負いたくないんだろうね 飛行機にパラシュートついていたら無事に不時着できたのにな >>111
頭のおかしい馬鹿の妄想はいいからｗ
自衛隊機の誤爆だったらなんだって世界的巨大企業のボーイングンが自社の整備ミスを
認めるんだｗ まだ開示してなかったのか
隠蔽国家ニップらしい事件だ >>118
むしろ公式に開示した例があるのかｗ
稀に出てくるのは関係者によるマスコミへのリークだぞ。 色々と謎が多い事故だからな、まぁ永久に闇の中だろうな 昔のようつべに
公開された音声と航路を合わせたフラッシュ上がってたよね
今はもう無いんかね。 >>120
馬鹿の脳内では官房機密費とはドラえもんなみに何でも出来るらしいｗ >>75
そもそも論として尾翼の破壊ではない
君は根本的に間違っている 日本政府は確実に何かやったよね
それを必死で隠してる
昔から隠蔽ばっかりだよ自民党は >>108
火のない所に煙は立たないだろ
なんでこんなに自衛隊にミサイルって説が流れてるんだよ？ >>110
航空事故の通信記録もコクピット内音声もツベに無数に上がってるから聴いてみろ >>47
じゃあ何の為に書いてんの？って話
俺が遺族なら直接会いに行くね 自縄自縛でJALを倒産に追い込んだ頭の悪い乗員組合とかの陰謀論を信じちゃってるんだろうが
止むない部分を除いてクルーの発言に気を使った編集がうかがわれるんで
多分全部公開したらクルーの信頼感を徹底的に損なうような醜態が出てくるんだろうな
出したら出したで捏造とか騒ぐ阿呆もいるだろうし >>127
馬鹿の妄想に際限がないからだろｗ
妄想だったらＵＦＯでも妖怪の仕業でもなんでもありだｗ >>124
なんでもできるというか取引が成立すればできるじゃん
逆になんで不可能だと思うの？
馬鹿だろお前 撃墜されてるから開示はされない
因みに野田政権時には沖縄でスクランブル発進した自衛隊機が撃墜されている >>106
制御できないからだよ
お前は馬鹿なの？死ぬの？ この提訴はかなり興味ある。
真相を知らずして遺族は死ねないよな。
しかし、消された元日航の佐宗さんみたいにならないことを祈る 自衛隊が誤射で撃破したのバレるから裁判所も公開させないのか？ｗ 自国の軍隊でなくいきなり外国の軍隊が通信に割り込んでくる悲哀 >>132
UFOでも妖怪でもなく、自衛隊のミサイルっていう具体的な情報が蔓延してるんだよ ボイスレコーダーには乗員のプライベートな会話も録音されてるかもしれんし、
むやみに世間にだだっ広く公開するもんじゃないだろう ｷﾞｭｲｯ ｷﾞｭｲｯ
ﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ!!
ｷﾞｭｲｯ ｷﾞｭｲｯ
ﾌﾟﾙｱｯﾌﾟ!!
これホント怖い ミサイル云々はないだろうが
何かしらのミスが記録されてるのかもね
結果は変わらなくても
あの時あのミスが無かったらというタラレバ論が出て来るのを防ぎたいのかもしれん 「目標はほんとにこの民間機か？」
「考えるな。俺たちは仕事をすればいい」 真相を知っている中曽根を拉致して拷問したら真実語りそうだがな まともでない政府があのころからあったんだな
尾翼って見えるレベルで海のなかにあったが
引き上げ調査もしないというね
森友学園と一緒よ
あれまだあそこにあるだろ
調査もせずに
法律もくそもない日本の本当の姿 >>106
高過ぎたんじゃない？
やり直そうとして戻れなかったとか >>141
ある程度制御出来てたのは交信と飛行記録からわかる 流出した音声は細切れだよな
オリジナルは処分したことになってるんだっけか
あるだろうけど 怪しまれるのが
圧力隔壁とやらが墜落する程の衝撃で破損するのか。
衝撃で油圧ラインと尾翼ふっ飛ばしてるわけだろ？
それ以外の故障が無いなら
外部からのチカラの作用が疑われるのは仕方がない そんは事故は記憶にございません…
えーっとですね、わーくににはおもいやりといいう文化がありまして… 日本はブッダの国だから(？)遺体を弔わなくてはならないとか言って調査を拒んだんだよね
去年あたり当時の自衛隊の指揮官が言ってたけどやたらと「ご遺体」を強調してて違和感を感じたわ
通常は調査優先らしいけど
たしか原発事故の時も初動に海外の協力断ってたな 確かに全部聴きたいよな。もっと激しいやり取りあっただろうし。 調べれば調べるほど気持ち悪い事件よな～
いつまで隠せるつもりかい？ >>157
制御できてたと信じてるのはキャプテンとお前くらいなものだ 日本の政治は演劇だから
ガチなことが起きると隠蔽するわけよね
これとか原発事故とか森友学園とか グリコの社長がなくなってんだよな。
21面相も乗っていたと言う話。
その後集結宣言で、共に支え合ったグリコと森永の株は爆あげ。
闇が深そうだな。 >>162
死ぬ間際の感情的なやりとりを本気で聞きたいと思ってるの？ >>164
完全じゃないけと多少の制御は出来てた
制御出来てなかったら最初の異常発生から程なく墜落してる 最後、接触音の後機長が
もうダメだー！！
って叫んでんだよな… >>69
えーブツ切りにしてまで音声隠すってさすがに変だな
どーんと行こうやは出してるのに 陰キャ、チー牛、こどおじの大好物
・猫
・アニメ
・漫画
・美少女
・アイドル
・ガンダム
・PC
・ネット
・スマホ
・スマホゲーム
・テレビゲーム
・ゲームセンター
・ユーチューブ
・ウェザーニュース
・ニコ生
・ラジオ
・映画
・TV(BS含む)
・テレビ東京
・放送事故
・視聴率
・警察24時
・ドラレコ動画
・ワイドショー
・芸能ゴシップ
・歴史(邪馬台国論争など)
・ムー/オカルト
・都市伝説(日航ジャンボ墜落真相など)
・図書館
・本屋さん
・一眼カメラ
・一人キャンプ
・スポーツカー
・スーパー
・コンビニ
・カップラーメン
・ラーメン
・牛丼
・無修正AV(無料)
・DQNの事故死
・工場で従業員が機械に挟まれて死ぬ >>72
命が助かったかどうかはわからんが
その後の捜索や慰霊のための整備、定期的な慰霊祭などのことを考えると海の方が手間はなかったよね
あの山、未だに人骨や部品が散らばってるらしいし >>126
中曽根が墓場まで持ってく発言してるくらいだから、なんかあったんだ炉ね >>169
飛ぶだけで精一杯だったんだよ
油圧がオールロストの意味を理解してから首吊って死ね 墜落間際で阿鼻叫喚のカット無しの音声とか聞きたいのかね >>157
上手く滑走路に降りれたら良いけど記録見た感じ失速しないようにコントロールするので手一杯って感じ >>151
よく煽り運転の被害者のドラレコ動画を見るけど、被害者にとって都合の悪い肝心のトリガーと
なった部分が編集されてるけど、そういう編集はあるのかもな。意図的に隠ぺいした、というよりは
お亡くなりになった方々への配慮として わーくににおいてですね、隠蔽なんて、有り得ないわけでして…
当時の音声はですね、えーっ…ご遺族の方のプライバシーにも関わるので、えーっ…残って無いわけでありまして >>1
衝突寸前までコクピットの様子は聞いたことがあるような >>1
米軍機の演習により撃ち落とされた、
だったかな？ パイロットのプライバシーも有るから無理だろ
話す事が直接の原因になったならともかく もう全部明かせばいいだろ
責任回避体質も極まれりだわ >>173
見えるのに引き上げて調べてもないから
どの部品かわからねえだろ？ｗ
ごかましてんじゃねえよｗ >>188
もう流出してるよね？
私も聞いた
パイロットすげー頑張ってて涙でたもん >>181
最初の異常発生から30分飛び続けて横田に向かってるのに完全に制御不能ってことはない パイロットの遺族のために
パイロットのキチガイ染みた発言を消したのなら別に公開しなくていいとは思う 陰謀論者のレベルが下がり過ぎで、年月の経過を感じるよ そもそも何かが衝突しないと、いきなり尾翼が爆発するなんてありえないだろ >>191
機内においてパイロットのプライバシーなんかない。 >>196
完全に制御不能だよ、エンジンの出力の微調整だけで飛んでた >>167
今でもかなり出てるからね。全部聴きたいのは自然でしょ。 撃ち落とされてなんかいないよ
何かのトラブルで高度下がって
山にぶつかりそうになって回避してからの墜落だから 陰謀論ｗ
まだ当時のまま海底にブツ落ちてるだろ
引き上げ調査しろよ >>12
昭和は+25 大正は+11 明治33年が1900年 と教わったな >>195
そーなんだ
開示されて本物だったら
誰か流出させたって事なんだね >>193
映像を見てから言えw
専門家の判断が「（部品だとしたら）APUの一部（の可能性はゼロではない）」だわな
尾翼の可能性は０ これはダメかもわからんねを超える流行語が、
開示されるとまた生まれてしまう >>202
おまえは飛行機がどんだけの速度で飛んでるのか知らんのかｗ スコーク77宣言が早すぎる
そのくせ自衛隊は一切出てこない 当時、亡くなった機長がすごい叩かれてたとか。当たり前のようにマスコミの煽りが原因で。 ボイスレコーダーはもう廃棄されてしまったと聞いたがなあ 123便スレの定期だなこの手の陰謀論厨と海厨は
これから出てくるのは自衛隊銃撃厨かな なぜすべてが公開されないのかは不思議だな 公開していいと思うんだけど >>220
エンジンも燃料もない部品が、高速で飛んでるといきなり爆発するのか？ 俺はAPU欠陥説を支持してる。唯一回収されてない主要部品だし、ボーイングは直後にサービスブリテンという形で改修指示出してる
APUは小型のジェットエンジンなので、これなら後年のDC-10の事故（ユナイテッド航空232便）が類似例になふ
公式に採用されてるプレッシャーバルクヘッド（圧力隔壁）説は類似例では全く別の展開になってる
チャイナエアライン611便（B747-200B）がそれで、報告書での123便と似た経過だったけど
急減圧で尾翼より先に客室が耐えきれずに空中分解した >>224
普通はしないよ。
行政なら保存期間を過ぎましたで破棄するだろうがね。 >>147
自衛隊のミサイルってめちゃめちゃぼんやりした言葉のどこが具体的なんでしょうか？ 事故隠蔽したとしてつい最近まで理由がわからなかったが
いまはもうわかっちゃうな
日本で反戦運動やってるやつもＣＩＡでグルだから
ようするに演劇やってたんで
この事故でガチな反戦主義者がワラワラでてくるのを
防ぎたかった
これだろ？ >>3
こいつ撃っても良いよな？
(､´･ω･)▄︻┻┳═一 ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ >>222
ドーンと行こうや」のとこ切り取って書かれるとそういうことになるよな
怖いわなぁマスコミは 最大の疑問は、「スコーク77」発令のタイミングです。
スコーク77は航空機における最高度の国際救難信号です。スコーク77を発した航空機には無線・航路・滑走路の全てにおいて優先権が与えられます。もちろん自衛隊・米軍においても同様で、最優先で救援のための手段が検討されます。周囲の航空全てに影響のある、非常に重大なステータスと言えます。
それゆえ、スコーク77は簡単に発令できるものではありません。発信には手順とチェックリストが用意されています。伝聞になりますが、手順にしたがってチェックリストを消化した場合、通常でも2～3分、どんなに急いでも1分はかかってしまうそうです。
そこで、発表されている123便のボイスレコーダー記録を見てみましょう。
機長によるスコーク77の発令が18時24分42秒、副操縦士による復唱が18時24分47秒となっています。
衝撃音が18時24分35～36秒とされてますから、衝撃音から機長による発令までが7秒、副操縦士の復唱までが11秒しかかかっていないことになります。
もちろんこの時点では、機体はほぼ操縦不能の状態に陥っているのですが、クルーたちはその事実をまだ知りません。知っているのは衝撃音とそれに伴うGの変化のみ、減圧の体感もありません。チェックリストを無視する理由は見つかりません。
この状況を、いったいどう判断すればいいのでしょうか。 撃墜されたらマレーシア航空17便みたいになってるはずだからなぁ。 >>230
自衛隊が訓練に使うオレンジ色のミサイルって具体的な証言がある プラザ合意やトロン技術者死亡で日本が損してアメリカが得した 人から聞いた話と推理が以下。
戦争でも無いのにＪ隊のミサイルで自国民を500人以上殺してしまう可能性が浮上したんだよあの瞬間。保守派そねちゃんのメンツはどうなるかって考えればとんでもないこと。米国との蜜月も崩壊しる。だから墜落現場を隠匿して対応策練った。墜落直後は生存者多数だったのはかなり確かな事実。救助より国営とそねの政治生命が優先されたのかも。 >>27
慣性の法則によって落下中は重力と慣性力が釣り合って無重力状態になるから、地面に激突する瞬間にジャンプしようとしても、
地面に激突する瞬間にものすごい慣性力が肉体に働くからジャンプできないぞ 事故の情報が流れて横須賀から速攻で米軍のヘリが飛んできたんだけど降下するところを命令されて引き上げたと米軍パイロットが証言してる
習志野空挺師団からヘリが出動したのは翌朝
夜間のヘリ降下は自殺行為だったと主張しているけど横須賀からと習志野からってそこまで距離変わらないよな >>178
後付けのアホはお前の人生のいいわけでもしとけ 地面まで５メートルでジャンパーをファッと広げればフワッと着地できる、広げるタイミングが早過ぎると再加速するから注意 墜落後 焼殺された可能性があるんだよな？
検死した医師も２度焼きしたとしかおもえない状況だ、と証言している。
墜落直前まで追尾していたファントムをなぜ自衛隊は隠ぺいするのか？ アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
上下前次1-新
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVRa0d(4/4) AAS
ほんとユダヤワクチンの事となると
工作員がすぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^ >>228
もっとらしい語を並べているが
証拠がないのが証拠と言ってるだけだな
乗員組合は尾翼フラッターを主張して海底から回収をしないのは陰謀の証拠と言ってるが
それと変わらん駄論 開示しない意味がさっぱりわからない。
少しぐらい理由を言ってくれても
よさそうだけどなあ。 >>240
これまじかよ
中曽根って原発も日本に積極的に導入した非国民だよな 聞かれちゃまずいと言うか
多分パイロットたちの悲惨な本音が入ってて聞かせられないというか
編集して果敢な部分だけにしているけど >>235
急減圧による霧が発生したんだと思うよ。それと客室高度警報を合わせれば原因特定以前に緊急事態なのは間違いない
ただし、チェックリストに従わなかったのは明確に乗務員の落ち度ではある
B747-SRの減圧時チェックリストでは最初に酸素マスク装着があるけど結局装着しなかったからね >>250
和の国だぞ
しゅういんぺーなんかするわけ無い！ >>240
自衛隊が訓練する場合アメリカの許可がいる。
アメリカと合同訓練していたと考えるのが普通だ。
撃墜したのはアメリカかもしれない。 絶対出さんよ
自民がクソだって言うのがバレたら大変だもんな
隠し通さなきゃ >>249
それも切り取りだわ
まるで2度焼いたかのような惨たらしさという現場の凄惨さを伝えたかっただけ >>189
未加工の生データは出てない
つべに凄い分析してる人がいるけど
原因究明の核心に迫る重要な部分の音声は何故か空白だと断言してる この中曽根内閣のとき
野党は社会党で、国会で金もらって演劇してることが
いまはバレてる
自衛隊はいらない護憲平和とひたすらギャーギャー言ってたが
金もらってやってた演劇でしかなく
日航機事故でガチのそれが増えるのが嫌だったわけだ 当時の事故調査委員会と調査をやった国交省(現)に対して
開示請求すんのは分からんでも無いが
調べられる側で全部ゲロっちゃった後の日航に要求すんのは
筋違いっつーか相手が違うんじゃね？
勝手に開示できませんwとしか言えないだろ日航は >>222
数年後の再現番組で 世間から中傷や批判があったと 他人事のように放送してたね
ネットがない時代は好き放題やってたマスゴミ >>24
オレンジギアで合っているはず
機関士はパネルのライトの色で言うのは当時の日常 「乗客などどうでもいい、俺らだけでも助かる方法ないか？」
みたいな音声あったら公開できないよなｗ >>243
習志野の基地の横に住んでたんだけど、
消息不明のニュースが出る前から
減りがアイドリング始めてて
こりゃなんかあったなって親父と話したの覚えてるわ。 >>272
機長のギア見てギアの返答だからね
ギアランプオレンジて返したと そういえば、マレーシア航空はどこ行ったんだ
あれの方が謎すぎる この航空機ってたしか
さんまが搭乗予定だったけど番組の撮影で遅刻して乗れなかったんだっけ
遅刻した時は文句を言っただろうけど事故を知ったら感謝しただろうな >>268
社会党はキチガイだと思って嫌われていたもんな。
自民もひどいけど、社会党よりはマシって。
仕方ない自民に入れるかって。
これ演劇だったんだよね。
今と同じｗ
あっ！！ まあ事件であることは間違いないだろうな
そもそも相模湾の浅い海底に沈んだ証拠物を引き上げないとか
重要証拠物の後部圧力隔壁を細かく破断して現場からさっさと引き上げるとか
証拠隠滅以外の何物でもない
その後森友や加計をみるまでもなく国家の隠ぺい犯罪が次々と発覚したしな >>275
凄い人(どこの奴かもわからない凄い人)なんだよ！
ネットでしか他人と関われない、生きれない>>267君をイジメるな！！ ハイドロプレッシャーオールロス
いやほんと
左右のエンジン推力の調整だけで
よく飛ばしてたよな >>282
まあそういうことよな
日本って国は戦後８０年経っても
アメリカ軍事占領国で
日本の政治は演劇でしかなく
主権もない
真実の世界へようこそ >>249
遺体が炭化してつかむとボロボロしたという当時の医師証言は意図をもって現場を焼いたことを示唆する重大証言だよね。現場を焼く理由は証拠隠滅。隠滅を行いたい主体や能力のある主体は限定される。そのトップがそねさん。真実は公表できない訳だ。 >>281
生きてれば丸儲け
から
イマル
知り合いにあって盛り上がって飲んでたら飛行機逃してしまった、助かった…
とかいう人もいたはず >生データが出せない
この時点で、嘘をついてますという自白だろーガ >>88
アレが運良く可能な艦は当時1隻しかなく、観光客の写真から当日昼に呉に停泊してるのが確認されてる >>237
無いよ
オレンジエアなんて当時そんな言葉は無かったと分かっている 8歳の女の子 あかんお母さんは冷たい、死んでる
10歳の女の子 おとうさんはいま死んだ
8歳 …
10歳 ふたりで島根のおばあちゃんちにいって、がんばって生きよう
8歳 うちもあかんねん
10歳 いやや
8歳 死亡
子供にこんな会話させんなよ >>290
日本国民がやらなくてはならないことは、アメリカからの独立だ。
アメリカの植民地となり、今じゃ奴隷国家だww 逸見さんはANA派だったんだけど盆で混んでて
スタッフが取ったJALにどうしても乗らなかった。
普段はそういう駄々こねる人じゃないんだけど
その時は絶対に乗らないと言い張ってたらしい。 今更聞いたところでどうすんねん。
金のある奴は、しょうもない事に金を使うんだよな～
ほっとけばいいのに >>281
多くの人があれに乗る予定だったってよく聞く
テメーの運の良さでも誇示したいのかなって思うわ
真実でも嘘でも多くの人が亡くなったのによくああ言う事ぬけぬけと喋れるなと思うわ 音声は公開されてなかったっけ？テレビで聞いた覚えあるけど
会社が公開した形ではないから違うのかな >>291
一様生存者いるんですけどw
500からある遺体焼いたってどうやって？目撃もされずに 誤射説ぐらいだろうなとおもってたけど
撃墜、焼殺説もある程度信ぴょう性あると思っている。１０年ぐらい前までは
まさかそこまでやらんだと、と思ってたけど、この国はいまだにどんな犯罪でも
遂行する国家だと目の前で見せつけられたからな 緊迫した会話が続く中で
「熊谷から25マイルウエストです。どおぞ～」
の場違い感 バカな遺族だ、ワザワザ提訴しレコーダーを開示しろと、行政と日航に義務の無い事を喚く。
犠牲になった日航の乗務員の子供世代だろうな。
生データは、運輸省が処分。しかし、音声は複数のコピーが 文章化されたものは、検察と警察が保有。 海もきついから、富士山の自衛隊演習場に不時着するのが最適解だったかな。
それでも何人もお亡くなりだろうけど。 >>298
事象愛国者のネトウヨがなぜか親米なんだよなぁ
つまりは… >>298
むしろ抱きつきにいったほうがいいのでは
だってこの国
８０年これやってんだから
もう統治能力ないよ
まあ自民党みればわかるじゃんｗ 陰謀論は週刊誌の販売数増やすため。
普通に劣化で墜落しただけで、面白い情報なんて無い。
記者としては、それじゃ会社に戻れないだろうけど >>304 墜落現場から遠く離れた、見つかりにくい場所にいたんだよ
生存者は。しかも見つけたのは自衛隊員じゃなくて地元の消防団の人間
消防団は早く助けろ助けろと怒ったのに 自衛隊はなかなか病院まで搬送
しなかったんだと まるで生存者がいるのが不都合であるかのように
全部証言あるぜ 最後の方のピコンピコン鳴り始めたところが怖いんだよね >>1
ドカーン
機長「何かが機体に当たったぞ」
副機長「小型機？」
機長「分からん、ミサイルか？？」
これ。 未だに事故の原因分からずとか言ってるバカって何も調べもせず騒ぐだけなんだな
ほんと馬鹿じゃねーの
修理の二重リベットミスってとっくにわかってるのにやれ自衛隊のミサイルだ国家の陰謀だの
オメーは脳味噌未搭載かっつの >>303
航空機のフライト・ボイスレコーダーは国際条約により非公開が原則。
テレビに流れたのは関係者がリークしたもの。
非公開にしないと何かあった時にパイロットが自分の責任逃れの発言
をして事故調査が混乱する可能性があるので、非公開と定められている。 相模湾の海底に眠っている尾翼を発見したのに調査しない日本政府wwwww >>319
そんなウソつくから
エアバスもあるけど
ずっとボーイングの飛行機しか
買えないよね
海底にまだブツはあるでしょ
まあ原発事故現場、森友と
３回やりゃバカでも気づくわ >>319
週刊誌・ワイドショーはそれでいいんだよ
陰謀論を創作して生きている職業なんだから。 >>311
中国と仲良くなり、
中国人を増やすことだ。
地価も上がるし景気もよくなる。
アメリカから独立するために中国を使う。これしか独立の方法はない。 この墜落事故でおまえらの嫌いな電通の社員が何人か亡くなってるからな >>319
ボーイングの修理ミスとわかってるならなぜ日本政府や遺族はボーイングに謝罪と賠償を求めないんですかね?
被害者でもあるＪＡＬが責任を取らされているって理不尽じゃないの? >>314
全部デマだなw
事故当時はマスコミの規制もゆるくて堂々とマスコミが墜落現場に入り込んで
粉々になった遺体まで写真に撮って当時の写真週刊誌に堂々と記載されていた。
それぐらいゆるゆるの状況で、そんな証言が当時出てこないはずがないだろw >>244
垂直尾翼の破壊は圧力隔壁の破損による内部原因ではなく
何らかの外部原因(爆破)じゃないと説明がつかない
って昔から指摘されてる >>314墜落してしばらくは生存者他にもいたという証言も出てる
全て生きてるかどうか確認してから焼いたんか？w 昔はネットなかったからな
圧力かかったらおしまいだろ >>321
なるほど
国際条約でそうなってるなら原告の負けは自動的に決定してるのか 「吉野家だケンタッキーだといっても所詮ハンバーガーには勝てぬわ！ うなだれるな！ 頭上げろ！ 頭上げろ！ マックパワー!!」 >>327
中国人乙ｗ
こんな地震島にいてもしょうがねえぞ
大きな地震くるたびに中国人が帰っていくの見て
やっぱ日本は日本だなとｗ >>329
ボーイングとはとっくに和解しているぞ。
和解内容が公表されないのは日本では当たり前のことだ。
「あのご家族は事故でウン千万円もらったよ」なんて評判が立つのは誰でも
嫌だからな。 >>279
オーストラリアの西岸はるか沖に沈んでるみたいね
発見された残骸の漂流奇跡を辿ったらその場所になるんだとか
何回も潜ってその辺探したけど見つからずもうすでに捜索打ち切り >>324
お前みたいな馬鹿に限って原発事故あったのにサーベイメーター一つ買わず放射能がーーって騒ぐだけなんだよな
なんか一つでも自分で買って調べたか？マヌケ 火炎放射器で～とか言うから、
真実から遠ざかってるんじゃないの？
陰謀論のほとんどはこのパターン。
極端なことを言う人こそ、
事実を隠すために大きな荒唐無稽な話をして
事実そのものを陰謀扱いしたい張本人だったりする。
何らかの外部ミスで墜落して、助けるのをためらって
放置したぐらいなら、信じられるけどなあ。 >>331
生存者証言で、機内が全然霧にならなかったのも謎 >>337
これって水島朝穂とか「政府は軍事情報や国家機密も全て国民に公開すべき！」
っていう思想持った左翼連中が遺族の感情に付け込んで政治活動やってるだけ >>334
すぐに救助せず、なぜか待機してたらしいよ 横田の近くまでよく頑張ったよね
スタッフの頑張りに涙が出てくる >>337
国民の知る権利は憲法で保障されている。条約より優越する。
よって、開示は可能。 >>304
つうかその生存者の子が「あちこちから声がしていた」と現場で生存者が多数いた証言しているんで。事故現場に直行して救助活動すればもっと助かっていた。救助に向かうべき部署のＪ隊(正規系)はあえて到着を遅らせなければならなかった。その間に(非合法系)の存在が焼いたりなんかしたんだろう隠滅のために 機長 「副操縦士くん大阪着いたら風俗かい？」
機関士 「おさかんですなあ」
副操縦士「やめてくださいよ。機長は2号さんのとこですか」
機長 「きみ、それは機関士さんの女装バー通いとおなじくらい極秘だぞ」
機関士 「ななな、なんで知ってはりますのや」
ﾊﾟｰﾝ
こんな会話なのかもしれん。機長の娘はCA、副操縦士、航空機関士の息子はパイロットだっけか 福一と本質は同じ。
もっと言えば、太平洋戦争とも同じ。 >>344
米軍が９０キロ以内から出ろって
言ってたからそれが真実だよね
日本政府なんて演劇団だから
真実なんてでてこないしｗ
社会党が自民党から金もらって
自衛隊いらない護憲平和だとプロレスやって
政権とったらかなぐり捨てたの
事実だろ？ｗ >>279
機長の自殺で答えが出ている
フライトシミュレーターでの飛行ルートと事故機の飛行ルートの一致が何よりの証拠
そして機長が個人的な問題を抱えていたことも判明している >>355
国際民間航空条約で非公開と定められてるから >>344
お前って福島の野菜をもりもり食べて、あの間抜けなアベノマスクをいまだに愛用してそうだな >>343
凄いよな
GPSを勝手に切れるんだからw >>334
生存者が生きていても虫の息だろ
それにどんだけ座席感が離れていると思ってんだ?
マイクロバスじゃないんだぞ?
そして焼き終えた後は残りをナイフで殺したんだよ
ちなみにこの命令を実行したのは、在日外国人からなる自衛隊の特殊秘密部隊な
同じ日本人ならこんなことはできない
だから外人部隊にやらせたんだよ 親が当時ものすごい音してキャンプ場からも煙みえてたって言ってたけど
事故機体のある場所発見するまで時間かかったってのもおかしいよな
ヘリで見に行ったら一発じゃないか音声ぶつ切りといい変なの 捜索も意図的に遅らせて妨害しましたね？
存命者がかなりいたはずですよ？
山の名前も変ですよ？ ボーイングに原因かぶってもらったり、その後に大量購入、破片が見つかっても知らんぷりじゃ
陰謀アリアリ。 遺族に音声を公開していなかったのか、ふざけた話だな >>361
だから、その条約よりも、
国民の知る権利の方が優先する。 >>364
それで自衛隊航空幕僚の田母神は
寄付金でコリアンバーに通ってたわけな
答え合わせだな
あーあ >>345
現場の遺留物を調査したところ
ジェットの燃料には使用されていないが
火炎放射機には使用されている成分が出てきた
それで火炎放射機説が生きてる >>342
和解のソースは?
あとなぜＪＡＬが今も責められるのか? もう開示してもいいんじゃないの？
35年も経ったんだから 尻もち事故後の修理箇所が金属疲労し圧力隔壁の破損か？！それとも？！ >>371
まあそれが遺族のバックにいる左翼団体の主張だね
「軍事情報とか国家機密も全部国民に公開しろ！」っていう頭お花畑の憲法九条教 当時のCVRはまだ30分しか録音ができないタイプだろ。だからwebで出てくる音声はほとんど網羅してるんじゃね？
離陸からかなりの部分については上書きされて残ってないだろ。 >>281
逆に坂本九は大の日航嫌いで飛行機は全日空と決めていたみたいだけど、事故当日は帰省のピークのため全日空が満席だったので仕方なく123便に搭乗したらしいね >>374
アメリカ人にとって、奴隷を焼き殺すなんて朝飯前だよ。 >>326
それ幻覚だよ
おでこにオロナイン塗ればいいよ YouTubeで観れるやつって生データじゃないの？ >>22
少しでも真剣に調べたらそんな事言えないだろ 米軍に正確な場所を教えてもらっていたのに
なぜか一晩中トンチンカンな所を捜索していた お前らさ
自衛隊ガー
特殊部隊がー
って陰謀論ぬかしてると
その自衛隊だか特殊部隊だかの奴に口封じ殺されちゃうんじゃねーの～
なーんでお前ら陰謀論唱える奴は殺されないんでしょーねーバーーーカwww >>57
誰も体験したことがないダッチロールと
激しい周期的な上下動である「フゴイド運動」が生じていて
パニクるのは当たり前だろうが32分も飛んで市街地避けただけで凄えわ 海底におちてる部品の引き上げ調査もしない連中を
真顔で信じるやつどこにいるの
もう３回もやってるからバカでもわかるだろがよｗ >>387
あれは公開したものではなくリーク音声
あれでほぼ全部だと思うけどね ここで陰謀論振りかざしてるやつがトランプ信者バカにしてると思うと笑える
似た者同士じゃん >>387
２０００年だったか、できたてホヤホヤの情報公開法を利用して
公開させたもの。それがなぜかネットに出回ってる。 今更生データを公開させて意味あんのかな。
ほとんどの音声は公開されてるし飛行データもほぼ明らかになってるのに。 遺族にまで隠す理由は事故調査報告書の内容と矛盾する音声が記録されているから
それしか考えられないだろ >>387
あれは墜落から15年後に一部だけリークされたものみたいだよ >>280
本来一緒に操作データと一緒に記録されてないとおかしい音声が故空白になってたりするらしい
因みにrainbo6003ってチャンネル 外国人とくしゅ部隊説濃厚だとしてオウムのm事件とかにも底通してんじゃマイカ？mの口止め説が気になる。指示系統は尊師発じゃないらしいし。誰がmの口封じしたかったんだろうか？ むしろなんで編集したものだけ公開なんだって話だな
今思うと異常
全部公開しない根拠がない
国防上の安全にかかわる場合だけ許されるけど
逆に公開しないってことはそういうことだ・・・ >>394
文字記録としては残されていないけど
墜落する直前の「あ～ダメだ！」
は音声として記録に残ってるけどね >>272
そう
機長 ギア見てギア
機関士 オレンジ ギア
機体各部の状態を表示するパネルは正常ならグリーン、異常ならオレンジが点灯
ギアにトラブルがあったから機関士が機長に「オレンジ ギア」と報告した
オレンジエアなんてネットの都市伝説 >>371
一般論として生データは航空会社の所有物であって一国民の知る権利は及ばない。
国の持ち物じゃないからな。 うちのオヤジが東京出張で123便の30分ほど前の便で帰ってきた、オヤジが帰ってきたときはテレビでは123便が消息不明で
どこかに墜落したと大騒ぎしてた、帰ってくるまでオヤジは墜落のことは知らなくてテレビを見た瞬間に青ざめた顔になって「あーやっぱりなぁ」と呟いたんだよ、
オヤジいわく、東京出てすぐ、おそらく伊豆の辺りでものすごい悪天候で揺れて機体はガタガタドカドカすごい音だったし男の乗客でも悲鳴をあげるくらいでスチュワーデスが
吹っ飛んだのを見てもう墜落するんじゃないかとずっと思ってたらしい、それで123便のニュース見たときはあの悪天候で墜落したんだなと思ったそうだ。 >>164,169
シミュレータで操縦可能だった旨結論が出ていたとTVで言っていた >>7
> 昭和60年、西暦何年で言ってくれないと分からんわ
西暦に12を足すと平成に（2000年は平成12年）
西暦から25を引くと昭和に（1980年は昭和55年）
おぼえておくといいよ >>371
条約は国内法にすら優先するんですが、バカですか？ >>378
あれもリベット打ちの手抜きが指摘されてたけど
どこまで影響するか実証してないからねぇ・・・。 開示を拒否するってことは
世間に出回ってるこの事故の情報もフィルターを通した事実としてしか知らされてないわけか
そうなると色々勘繰ってしまうね
何か都合の悪い記録があるのではないか・・・ アメリカだって宇宙人関連以外の機密は30年もたてば公開しているけどな
どんだけ遅れた国家なんだよ日本は
これじゃあ中国共産党以下じゃないか… >>411
悪天候で尾翼が無くなるなら毎年墜落してるよ >>410
航空法において航空会社の保有する情報のうち、
事故にかかるデータは開示の対象となる。 >>398
統合失調症とかだからトランプ信者よりヤバい気違いだぞ 森永卓郎は教授やってるけど、博士号持ってないから学者とは言えない >>186
航空機関士は同様な発言を二度しているが、オレンジギア、オレンジドア、ボディギアのいずれかである可能性が高い
通常、747のランディングギア関係の警告ランプには、各ギアに呼応してグリーンとアンバー(橙色)のランプが点灯する(操縦士側はグリーンとレッド)
グリーンの場合はそれぞれのギアが降りてロックされてる場合、アンバーの場合は格納扉が開いている場合およびボディギアが傾斜している場合である
橙色は人の色認知機能の差や経年劣化などの理由によってオレンジ色と認識されていても何ら不思議ではない
機長たちに「ギア見て、ギア」と問われて、機関士は「えっ？ギア？」と疑問を呈してから確認しているが、
格納扉か傾斜の警告ランプがアンバー色に点灯していたので、「オレンジギア」などとそのまま返してしまった可能性がある
機関士業務ではこの報告の仕方は通常用いられず、「ギア＋場所＋状況」と報告すべきで、自分の予想とは違う場所を問われて
焦って返答した可能性がある
オレンジギアでもボディギアでも状況の説明にはなっておらず、二度とも操縦士たちはその発言に対し発言、反応していない
その後、機関士は警告灯が消えたからか、「ギアファイブオフ(ギアは5輪とも格納されている)」と報告し直している
千差万別である個人の耳でどう聞こえたかは何の意味もない
その発言に航空業務会話で使用されるような妥当性が必要 ボーイングのミスなのにボーイングは賠償してないんだっけ？ YouTubeにアップされとるやつ以外にもあるんかな
あれ聴いただけでもどうにもならない状況は誰でも分かる
遺族なら聴いてられないものじゃないのか >>93
「なんか爆発したな」以前のくだりがカットされてるの不自然だよな >>427
逆に言えば不開示なのにあれはなんで出て来たのだろう >>148
原因は政府側の誤誘導によるものだろうが
本来は横田にでもすぐに着陸できて
ほぼ全員助かった命のはずだ >>321 非公開にしないと何かあった時にパイロットが自分の責任逃れの発言
えっおかしいだろ
公開すると責任逃れ？？？
ボイスとフライトがあって嘘付けるのかよ >>151
文字での公表でそれはやられてるだろ
ドーンと行こうやも批判されたというしな これもある意味事実上の自民党一党独裁の弊害だな
政府に都合の悪い真実は隠し通す
一度辛抱して立憲民主に10年ぐらい政権を任せれば、
自民が隠していいた不都合な国家秘密がいくつかつまびらかになるかもしれない ウソはバレるもんだよな
３０年もたてばいろいろ見えてくる >>418
国際民間航空条約（シカゴ条約）で非公開が原則と定められている。
当然、どこの国でも同じ。
だから裁判してもまず勝ち目はないぞ。 >>431
マスコミ等に出回ってる音声は内部関係者からのリーク 何も問題なかったから公開出来るのにしないってことは隠蔽した真実が隠されてるってこと >>108
だからとっととボイスレコーダー公開すりゃ済む話だろうがw
早く公開してみろっての（笑）
できない致命的な理由があるんだよ
ったく これ当初公開された音声データも機長に全部罪を擦り付けるように編集して公開されてたからな
悪質な企業だよ
こんな企業の飛行機なんか乗りませんよ >>411
それガチだったら、当時の伊豆上空を通過した航空機の乗客・乗員全てに対して
事情聴取すべきだよな。 ナショジオで再現やっててそれだけでも聞くの辛かったのに遺族は聞きたいのか
まぁ裁判が拠り所になっちゃってるのかな
かわいそう >>425
＞可能性がある
てだけなら何でも可能性はあるんだよ
何か当たった
ミサイルか？
という会話があれば
空自出身の民間パイロットがオレンジエアと発言したら
誘導用のあれのことかもしれん お前らも統失の相手してたら頭おかしくなるぞ
こいつらはもう手遅れだからほっとけ >>439
かりにそうだとしても、
国民の知る権利よりも優越する根拠にはならない。 自衛隊の救助が遅かったから怨みをかって陰謀論になったんだよ。
お前らが積極的に殺したんだ、とね。
GPSの無い時代の苦労があったとはいえ無能過ぎだった。 >>439
子どもの権利条約の批准を守らない国が
なぜそれだけ頑なに守るんだよ（笑）
矛盾してるぞw >>276
明らかにストップがかかったんだな
スコーク発令してすぐ向かえば少なくとも連絡員ぐらいは配置できたはずなのになんで翌朝？ >>458
gps無かったら飛行機飛んでねーよ（笑）アホ まぁ、日本政府が、真っ先に発見した米軍の救助を断って乗客を見殺しにしたのは事実だ
そして、嘘の情報を流して国民を欺いたのも事実
陰謀論が湧いてもおかしくないことを政府がやったことは事実 >>451
「荒唐無稽な陰謀論だとしても、事故を風化させないで話題にしてくれるだけうれしい」って遺族のひとりが言ってて
そこに左翼団体が付け込んでる感じだな >>439
事故に際しては開示することになってるんじゃないの？ >>421
それは国に対して開示義務があるだけだから。 >>451
真相を隠すほうが悪い
遺族は何も悪くない
ただそれだけの話 >>10
なんで「オールエンジン」に聞こえるんだろうね 北海道旅行中にクライマーズ・ハイを徹夜で読んだ後、飛行機で帰るのが怖かったなw >>463
ずっとなんでそんなことしたのか
疑問だったんだよ
で、トランプのおかげで完全に氷解した
日本政府は演劇団だからガチなこと起きると
隠蔽するってｗ 中曽根もしんでるしもう情報開示してもいいと思うけど >>422
議会に突入する野蛮な知恵遅れトランプ信者より正常だろwww 近くの村の村長が元帝国軍の飛行隊指揮官で事故後すぐに救助隊受け入れの指揮とってたんだよね
相当な難所で村民の道案内もつけたけど結局たどり着くまでかなりの時間がかかったとか >>467
旅客との契約にもとづく債務だよ。
報告義務はある。 シカゴ条約の趣旨を誤解して
ドヤ顔で書き込んでるアホ
非公開は他国機の権利を保護するためだろ
そもそも条約とはそういうもの
自国領土で起きた自国機の事故
非公開にする意味はないだろ 公にしなくても遺族に公開はしてもいいだろ、守秘義務付けて >>469
ノイズを取り除かずに聞いたから
ノイズを取り除くって考えには至らなかったと
当時分析した人がテレビで証言してる >>462
どういうこと？GPSは当時もしあったとしても、米国が公開して利用させてなかった時代だよね 機長は相当飲んどったんやろうな
離陸からロレツがまわってなかったんやないか この勢いで集団ストーカー犯罪の闇にピカヂューーーーーーーー 生存者沢山いたのに
それを殺したのがまずかった気がする >>464
ネトウヨの思考ではなんでも左翼になるんだな
お花畑すぎて草お花畑すぎて草 >>215
墜落現場付近の住人、子供たちもが飛行中の123便の尾翼の鶴のマークを確認している >>462
お前のGPSは飛行機飛ぶ前からあったのかよ すごいな >>486
それだったらそれを使った裁判できないよね 墓場まで持ってくなんていうから何かあると思うじゃないか
なにがあるんだよ >>458
GPSなんか無くても現場の近隣住民は音も聴いているし。御巣鷹山の付近だと分かってた。
ジャンボ機が行方不明というテレビ報道はニュース速報で出てたから地元住民は各所に電話で通報してる。でも黙殺された。到着までのタイムラグが長すぎて意図的に来なかったとしか言えない。 山にぶつかるのわかっていてマックススピードに
したのがわからん
機首が下がるからてのはベテランゆえの
習慣だったのか
スピード０にしてフラップ上げて一か八かの
着陸にかけるべきだった 素直に謝ればよかったんや。
傷を上塗りして取り返しが付かなくなった 陰謀論とかを唱えている人はUFO信者と同じ匂いがする >>496
詳細を知ってる奴は中曽根ではなく
中曽根に報告した奴だよなｗ >>96
だから、ファイヤービーの話は止めておけ。
それだけはヤベーんだよ。 >>478
黒沢村長だっけ？
かなり早い段階で正確な墜落地点を警察消防に
通報してたんだよね。その後の青年団を指揮するリーダーシップぶりは
さすが元少佐って大絶賛だったようだよ。 中曽根が首謀者なんやろ
勲章餅に碌な奴おらんね
その勲章授与した偽天皇ですらうんこだし
日本は上から下までうんこしかいない >>463
もっと詳しくおしえてください。
全然知らないので ネトウヨ工作員が必至で否定している所を見るたび、本当に政府はヤバい情報を隠しているんだな >>498
墓場に持って行ったのは国労の話
日航機については言及していない
つまりガセ >>501
最後は撃墜された可能性あるらしいな
２期の自衛隊機が追尾して最後は山の陰で閃光があったという目撃談多数 アメリカ軍がまず現場に行って回収の
時間稼ぎの時間が必要だったんだろ
墓場ってこれしかないでしょ ようやく始まったか
信じられるか生のボイスレコーダーの音が隠蔽されてきたって
公開されているのは加工された音だけなんだよ
あれは日航機撃墜事故だったんだよな アメリカ軍の救助応援を受けてたら
生存者もう少しいたかも知れんのにな
自衛隊に批判的なやつが多かったし
アメリカ軍アレルギーも
新聞が煽るから中曽根も忖度して決断できんかったとか容易に想像できる
自衛隊アレルギーが今以上に酷い時代だった かつてイギリスの諜報機関がこんなことを言っていた
「この世にある乗り物はすべて手元で第三者が操作できるドローンのように」
実証もかねていたので間違いないかと思う
まさかその試験運行中に操作ミスをして操縦士が「意図しない操作が勝手に」といった内容のボイスを残したのではないか
であれば八つ裂きにされても開示できないよね 日本の自衛隊員が体に有害なケムトレイルを国の命令で撒いてた証言あるからこれは怪しい >>471
国産初のコンピューター「トロン」の技術者が何人も搭乗していた
この事故の後ゲ○○がマイクロソフトを発表
つまり >>494
焼津あたりで撮影された１２３便の写真では
すでに尾翼の2/3が欠損してたぞ。 メーデーでやってたけど、リーク情報で真偽わからずボイレコ再現してたのかよ！ >>27
ジャンプで飛ぶ速度が落下速度を超えないと上には上がらない
墜落する際は横にも動いてるから斜めに飛ばないといけない
落ちてる最中は無重力状態になる
速度が落ちてるとはいえ、時速数百キロで動きながら落ちてる飛行機から高速でジャンプすることがお前にできるのか？ 日本政府という米国営演劇団の虚構を守るために犠牲になったちゅうことな
社会党というウソ野党の犠牲 毎年5ｃｈでお盆の帰省の時に
おっさんの間で盛り上がる話題 >>428
あれどの部分がトップ機密なんだろうかね
迅速に対応すべき内容なのに米軍からの支援受けるの断ったとかかな >>500
GPSが無いと無理だよ。御巣鷹の尾根ということが分かっても、夜間飛行のヘリでそこにピンポイントで行くのはかなり難しい。 >>482
口くっさwwwwwwwwwwwww
ちゃんと歯磨きしろよw基地外トランプ信者Jアノン君wwww 確か御巣鷹山の慰霊碑ってイルミナティの形だっけ
ディープステートって碌な事せんわな
ジャップ政府までグルと聞いてるし
昔からならず者国家だったんだな トロンの人達が生きてたらマイクロソフトじゃなくてトロンだったかもって話は https://i.imgur.com/Nz0iZXN.jpg
中曽根康弘は葬儀を三回やってる。
勲章もたくさん貰ってる。天皇陛下しか貰えない勲章も持ってる。 自民党でない菅直人も
原発事故のとき米軍の支援を断ったよな
そんなことしたら主権国家ごっこが国民にバレてしまうから
やめてくれっちゅうことな
まあそういうことですよ
トランプのおかげでぜんぶ見えたな >>3
プルアップ！プルアップ！
機長、起きません >>494
空港近くで見てても尾翼の鶴のマークなんて肉眼じゃ見るの困難なのに見えるわけないわ オレンジエアではない
ボディギア
何も不思議な会話はない >>527
報道のヘリの方が先に現場特定してパラパラ上にいたなんて話もある >>534
アドレナクロムの在日クソチョソ天皇とか
税金かけて葬儀する意味わからんわ
こんな一家さらし首にしてやるべきだったわ
なんせ正当な皇位継承権が無かったのだから 山火事になってたから
夜中でも上空をマスコミのヘリが飛びまくってTV中継してたな >>1
開示させることに成功すれば
マスゴミから金が貰えるんじゃないの >>513
あり得ないね
飛行機が二つに分かれてるしミサイルなら
別れて残った機体が焼けるからすぐにわかる
しかもマックスパワーて叫んでるから
操縦不能で低い高度で山並みを飛んでたのは
間違いないし結果ぶつかるのは必然的
山にこすって機体が別れたのは生存者の位置と
音声からはっきりしている >>1
誰かが墓までもっていくとか言ってたかなw
そやつが死んだからか？
トロン関係者がおるし
誰にやられたのか？
興味深い
色々と面白くなってきたな 相模湾だっけ？なぜいまだに残骸回収しないのかね？
かなり前からダイバーかが発見してるんだろ？ 「なんな爆発したぞ？」
から、音声残ってるよね？
あれで、ところどころ、音声データはないのに
そこの部分でなされた会話の文字起こししたものはある
その辺はなぜ音声公開されてないのかな >>507
墜落事故当日は長野県南佐久郡北相木村に墜落したと確認されたと全国ニュースで発表されたんだよな。
だが、地元の消防隊員が「そんなわけない、そこに墜落した」と翌朝山に入っていったら
墜落現場は墜落した当日の発表とは違っていたんだよなｗ当時の報道のいいかげんさが分かるｗ >>527
炎上して黒煙上がってるのに
特定できないわけないだろアホｗ この国家的隠滅のとき、マスメディアに流れる情報の操作して政府に恩を売ったのが電通。 ＞
>>533
まず、トロンは開発されて実際に使われている
Windowsに対抗するためのOSではない 墜落の瞬間、近くにいた爺さんが慌てて現場に行ったら綺麗な形で不時着してる機体を確認し、これなら大丈夫と安心して家に帰った話があるんだよ 本当は、事故じゃないんでしょ。
だから公開できない。 当時のトロンは完全に行き詰まってた。組み込み用産業OS以外は無理だったろう
日本人の作るソフトは基本的に並列処理が苦手でUIが壊滅的にわかりにくい。これは今も同じ >>550
開発者生きてるし
関係者が数名乗ってただけ >>554
そもそも東京から出発して炎が見える地点に到着するのが難しかったんだよ。今の感覚では信じられないだろうが。 >>542
青山透子は実は川上慶子だという陰謀論もある 原発事故の原因を国 東電に
求める訴訟を原発事故関連で
死亡した遺族がしたが。
問答無用で、却下された!
当時の政権は民主党 >>551
公開されるとまずい音声だったからだよ
とにかく隠蔽だらけ
都合の良い結論を導くための隠蔽だよ >>553
「報道のいい加減さ」というよりあえて嘘の地点をリークして報道を混乱させる目的だったんだろうな。遅延活動の一環 >>436
立憲じゃ駄目だ。
れいわぐらいじゃないと。 聞いてどうすんの？
他人ですらトラウマレベルになるのに >>549
当時の打ち切り理由は
・これ以上やっても新たな証拠は出てこない
・お金がありません
だったはず 確実に言えるのは
事故に巻き込まれた方は不運だった
不運で片付けていいのか分からんが。 中曽根バーコード
脳筋馬鹿の森元
轢死王の飯塚幸三
勲章持ってる奴は屑だらけの日本
偉いさん＝精神異常者の基地害
って認識だわ これに関する陰謀論はどれもあまりに稚拙で穴がありすぎ >>509
墜落30分後には米軍ヘリが現場を確認してて
着陸救護の要請をしたけど日本側が認めず米軍ヘリは帰投
当時の世情的に米軍が基地以外での単独活動するってのはありえないのは理解できるが
少なくとも墜落後1時間以内には日本側も墜落現場を把握できた状況なのに
見当違いの長野中心に探してたのが解せない >>533
TRONはインテル系に乗るOSではないよ
TRONパソコンだとqwertyキーボードとは違う
TRON独自のキーボードなんだよな。 まともに事故だったら
残骸が海底にあるのに引き上げ調査しないなんて
ありえないだろ
原発事故、森友学園と一緒ですわ
時間が経つとそういう体質が浮き彫りになるわけな >>88
ファイヤービーやチャカは無線操縦標的機であって訓練用操じゃないよ
ちなみにあれを飛ばすには専用の支援艦が必要でその支援艦は呉にいた
従って相模湾にファイヤービーやチャカが飛んでたなんて有り得ない
また、当時それらをオレンジエアと呼ぶことは無かった >>554
あなたは御巣鷹山付近へ行ったことないようですね
山深い場所で近くに大きな集落は全くありません
ふもとからから山の頂上を見ることは出来ない山ばかり
暗闇の山の中を捜すことは不可能な場所ですよ >>562
生存者の証言で夜中にやってきてゴソゴソやって救助もせず帰っていったってあるけどねｗ
そんな言説だれが信じるんだよ 生き残った4人の女性がテレビののインタビューにまったく出てこない
CAの落合由美さんだけだ
まあ彼女は組織がコントロールできるからな >>576
それは完全なデマ。夜間に下調べもしていない未知の土地に降りるなんて、米軍でもできるわけがない。例えばそこに高圧線があったらどうする? 陰謀論者は地対空なのか空対空なのか艦対空ミサイルのどれなのかはっきりさせろよ。
そもそもミサイルなのか無人標的機なのか設定はどっちなんだ？
しかしまぁ、「空母から飛び立った在日米軍の自衛隊機のF-15ファントムから発射されたオレンジ色の無人標的機ASM3により撃墜されたんだ」と言われても信じ込みそうな人が多いな。 >>577
おそらく中曽根さんはほとんど知らないと思うよ
小沢一郎の方がよく知っているだろう >>576
ただ単に自衛隊の捜索能力が劣っていただけですよ まあそのうち中国が暴くだろ
で、日米安保条約解消の導火線になる なんだ御巣鷹山付近へ
行った所ともない奴が
妄想を書き込んでいるスレかよ このタイミングでこの話ねぇ…
本当に最近色々あって面白いね >>567
機体が数キロ四方に飛び散って
炎上した場所に生存者はいなかった
炎上した場所から山一つ越えた谷底にだけ
生存者がいたが夜に谷底に救助しにいくのは無理じゃないか？
翌日ヘリで谷底まで降りることができず
地元消防団らが山頂まで数時間かけて担ぎ上げて
ヘリで生存者を病院に運んだんだし 自衛隊のミサイル誤射だっけ？
もしくは北朝鮮工作員によるテロか？？
よく言われる都市伝説は >>554
自衛隊のV-107が測定用にパトカーの赤灯を使おうとして、1台以外のパトカーや消防車を消灯させたんだけど
ぶどう峠の無線不感地帯にいたパトカーにこの指示は通らず、赤灯回したままでこれと取り違えた
長野県警は早い段階で測定が間違ってると気付き、「やまびこ」から隊員をラペリング降下させようとしたけど
夜間用装備がない状況では降下地点の安全を確保できず断念
生存者が目撃した低空旋回の青いヘリはマスコミのものではなく長野県警の「やまびこ」だろう
「やまびこ」は翌早朝にラペリング降下に再チャレンジし、降下隊員は上野村消防団とほぼ同時に現場に到着してる >>553
＞墜落事故当日は長野県南佐久郡北相木村に墜落したと確認されたと全国ニュースで発表されたんだよな。
されてねーよ
事故当日は墜落場所は確認されてない
確認されて報道されたのは翌日 >>585
事実だろ
生存者の証言とも一致する米軍の証言がある 後付けのくだらねぇ
陰毛論でずーと語られるから
遺族までこんなん言い出すだろが >>576
あれはアントヌッチ証言が邪魔していると思う。
あの人どこまで真実を語ってるいるのか怪しい。 この手のスレでいつも不思議なのは
自衛隊や米軍がらみの陰謀論は飽きずに出るのに
数年前に起こったソ連によるKAL機撃墜との「類似」を指摘するレスは見たことがない
嫌韓の多い5chなのに不思議な現象だ
陰謀論信じてる奴が嫌韓だということなのだろうか？
とすると嫌韓＝ネトウヨ＝媚米という定義が崩れるわけだがさてさて >>586
陰謀論者から言わせていただくと、現場付近には自衛隊はおろか、米軍、韓国軍、オーストラリア軍の戦闘機も墜落している
破片も回収されている >>16
言ってるなら公開してママに伝えてあげるべきだろう
人道的に行こうや >>563
青山透子、「透子」＝透明人間、いるかいないかわさらない人、って意味だろ？
そういう人は存在しないのに、あたかも実在するかのようにしたててるだけ なるほど撃墜説か戦闘機機影の目撃者が多数いるってことはその線で決まりなんだろうね
それが自衛隊機か米軍機か精査する必要はありそうだけど
何しろ目視だからね お前らの設定なら日本の領海に入ってきてる中国の民間漁船なんかとっくに何百隻も撃沈してるはずだわな
その何だ脳内設定の優れた自衛隊だか特殊部隊がよwww 山登りをする人間なら、あんな尾根が入り組んだ山で夜中に捜索なんかできるわけないとわかる まあ墜落した航空機は国が大きく関わってるかな
国から派遣された奴らがいるわけだし
陰謀のない国家はない
日本は綺麗なふりして陰謀だらけだからある意味ではゴミクズ国家かもな 中曽根さんが墓場まで持ってくて言ったという内容の現実的な線からしたら
墜落そのものでなくその後の救助活動を巡る不手際の真相かな >>22
海に落ちて乗客が多数助かったケースってあるの？
結構絶望的な気がするんだが >>598
いや、米軍が事故現場を見つけていたのは事実だと思うよ。でも夜間の救助を提案したというのは完全にデマ。 ミサイルだったら空中爆発して粉々になってるはずだから却下 中曽根、損正義
この辺りが主犯格かな
ま、こいつら処刑されたし
亡くなった方達は少しは浮かばれるだろう 横山秀夫のクライマーズ・ハイは今読んでも名作
当時のジャーナリズムをわかりやすく書いてる
今だとYahooニュースから速攻で伝わってるんだろうな
そいでYouTuberがワンサカと押し寄せるという
当時のマスコミと変わんねぇな・・・ 【搭乗予定を変更して難を逃れた著名人】
明石家さんま、逸見政孝、稲川淳二、当時の笑点メンバー、ジャニー喜多川
どんだけ著名人乗せようとしてたんだよ >>597
長野県南佐久郡北相木村に墜落したと確認というニュースを私は見ましたよ
当時、いい年した成人だったｗ 操縦席じゃなくて乗客側のボイスレコーダーなんてあるのか
あっても阿鼻叫喚しかなさそう >>605
ああ～、アメリカで言うところの「ジョン・スミス」的な？ｗ >>557
人が踏みいることも困難な山中なのに近くにいた爺さんが慌てて現場に一体とかありえねー
当時のことを何も知らない人がネットのでたらめを信じてさらに増幅してるわけだな >>607
撃墜だとしたら隠蔽する動機は十分にあるよな
当時は世界中で軍機による民間機の誤射があった
日本であったとしてもおかしくないが、かりに撃墜だとしたら >>612
中曽根のホラに騙されたとは考えないのかな >>3
金玉がおっこってます。
（金玉）オールロス？ ＞
>>612
この事故に関して中曽根はそのような発言をしていない >>612
その墓場まで持っていくも123便を指してるかすら不明なのに
何故か123便限定なんだよな
挙句、どこで言われたのかソースないというね
中曽根とか政治界の妖怪が123便以上のヤバいことゴロゴロあると考えのが普通なのに
なぜか123便だけ 当時は左巻きのせいで米軍の協力を得られなかったらしいな >>585
高圧線みたいにわかってる構造物は当然把握してるだろ >>627
その爺さんは最近亡くなりました
当時は50代くらいかな 自衛隊か米軍の誤射で墜落という事実が出たら本格保守、憲法改正論者の中曽根は何も言えなくなる。政治家として完全に終わる。整備不良説でないと一番困る中曽根と蜜月関係だった米国の合作シナリオ。
生存者を救助しなかった(できなかったのは)事故後の証言が相矛盾してすぐ真相がバレるから「女子供」の数人だけ助けて統制下に置いた(それなら隠匿できると思ったから) こんなアホでもウソが丸見えになってることに
陰謀論とか言ってるやつも大変だなｗ >>616
ミサイルじゃない無人標的機（オレンジエア） >>615
輸送用のC-130輸送機でどうやって救助するんだって話だもんな
しかも横田に着陸直前で残燃料も少なかった
横田基地のUH-1で夜間降下に対応してたのは2機だけで、うち1機は午前中に別基地に飛んでおり不在
もう1機はハンガー内で整備中ですぐには飛べない状態だった
普通のUH-1を飛ばしたところで長野県警「やまびこ」と条件は同じだから意味はなかっただろう >>588
当時はヘリに捜索用サーチライトが無いから
夜間捜索はそもそも出来なかったという話はあるね
そうだとしても当日夜間は長野県東部全体で捜索してたから
米軍ヘリの情報が伝達してなかったのが腑に落ちない >>584
川上慶子ちゃんのインタビューがテレビで真っ先に報道されたけどな >>644
都合よく空挺部隊と救助装備一式入ってる設定なんだよ >>638
と思うだろ？ところが今でも、地図の更新遅れで無いはずの高圧線に接近するとかいうインシデントがしばしば起きている。
ましてやあの時代、米軍基地から近い山なら把握していてもおかしくないが、群馬とか長野の誰も見向きもしない1つの尾根には
何があるか分からないよ。 今はツイッターがあるから
隠せない。
誰かがニコ動生中継する >>613
そこが公開されると色々やばいんだよ
だから公開されたテープからは消されてる >>66
これは駄目かも知れんねで、全て察してただろう テロの可能性はないかな
1983年 大韓航空機撃墜事件
1985年 日航機墜落事故(？)
1987年 大韓航空機爆破事件
自衛隊幹部の証言によればボイスレコーダーは後部トイレの天井にあったというけどほんとなのかな
ここに爆発物仕掛けたら圧力隔壁に損傷与えられるんじゃ ヤンキーで喧嘩強いやつ
実は空手の特待生で不良転向しましたーみたいなやつばっかやし
不良と喧嘩しあってそれ内で最強なったんだみたいなやついないしな
現実は夢がないやね
ヤクザが喧嘩強いのも道場主に空手おしえてますーとかそういうのが落ちで
裏社会の殺し合いで強くなった
みたいなのがないからな夢がないやね、やくざが強いやつが人格できてるが
まぁ空手４段以上とかでそれで強いので余裕あって当たり前とかになってるやな
そりゃそうや、で
裏社会でもまれてまともになった、とかじゃないんやな
裏社会にあこがれてるやつはかわいそうやね
やっぱ真面目が一番なんや
裏社会ファンタジーどっからきてるんやろ >>22
海ならむしろ生存者いたかすらわからない。
後部座席だけ途中で尾根に滑り落ちたから。 >>241
>>522
これはもうだめかもわからんね 在日アメリカ軍によるOS技術者まとめてジェノサイド
中曽根はフルチンでアメリカ軍のヘリで吊るされ
プラザ合意を強制された
日米貿易摩擦や郵政民営化の際在日アメリカ軍によるジェノサイド 山に落ちた直後はかなりの生存者居たという証言がある
でも救助遅すぎて結局4人しか助からなかった もっと早くに騒いでいるべきだったな
あらゆる面で隠蔽態勢が強化されたから、隠している事柄があるならもう出てこないだろ
こういうのは時期を逃したら終わりや。実際に何か隠されている情報があるかはわからんけどな 一応言っとくけど事故調とか報告書とかボーイング発表とかは隠匿側だからね。丸々信じるほうがリテラシーがどうかしている。 陰謀論的には、この事件は株価を操作して大儲けしたい連中が計画的に起こしたもの
呪術的手法で機体を乗っ取った 青山透子は架空の人間だろ
事故の謎を究明するためにスッチーをやめて東大の大学院に行った、とか
東大の大学院に行って事故の何がわかるんだよ、と 音声って公開されたじゃないか！
アレはほんの一部だったのか？
もしかしたら墜落後も生きてて何か言ってたのか？！ >>624
記憶違いか嘘だな
墜落場所は情報が錯綜して確認されたのは翌日
オレも20歳出でずっとニュース見てた
これは間違いない デルタフォースと皇族自衛官全員柔道初段以下やし、空手だと白帯ぐらいやしな
まぁそりゃまだまだ人格できないやな柔道６段
空手４段ぐらいから確実にレイプしないやし
それ以下だとつついたらレイプおこすから仕方ない
身内が柔道５段で輪姦やってるからな結構ハードル高くてあれや
柔道５段が路上で喧嘩やったら空手３段ぐらいやしあれなんやな
で喧嘩強くなくて強姦起こさないとなると国語偏差値６５やしな
こっちが強姦起こさない基礎人格生成で早いやな、
空手４段とかサラリーマンしながら１５年～かかるしあれやな
やはりあれやな >>624
実はそこにも墜落していた
123便は2機墜落している >>22
ハンドル手放しでチャリンコに乗って人や車を避けたり急な坂道とか細く曲がりくねった道を通りながら目的地まで行け。足をついたら終わり。
って状況だからな。
垂直尾翼が無いから海へ行きたくても思ってる方向には曲がれないんだよね。 >>671
それはマスコミ報道でしょ
米軍は墜落直後に位置特定して座標を自衛隊に通知してる つーかお前らあの時いくつだったのよ？
ワシは19歳だったわ 夢で、会社会長宅の倉庫に垂直尾翼の残骸があるのを見た・ >>106
尾翼やられてコントロール出来ない状態で疑問も糞もない。 >>670
機長「危なかったよねぇ～」
副機長「先輩さすがっすよ～！」 >>57 お前どっちが腕上かわかんねーのかよ。頭悪いね >>643
副操縦士 ギア、ドア
機長 ギア見てギア
機関士 オレンジ ギア オレンジドア
こう解析されてる >>671
県境だったから、長野言ったり群馬言ったり山梨言ったり錯綜してた。最初の頃は長野あたりとか言ってるニュースよく見た記憶 >>658
それならミサイル説も一蹴されるな
ボイスレコーダーをトイレの天井裏に設置するってボーイング747のデフォなの？ >>8
やきう民は帰って
ここはクロマティとサンチェの地だから >>671
＞記憶違いか嘘だな
＞墜落場所は情報が錯綜して確認されたのは翌日
＞オレも20歳出でずっとニュース見てた
＞これは間違いない
自信があるんですね
ちょっと検索してみた
当日、この全国ニュースはあったらマズイことになってるんでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=LEFVzWPodzA&;t=396s
このニュースは間違いなくなかった、この報道があったことは嘘なんですよね。
もっとも北相木村という報道は嘘ですけどもｗ オレンジエア
①「オレンジエア」とは言ってない。「ボディギア」
②機関士が航空機を発見できるわけがない
③あの地域で標的機を飛ばすことはアリバイ的にない >>22
ハドソン川の奇跡は全員が助かったから類似案件だと思ってるんだろうけど、
123便は完全にアンコントローラブルな。操縦不能。
ジャンボがどういう姿勢で墜落したか調べてみ
あのまま海面に墜落したら100%全員死亡。遺体回収も難しかっただろう
むしろ山のスロープがクッションになったから5名生き残れた。奇跡だよ >>671
当時の墜落現場情報はかなり錯綜してたで
長野南部の木曽山中に落ちたって情報も見た
その中で有力だった一つが北相木村だったかと 本当にそれを知りたいだけならいいけどそれ聞いてあーだこーだなったらな… >>646
御巣鷹山と長野県との境界ぶどう峠
私は両方とも行ったことがありますが
ぶどう峠から墜落現場は山の裏側で
死角で見えませんよ >>106
呪詛的手法で機体を乗っ取られたから
ダメかもわからんねはそのこと
機長はそれを把握して途中から乗客の安全確保に動いてるよ >>196
本当なら大月で急降下したときに落ちててもおかしくなかった。
あそこで山に向かってまた飛べただけでもラッキーだったんだよ。 日本OS【TRON潰し】は自民党が行った最も恐ろしい売国政策！
Windowsよりもはるかに素晴らしいOSであった！米国の要求に応えて日本政府が止めた！
こんなに愚かな国が世界のどこにある！
日航123便 墜落事故
https://ameblo.jp/kissy-seed/entry-12506753323.html >>677
それも完全じゃないんよね
少しずれるだけで、尾根や県が変わるから。 無実の人間に人体実験ＤＮＡ編集中学国語読解０点やんやな
もうやばいし引きこもった方がいいぞ道徳的にこれは正しいかどうかで
行動判別するやし
逆のことやってるしな、北朝鮮処女輪姦虐殺に至る過程があれや
もう頭おかしくなってるやな
であと本人らも自分らはクズだで死にたがってるし
処刑してやった方がええんちゃうか >>677
熊谷市の西南西70kmというのは正解ではあったんだけどあの山の中ではざっくりしすぎだろう >>452
断定など誰にも出来るはずもない以上、あらゆる可能性を想定できるのは当たり前のことだが、それにも妥当性は必要
まず第一に「オレンジエア」という標的機が存在したという証明が必要になる(未だになされていない)
第二に当時海上自衛隊が標的機を飛ばしていたという証明が必要(訓練には国交省に届け出が必要だが、それも未だになされてない)
第三にこの発言は航空機関士のものあり、航空自衛隊出身である機長のものであるという妥当性が必要
第四に航空自衛隊出身者が海自の標的機の通称を知っていたとして、それを時速600km以上の高速で飛行している航空機のコックピットから
どのように認識できたのかについての物理的な説明が必要(未だになされていない)
第五に、仮に機長がその発言をしたとして、標識機が飛んでいるのを目撃しているのであれば何故、自社や管制に報告していないのか、
コックピット内でそれに関しての会話がないのかについての説明が必要(録音が消された以外の想像以外は未だになされていない) マックパワーーーー
ノ从从从ヽ
/ミミ 彡彡∧
｜／￣￣￣＼｜
Y == == Y
(| ヽ〉ノ |)
( | )
｜ ﾉヽノヽ｜
／＼((￣)/／
／ ＼ ヽ二ノ＼
／⌒＼ ＼ | ヽ
`/ ヽ ＼＿ノ |
｜ | _ |
｜ ノ へヽ|
｜ )ノ / 三|
｜ ／￣￣￣ _ノ
人 ／
＼＿＿＿＿／ ミサイルの誤射で世界で唯一F15を墜とした国だからな
絶対ないとは言えんで >>649
まあそもそも航空機の残骸があるんだしな。 >>196
尾翼に穴が開いて
油圧系が一切動かなくなり
方向舵も動かせなかったんじゃなかったっけ
エンジンだけで飛んでた ＤＮＡ編集の保護も自分はクズで死にたがってるし
まとめて処刑やった方がええんちゃうか？ >>711
尾翼に穴じゃなく、垂直尾翼全部吹っ飛んだんだよ 発端は事故でそれを隠そうとした所からおかしくなってるんだろう >>1
>女性らは「事故で失った家族に関する情報を知ることは、遺族として当然の権利だ」と
操縦士の遺族ということか? >>704
それこの航空機のオレンジ色したギアの事をそう呼んでいたという説が濃厚 >>706
当時は技術的にも誤射は世界中で起きてたんだよ
日本であったとしてもおかしくないが、それを日本が認めたら
当時の自衛隊に対する風当たりから察すると、言わなくてもわかるでしょ 開示なんかされなくても
阿鼻叫喚の地獄絵のような状況なのに
決まってんじゃん
勿論、腹くくって諦めてしまう人も沢山いたろうが >>692
長野県南佐久郡北相木村に墜落したと
さきほど確認されましたと
墜落当日の9時前頃の全国ネットで報道されましたよね
翌日”なにが確認されただ”と思ったので強く印象に残りましたｗ >>689
まさにこのトップテンを見てたわ
この通りだよ
これを見ても墜落場所について情報が錯綜して確認できてないじゃないか 千葉の体育館みたいなでっかい倉庫に
残骸並べて保管してあるの
30年くらい前に見た(報道の仕事してた) 民間人非戦闘員ばかりを狙い国際法違反の大都市爆撃や原爆使用して
日本人を300万人ジェノサイドし、
占領下で日本案を却下してたった一週間でGHQが作った国際法違反の無効
な憲法が日本国憲法である
アメリカは歴史が短く先住民をジェノサイドしてきた
ルールや国際法を守らない極悪非道な輩
日米貿易摩擦中であり在日アメリカ軍がやった
日本人の民間人を殺しなれてるアメリカ >>711
そうエンジンの強弱だけで飛ぶっていう至難の業 訓練用ミサイルに爆薬入れるわけないだろう。実戦じゃねえかその時点で。爆発物なんてワードなんで出てくるんだ？ 今の技術でボイスレコーダー解析したら、当時不明瞭だった部分もハッキリしたりしないのかな？ 真面目な話、墜落まで2メートル手前で機体から飛び出せば2メートルから落ちただけで無傷なんじゃないの？ >>728
エレベータが急速落下しても衝突直前にジャンプすれば無傷だね 理論だな >>698
TRONはWindowsのようにインテル系CPUにのるものじゃなく
TRONパソコンにのるOSなんですよね
当時CP/MやMS/DOSを使っていた私はTRONパソコンになって
QWERTYキーボード配列とは違うTRONキーボードになれば
覚えなおしになると思った。困るかもしれないとｗ >>727
良い指摘だね！
当時はデジタル技術がなかったが、今のデジタル技術を使うと
かなり違った結論がみえてくる
隠蔽の痕跡までもねｗ 垂直尾翼が全部吹っ飛んだ
油圧系統が全部きかなくなった
横田に向かうことなどできない
オルタナティブと推力だけでの飛行
ほとんど風まかせ >>728
運動の第1法則
教科書でやった等速直線運動を思い出すんだ >>716
パネル表示でグリーン(正常)orオレンジ(異常)のどちらかのランプが点灯してる
異常を示すランプ色をオレンジかアンバーと表現するのが当時の慣例だから
オレンジギヤで正解だと思う >>22
これ言うやつって「海はクッションになる」と言うんだろうけど実際クッションしいてるとこに飛びおりても角度によっては首折れてアウト。
ということは飛行機があの速度で落ちたら機体折れるしそれにいきなり百メートルもの深いとこいけば水圧でアウト。 >>722
長野県南佐久郡北相木村に墜落したと
さきほど確認されましたと
墜落当日の9時前頃の全国ネットで報道されましたよね
翌日”なにが確認されただ”と思ったので強く印象に残りましたｗ >>730
遺族叩きはやめてあげて
バックにいる「政府や大企業は情報を隠蔽してる！」って煽る左翼団体が悪い トロン言うてる奴に言っとくけど
ウィンドウズみたいなOSじゃないからな
お前らが遊んでる任天堂スイッチとかにも使われてるマイコン制御用の組み込みOSだ
今も元気に後継開発行われてるからな >>727
副操縦士 ギア、ドア
機長 ギア見てギア
機関士 オレンジ ギア オレンジ ドア
こう解析されてる >>727
ボイスレコーダーが表にでてからは、数年に一回は特集で解析されてるような。 >>1
事故の原因を日航の体質のせいにした、山崎豊子に聞いてみろよ。 これって偶然か
1985年8月2日
デルタ航空191便
IBM PCの開発を指揮したドン・エストリッジ (Don Estridge) を始めとした開発チームのオリジナルメンバーの大多数が犠牲となっている。
1985年8月12日
日本航空123便墜落事故
TRON技術者17名が乗っていたが全員墜落後死亡している
もしこの事故が無ければPCのOSはマイクロソフトではなかった
1985年11月20日
マイクロソフトはに最初の「Microsoft Windows」シリーズを発売 YouTubeで観た、The A 隊の
オレンジ色の模擬弾？が
突き刺さった説はリアリティがあったな >>728
新幹線の中でジャンプすると走ってる電車に置いてかれて一瞬で車内の壁に叩きつけられて死ぬから絶対にやるなよ 1985年（昭和60）年か。この辺りを頂点に下がり放しでここから上に行けていない。
いやもう永久に越えれないだろうな。 OSトロンの開発者の松下電工社員らを皆ごろしにするため
飛行機ごと撃ち落としたってのが定説になりつつあるね。 グーグルマップで現場を見ると焼けた部分がうっすらわかるな
崩れたV字になってるのが分かる なんで音声なんだ
音声より動画の方が状況が分かるだろ >>742
でもまあ30年も前の録音データが非開示な意味も分からんけどな >>735
つべのrainbo6003チャンネルがオススメ
アラーム音の解析は鳥肌が立つ >>728
その通りなんだよ
だけど、その2メートルで飛び出すのが非常に難しい
秒速100m位のスピードで落下するんだぞ？
ちょっと早いと数十メートル落下してしまうし、遅いと地面に激突だ
2メートルで飛び出したらその通り、無傷で済むと思うから覚えておいてね 本当はもっと生存者いたらしいが現場でアレされたらしい。
小学生男児が生存していたがその後見なくなったとの情報が。 >>1
え？あの事故の音声って
公開されていなかったのか？
とっくに公開されていたのかと思ったら
なぜか秘密にしていた？
やっぱり米軍機が間違ってミサイルで撃ち落としたというような噂レベルの
絶対に秘密にしておかなければいけない事情があるのかな？ >>654
何をやっても機体が安定しないからだめかもわからんねって言っただけで、垂直尾翼がなくなっていたとは気づいていまい 一つ言えることは
全てが
一枚板ではない
ガンガンやったほうがいい
この手のことは
政府も民間もお手上げになるから
そのうちボロがでる 8.12連絡会（遺族の会）が、毎年遺族の方のお話を
文集にまとめて発行してる
それを、さらに何年分かまとめたものが、「茜雲」
というタイトルで本が出ている
美谷島健くん、同時小学生。
高校野球の清原のファンで、大阪の親戚の家に泊めて
もらい、甲子園を見に行くはずだった。
両親が羽田空港までついてきて、そこからはずっとCAが付き添うサービスを利用して、たった1人でこの便
に乗った
両親は、自宅に付き夕食をとっており、そろそろ大阪についたかなーの思った矢先に、テレビの臨時ニュースで123便がレーダーから消えたことを知った
この男の子の遺体は、バラバラな状態の「部分遺体」
として何度か見つかり、その度に火葬していたそうだ
脱いだストッキングのように、足の皮膚のみ見つかったこともあったそうだし、他の成人男性の遺体の中に
健くんの遺体の一部が突き刺さっていたこともあったそう。
機長の「部分遺体」は、奥歯3本だけしか見つかってない
自衛隊がきて、焼き払った、とかいう陰謀論を語るのは、遺族が可哀想だから、しないでほしい >>755
現場には行くこともできるよ
山全体が墓地になってる
飛行機が削った谷も間近に見れる 日産で日本を植民地にしていた極悪ゴーンを国外逃亡させたのも
極悪非道犯罪在日アメリカ軍の特殊部隊
アメリカが先住民をジェノサイドしてきたし
日本人もやられてる現在進行形 >>722
私のこの書き込みにレスしたのが始まりだったね。
地元消防団が翌日墜落場所を特定したんだが前日違った報道があったと書いただけだが
それですか
墜落事故当日は長野県南佐久郡北相木村に墜落したと確認されたと全国ニュースで発表されたんだよな。
だが、地元の消防隊員が「そんなわけない、そこに墜落した」と翌朝山に入っていったら
墜落現場は墜落した当日の発表とは違っていたんだよなｗ当時の報道のいいかげんさが分かるｗ >>728
飛行機から飛び降りるよりも
飛行機が地面と追突したときに
火災が発生しないなら
飛行機の座席にシートベルトで固定されているほうが
死なない可能性高いんじゃないかな？ >>728
駅を時速100ｋｍで通過中の新快速の連結からホームに飛び降りて無事去っていった人もいるな 日本がプラザ合意で無茶苦茶な条件を認めさせられたのは日航機墜落の件でアメリカに秘密を握られていたからだという都市伝説は本当なのだろうか？ >>689
相木村と川上村の境って口頭では言ってるのに、地図は北相木村だな
川上村との境なら南相木村じゃね？ >>32
公開されてるのは細切れにあちこちに散らばってるけど
集めても一本にはつながらないんだよね >>749
日航からしてみたら企業イメージが下がるけしからん小説だしな >>774
そんな話を真に受けちゃったなら頭にアルミホイル巻いといたほうがいいぞ >>762
部分的にされてない箇所があるんでないの
無言の部分あるし。
誰かがリークしたテープだったような >>21
何度も謎の葬式やってるし、それは誰かに向けてのメッセージであって
中曽根本人が隠し通して地獄に行ったとしても
他経由でバレているという事
そのうち明らかになるで >>771
いや、同じ事が起きたら、今でも変わらないと思うぞ
むしろネットが発達している分デマが飛び交い、墜落地点が推定100ヶ所とかになる可能性。 中曽根はあっち側の人、正力松太郎（CIA工作員）と手を組んでいた
正力松太郎と中曽根康弘が原発を日本に推進しました。
正力松太郎は警察内務官僚で一時懲戒免職になり、
その時に読売の経営権を得たそうです。そのご大政翼賛会総務となり、
敗戦後はA級戦犯。
解禁された機密文書にCIAと正力の関係や原発推進に果たした
正力の役割が暴露されているそうです。 >>711
これユナイテッド航空の事故と同じように考えて言ってるの多いよな。
日航のは垂直尾翼も失くして飛んでるだけでやっとでエンジン出力をどうしようが操縦は不可能だった。
いい加減あの事故と勘違いするのはやめようね。 >>196
たまたま一瞬成田に機種向いたレベルでは？
飛ばしているだけで精一杯、それ以外はアンコンとラーブルかと。 >>43
オレンジエア衝突直前の10秒間が消去された音声データ >>762
公開と言うより匿名のリーク
公式に公開したのは書き起こしの文章だけ
リークされた音声も所々変な空白があるから
切り取り前の生データがあるんじゃね？って疑惑がある
当時は米軍の誤射より自衛隊の誤射の方がインパクト大
下手すると自衛隊を廃止しなきゃならんレベルくらいに
自衛隊への風当たりが強過ぎる時代だった >>169
but now uncontrollable >>787
もはやオールシーズンネタになってるなｗ お盆の日航 年末の世田谷
４月が命日の岡田有希子と尾崎豊は風物詩 >>774
でも結局事故の原因は
アメリカの航空機メーカーの設計不良が原因なんだろ？
なんでアメリカが日本の弱みを握ったことになっているんだ？ >>774
在日アメリカ軍が日航機を撃墜したすぐ後にプラザ合意
中曽根は東大卒元海軍士官でありアメリカに言うこと聞かなければ
もう一発原爆落とすゴルァと脅されプラザ合意 >>787
日本が衰退を始めるきっかけの事故なんだよね
色々と不可解な事実が多すぎる トロン計画
オレンジエア
銃撃戦テロップ流れた
米軍救助を拒否った
墓まで持ってく中曽根 もし仮に輪廻転生があるとしたら、亡くなった人は生まれ変わってるかもしれないぐらいの大昔になったな。
35年前だもんな。 フゥープ！フゥープ！pull up!
フゥープ！フゥープ！pull up! >>746
大型機でも減速用のドラグシュートとかあるし小型機用のパラシュートは実際にあるから専用に設計したら不可能じゃないのかもしれん
人が乗る場所は無くなりそうだけど 開示されているんだとばかり思ってた
公開されているのは一部だけなのか >>789
当時の助手坂村健氏は現在も生きておられます。
計算機センターのUnixが大好きだった石田晴久教授は
何故かTRONをめちゃくちゃに批判してましたｗ
あれは何故だったのか分かりませんが東大の出身ではない
坂村を認めないというようなものだったのか >>752
電車内で走ってはいけない、というのはこういうことかー、両足浮いたらおしまいだなー(棒) パイロットが苦労して、かなりの長時間を
エンジン出力の加減だけで飛行機をコントロースし続けていたんだよな
逆にそんな工夫しないで海上に墜落していたほうが
結果的に犠牲者数少なくて済んだかもな ビルゲイツは、とことん敵対する会社を買収して潰してきた
日航機事故のわずか10日前にもIBMのPC開発者らがデルタ航空機事故で亡くなっている
1985年8月2日 デルタ航空機墜落事故
IBM PCの開発を指揮したドン・エストリッジ (Don Estridge) を始めとした
開発チームのオリジナルメンバーの大多数が犠牲となっている。
IBMはスタッフを補充したものの、それ以降はチームに活気が失われIBM PCの
不振の一因となったと言われている。 隠蔽廚とかもう面白いしw
オカシイ奴等って捕まえてみればマジブサイクで底辺なんだろなwwwww
最近のニュースでも居たよなwキモブサストーカーwアレでジャニーズ大好きとかスターも大変だなw >>813
隠してるってことはそういうことだよ
事故の結論は日米合作のでっち上げの可能性が高い YouTubeとかで公開されてるやつじゃ駄目なの？ そろそろ在日アメリカ軍に出ていってもらわないと
日本人がインディアンみたいになる >>772
ほとんどの人がシートベルトで胴体切断されてたんやで 中曽根が墓場まで持って行った秘密ってなんだったんだろうな 今頃、機長のこの声を不自然にならないように消して、副機長のこの声は不味い、アー、取り直しだー
とか、やってんの？ アポロも日航機墜落もリアルで知っているが
歴史は改竄されるんだな、恐ろしい しかし、同胞の生存者に焼いたりダガーナイフで抉ったりしてとどめ刺して回るか。鬼畜過ぎるで。 >>825
国鉄解体の真の目的がアカ潰しだったこととかじゃないの？ >>797
整備不良だと発表する代わりに数百機受注
勿論賠償責任等は不問
自国軍を持ちたいタカ派の中曽根も自衛隊誤射で自衛隊解散は絶対避けたい
Win-Winやね メーデーとか見てると欧米は開示してるけど、日本はどうして秘密にしたがるんだ？
官僚主義を破壊しないと、こういうの直せないと思うけどさ。 トロン開発者も死亡
マイクロソフトの戦略を一言で言うと、
「ライバル会社を潰せ！」である。
そのためには「他社のトップ製品を徹底的に真似しろ！」
「シェアを奪うためなら手段を選ぶな！」という。
そのモットーにしたがって行われてきた >>825
＞中曽根が墓場まで持って行った秘密
そういうものがあるとして中曽根から聞くより
中曽根に報告した奴に聞いた方が詳細に聞けるよね あの音声で横田基地の管制が呼びかけてるのに
応答がないのは不自然だし
何か隠してるよな >>839
遺族さんじゃなくてバックにいる「政府や大企業は情報を隠蔽してる！」って煽る左翼団体が悪い >>837
TRONに関しては坂村健助手(当時)が生きてるので >>614
海ではないけどハドソン川に着陸したやつはすごかったな >>835
自衛隊誤射はないよ。さすがにあれだけの人間がかかわって科学分析してるのに、
隠せるわけないし、そもそもミサイルによる破壊とは壊れ方が違う。
結局、物理の法則すら理解できないアホな文系が陰謀論まき散らしてるとしか思えん。 墜落事故は内部爆発したのと一緒だろうな。
衝撃で吹き飛ぶ体や機材が至るところに散乱してだろう。 >>1
お前ら知らないの？
データは官僚がゴミ箱に捨てたんだよ？
それをどこか忘れたけどテレビ局が拾って中身を放送したんだよ。
テレビ局が捨てて無けりゃデータはそのテレビ局が保管しているはず。 高天原に生贄を差し出したなんて説もあるよね
とにかく闇が深井 >>843
あれはエンジン停止以外はコントローラブルだからな。 >>771
小倉山が上野村 御座山が北相木村と南相木村の境界
御巣高山はその中点から南に4㎞ほど南
報道で煙りにまくとしてもぶどう峠や三国峠からも近くて意図した誤情報なのか
伝言でおかしくなったのかわからんな 東京大空襲で日本人をジェノサイドしたアメリカ人に勲章をあげた朝鮮人小泉純一郎
高度経済成長をアメリカの脅しに屈して日本を破壊した中曽根に勲章をあげた
つまり、わかるよな >>57
なんであんな状態になっても
がんばれ行ってるだけで
機長は操縦替わらなかったのかな
副操縦士の機長昇格試験中だとしても
危機管理が優先だろ
同条件にしたFシミュレーターで左右エンジン調整だけ
で空港に着陸できたという証言もある
ただし尾翼壊れてるという情報は刷り込み
済みだったが 毎年、お盆になるとTVであの音声を流されてトラウマになったわ >>842
１人で開発できるのかよ
っていうか１５人も死ねば開発頓挫だろ 高濱が無能だった
俺が操縦してたなら、無事に海上着陸だったわ >>841
んなとこで自衛隊が実弾使って演習なんかしてるわけないと思うんだけど。
この件で陰謀論吹かす人って超日本嫌いで、自衛隊、政府、日本国ぜんぶ超極悪論者のアカだよね。 >>844
尾翼は外部破壊説のが有力になってるけどね
副次的に尾翼が落ちたとする方が説得力に欠けるよ >>852
前日の墜落現場の報道を見て
地元の消防団員が「そんなわけない、そこに墜落した」と翌朝山に入っていったら
墜落現場は墜落した当日の発表とは違っていたよね
墜落現場の山付近にも人が住んでいたので
そこに落ちたと思えば消防団員だと山に入っていきますよね。 >>854
油圧抜けて操縦桿超重く、計器読みもスロットル操作も大変なので二人でやってたのでは。 1985年段階では坂村さんがTRON構想発表したばかりでまだイメージ的なものでしかなったってのに、
そのTRONの一プロジェクトに過ぎないBTRONなんて潰す・潰さない以前の問題だってことに普通は気が付くんだけどなぁ >>854
それな
最初は油圧があってレフトターン出来たんだよ
俺ならレフトターンして海に不時着で英雄だったな >>844
実弾ではなく模擬弾で尾翼をふっ飛ばしたならあり得なくもないんでね？
調査結果では圧力隔壁が吹っ飛んだってあるけど
客室内の気圧は比較的安定してて生存者が気流は感じなかったと証言してる
コックピット内の3人も即時マスク着用してないし >>857
BTRONの構想が出されるのは御巣鷹山の事故後なんですがｗ >>671
俺も記憶している。
夜だったから場所を間違えたんだよな。
それで自衛隊の救助がかなり遅れたんだったよね。
それで生存者が多数お亡くなりになったとか。
金田一少年の事件簿のネタにもなってたじゃん。 アッアッ、ミサイルミサイル！
こんな言葉あったらやばいなw >>864
開発の進捗状況なんて最重要秘密ですよ
それをあなたが知っていたのですか 実際90年代には一応動いてたしな、BTRON
職場の先輩が宗教的にハマっていてインストールさせられた(^_^;) 広範囲に遺体や残骸が散らばりすぎると逆に物理的には不自然(誰かが移動させないとおかしいくらいの広範囲に散らばっていた)また焼け方が酷い場所が(一部だけ)あったり人の手が加わった現場だったんだ。それを糸口にすれば陰謀説が真実になる。逆に疑わない奴のアタマがおかしい >>867
それは最初に計画されていた新OSと同じものですか
ほとんどの開発者が死んだから変更したのではないですか >>871
え？
そんな時代からあったの？
PC-6001とかそんな時代だよ？
どうして日本はこんなに落ちぶれたんだ？ >>857
TRONどうこうは犠牲者にたまたま松下グループ社員が多かったことからでっち上げられたデマ
当時犠牲者は勤務先や部署までマスコミで報道されてたけど、松下グループと言ってもオーディオや炊飯器の部署でTRONとは畑違いの社員ばかりだから >>267
youtubeで洗脳記事があったがこういうやつのことが >>870
規格が決まらなければ開発できないじゃんｗ >>13
そら当局にとって都合が悪いからだろう
逆にいえば何かを隠したいから出さないということ
これは世の中の理で俺が決めたことじゃない 圧力隔壁が金属疲労で破れた話ってこの事故だったっけ？ >>870
トロンは存在しま～す
ガラケーにも炊飯器にも冷蔵庫にもswichにも
なんならダウンロードできますよｗ トロンだけアメリカに潰されたのではない
東芝の半導体もアメリカに潰されたのだ
東芝はソ連のうるさい原子力潜水艦にある技術を渡して極悪アメリカに
一矢報いたw
アメリカによるジェノサイドは東芝もやられた 歌のトップテンの第一報から生放送が進むにつれて
状況が悪い方に向かっていくのが生々しかった 自衛隊射殺テロップとか銃撃戦テロップってなんのこと？知りたいわ誰か詳しい人 >>868
夜の救助は困難じゃなかろうか
山頂まで担ぎ上げる人を降ろすのも大変だし
生存者がいた谷底は真っ暗だし
機体が数キロ四方に飛び散って
炎上した場所に生存者はいなかった
炎上した場所から山一つ越えた谷底にだけ
生存者がいたが夜に谷底に救助しにいくのは無理じゃないか？
翌日ヘリで谷底まで降りることができず
地元消防団らが山頂まで数時間かけて担ぎ上げて
ヘリで生存者を病院に運んだんだし だってTRONが一般人の目に触れだしたのって88年くらいからだもん
日航機の頃にはスタートしてたかもしれないけど 教育テレビで被害者の名前がカタカナで流されながらアナウンサーが読み上げてたのはこの事故だっけ？ >>877
開発部署を隠して研究することなんて
トップ企業ではよくある話ですが。
あなたの常識では新規研究開発の部署の
メンバーを会社が公開してるんですね まあ当時は半導体といえば日本だったからな
こないだトランプがファーウェイに理不尽な制裁を加えてたが
アメリカって昔からそういう国だからな >>888
何回も言わせますね
開発されていたのと
事故後出てきたのは同じものってなぜ分かるのですか >>887
事故が事故だから強行軍で自衛隊が山に入ったんだよ。
だって麓から燃えてるのが見えるんだもん。
でも、その現場に行くことはできなかったんだよね。
かなり現場は混乱していたみたい。
生存者の話では、夜の間にうめき声がかなりあったらしいけど、実際に生きて救助されたのはほんの数人だったんだよね。
でもあの事故でそのミスを責める世論は無かったよ。
あまりにも想定外の事だったからね。 てかさ・・・
本気でTRON潰したいと思っていたのなら狙う相手は松下の技術者ではなく、あの人狙わなきゃだめでしょ…
なんでわざわざディズニーランド帰りの10代、20代の女性社員まで巻き込む必要があるんだよｗ 自衛隊の練習用ミサイル弾が旅客機に誤ってぶつかり墜落したと亡くなったお爺ちゃんが言ってました。
日本国家が事実を隠蔽したって事？ >>891
ずっと日本が目の上のたんこぶで
因縁付けられて戦争ふっかけられて原爆まで落とされた >>884
トロンって日本が開発したOSだっけ？
なんかアメリカ映画でトロンとかいう題名のあったから
アメリカの開発したものかと思ってた これ事故の原因自体は修理の不備とかじゃなかったっけ？なんか知られるとまずいことあるのか？ デルタフォースバカでもわかるような単純な英語でコミュニケーションとってるし
英語できないやつの集まりやろアメリカ人なのに
皇族自衛官もそうやし単純な日本語でコミュニケーションとってるし
日本語出来ないやつの集まりや日本人なのに
とっとと死ね >>883
いやいや
極秘開発されていたものと
ほとんどのメンバーが死んだのに
事故後発表されたものが同じなんですね 御遺族の気が済むのなら開示すれば良いのに
何か不都合でもあるのかね そうやってすぐアメリカのせいにするだろ？
犯人は日本政府だよ。
文部省が教育関係に使うPCのOSをすべてマイクロソフト社にしたんだよ。
役所がすべて接待か何かしらないけど、マイクロソフト製にしたんだからどうしようもないわな。 >>893
地元消防団らが山頂まで数時間かけて担ぎ上げて
ヘリで生存者を病院に運んだ映像がテレビで報道されましたね
川上さんや吉崎さんなど落合さんを吊り上げるのは報道されてないかもしれない >>841
いや、この件は遺族が自主的にやってる
あいつら死ぬまでやる気だぞ >>894 なんでわざわざディズニーランド帰りの10代、20代の女性社員まで巻き込む必要があるんだよｗ
簡単に騙される
アホの典型ですね
思い込みは危険ですよ 廃棄済みだったような
廃棄直前にボイスレコーダーの一部がリークされた >>900
どのへんがTRONの開発者だと思ったんだよ
・松下グループの犠牲者
▽秋山寿男（４８）＝松下電器システムエンジニアリング本部課長、出張からの帰り。
▽一木允（５６）＝松下電器産業システムエンジニアリング本部の部長
▽南慎二郎（５４）＝松下電器産業システムエンジニアリング本部企画担当参事
▽今村欣治（４１）＝松下電工東京支店、１４日から１８日まで帰省。
▽鈴木秀（５０）＝松下電工東京支店、帰省中
▽岡本大造（４３）＝松下電器ゼネラルオーディオ事業部アクセサリー営業部長、日帰りで東京に出張。
▽前田光彦（３３）＝松下電器ゼネラルオーディオ事業部首都圏営業課係長、大阪に帰省途中。
▽川崎格（４１）＝松下電器製品開発推進センター副参事
▽国永昌彦（５２）＝松下電器貿易総合企画室長、東京出張の帰り。
▽小宮敏幸（２７）＝松下電器九州特機営業所勤務 大阪府下の実家へ帰省の途中。
▽高曲康夫（２９）＝松下電器貿易自動車機器課主任
▽徳丸信広（４５）＝松下電器勤務
▽林義明（４４）＝松下電器産業ビデオ事業部課長。東京都目黒区内の関連工場に出張しての帰り。
▽松元美智代（２３）＝松下電器社員、友人とディズニーランド見物の帰途。
▽森田麻美（２２）＝松下電器電化調理事業部、同僚と東京ディズニーランドへ行っての帰り。
▽本道代（１９）＝松下電器会社社員、東京ディズニーランドなどへ遊びに行った帰り。 ナカソネの葬儀の
勲章がダレのもんか？
調べるのも禁止 機長「pull up pull upもっとだもっと」
副操縦士「やってます！！」 >>874
PC-6001は80年代前半。
90年代のどの辺か忘れたが、Win3.1とMacとOS/2があって俺はOS/2、その先輩はBTRONにハマってて変人二人組と呼ばれてた（周囲はほぼMAC） >>904
極秘開発されていたものと
ほとんどのメンバーが死んだのに
事故後発表されたものが同じなんですね >>903
生存者はいないだろうって多くの人が思ってたと思う。
それくらいの大事故だったもんな。
数人でも助かったのは奇蹟だよ。 >>889
阪神大震災までは被害者(被災者)の名前を全員読み上げるのが各局の慣例だった
阪神大震災は途中まで全員読み上げてたけど2000人超えた辺りで断念した
当時のアナウンサーが全員読み上げられないのが辛かったと言ってた 東京はアメリカ占領下サイゴンとおなじ
コレぐらいのことは起きる >>909
おまえの理屈おかしくね
目的遂行のためならディズニー帰りの人なんてどうでもいいだろ
頭湧いてんのか >>904
入力されちゃったｗ
TRON自体は単にOSを指すのではなく、坂村さんに言わせればコンピュータアーキテクチャのプロジェクトの総称
ここで言われてるのはビジネス向けのBTRONのことだろうけど、ほかにも組み込み向けだ、サーバー向けだいろいろな
プロジェクトがあったりする
今はユビキタスとか言ってるけどねｗ >>912
何の名前かは知りませんが
個人情報保護法が成立した現在、ここに書き込んで大丈夫ですか？ >>897
坂村健氏はコンピューターアーキテクトと称してました
TRONはパソコンハードだけではなくITRON、BTRONなどなどあって
TRONパソコンにのるOSも含んでいます
TRONパソコンのキーボードはqwerty配列ではなく
TRON独自のものなんですよね。なので当時PC９８など使って
CP/MやMS/DOSを使っていた私はキーボードの覚えなおしをしなければならないのかもと思ったものです。 >>858
海ってコンクリート寄り硬いんだよ
わかってない人多すぎ 高濱は完全にテンパってた
福田機関士が居なければおそらく発狂してたな
最期は観念してたようなしてないような微妙な感じだったな パイロットが飛翔体とか言ってれば開示できるんだかなぁ～ こういうのが出てくると
やはり世界は変わったのかなと思う
目覚めろ日本人 日本はちょっと前までホントにとてつもない国だったんだよ
アメリカを越えてしまうような勢いだった
この事故が起きて以来日本政府はアメリカの様々な無理難題を飲んでいったのは事実 >>912
個人上保護法がなかった時代のものですか？
あなたが現在、個人名を掲示板に
引用して法的に大丈夫ですか？ >>759
おまえはついでにうーうううー言うてるやろ 123から始まる日本への呪詛
世界は狂人が支配してた >>926
馬鹿か？
自衛隊でも航空会社でも燃料火災を防ぐために、海上不時着の練習してるんだぞ！ >>912
松下電器は警告と受け取ったかもな
さんまと逸見が搭乗回避したというのも気になる >>900
松下の関係ない社員が死んだからってこじつけてるだけだろ
提唱者にして開発者が生きてるのに外野がいう事かね >>912 どのへんがTRONの開発者だと思ったんだよ
個人情報保護法がなかった時代のものですか
個人名や会社の部署名まで公開して
法律的に大丈夫ですか？？？？？
掲示板に張り付けて問題ありませんか？？？
個人情報保護法が成立する以前のものは
成立してから公開しても違法性はないのですか？？？ 喫茶店で隣の女性が「月はホログラムで映し出され実在しない」と熱弁→そこから人類の存在をも疑う大喜利が始まる
http://ccuua.guardz.ru/bkjh/732101455.html >>931
明治からやられてるんだよ徐々に
偉人って言われてる者って売国のテロリストだったり
歴史は支配者に歪められてる 保護のこいつを許したら社会的にあかんとか言ってるの無罪の上でやってるしな
で社会的にあかんとか無実認めたら自分がしばかれるとかそういう恐怖で続けてるやつやろ皇族のやつ
さっさと北朝鮮に処刑されろキチガイ老人 >>939
え？
だって松下電器はその後 大々的にBTRONの開発に取り組んでるんですけど？？？ >>908
三宅弘辺りがメインでやってるのでまんま活動です >>54
「横田基地に降りていい？」
「だめだ」
みたいな会話があったのかな この事故に関して、事故原因を追及すると戦争になると言った人がいる >>940
開発者って会社の方針と関係なくプロジェクトを進められるもんなの？ >>816
それでたどり着いたのが高天ヶ原か神業すぎて熱いな
御巣鷹山て高天ヶ原山の尾根らしいな 陰謀論者に時系列きちんと書いても無駄
だって最初から陰謀論ありきでストーリー勝手に構築してんだもん
そんなもんと議論はできんでしょ >>946
国際民間航空条約で非公開と定められてる 生データって言いながら編集したのを渡せばいいだけでは
生データ渡したらマズい何があるのか知らんけど >>895
当時の自衛隊への風当たりは今じゃ想像つかないくらい強かったからな
御巣鷹山の捜索現場で如何に自衛隊の活動を映さないかを自慢してた取材クルーが普通だった
仮に自衛隊が誤射撃墜をしてたら自衛隊が消滅しててもおかしくない程度に国民から嫌われてたからな >>949
日航機の社長も原因を追求すると消されると言ってたかな >>887
場所も特定されていて、地元の普段から山に入っている人たちは自分家の庭先
みたいなもんだからヘッ電つけてすぐにでも捜索に行きたかったんだけど、朝まで待機
させられていたらしい >>946
詳しく考察したものを調べてみ
顎が外れるから >>954
慣例で事故原因の究明を目的とした公開は推奨されてるんでは？ 早く死ねよ保護と編集まとめて
どっちも処女強姦童貞強姦あるし死ね 生きてたら余計世間に迷惑かけるし死ねや保護と編集
きもすぎるし >>956
論破されていなし
法的な問題点を指摘しているだけですよ
所属部署なんて極秘プロジェクトでは
隠すことなんて常識ですから。 >>943
はいはい
>>931はともかく、出る杭打つのはあったろうな。ただ素人が妄想するような拙劣な方法ではなく。 >>962
地元の消防団員がテレビに出演し当時のことを話している番組が何度かあり見ましたが
朝まで待機させられたというのは初めて聞きました。 >>887
誰が生存者いないって確認したのかな
その付近で特に損傷が酷かったという割には遺体は見た目焼けてるだけのもあるんだよね 遺族が遺体の胴体部だけみて、「これは妻だ」と言ったらしい。 頑なに開示を拒むなら国として都合の悪いことがあるんだろうな >>970
おちつけよ
つまり極秘で誰にも解らないのに開発メンバーだったという証拠は？
妄想だろ 1985年と言えば日本が飛ぶ鳥を落とす勢いで世界的に経済発展し日本製品が売れまくりアメリカの一等地を買い占めてた時代
それなのに墜落地点が何時間経っても分からんとか子供だったけどおかしいなと思ってた てかさぁ…
TRONってオープンアーキテクチャなんだけど、なんで極秘とかってなるんだ？？？ >>979
法的論点も理解できないバカはレスするな
個人情報保護法さえ知らない
アホはアホとやっていろ どうせ墜落させない方法があったのにミスったとかじゃね
アメリカがーとか言って外国を持ち出すのは９９．９９％国内が無能のケースだと思ってる >>977
＞朝まで待機させられていたらしい
というのが
＞柳田邦男の本かどこかで見た
そうなのですか。私も見たいですが書籍名は謎でしょうか？ カンパニーとのやりとりも保存されてないのか？
公開請求ってボイスレコーダーだけ？ >>982
論点ずらしてるのはそちらでは？
妄想垂れ流して降参ですかｗ >>948
羽田と横田基地の着陸許可は取ってる
そこに向かうまでの途中で戦闘機に追尾されてたという都市伝説な噂もあるが
これは都市伝説の域を出ない噂やね >>971
維新なんてロス茶が幕府官軍
双方に金を出してやらせた乗っ取り
それぐらい常識 保護と編集まとめて早く死ねいつ死ぬんや死ね
保護が日本でも嫌われてるやん正義の味方面してるゴミやし
死ね 文書1の保有の有無について
(1)文書1の保有の有無について，諮問庁は，以下のとおり説明する。
文書1である本件事故に関するボイスレコーダー及びフライトレコー ダーの記録データについては，本件事故の調査報告書公表後にそもそも の所有者に返還しており，開示請求時点では処分庁において保有していない。
また，本件審査請求を受け，念のため文書1を保有していないか探索 したが，確認できなかった。
(2)文書1は，本件航空事故の調査報告書公表後にそもそもの所有者に返還しており，開示請求時点では処分庁において保有していないとする上 記諮問庁の説明は，不自然，不合理ではなく，これを覆すに足りる事情 も認められない。
したがって，運輸安全委員会において文書1を保有しているとは認め られない。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000674349.pdf
まぁ陰謀論者の方々は国の発表だから信用できないとしか返せないんだろうが >>797
設計不良ではなく、尻もち事故の修理ミス。
現物がJALの安全啓発センターに展示してて
実際に見るとよくわかるよ >>993
現物は羽田の安全啓発センターに展示されてるよ >>985
もしかしたら墜落の夏 吉岡忍
だったか、あとでネットで見た話しか定かでないです このスレッドは１０００を超えました。
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