【資産運用】「老後2000万円問題」 つみたてNISAとiDeCoなら40歳からでも余裕でクリア可能 ★3 [ボラえもん★]
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「老後2000万円問題」が波紋を広げて以来、注目を集めているのがiDeCo（個人型確定拠出年金）とつみたてNISAだ。
まとまった資金がなくても有利に老後の準備ができるという両制度について、前回に引き続き徹底解説する！
◆法改正でiDeCoの加入期間が5年間延長へ
iDeCoとつみたてNISAに共通するのは、毎月一定額を積み立てていく積み立て投資を非課税で続けられることだ。
一般的に、積み立て投資は老後の準備に最適な投資法とされており、それを非課税でできる両制度は、まさに最強の資産形成術といえる。
積み立て投資は、下落相場を含めた長い期間にわたって続けることで利益を出しやすくなる投資なので、
最低10年は続けることが望ましいとされている。しかし、iDeCoは60歳までしか積み立てができないという弱点があったため、
アラフィフや50代になってから始めるのはリスクが高いと、推奨されないケースもあった。
しかし、この弱点はまもなく改善される見込みだ。
法改正により、’22年からは会社員である第2号被保険者は65歳まで加入期間が延長され、積み立てを続けられることになったのだ。
60歳で被保険者資格を失う自営業やフリーランスは延長の対象外だが、拠出上限額が月6万8000円と多い自営業者は、
所得控除による節税のメリットが非常に大きくなるので、やはり加入は有利といえる。
一方、つみたてNISAはもともと20年の長期投資を前提とした制度なので、安心して継続することができる。
◆2つの制度を合わせてシミュレーションすると…
iDeCoとつみたてNISAは相性もよく、組み合わせればより効率的な資産形成ができる。
税制優遇はiDeCoの方が有利だが、60歳まで原則換金できないので、
老後資金づくりにはiDeCoを、老後より前に使う可能性があるお金はつみたてNISAと、分けて積み立てていくのがオススメだ。
40歳の会社員がiDeCoに2.3万円、つみたてNISAに3.3万円の合計5.6万円を、年利回り5％で20年間積み立て投資を続けた場合の結果をシミュレーションしてみた。
2つの制度を合わせると、20年間で積み立てた元本は1344万円。そして運用で得られた利益を合わせると957.8万円にも達する。
40歳で始めても、60歳で約2300万円の資金を形成できる計算で、これなら「老後2000万円問題」も余裕でクリアできることになる。
しかも、本来なら運用益から200万円近い税が引かれるところを、iDeCoとつみたてNISAなら非課税で全額受け取ることができる。
ちなみに、現行制度のNISAには、つみたてNISA以外に一般NISAという別の非課税投資制度があり、
どちらか一方を選んで利用できる（’24年に2階建て制度に改正）。
個別株投資で大きな利益を狙いたい人にも使えるので、積み立て投資はiDeCo、一括投資は一般NISAで非課税メリットを享受する使い方も可能だ。
◆iDeCo&つみたてNISAはやらなきゃ損！？
やらなきゃ損①投資で得た利益は非課税
本来、投資で得た利益は約20％課税される。10万円の利益を上げても、手元に残るのは約8万円というわけだ。
しかし、iDeCoとつみたてNISAの場合、利益に課税されないので、利益の全額を手元に残すことができる。
やらなきゃ損②積み立て投資で低リスク
投資対象の価格が下がれば損する金額が大きい一括投資と異なり、積み立て投資は価格が下がれば多く投資できるので、
将来価格を戻したときの利益を大きくできる。上がっても下がっても利益に繋がる、リスクの少ない投資といえる。
＜取材・文／森田悦子、福田裕介、松原麻依 イラスト／今井ヨージ 図版／ミューズグラフィック＞
https://news.livedoor.com/article/detail/19819186/
★1が立った時間：2021/03/09(火) 19:45:30.68
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615293368/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋10万円以上
緊急事態宣言延長したからには、国民全員に給付金出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやる!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 おナス復活2.5％上げで始まったか
ワシの新興企業ポートフィリオの様子はどうかな・・・・・
ふむ、+3万か 友達に５００円を貸したら
友達に５００円を貸したら次の日５００円玉２枚帰ってきた。
「俺５００円しか貸してないよ」
と言ったら、
「君の５００円玉、細胞分裂して２枚になったんだよ」
と意味不明な答えが返ってきたが、ありがたく頂戴した。
暫くして今度一万円を貸したところ、いつまで経っても返さないので問いただしたら、
「君の一万円札は死んだ」 安楽死の合法化で全て解決
金ヅルがいなくなる医師会が反対するかな 【コロナワクチン接種】 世界の投資家心理3年ぶり高水準
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD095CX0Z00C21A3000000/
世界の投資家心理が一段と改善している。独調査会社センティックスの3月の世界全体に対する「投資家信頼感指数」は20.5で、
2018年3月（23.5）以来、3年ぶりの高水準となった。11カ月連続の改善だ。
新型コロナウイルスのワクチン普及による感染収束や米国の財政拡大による経済回復の確度が高まってきたことを映している。 2000マソなんて積み立てなきゃ云々レベルの話なんか？ｗ 毎月たったの5.6万円で
利益が出る運用が成功し続ければ
20年後に2300万円も手に入るのか！
これはやるしかない！ >>8
国債1000万買うとどれくらいの年月でどれくらい得するの？ 老後資金確保になぜ
NISAやiDeCoばっかなの?
老後が不安なら個人年金という選択もある
リスクはインフレだけ
支給金額減額とかないから一々株価チェック
とか要らんし 国に期待すんなよ
主要産業といえば中抜きってくらいに落ちぶれた国だからな 経済音痴の５chネラーの反対が正解
経済音痴の５chネラーが否定する物ほど儲かる
ビットコイン爆上げ 億り人続出
日経爆上げ 億り人続出 株をやろうと思ってる人がNISAやiDeCoを知らなかったら頭悪いと思いますね とりあえず早く暴落してくんねーかな。
買うのはそれから >>19
株やってるけど、ニーサは運用できる額が小さすぎて使えないので、 正直なとこ詳しく知らない。
イデコは知らない。 401Kを昔からやってるけど、それらしい。 ならもっと払ってる年金ならもの凄い額貰えるんじゃね？ こういうスレが定期的にたち、盛り上がるのを見ると、何だかんだでみんな
自分の老後(つか、年金)が心配なんだなー、というのがよく伝わってくるわ。 >>15
1年で5000円だってさ
これに税金かかるから手取りはさらに減る >>20
2月半ばからの暴落ではまだ足りないと言うか？ 世はまさに中央銀行バブル
往年の南海バブルでは
世界の物理学者ニュートンもババ掴まされたわけだからお前等も諦めろ
関わった者は皆殺し
http://imgur.com/P3uey9U.jpg 12年前には日経平均8000円割れ、ダウ7000ドル割れだったんだよな。
中国ショック起こってもそこまで下がる事はないだろうけど、まぁ投資は自己責任って事で! >>25
えっ・・・・
あおぞら銀行BANK支店だと
普通預金で1万6千円利子つくよ？・・・・・・・・ >>18
現実は賢い若者は積立NISAやiDeCoを始めて口座倍増、老後は安泰
投資はギャンブルとかアホな中高年だけが格差格差喚いて貧乏のまま そんなよくわからない胡散臭いもんしなくても貯金で2000万余裕でしょ その前に、毎月5万もイデコに投資できる人間が、何%いるんだよw >>24
今6割の所得代替率が5割に下がるのはもう不可避ですよ、と現時点で国が言ってるからな。
今後5年、10年後の報告では更に状況が悪化するだろうし仮に今30歳の奴らが受けとる頃には、
所得代替率50％を切って、満額支給には70歳まで待たないといけないんじゃねーか？ 【ひろゆき】MACとWINDOWSどっちを選べばいいのか問題 2ch解説者ひろゆきのアドバイス【切り抜き/論破】 https://youtu.be/cEuVjo8Yco4 >>35
貯金で2000万貯められるなら投資してたら3000万4000万になっているという話だ >>31
あおぞらいいよな。
普通預金だから何かあった時も引き出しやすいし。
オレも給与の第二口座として使ってる まあ2000万はすでに確保できてるし
NISAは始まった頃から積み立てじゃないのをしてる 資産ゼロで生活保護が正解
福祉破綻国家ならどのみち資産も消失しとるよ >>40
だからなんで必ず増える前提なんだよ
そういうとこが胡散臭いの >>33
50歳以上は年金で問題なし
39歳以下はイデコで問題なし
40代はしらんw 資産運用の知識がないバカだけがこのスレを批判します 40歳が毎月5.6万20年続けたらそれだけで1300万やん
それができるやつは2000万問題とか余裕でクリアしてるだろっていう チョキンは1000マソが限界やったで
それ以上は投資に回したらスイスイと殖えてストレス解消ｗ iDeCo １０年目だが、あまり お勧めできないわ。 >>7
40で始めても間に合うよってニュースでしかないのにアスペなのかな リーマン経験してるのになんで去年始めなかったのだろうか >>45
資本主義社会が続く限り上がり続ける
r>gの世界だ、働くより投資した方が稼げてしまうから格差は広がり続ける
北斗の拳の世界が来ると予想するなら投資しなければいい 現実的に、老後格差って今後ますます深刻化するんだろうな、と思うと萎えるな。
既存の格差に加え、中流以下の層においても
老後資金を何らかの形で用意できた層と、支給水準下がった年金の補填として
80歳になっても警備員や清掃員として働かざるを得ないような層、
それすら出来ず底辺の暮らしをする層と、ね >>56
でも40歳から始めると毎月相当無理しないと無理だし、手遅れのような気がする
遅くても30代からだろ・・・ 積立ニーサの信託が投資してる銘柄がお勧め。
上がったあと、下がらない。 売る人がいないからね。
そこに、つけこむと。 >>62
だよな。
年利５％だったら先ず
銀行が飛びつくよな。 S&P500の過去20年や30年は年平均7%以上の利回り出てるんやけどな。もっと遡ると10%近く出てるし。
毎月1万円を100年積み立てると積み立て額は1200万円。これを年利回り7%で回すと18億になる。
複利ってのはアインシュタインが人類最大の発明っていうくらい凄い。 既に2000万以上あるけど老後資金はまた話が別だからなあ
親の介護とか家建てたりとかで金使うかもしれないし
なのでコツコツ積立NISAやってる 車持たなければ毎月5万積み立てられる
2000万の見通しも立ってないのに車持ってるやつは見栄に金払ってるだけ なぜ働いて稼ぐという選択肢が無いのか
給料が安いなら、投資の他にやる事があろうが >>50
7年やってるけど今んとこ、6.8だな。
日経なんかには全体の5%くらいしかポートフォリオ組んでないが。 サラリーマン生涯賃金の平均が２億５千万だってのに、なんで定年間際になって2000万ぽっち貯められないんだ？ また疫病流行るか 巨大地震もしくは自然災害で死んでもうて いつの間にか法改正
預金封鎖され 全部お国の元へと行きました
おしまい >>16
リスク分散を考えると、NISAと個人年金+現金というのが一番良いな。
iDeCoは60まで触れないから税制優遇以外の部分ではかなり不便。
JA辺りの個人年金だと、ある程度の年数を払えば途中で解約してもプラスになって現金で戻ってくるから、
急遽現金が必要になった場面では重宝する。 俺、今48だけど46から初めて6000万増やしたぞ
お前ら俺より若いだろ
なんでやる前から遅いとか泣き言言ってんだ 40から始めても2000はクリアできるだろ
ただ、2000という数字自体がもうね・・・・ｗｗｗ >>72
自民党政府の闇が暴露されはじめて来たなｗ
>>66
銀行も保険も日本の年金もやってて大儲けしてる
保健会社の個人年金なんて早い話金をたくさん集めてインデックスで5%で運用して個人には0.5%分返してるって事だ iDeCoが国策なら、日銀は日本株ETF購入止めるなよww 企業型DCで月55000円積み立ててるから
iDeCo使えないんだよなぁ
退職金無いからDCとは別に積み立てしたい
NISA枠は5年前のロールオーバーで埋まってるから使えないし 胡散臭いなぁ
株も下がったばっかじゃん
あんだけ投資スレ立ってその後すぐ下がった 年利5%を25年ワロタ
どんな凄腕トレーダーだよ
それならNISAじゃなくて
貯金を全部注ぎ込めば1億は稼げるよw >>80
いやいや。
銀行は今人員削減してるだろ。 ニーサはいいけど、イデコはなんか怖い
あと30年以上お金が下ろせないと思うと漠然と不安になる 投資で儲かるなら証券マンは仕事辞めてるわ
レーシックと同じ >>42
こないだ8000円利子入っててうれぴかった
年に2回にわけて入ってくんだよな
うちの親は1万2千も入ってた そもそも皆がそんな積立できるなら2000万問題なんか起きない定期 そもそも じじばばになって使い道自分の医療費とかに回るがオチでしょ >>87
だな。
信託で年利５％だったら
個別株買ったら年利２０％
くらい行っちゃうよなｗ 住宅ローン返した残りの退職金と貯蓄合わせて現金2000万円、
つみたてNISAで運用したリスク資産2000万円、
あとはローン完済したマイホームが60歳時点の全資産。
65歳までは再雇用で働き、年金受給開始。70歳まではアルバイトで小遣い稼ぎをし、70歳からはつみたてNISAを定率で崩して生活費の足しに。
現金預金は住宅の大規模リフォームや、晩年の介護用に取って置き、一部を遊興費に回す
こういうイメージなのか？国的には >>84
+300%
2000万→8000万
スタートは資産クラスもマス層だ >>67
s&pってバブルが弱点だろ
今でもバブルか？という人もいるのに
盲信するなよw
ま、20代は年金もらえるか不明だから必死
トラップに、、
ま、5%という数字で胡散臭さプンプンなんで
投資自体は1/3とか適度ならいいんじゃね
そしたらこんなアホなこといわんでしょ とにかく投資の世界へ誘導したいのね
でも馬鹿を見ることにならなければいいけど
お宝保険の個人年金に加入できたら良かったのにね >>1
これでもかあああああああああああ
い
https://www.youtube.com/
watch?v=Z8Dbv1N92HU ＞年利回り5％で20年間積み立て
こんな条件見たことねえよ >>90
20～30年後に制度変更とか来るかもね
少なくとも年金に関してはは平気でそういう事やってきたからね 金が減るケースは絶対にないの？
それならやるけど元本は誰が保証してくれてるん？ >>66
銀行は自己資本以上に株式投資してはいけないといった制限がある ワクチン打って死亡すれば4000万だろ？
うちの鬼嫁がワクチンごり推しする理由がわかってきたわw >>99
＞とにかく投資の世界へ誘導したいのね
これが不思議なんだよな。
政府にメリット少ないだろ？
だったら年金の支払額上げた方が
資金集まるのに。
なぜなんだ？ >>90
俺も30のときは同じ気持ち
40からすぎてから始めたよ
「もうあと20年切ってるじゃん」と
ただ30のときから株は買ってた うちの旦那宛にこの前iDeCoってところから封筒届いてた
こんなん内緒でやってたのか う～ん
親の資産あるから運用なんかしなくてもタヒぬまでまったりできる
子がいないから譲る必要もないし
全くキョーミない 会社員だったら会社から自分の厚生年金は投資で運用しとけって言われてるだろ？
投資に否定的な奴って会社員じゃ無いのかな >>109
年金の額上げたら
批判すごいし
余計不景気になるだろ
米国株投資ならアメリカの景気の良さの恩恵を日本人も受けられるってこと 今後は2000万じゃ足りんだろうな
年金を維持できなくなるだろうし 33歳
貯金350万
株式700万
保険300万
住宅ローン1350万
2000万円なら40歳までにいけるわ 氷河期で負け
誰からも助けをもらえず
子供はもちろん結婚も出来なかった
40代の氷河期世代は
最後はケツの毛まで毟られるのか？ 投資なんてうまくいくはすがない
素人は養分にされるだけ
年利5%なんてありえねー
だから、積立投資なんてやめておけ…といったところで
「これから年金減っていくなかで、中流以下の層は如何にしてまともな老後を送るか」という
課題は残ったままな訳で。代替案は貯蓄か、
保険か、それとも仮想通貨を信じる、か。
いやいっそ、老後の事なんて忘れて「宵越しの金は持たねえ」でもいいか。 >>107
だって今銀行は苦しいんでしょ。
少しでも投資ないと駄目なんじゃないの？
確か証券会社も自己資本投入してたな。
その後に>>1これだもんな。
個人投資家は警戒するわな。 >>117
動かせる金があると運用したくなるみたいよ iDeCoは申込書類の一部を会社に記入してもらう必要あるのがややハードルが高い。 >>90
イデコは、昔の401K。
ようするに、厚生年金基金・企業年金の代替。 年金なので60歳までおろせないのは当然 >>89
銀行員なんてAIで代用可能になってしまった
いらない人間雇っても無駄だから切ってる >>105
そのレベルなら定期預金型の元本保証商品選ぶべきだな
イデコならそれでも控除される分得するんじゃないか？イデコやってないから良く知らんけど >>104
これからの二十年も上がり続ける
前提なら二十年後にダウは5万ドル超えてるね 20年後日本が残っているのか？
その時日本円は何か役に立つのか？ >>1
できなかったら、こいつらが責任取って金配るんだろうな？ >>120
そうか？ｗ
みんな年金払ってもどうせ
貰う時には破綻や減額して
ほとんど貰えない
と思ってるから年金払わない人が
多いんだよ。
国民ほぼ全てがそう思ってるぞｗ
あなたは日本人ではないだろｗ
>>114
特別法人税だっけか
凍結されてるけど廃止はされてないんだよな確か >>104>>134
この画像26000ドルだが今現在のダウは31,900ドルだｗ >>10
わかってないね
苦しまずに楽に穏やかに死にたいんだよ 仮に日本国民が発狂して、それこそ山本太郎でも政権とったら
「投資ができるのは富裕層！つみたてNISAとイデコは廃止！売買益に課税50％掛けます！」とかいう
貧民相手の人気取り政策をするかもしれないな、それがリスクだわ(笑) >>98
だから長期でドルコスト平均法でリスク分散する。バブルとか言ってる時点で長期積立の意味を理解してない。
投資にリスクは付き物だから、リスク許容度が許せる範囲で積立額を決定すればいい。それは年齢と直結してる。 S&P500引き上げてるのはGAFAMだぞ
GAFAM抜いたらしょぼいチャートになる
この20年はGAFAMでよかったけども
次の20年もGAFAMの時代かはよく考えたほうがいい >>143
定額積立でやってるから下がったら下がったで別にいいよ >>23
えっ？どこの素人？
証券会社によっては申し込み別だから昔から口座持ってる人はNISAの口座は開設されてないよ。 >>123
マジレスすると、その他思考は雇われ前提だからだよ
自営業なら関係ない >>127
あれホントめんどくさいよな
だからやらない なにもやってないのに最初から失敗を前提にするのが賢いってことなのか？ 確定拠出年金で月4万積み立ててるが、4年間で計192万の運用が+20万
でもコロナで株高になる前は+2万もいってなかった
新興国の株の割合増やしたいけど株高はバブルっぽくて怖すぎる >>133
そりゃそうだよね。
日銀がインフレ策でかなり
緩和してるし。
２千万円どころか２億円ないと
老後不安だろ？ >>140
苦しまない自殺の仕方なんてたくさんあるぞ 今の40歳が20年後に落ちるのが4千万問題というオチ >>143
昔はIBMやらマイクロソフトだった
今後20年は次のGAFAMが出てくるだろう 40歳から月々いくら注ぎ込むと2,300万円になるのか
書いていないな
おまいら月に幾らなら出せる？ 41歳、額面年収900万くらいや
預金は年間200～300万くらいは貯まってるわ
投資はインデックスしかやってないな200万くらいかな >>137
会社員は強制的に年金を徴収されてるから
殆どの人が払ってるよ…
おまえ大丈夫か？ つーか、GAFA含んでのS&P500。
そして今後ここが没落しても、次のスター企業が出てくるだろう、という期待があるから
皆、アメリカに投資してるわけだ。
世界は成長していくだろう、と思って全世界指数に投資しているのと同じでな 銀行さんにやたら勧められるけど
営業成績になるの？ >>61
んじゃ手出しするのやめとくわ
マミヤで抜いて寝る ﾉｼ いわゆる積み立て型のドルコスト投資法での資産運用なのに
売り抜けるための記事だとか全く見当違いのレスがあるのが馬鹿すぎて笑う >>104
エリオット波動なら
4波のレンジが終わって最終5波に突入してる状況
5波は1波と同じ長さになるが
エクステンションした場合
1～3波の1.618倍となるが
果たしてどうか >>159
ノルマだろうな。
なので投資家の為ではないぞ。 嘘ばっか素人が投資したって無駄赤字ですよ
貯蓄が１番です この記事は20年後を想定している。
この記事が1989年だとしよう
指数1/5、ドルコスト平均でそこまではいかんが
資産1/3になっとる 銀行でつみたてNISA、つみたてNISAで損切りというパワーワード 投資信託には売り抜けとかないからなあ
老後までNISAに入れとくのが基本だよ 生活保護でおｋだの国民年金すら払ってないだのさすがニュー速+って感じだ
こんなのが普段愛国士ぶって威勢のいいこと言ってると思うと泣けてくるわ >>169
全世界だろうが8均だろうが全米だろうが好きなのでいいんじゃね
貯金より全部マシだろう >>174
年金払ってない人が多いと信じ込んでるのが泣けるよな
国民年金と厚生年金の違いもわかってなさそう 日本人にリスク資産は合わんよ。
日本人の資産形成はあくまで元本保証が大前提。
真面目に汗水垂らして稼いだ金で、定期預金と貯蓄保険でコツコツ貯めていけ。
年金の水準下がったら、その範囲内で暮らせば良いじゃん。
欲張っちゃいかんよ、人間何事も堅実、質素が一番じゃ >>162
国民年金払ってない国民は３割も居る。
サラリーマンは強制的には会社からと天引きだけど
自由化したら誰も払わない。
しかも少し前まではパートタイマーも年金殆ど払ってなかった。
それを政府が強制的に天引きするようにしてしまったんだよ。
強引だろ。 >>168
アホな野党みたいに暴落したある瞬間だけ切り取ったって意味ないだろう
その暴落した時も積み立て続けるから大きなリターンになる そもそもだけど月5.6万の出費に耐えられる収入があるの？
40歳で手取り15万だけど生きるのに精一杯
日々切り詰めてようやく生きられるのに貯金どころか投資なんてありえんだろ >>180
将来円の価値が下がるって分かり切ってるのに・・・
穴の開いたバケツに水溜めるって言ってるようなもんだけどな >>180
欲張るというか…
この先貯金だけじゃ無理な世の中になるんだと思うよ
積立投資はインフレに対するリスク管理だよ 企業年金基金潰れまくったしな
５％が余裕ならどういう運用してたんだよ >>31
これだもんな
そら投資やりたがるやつが後をたたないわけだ >>184
全ては最後自己責任になるんだから好きにやればいいさ >>181
それいつの統計？
今国民年金の徴収めちゃ厳しいでしょ >>183
40歳で手取り15万円？
持株会の引き落とし幾ら？ なにそんなに個人投資家養分が必要になっちゃってんの？ >>187
だよなｗ
かなり馬鹿だよな。
チンパンジー並の知能じゃないと
損できないよな。
遊んでても利益が出そうだよ。 >>154
>>1 に書いてあるだろ
月5万5000円だ。
それも25年間一度も途切れずにだ なんでこんなに投資煽るのか
去年のコロナショックの時に煽れよ 俺は去年リスクを取って始めた
・つみたてNISA
・iDeCo
・米国高配当株
・グロース
・暗号資産
やって良かったと思うよ
現に増えてるもん
配当控除のため初めて確定申告もした
株価を気にするようになってなんか世界の見え方が変わった 日本企業最強・・・そう思っていた時期があった
BRICs最強・・・そう思っていた時期があった
東電安定・・・そう思っていた人がほぼ全て
アメリカインデックス最強
ユーチューバーがでたらめいっているみたいだが絶対はないから気をつけよう 親から都心の土地を相続したから
土地を担保にして
3億5000万円借りて小さなマンション建てた
60歳には借金返済も終わり
家賃収入3000万
老後は不労所得で生きられる 投資を全力で勧めるやつと貯金を全力で勧めるやつしかいねえじゃねえか両方やれよ
色々やればやるほどリスク分散になるんだから株も貯蓄もビットコインも不動産も金も
色々やるんだよ皆リスク取りすぎ >>180
そうやって日本は貧乏になり、会社でも新しい事は叩かれてイノベーションもおきない。
まさに負け犬の発想。 >>199
なに言ってるんだよｗ
本当に年利５％で運用できるなら
破綻しないだろｗ
大儲けできるわｗ 1つみたてNISA口座を開設する
2全世界指数連動商品のなかで一番手数料が低いものを積立て設定する
3定年まで、投資していることを一切忘れる
4毎年4％ずつ、定率で換金して年金の足しにする(暴落時は質素に、暴騰時はちょっぴり贅沢に暮らせる)
これだけで、普通にコツコツ貯蓄だけで備えるより、豊かな老後を送れる可能性がかなり高まるんだがなあ… 確定拠出年金は大企業勤めならたいていある。会社が毎月数万円を積み立ててくれる。
退職金の一部になるわけだな。
俺の場合で実際の金額を挙げると、入社10年で退職した際に、
その時点で確定拠出年金を除く退職金が500万円。加えて確定拠出年金が130万ほどあった。
この130万は会社が10年に渡って100万円ほどつみたててくれた分が原資で、運用益が30万ほど既にできてる。
この合計630万程度が本来の給与とは別に確保されてたというわけだ。
もちろん会社員の目に見えない給与は、厚生年金や健康保険も入れればもっと大きくなる。
IDecoは企業型確定拠出年金がない中小企業や自営業とかの人向け。
国が「自営業は年金とか無いから自助努力でちゃんと運用してね」と作ってくれた制度だ。
これらの人は元々年金や退職金といったセーフティーネットが弱いから、
ちゃんとやっておかないと人生詰むよ。 >>198
去年5ちゃんでは買い時来たと言ってたたのに始めない奴が悪くね
暴落前に勝負したやつは電車に轢かれたやつもいたけどな まあ資産運用は全部ヤバいモノって洗脳されてるスレテオタイプの日本人には無理だろ
資本主義は長期で見ればぜったいに緩やかにインフレしていくもの
コツコツ貯金していくことが損してるって気づけないアホは何十年後かに後悔するだけだろ
あ、馬鹿だから損してるのも気付いてないんだろうなｗ 事業所得ある人は中小企業共済いいよね
控除はいいよ
寝てる間に溶けたりしないし >>198
コロナショックで証券会社の口座開設殺到した
賢い目端が利くヤツは資産を増やした
アホだけが投資はギャンブルとか喚いて貧乏のまま こういうスレになると、資産自慢する5chネラーが集まってくるのに
たまにIDリセットし忘れて、給付金配れとか、生活保護寄越せとか同じ人物がひもじいレスをしてたりするから笑えるw 今40歳が定年迎える頃には2000じゃ足らなくなってるけどな >>196
サンクス
55,000×12ヶ月×25年間＝1,650万円か
2,300万円まで増えるならやった方が良いな
たったの月に55,000円だろう
余裕だろう40歳正規雇用の管理職なら >>193
は？言ってる事意味わからん
普通に日当貰ってる
現金でね
その日の金がないと生きられないからね >>198
めっちゃ煽ってただろ
楽天カード引き落としで積み立て40万満額いける日に間に合わせるため急いだ記憶がある わざわざそんなんしなくてもふつーに貯金できるだろ2000万円ごとき
年100万×20年
よゆーすぎる 今の株価は上がり過ぎ。釣られて投信やると痛い目に遭うで。 去年の暴落時は
・落ちるナイフをつかむな
・二番底、三番底がくる
・コロナで人類は大きく衰退するから、株価なんて二度と上がらない
だから、積立て含む投資なんてやめておけ、という意見が多数見られたからな。
結局、上がっていようが下がっていようが
投資なんてやるべきではない、と思っている層の考えは変わらんよ >>216
40代で正規社員で管理職のままリストラされずに65歳まで働けると確信が持てるのならなw >>221
貯金感覚で投資できるんだから
やったほうがいいじゃん >>182
俺が言いたいのはそれが相場だってことだ
ちなみに最大暴落は麻生の時だ。 >>204
株やってる奴は分散とか常識だから、現金や安全資産、リスク資産と分けてる。
株を否定する奴は無知から来てるから、分散なんか理解してないし、貯金のみで充分って言う。 毎月5-6万投資に回せる余裕ある人はそもそも2000万円問題で困らない 新入社員の時預金で積むより積立投信やりなとすすめてくれた上司のおかげで100万近く利益を出すことができた
きっかけが重要 なんか円の価値が不変のもので変わらないと思っている奴が多すぎて笑う >>225
底はわからないけど暴落して安い事実には変わりないのにな
長期目線だったら多少の損を見越しても買うべき時だったよね 積み立てなくても、
1万円を、一日に1.27%ずつ増やせば、
365日で100万円になるぞ。 45歳独習貯金1000万ちょい
今からでも資産運用した方がいいよねぇ
と思って何年も経つ >>235
それもあるし、ドルが基軸通貨であり続ける可能性もわからんしな >>188
銀行から利益を吸い上げる(支払いを減らす)と同時に預金者を投資へシフトさせる
考えられた政策だよきっと
投資家や投資資金を何処からか入れ続けないと死ぬっぽいし >>221
俺はその時同じ金額投資して3400万に
相対的に君は1400万損してるんだ >>218
> 普通に日当貰ってる
> 現金でね
毎日給料日かあ
良いなあ
15万円も毎日貰えてうらやましいぞ
月給にすると税込み幾らだい？ >>238
全額ビットコインにつぎ込めば、
1億にはなるだろう。 >>1
机上の空論
十年後、二十年後には株式なんて制度無くなってるかもしれない よくわからんが、株式市場って誰かが得すると必ず誰かが損する仕組みに見えるんだけど
全員が得したり全員が損することは理論上ありうることなのかな >>237
今は、金余りだからな。
健全な景気では株は上がらない。
なので投資のリスクは無限大。 ハイリスク&ハイリターンな投資で年利5%は
意外に難しい。 いまナス安いよー
上がった所までは戻るよー
買い場だよー 前スレでUFJだかの株を定期的に買うみたいのみたが買わないまでも株の値動きって日頃から見ていれば少しずつ感覚を得られるものかね？
センスねーなら定期預金にでも入れとけって話なんだろうけど NISAでちょっとずつ積み立てる→商品選択が不味くて含み損
仮にこうなったとしても、この場合の含み損の額なんかたかが知れてるんだし、
むしろそれで得た経験値の方が次につながると思うんだがなあ >>225
例え二番底が来ようが長い目で見れば安値なのは変わらない。
去年の今頃、どこで聞き齧ったのか「落ちるナイフをつかむな」と嬉しそうに書き込む連中を尻目に、
「ヒャッハー！バーゲンセールだー！」と買い増した奴らは今、自分の証券口座に踊る+20%、30%の数字を見てにやけてるわけだな つみたて去年の10月からNISA始めたけどほったらかしでなんぼらしいからどんだけ増えたかもまだ見てない
そろそろ見ねば ある程度預金がある人がNISAを始めると
とてもしつこい銀行の営業がもれなく付いてきます (-_-;)y-~
今日、50CCバイブ給油あるで、燃費悪いからな。
むかつくわ。 >>151
そうなの？
練炭とか楽トラップ言いつつ死ぬ直前はゲロはきまくりとか聞くけど
あれ絶対苦しいよ 大企業正社員なら
・厚生年金（会社が半分負担）
・健康保険（大企業なら大抵は会社が半分以上負担）
・企業年金・退職金（40年で数千万）
・企業型確定拠出年金（会社が負担＋自己負担分と同額出資してくれるマッチング拠出あり）
と十重二十重にセーフティーネットがあって、本人が何も考えなくても、勝手に運用され守られてる。
公務員も同じ。
それ以外の人は自分で同じことをする必要がある。
投資を馬鹿にしてたら本当に老後詰むぞ。 >>1
何を誤魔化されてるんだよ。
年金だけで暮らしていける社会にならないといけない。
そうしないといけないのが政治家のつとめ。
今の政治家や上級国民は一度天皇陛下にガツンと怒られるべき。
国民を道具のように扱い働きアリ程度にしか見てない。
我々は天皇陛下の下にいるんだよ。
間に立ってこんなに悪事を働いて許されると思っているのか？
それは天皇陛下に対する冒涜だ。 4人家族で相続税控除ざっくり5000万だけど
10％近くが相続税を払ってる。
何が言いたいのかというと国民の10％は2000万ぐらい相続だけで入ってくるやん
と思っている。 元本保証されてないもので確実に増えるとか考えてる奴はただのバカだしカモだろ >>253
オレ売り買いしてタイミング見てたのは10月が底だったから精神的にかなりきつかったけど >>255
ヴァンガードインデemaxis slim インデ
ておまじないがあるで。行員退散確実の。 >>226
40歳で正規雇用なら普通は管理職だよな。
60歳で定年退職してそのまま嘱託再雇用ってパターンなら
普通だわ
正規雇用の年収って50代後半が最も高いから
月に55,000円なら余裕だろう。 >>251
身銭切らないと身にならんよ
3月なんだから配当も優待も出る
上昇5波の中にいるわけだから
シンプルに乗っておけばいいのよ 仮にバブル最盛期に買った人でも売らずに持ち続けていたなら、
今はトントンってことだろ？
知ったかぶりで短期の売買で損するヤツって、よっぽどの馬鹿だろｗ >>24
心配だが病気や痴呆にさえならなければどうにかなるのが日本だからな
最終兵器生活保護があるし
予定では43までに1000万は目処だから、後はどこで積み増しできるかだな
独り身だから1500万あれば70までバイトなりすれば問題ないだろうけど >>264
それよ
いかに税金を取り戻すか
いかに税金を合法的に払わないか
世の金持ちはこれに注力してるからな 積立ならば始める時期はそれほど重要ではない。
養分も必要とはしていない。 >>264
60だか65まで使いたい時に使えないのがなんかねぇ >>260
それでもDCは初期設定の元本補償のままの人が約半数らしいけどな
本当もったいない >>29
ダウ30種頻繁に銘柄の入れ替えをしてるんだよ
その時々で時価の高い株にどんどん
入れ替えてくから、すげぇ上がってくぞ、、
経済状況を素直に反映してる数値じゃねーよ、、
ここ最近の日経225も一緒、、
高めの株を残して安い株と入れ替えしてる、、
数値そのものが言わば詐欺だな、、、、 >>244
株どころか仮想通貨に去年の今の時点でぶっ込んでたらビットコインは8倍くらいだが20倍30倍になって地の余裕であるでよ >>252
1年間で最高40万、最高額払っても月にすると3万ちょっとの積み立て額だから、こりゃやばいと思った時に退場しても、
損するのはほんの僅かなんだけど、一括で大金を投資するのと勘違いしてる人も多いんだよなぁ。 >>269
30年胃の痛い思いしてトントンでだから安心ですってなにそれ 2009年から401k始めたけど大した額払ってないのに100万が180万になっていた…しかしその調子は続かんだろうなあ >>251
値動きの感覚とかそんなものはない
定期的に買っていれば三菱UFJなら潰れないから配当利回りが２～５％くらいになる
１０年とか２０年もっていれば配当の分、元本割れが防げるからリスクが低いということ >>36
そもそも会社員とかだと制限で5万円投資したくてもできないような気がする >>282
絶対潰れない大手優良企業で配当もよい。 そんな企業に、退職金を全部入れてた人を知ってるよ。
東電の話な。 そもそもつみたてNISAやイデコみたいな優遇税制をわざわざ国が用意したのは
「年金減るから、中流以下の所詮庶民諸君はまともな老後送りたいなら自分でリスク負って備えてね。仕組みだけ作っといたから」という
年金改悪を国民に丸投げしてるようなもんだからな。
それを利用する、しないは別として、何らかの備えはしなければいけないわけで。 >>276
数値の連続性があるから詐欺ではないだろう。
ダウや日経平均という名前のアクティブファンドだと思えばいい。 使わないと決めた金は使わないこと。
それが貯金だろうが株だろうか投資信託だろうが純金だろうがドルだろうが何でも良い。
積み立てても金が足りなくなって解約するなら、それは積立金額が多すぎる。
大事なのは解約しない意志と、継続可能な投資額。
NISAやiDeCoは手段であって目的ではない。 >>281
ウチの会社も退職金制度がなくなって確定拠出年金へ移行したけど
そんなには増えていないなあ
選択によるのかもね 死ぬまで働くってもう決めてるので別にイイよと
なにがなんでも長生きしなきゃならん理由なんて一寸もないし
だいたいジジイんなってからそんな銭持っててどうすんの
仮に60歳になるまでに2000万も使える金が出てくるのなら
元気なうちにビタ１文残さず使って全力で遊んどくわ ここ10年で個人に一番変われた株は郵政だと思うが
持ちつ続けてたらいま全員大損
30年後にトントンで救われてると良いな >>237
1万元手で1.3倍の複勝転がせば17レース目に100万超えるぞw
無理ゲーw 投資すると、
トンキンに金が集まるから煽ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よくわからないんだけど、これって損することもあるの？ どこで積み立てようが破綻したと言われたら終わりだぞ
銀行にいれとくか現金でもっとくかが１番確実 >>293
パチやスロが確実なのはそうだが、稼働してる間にも他所で金増えるんだぜ？ 楽天カードの積立ならほぼノーリスクで年6000円貰えんじゃん。 >>288
そういえば去年5月に17500円ほどで買った金貨が今は31500円で売ってるわ
ウィーン金貨の中古も買っとけばよかった
皆買うらしく今は売ってない >>285
それ今やることか？
今の株価は健全ではないんだぞ。
無責任にも程がある。 >>302
そういえば数年前に日産株買って
いまようやく半値に戻ったわってのも大勢おるで 社員持株制度ある会社の社員は利用するのもいいが、ほどほどにしとけよ。
うちの叔父はぶっちゃけ東電のOBだが、配当金目あてで定年まで積み立てた東電株が
3.11で大暴落&永遠に終わらない無配転落して、老後設計が大幅に狂ったからな。
例え巨大企業と言えど、一点集中は危険だぞ この記事を書いたやつさらに５ちゃんでスレ立てたやつが保証して責任取るなら
考えてやる
>>308
東電はあのときまでほとんどの専門家ですら予想はできなかっただろう
外出したら通り魔にあったみたいな部分もあるね >>299
現金が紙切れになるぞって言われたらどうすんの？ >>308
東電株とか震災前までは資産株の代名詞的な感じだったからなー。
そこそこの高配当かつ絶対に潰れないインフラ企業、という位置付けで
高齢者に大人気だった。震災で人生狂った東電ホルダーは多かったろうな >>270
だが公務員がつっこめる金額は少なかっただろ
13000円だっけ？ >>306
今の株価は未だかつてない動きしてるぞ。
日経平均が仕手化してる。
あんなのは個別株でやるもの。 >>310
契約書に保証しますって書かないことはそういうこと
個別でギャンブルの方が楽しい 「1秒でも長く生きることこそが俺の人生最大の目的！！！」
ぐらいに、僅かな迷いも無く確信を持って言い切れる人なら
老後に備えてしっかりと準備を整える必要があると思う、貯金もどっさり要るだろう
そうでないならヨボヨボになるまで大金残して何がしたいのか意味不明
RPGでいうラストエリクサー病みたいなもんかね 40歳で毎月6.5万円積み立てるって年収どれくらいの人？ >>308
知り合いの日産グループのＯＢの人も同じ思いしてるｗ このまま株価が上がり続けるわけないからな
最近やたらマスコミが投資煽ってるし暴落の日は近い >>303
だからこそ長期投資が前提となってるんだよ。
長期積み立てはいつから始めるかは関係ない。定額積めば高い時には少なく買われ、低い時には多く買われるだけだ。 イデコとニーサに月5万ちょいで2000万ゲット出来るのか
やろうかな
どこの銀行がええんや！？教えろ！ 株は危ない、身を滅ぼす、と言っているジジババが
「元本保証で月利10%」を謳う怪しげな会社の怪しげな投資商品に全財産を突っ込んで騙しとられる姿を見ると、何だかなあ、と思ってしまうわ 日経平均株価ｗ中学生でもおかしいっておもうこんな指標を新聞やテレビで扱うって
とにかくこれどうにかしろよ >>257
じゃあ安楽死が本当に苦しくないのか？
死んだ奴に聞かなきゃわからんよ >>325
日銀が無限にお札印刷して株価に
突っ込めば株価も無限に上がるでしょ。
もう日銀次第なんだよ。
だから誰にも読めない 証券会社に預けてるお金は別口で管理されるから破綻しても全額保護される。
そもそも証券会社は顧客が預けた金で儲けるんじゃなくて、手数料で儲ける業態だからな。
一方で銀行の場合は上限1000万円までしか保護されない。
銀行は預けたお金を融資するのがビジネスだから、よりリスクが高いというわけだ。
このスレ読んでると銀行預金の方がリスク低いと思ってる人もいるようだが。 生活レベルあげるから貯金できないんだよな生ぽ並みにさげてみろ イデコで日経225に投資して数年したら株価暴落したら損やん >>260
大企業正社員で、60歳までリストラされない確率は2%以下だったはず。
課長職で、同期の半分以上が消えて、部長職で、同期で生き残れるのは1-2人以下
>>324
まだ会社が残っただけマシで、三洋とか山一とか会社が消えてしまった人も大勢いる
JALは年金減額されているし
大企業の寿命なんていまや人間より遥かに短い >>319
確定拠出年金は会社が半分出してくれるのも知らないのか？
おまえこそ無職っぽいな。
w
それかいい歳の働き盛りなのに非正規雇用とか
（笑） なお2000万というのは持ち家前提
賃貸の人は5000万です
頑張ってね 国民年金に限った話だが払わずその分20歳から積み立てておけば
1000万だ
もしその境遇の子供が自分にいたらまずはそれを薦める ここ最近やたら投資スレ立つのなんなん？
ニュー速ってこんなとこだったか？ >>332
株価だけじゃなく貨幣価値にも影響すんだろ
どう落とし前つけるんだろなこの現状 iDeCoは定年で受け取ると全額非課税で受け取れないよね
退職金もあるし OECDが世界経済成長率上方修正
3月のバスは発車したな 年金詐欺を絶賛実行中の詐欺犯罪組織「日本政府」が
ideco nisaの非課税を今後もずっと続けると思ったら大間違い
国民の金にタカる事しか考えない詐欺犯罪組織「日本政府」は
今後ideco nisaに必ず「課税」する ネタじゃなくマジな話ね
詐欺犯罪組織の凶悪さを日本国民はもっと理解したほうがよい >>251
欲張らなければ才能なくても上手くやる方法はあるけどケチだから教えないw
性格との兼ね合いもあるから自分で試行錯誤で見つけるのが吉 >>341
ここですんなり引けるなら苦労しないんだよなあ >>345
金利上昇とインフレそれでも起きないんだよな
日銀が意地でも起こさないようにしてるけど >>342
1000万円くらいの中古物件買えば問題ないよ >>343
国民年金、厚生年金は
男が支払って女が受け取る仕組みなんだ。
男と女の平均寿命が全く違うのに、女の方が年金支給開始年齢が男より5年早い。 >>333
銀行とか財布の中にある金が全てと思ってる奴も多いだろうしな。
日本の金融教育の遅れは致命的やわ。 結局災害やコロナのようなバイオテロが起こりまくって金があってもどうにもならなくなるんだな 毎月5.6万つ見立てられる時点で老後心配ない人じゃね つーか、つみたてNISAとイデコは格差社会の日本において、庶民の中に更なる老後格差を生む悪魔の制度になるかもな。
やった奴だけが税制面での優遇を受けることができ、
やらなかった奴は60歳になって後悔しても、時間切れで今更挽回は不可能というのは、ねぇ。 >>105
和牛、円天、豊田商事と元本保証高利回りに拘るとこうした怪しげなものに吸い寄せられるからご用心 >>337
リストラされる率はそこまで高く無いけどね。
途中で自己都合で転職したり退職したりするケースを全部リストラとしちゃうのは変。
新卒から定年まで1社で働き続ける人が最終的に数%ってのは合ってる。 >>257
いっつも思うけど、なんでみんな「頚動脈を切る」という
古来より世界中で取り入れられている７秒間で手軽に死ねる手段を使おうとしないのか不思議
包丁とかナイフで深く（骨見えるぐらい）手とか切ったときの痛み程度だろうし
じゅうぶん安楽と言えると思う
汚れが気になるとかなら大きなゴミ袋でも頭からすっぽり被ってやればいい（巾着式で中から口を絞れればなおよし）
後始末する人からしても、袋の口を縛って運ぶだけでいいからとっても清潔で楽ちん こういう記事が出てきて、次に株価大暴落で大変な事になりそう >>345
それが今はあまり影響しないんだよ。
だから無限に印刷できる。
年金と一緒で国が破綻しないと言い張れば
日銀は無限にお金を印刷して日本株だけは
買えると思う。
その頃には１株１０００兆円くらいかな。
コーヒー１杯１００億円？ｗ 5年前ならともかく今からなら今後景気悪くなったら、受け取るときにマイナスになる可能性もあるぞ。 >>343
国民年金資金を株価操作に使うトンデモナイ国が日本
全ては売国奴安倍から始まった 日本株に今の時点で一括投資を前提にしている奴が結構いるな
世界分散で毎月積立を20年続けることが前提だろ 積み立て型の投資のスレなのに今買うと暴落とか見当違いの馬鹿なレスの多さに笑う >>366
株価安定の為に一般人騙すやり方なのかも
ネズミ講破綻前に似てきてるな >>368
オレバカだから良くわからないとこよりわかるとこに投資してるわ 積み立て投資を出来る人は
全体の1割もいないというけどね。 老後に2000万円必要なんてデタラメだぞ
持ち家なら、年金12万円ぐらいで余裕で暮らしていける。
貯金は所謂葬式代、100～200万円あれば十分。
子や孫に十分な援助や小遣いは難しいけどな。 わざとズレた答えを返して遊んでいると邪推
そうでも思わないと、な つみたてNISAの出口は、一括換金ではなく定率での取り崩しが前提じゃねーの？
ドルコストで積み立てたのと同様、暴騰暴落織り込んで同じ率で取り崩す、という感じで
問題は、痴呆老人が定率崩しという作業をできるか、だが(笑) >>372
国が狂ってるからな
こういう調子いい記事が出てきてる時点で危ないよ >>369
でも今の株価って景気を反映してないからね。
このまま２０年間変わらないどころか
下がったら運用できないでしょ。 今ドル/円108.8を見て思い出したんだが90円割ったとき60円までいく！もう二度と100円には戻らない！って言ってた市況コテいたけど元気かな 実体経済からかけ離れてる株より
月に一万ビットコイン買うのが正解 >>349
思いっきり稼ぐのではなく生活含めてマイナスにならない程度に少しずつ増えればいいって程度
身銭切らなきゃ身に付かんってのは本当にそうなんだろうなとは思うが宝くじすら買わないレベルに身銭切るってのが性格的に合わないから手を出すべきではないのかもしれんというのがわかったわ 国がまとめてってのはGPIFがやってる
一応プラスで運用してくれてるよ >>368
海外に投資したら、超円高で日本人だけが大損する仕組み
>>376
毎年、大型家電のどれかが寿命が来て、さらに家のあちこちがどんどん壊れてくる。
大型家電・・・冷蔵庫、洗濯機、給湯器、トイレ、エアコン
中型家電・・・テレビ、レコーダー、食洗機、電子レンジ、炊飯器、掃除機、パソコン、スマホ >>344
貯金といういわゆる世に回らないお金を出させようとしてる 格差で株買える余裕がある世帯が少ない
それなら仮想通貨に毎月一万円 2000万って 俺ドケチだからいらないと
思うけど地主だから給料とは別に
毎年2000万入ってくるんだよな
預金も5億越えたし
しかし子供がいないんだよなぁ
将来誰に相続させようか
金より子供だ 子供可愛がってるヤツが
人生の勝ち組 >>373
それは思うね
健康は金に勝る
ただ金貯めること以上に難しいかもだがｗ >>382
日経平均のPERは今約23倍
普通にの水準であり割高とはいえない 若けりゃ若いほどいいぞ
俺は10年ちょっとiDeCo68000積み立てて元本1000万弱が現在2000万強だ
時間を味方につけろ 2000万って、今50台の人ならそれぐらいでいいかもしれんが、
それ以下の人は全然足りないからなw
だって、税金も上がるし、社会保険料も上がるし、物価も上がるよ。20年も30年も経てば。
2000万で足りるわけないじゃん。 株式投資してる世帯が少ないのに
スレが速い理由は何？ >>384
むしろ、まさかの事態が想定されるからこそ、あんまり将来に備える意味が感じられない
何十年後に、世界が今と変わらない状況を維持出来ているとはあまり思えない これはまだ良さそうだな
積み立てなら税金かからんし
バフェットも
素人はインデックスだけやれ
みたいなこと言ってた気がするし 今日株価が上がって
証券会社の資産が2500万円初めて突破した
有り難いことです >>400
儲かってる奴と妬んでる奴が多いからじゃね？ 5000マンに増えてようが１億に増えてようが終身タイプじゃなきゃ年金の意味ないよ
オレオレ詐欺にあおうがとにかく来月まで生きればまた金が手に入るこの安心これだけが年金 >>395
そう思うんだっら投資すれば。
としか言いようがないけどな。
俺は警戒してる。
今は様子見。
今買う人はギャンブルだと俺は思ってる。 甘い果実を得たければ、リスクを取らなければならない。
リスクゼロでハイリターンなんていうのはあり得ない。
どちらを取るかは本人の自由だ。
ただこれだけは言っておく。
何もしない事は、実はかなりリスクがある。 確か、ある段階からGPIFの保有資産を売却しはじめて、それを年金の原資の一部にする(それでようやく、100年後までは所得代替率50％前後をキープできる)予定なんだっけ？
でも、現実的に出きるんだろうかそんなこと。
現金化し始めた途端、市場は大混乱しそうな気がするんだが… >>313
今だったら後知恵バイアスと言われるんだろうけど、柏崎刈羽でお粗末なトラブル何度も起こしてたから、自分は事故前から東電の原発に対する姿勢を信用してなかったよ
当時個別株やってたらポートフォリオには入れても割合は少なくしてたと思う レポーター
「ビル・ゲイツさんにとってビットコインとは何ですか？」
ビル・ゲイツ
「バカが買ってバカに売るシステム」 >>406
今は様子見って
去年の3月頃には買ってたんでしょ 女王蜂の為に生涯働き貢ぎ息絶えていく生物のような人生 >>408
何もしてない人なんていないよ
だいたいの日本人は円に全力投資 金銀プラチナ現物で買って備えてる人も多いけど、金本位制になったら、つみたてNISAとかどうなるの？ >>408
去年動いた人は周りから見たらリスクげ高いように見えたけど実はリスクが低いと思ったから動けた人なんだよな 高卒だが2000万程度30前半で達成できたわ（もちろんこどおじではない） >>407
国がデフォルトしたら住宅ローンどうなるの？ >>377
含み益でホクホクなのでしばらく株価見ていない。 >>417
積み立てNISAしてる人の方が金を持ってると思うから
心配するなら貯金だけの人では >>362
恐ろしいわ
やっば眠るように穏やかに死にたいわ
コタツで昼寝してる時にお迎え来てくれないかな 去年下がったところでDX関連とか仕込んでたら普通に半年で5倍くらい取れてたやつは多かったな そもそもコロナでボーナスゼロか大幅減になった人が 労働者全体の８割 >>365
【大卒初任給】
10年前：22万円
現 在：22万円
10年後：22万円
【株価】
10年後：1株1000兆円
【軽自動車】
10年後：1台5000億円
↑日本はこんな感じの未来が待ってるね 1970年代なら、定期預金で年利6%、貯蓄保険で年利8%とかそういう商品買ってるだけで、資産形成はバッチリだったんだけどねぇ >>410
そろそろ現金化しないとずっとできない
日銀が全株式買い集める気なら話は別 >>413
？？？
何買ったの？
俺は、基本投資はしない。
バーチャル投資家ｗ
損したくないからねｗ >>426
車関係だがバカな経営者が派遣きったせいで残業フルで働かされたわ
ボーナスは多少減らされたけど影響ほぼない まあ俺は氷河期子無しだから最後は孤独死、腐臭で発見だろうけどなw
だからって金も要らんって話にはならん >>424
こんな時間にこんなゴミスレに書き込んでる不摂生さで
そんな穏やかな死は訪れないよ >>431
なんか書いてる内容がいい加減だね
今は様子見って書いてるのに っていうか、40歳なら普通に2000万の預貯金あるだろ １ヶ月で10万ずつ貯めたら１年で１２０万
２０００万/１２０万=１６．６年
ちょろいだろ >>8
去年まで大和証券その他で10年を5000万買ったらキャッシュバックが20万(税金かからない)だったんだけど最近大幅に改悪したんよ ２０年後には、南海トラフ沖大地震が起きて、日経平均は１００円。
ヘタしたら日本は中共に占領されてるだろうよ >>70
無駄にストレスがたまるからな。
やりたい仕事して金稼げるなら仕事で稼げばいい。 >>436
だから俺はバーチャル投資家だよ。
今は様子見。
今の株価が高いか安いかは政治次第。
今様子見しないで何時様子見するんだ？
今は買わない方が良いぞ。
動き出してから買っても遅くはない。
下がり傾向だったら買わなければ良いだけ。 まあ、日本が海底資源とかフル活用してUAEやカタール並みにリッチな国へと変貌してくれたら、何の心配も備えも必要なくなるんだけどな… 複利の力で利益を膨らまして行くのが狙いならさ
積み立てっておかしくないか？
複利効果が積み立ててるから得られてないじゃん 日本の大首相が生活保護受けろって言ったからもう必要ないよ 銀行にそのまま預金するよりFXの国内口座開設して証拠金維持率1000％
になるようにしてユーロドル、ドル円のいずれかでスワップつく方向にポジってるほうがまだマシ >>441
占領されるならまず米軍だろ、占領ってか治安維持だけどな
その後国連の決議を経てアメリカの信託統治領にされるだけ
中国もそこまで完全な他国を好き勝手出来ない >>446
日本海溝核処分場
世界も賛同してくれるだろう ビットコインは…ビットコインで納税させて下さい
換金で通行税取られんのキツいっす >>428
それが日本人の貯蓄信仰に繋がってるんだよな。元本保証あってとにかく金は貯金しておけば勝手に金は増えてたから。
それが成り立たなくなっても、増えはしないけど減りもしないからと、口座の中で死んだ状態の現金を大事に残して、
物の値段が高い、やっていけいないと嘆いているのが今の日本人。 >>453
チャイナタウンの同胞が襲われてる、とかいう名目で侵攻してくるかもよ？ >>425
底で打ち込んだ個別株30％しか利益出てないわ。インデに負けてる >>437
1600万位しかなかったな。
10年経って6000万超えた。
株をやるとブーストかかる。 >>448
即売るのも利幅取れなくてリスクリワードが低下してまずいけどねw
って長期積立のスレだったねここw >>447
わかった。
今更だけど、今煽ってるのは
証券会社か？ｗ
運用手数料欲しいからなｗ
証券会社はそこまで危機的状況だったんだ。
なんだかバブルが弾けた時の展開になって来たかも？ｗ 貯金も投資だからね？
銀行に預けてるんだし
インフレ始まると恐ろしく円が暴落するから >>133
都内なら2,000万なんて1Kでも20年分の家賃で消えるしな >>461
いあ 別に貯金よりも投資の方が今後は安心ってのは別に間違ってはいない >>462
もう相当下がってるよ
野田政権の最後は80円ぐらいだから
円だけの人はドルベースで資産が3割減 >>457
まずむり
信託統治権が中国にはない
自国民保護で占領なんてできない
常任理事国のくせに経済制裁食らってるおそロシアみたいにはなりたくないでしょ >>105
元本保証じゃない投資なんて探す方が難しいだろ
円天もどきでも和牛でも好きなの選べ
笑顔で元本保証してくれるぞ >>441
尖閣事変のXデーは北京冬季五輪開催可否も絡む話だから
もうすぐだよ
株価大暴落は >>467
たぶん銀行の次は証券会社かもｗ
バブルが弾けた時もそうだったｗ
あの時とそっくりな展開ｗ
なんだか面白くなってきたｗ >>470
優秀なファンドマネージャーレベルだね。 俺たちの年金の半分は強制的に株式で運用されている
なのにもっともっと株を買えと言う株屋ども
分散投資なら株以外に投資すべきだろでなきゃショートポジショニン持つか >>351
インフレは起きてると思うよ
色んな食品がサイレント値上げしてる
量少なくなったり質が落ちたり
スタグフレーション入ってると思う >>475
そういう意見の人って資産はちゃんと分散してるの もし南海トラフが来たらどこも来ないよw救援以外
太平洋側の港湾が全てやられて工業都市が全て壊滅
日本は二度と立ち直れない
地震で没落したポルトガルと同じつかそれ以上だ 夫婦共稼ぎの世帯年収2000万程度の中間層だが、
とりあえず子供には迷惑かけないように、夫婦それぞれで現金4000万の貯金、
年金は企業年金含めて夫婦それぞれで30万は超えるプランにしてなんとか最低限の暮らしができるようにしてるが、あとは株だな。 元本保証っても利用価値の保証じゃないからな
スマホゲーで使えるSSRカード引いてからゲームを離れ、半年後に復帰してその同じカードを使おうとしたらまともな戦力にならないのと同じ
カードインフレとはよく言ったもんだw >>478
日本の行く末はアルゼンチンがいい見本になる
戦前は有数の経済大国だった
100年かけてデフォルトしまくり
国土も狭いし資源もないからアルゼンチン以下だけど >>476
詳しくは知らないけど原価が世界のインフレ具合に比例して上がってるんだから日本の企業努力(？)でいくら値段据え置きで頑張ってもそりゃダメだよね コロナ自粛で食品は余りまくってるはずなのにいっこうに安くならない謎 毎月6万程度投資に積み立てられる余裕があるなら２０００万なんて意識しないでも貯まってるはずやで 若年層の年金制度現状維持は絶望的だし
投資で年金問題を解決する決意があるなら
日銀とGPIFは責任をもって株価を支えて
ね🐭 >>485
余ってるのは高級食材だけで
安いのは輸入が主体だから輸入量減らすからあまり余らない 20年後に大暴落して、更に回復まで10年かかるって可能性はある。つみたて投資だろうと、確実に儲かるというものではない。
ただ、そんな自体でも現金なら凌げると思い込んでるアホが多いこと。 JT
株価 1935円
一株配当
2018/12 150.0円
2019/12 154.0円
2020/12 154.0円
2021/12 130.1円（予） 配当利回り０6.72％
2020年 元金1000万円 5167株 年間配当 67万2226円
2021年 元金1067万円 5514株 年間配当 71万7237円
2022年 元金1138万円 5881株 年間配当 76万5118円
2023年 元金1214万円 6273株 年間配当 81万6117円
2024年 元金1295万円 6692株 年間配当 87万0629円
2025年 元金1382万円 7142株 年間配当 92万9189円
2026年 元金1474万円 7617株 年間配当 99万0971円
2027年 元金1573万円 8129株 年間配当 105万7582円
2028年 元金1678万円 8671株 年間配当 112万8097円
2029年 元金1790万円 9250株 年間配当 120万3425円
2030年 元金1910万円 9870株 年間配当 128万4191円
2030年 元金2038万円 1万532株 年間配当 137万0252円
2031年 元金2175万円 1万1240株 年間配当 146万2324円
ちょー単純化。。。。実際には配当も株価も変わるけどね
高配当で業績よさそうな銘柄をピックアップして毎年運用していくとこんな感じで増えていく
複利（利子にもまた利子がつく；再投資）って考えた方 >>480
輸入物から殆どの商品が値上げになったね。
俺は昔の金額覚えてる方だから。
よくわかる。
今転換期かもね。
だから今は投資せず様子見一番だぞ。
俺はバーチャル投資家だけど今年一年は
様子見。
お金使わない方が冷静に考えられるから
よく当たる？かもｗ >>180
そういうのは20代、30代の給料とか年金を保証してから言ってくれ。 2000万どころか暴落したらマイナス方面に道連れやんかw 輸入品が上がるのは当たり前でしょ
野田政権から円は3割ぐらいドルにたいして下がってるんだから >>401
実際これも一つの考え方よね
少なくとも今欲しい物を買うのを我慢してまで貯蓄や運用に回す必要はないと思う
震災、疫病、癌、戦争などで死んだら我慢してまで資産を作った意味はなくなる
コロナで日常が崩壊したり、父が癌で亡くなったり、短い間に色々あってそう思うようになった >>495
民主党時代の方が生活はラクだった。
確かに円が強かったね。 >>495
一番の原因はコロナかも。
そんな気がする。
コロナの影響は大きい。
本当に経済に影響するね。
思った以上に大きい存在。 >>490
VTIのつみたてNISAはスタートからとにかく上がりすぎてそのパターンにハマりそうw
それでもプラスだろうと思ってるけど >>497
確かに民主党の時は株価停滞時期だったね
輸出業が苦しめられた リーマンもバブル崩壊もブラックマンデーも経験しているけど
投資するなら日経7000円台の時だろう？
俺はもう、今は投資額より株から引き揚げていく金の方が多い
投資はじめるのは今じゃないでしょ！ 千円の含み損にも耐えられない人はやらない方がいいよ
世界が右肩上がりに経済成長することが信じられない人はやらない方がいいよ
ただ投資しないのにお金持ち批判するのはやめようね
r>gだからね
金持ちになりたかったら株式投資しようね
おるかんかs&p500インデックスファンドね
長期分散積立ね 保険屋が積み立てのやつ勧めてくるじゃん
あれはダメだとは言わないけど
同じようなものを自分で構築するんだと考えればいい
リターンは段違いだよ >>497
民主時代が短かったせいかわからないけど言うほど生活が楽に感じなかったけど >>500
そんなのマイナス思考じゃないって
マイナス思考なら無理してでも貯金するって >>505
食費に限らず、PCパーツも安かった。
給料も高かったし。 今の若者が６５になる頃には
現存の日本株は紙くずになってるだろ >>245
お前の銀行口座の貯金もなくなってるかもな。 >>509
給料高くなる何かあったっけ？
PCパーツは震災の時だけじゃなくて？ 日銀が買ったETFを全部国民の積み立てNISA口座にタダで入れていけばいいじゃん
口座持ってない人には上げないよってことで ワイ来年40歳貯金0これやればええんやな？？
てかワイみたいな底辺おる？ 投資で勝つコツは余裕資金の10%以内でやること
老後資金とか大切なおカネを賭けたら即負けでよ >>513
とりあえず民主政権下では株価上がることなかったわな >>513
例えばラーメンの値段を考えてもわかるだろうが、
安倍自民で購買力は確実に下がった。
民主党時代はつけ麺が700円台、今は900円程度。 株の買い時は誰も興味を示さないときなんだよな
つまり、選挙で泡沫候補に入れるようなもん
毎回選挙で泡沫にいれるような人はセンスあると思う >>522
デマを吹くネトウヨは無視。
麻生の時が最低。 >>522
金持ちは皆仕込んでたんだろうな
羨ましい 老後2000万必要なのに
元本1300万で利益950万じゃ
1050万足りてねーじゃん 要は年金でしょ
将来破綻確実
60まで引き出せないって運用する気満々
もっと上手くやれやアホ野村 良さそうな気もするけど、
資本主義っていつまでも続くのだろうかとか
考えてしまう。 俺は60歳までまず生きられないと踏んでるのでiDeCoだけは絶対にしない、NISAはやるけど個別で勝負するわ
積立なんて銘柄選びも出来ない雑魚がするもの >>526
あいつ偉そうにしてるけど政権交代までされたド無能だからな もう国は企業にお願いしてる賃上げは絶対に無理、年金も期待するなと投げた結果、できた制度だからな。
ここから先、上がり基調の世界経済に、失われた30年のまま付き合っていくのは本当に大変だよ。
今までは買えたのに、なんでこんなに高くなったのかと感じる物が増えてくるだろう。 >>524
だな、民主党政権の時は
全ての商品が安かった。
自作PCも
今の１台分の金額で
２台買えたからな。
一眼レフもレンズキットで
今は６万円くらいするけど
民主時代の時は３万５千円で買えた。
民主時代は、あらゆるものが安かった。 >>522
民主時代は株価に関してノータッチでアベノミクスで株価強引に上げたんだからそりょそうだろう
>>524
それに関しては原料上がってたのをお値段据え置きでやってたところがやっていけなくなったから値上げしただけ まずポンドで5年修業しろ
株に手を出すのはそのあと >>486
それな
それができるならとっくの昔に解決してるよな
できない層が多いから社会問題化してる訳だがな もともとこういう誘導をしたかったから2000万必要とか言い出しただけの話 >>535
アメリカ様に投資しておこぼれで生き延びよう >>537
株とかやってる人なら
だいたいはクリアしてるでしょ
俺はもちろんクリア >>516
この２０数年だけで
大手証券の山一倒産JAL破綻
東電すらピーク株価２割以下になった
あの時代と同じように株は突然ゴミになる ふざけんな すでに持ってる
氷河期には相続が有るからな 民主の頃の方が遥かに生活が楽だったな
このまま終わってくだけなんだろうなこのゴミ国家 貯金０がどんどん増えてるのに
NISAで株を買える余裕はないよ
裕福層はNISAいらないだろうし どうして、人口減少の日本で右肩上がりの経済成長を夢見るの？
世界に投資したって為替リスクを考えたら無理だろう
昔は円が360円だったんだぜ >>536
トリクルダウンは起きず、給料据え置きか、非正規増加で減少。
物価は上がる一方で
シュリンクフレーションだけでなく値段自体も上がった。
おまけに消費税は倍増。
社会保険料も増えた。
政治の腐敗は常態化し、マスコミもグルで隠蔽する。 >>545
たったそれだけ
上場してるの3000社あるんですが 1300万眠らせて20年後に2300万回収（1000万の利益）
そんなことするくらいなら
今1300万使って今の生活の質上げたほうが20年の間に自分の価値が1000万以上上がるわ >>549
投資に回せる金があるなら
投資抜きでも貯まるよな >>551
そうでもないかも。
民主政権から生活保護の
水際作戦が改善された。
公務員の給料も雀に涙ほど下がった。
その点は自民党より遥かに良いかも。 >>461
楽天証券の社員が買い煽ってるとして、必ずしも楽天証券使うわけでもなくてSBIやマネックス証券に流れる可能性も高い効率悪いマーケティングをホントにやる？ >>503
じゃあ月曜日に電車に飛び込むやつを指差しながら笑っても良いよな？ >>550
俺から言うと終わってると思う
俺は47歳で貯金は2500万円 >>559
そんなもんクズ政府の考えで
すぐに無くなる ようわからんのだけど会社でイデコニーサしろーとか追われて調べたんだけど…
まあ辞めたときはいいとしてその銀行潰れたらどうなんの ２０００万てそもそもどういう計算？
貰える年金額でも随分違うんじゃないの？ >>565
いいんでは
俺は指差ししないけど
自業自得だと思ってる それより生涯現役で働ける仕事やスキルを身に付けろ
豊かで安らかな人生になるから >>497
政治がアホだと為替が他国に好き勝手やられるって企業側が悟ってリスクヘッジで工場を海外に移転させたりしたから雇用減るわで悪夢の時代だったな >>569
いつもの嘘だよ
現に支給額下げてるし制度支えるはずの子どもたちも産まれてこない
年金は出るけどそれだけじゃ足りなくなるんだろうね >>1
>40歳の会社員がiDeCoに2.3万円、つみたてNISAに3.3万円の合計5.6万円を
単純に毎月5.6万円を貯蓄と言うか投資に回せる人ってどれだけいるん？
一般のサラリーマンで住宅ローンで子持ちだったら無理だろ。 >>9
多分薬物投与とかになるだろうけど、アメリカで薬物投与による死刑があるんだけど、あれと同じ薬物を投与すると思うから楽には死ねないよ。
今は何をやるにしてもコスト削減するのが普通だから、色々工夫した薬物を使うんだけどね。
薬殺刑っていうので調べると分かるよ。
なんとかして生きていくことを考えた方が多分後悔しない。 >>570
ググればPDFが見つかると思うが、
要約すると2000万では足りない。 アメリカは３回目の給付金だから株に回せるけど日本は10万円１回だけ
格差拡大してるのに株買えと煽っても買えないのが日本の現状だよ >>519
トヨタ自動車の期間工
1年目の総支給額510万円 入社祝い金含む
2年目の総支給額498万円
3年目の総支給額517万円
ーーー内訳ーーー
基本給 373万3080円～381万6000円
（1年目:月28万3940円～30万6640円、2年目:月31万2330円、3年目:月31万8000円）
経験者手当(6～12ヶ月1万円 18～30ヶ月7万円 35ヶ月10万円)
特別手当10～20万円、初回特別更新手当10万円 ※祝い金は募集時期による
赴任手当2万円、食事補助手当1万円
食事手当1日250円(出勤日1日に付き翌月支給) ※今回は計算に入れず
家族手当(子供1人につき月2万円) ※今回は計算に入れず
ボーナス(満了慰労金＋報奨金)総額 306万4800円
3ヶ月12万2000円 6ヶ月39万400円 12ヶ月48万8000円 18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円 30ヶ月56万1200円 35ヶ月57万6000円
子供手当:一人につき月額2万円(人数制限なし)子供3人なら月額6万円支給
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、1人部屋、TVエアコン冷蔵庫寝具無料貸与、赴任旅費・満了者帰任旅費支給
作業上着・帽子・安全靴無償貸与、通勤交通費支給、各種社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
超過勤務手当、交代勤務手当、深夜勤務手当、休日勤務手当、車通勤OK、正社員登用あり(5年1620名)
土日完全週休2日制、GW・夏期・年末年始の大型連休あり、サービス残業なし
2年11ヶ月行ってこい。。。男でも女でも貯金1000万円貯まるぞ
忙しくて残業増えてるから工場によっては期間工の年収600～700万円
2020年から満了すると取引先（大企業だぞ）の正社員候補にも斡旋してもらえる そもそも普段年金なんて貰えないとか文句言っておきながら40まで何もしてなかった人なんて居るのかな？
自分も40超えてるけど個人年金やっててつみにーもイデコも無くても大丈夫なくらいには年金貰えるよ
それでもなんとなく積み立てやってるけど >>578
リーマンショックから10年も時間あるのに何してたの？ばかなの？ >>519
＜期間工の寮:無料＞
テレビ冷蔵庫エアコン寝具付き、トイレ洗濯機洗面所は共同、自炊する場合はIH調理器
間取りは6～8畳のワンルームタイプ、洋室和室、大きめ収納にコンセント2～3個
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-ryou-rei2.jpg
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-ryou-rei.jpg
風呂は大浴場がある、シャワーは24時間使える個室タイプ
toyota-kikankou.net/img/toyota-yokujou.jpg
食堂は定食400～500円前後 ご飯はおかわり自由
toyota-kikankou.net/img/toyota-shokudou-huukei.jpg
自販機がたくさんある、ジュース、軽食、タバコ…
toyota-kikankou.net/img/toyota-jidouhanbaiki.jpg
期間工の寮 アリビオ聖心 アリビオ大林 アリビオ衣浦寮
kachigumikikankou.com/%E6%9C%9F%E9%96%93%E5%B7%A5%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%82%92%E6%AF%94%E8%BC%83/5092 >>553
それ自民党政権でしょ。
消費税増税は、自民党が民主党に
物凄い圧力かけたんだよな。 >>573
海外に工場移すなんて今43歳の自分が中高生の頃には社会科でやった記憶あるから民主党政権関係なくね？ >>519
＜期間工の福利厚生＞
工場内にある診療所や薬局 …無料
オアシス30(工場敷地内にある温泉トレーニングジム施設) …無料
残業代の割増賃金 …1.5倍
子供手当 …18歳未満の子供1人につき月額2万円支給
トヨタ記念病院(513床) ※本社工場すぐ隣り
刈谷豊田総合病院(737床) ※グループ8社設立
刈谷豊田総合病院 東分院(230床+52床)
刈谷豊田総合病院 高浜分院(104床)
トヨタ看護専門学校
介護老人保健施設 ハビリス 一ツ木
刈谷訪問看護ステーション
刈谷中部地域包括支援センター
刈谷居宅介護支援事業所
在宅医療介護連携支援センター
高浜訪問看護ステーション 地方だと貯金厳しい
コロナ後は東京行って仕事探そう なんか批判してる人の意見が
日本人はとか
あなたはどうなのって話だと >>559
ナマポはさっさと殺処分して税金減らして欲しいわ >>519
トヨタ期間工「正社員試験」
まず期間工として1年働くこと
試験自体は年4回行われる(準正社員登用試験1・4・7・10月)
試験内容は履歴書、GL等の推薦状、面接試験、SPIから中学レベルの国語30分と数学40分の2科目
6～8択のマークシート方式で60～70％で合格ライン
面接は「貴方はなぜ正社員になりたいのか」「貴方は正社員としてふさわしい人物なのか」を問われる
グループ面接(練習必要)でここまでを半日でやる
合格すると準社員期間3ヵ月で勤務状況を見て、その後に正社員登用試験がある(個人面接のみ)
40代でも正社員採用ある
若い人：組み立てやプレスへの配属が多い
中高年：物流(リフト作業)や塗装課への配属が多い
「リフト免許かアーク溶接あれば50～60代でも期間工できる」
繁盛期で残業多いと月給50～60万円 年収600～700万円
職歴学歴不問 健康なら受かる 男でも女でも年収いっしょ
2年11ヶ月働けばだれでも1000万円貯金できる >>582
調査で貯金０世帯かなり増えてるじゃん
何やってたじゃなくて だから国民に自分で積み立てさせるからそんな金あるかって話になるのであって
日銀が買ったＥＴＦそのまま国民の口座にプレゼントすればいいじゃん
何の問題があるんだよ >>592
他人なんてどうでもいいじゃん
あなたが貯めてればいい話だよ >>519
積立NISAに月3万で60歳まで頑張れ
1200万～1400万くらいは確保できる トヨタ期間工あるある６５選！これが自動車メーカー最強の待遇だ！奨学金も１年で返済できる
mykikankou.com/2020/01/16/toyota-aruaru
女性の期間工が急増中！工場女子は男性よりもメリットが高く年収500万円稼ぐ時代！
mykikankou.com/2019/03/11/womanwork
女でもトヨタ期間工で稼げるの？トヨタの工場で働く女性の実態と口コミ
kikankou-life.com/toytoa-woman
女で未経験者でも年収500万以上を稼げる ガチで
家賃・水道・光熱費とかすべて無料だよ 仕事ないなら行ってこい >>564
そこまで追い詰められてればやらざるを得ないかも？
どちらにせよ数年以内に証券会社が倒産したらビンゴ。
それと同時に日本経済はかなり危機的状況だということが証明される。 おまえら、積み立てNISAもっとやれ！
養分にしてやる😎！ ＜40歳 単身 大都市住まいの生活保護モデルケース＞
（a）128160円×12ヶ月＝1537920円
１類 39360円 ※個人単位の費用：食事、衣類、理美容、教養娯楽等の基準額
２類 40800円 ※世帯の共通費用：光熱水道費、日用品、家財道具、電化製品、通信費、交際費等の基準額
３類 48000円 ※住宅扶助：１人世帯独身
（b）冬季加算12900円 ※11月～3月支給分で2580円×5ヶ月分
特典 医療費無料 介護費無料 年金保険料免除 健康保険減免 交通費無料 入場料割引
手取り 「年間160万円」 ←年収200万円相当です
＜障害年金（単独）＞
1級 年975,100円
2級 年780,100円
3級 年585,100円
※子供加算は第1子と第2子は各224,500円、第3子以降は各74,800円
40代男性 自営業 障害年金2級 妻と子供2人(18歳と16歳)をモデルにすると、
障害基礎年金2級 780,100円
子の加算 224,500円×2人分＝449,000円
障害年金の手取り 122万9100円
これが世帯年収に加算される
<生活保護+障害年金の二重取りの場合>
生活保護者の身体障害者障害程度等級表(加算額)
1,2級 …月27000円 年32万4000円
3級 …月18000円 年21万6000円
生活保護160万円＋21.6～32.4万円
手取り 「年間180～190万円」 ←年収240～260万円相当です
苦しいと思ったら申請しろ >>592
データとおまえは関係ないわ
努力して稼いでる人はいるし節約して貯金してる人もいるよ 生活保護を支給したい人
・お住まいの福祉課で「生活保護の申請をします」という ※自己申告制です
・できれば持家ではないこと
・なるべく貯金がないこと
・親兄弟に扶養してもらうのが困難なこと ※長期交流なければいないとみなされる
・病気持ちや子供いると有利
・共産党か創価学会に入れば即時受給できる
障害年金を申請するにあたって必要なものは2点
（１）医師の診断書（これで決まる）
（２）病歴＆就労状況等申立書（自分で作成する）
出生から小学校入学まで、小学校低学年、小学校高学年、中学生、高校生
これ以降の期間は3年～5年毎に具体的に書く
整合性が取れてるかチェックされる
精神疾患は「就労の可否」が認定に強く反映される
がっつり仕事してると取り消されるんで注意ね 東京で持ち家、マンションありの夫婦で月25万の年金じゃ足りないですよ～って想定した場合のケースだよね
2000万円問題は
いろいろツッコミ所満載な内訳だった気がするな
まぁ東京より地方都市が良いよ、札幌、名古屋、横浜辺り ＜東京都の生活保護のモデルケース＞
生活扶助 7万強(使途自由、現金給付、母子家庭はさらに加算)
住宅扶助 5万程度(世帯人数に応じてさらに加算)
公営住宅入居優先権 3倍枠 ←★都営など優先的入居できるようになる★
家賃低減など理由が通れば転居時の礼金・転居費用扶助
医療費扶助(保険適用医療はほぼ対象)・通院時交通費扶助
国民健康保険対象外
国民年金免除申請可能(あえて生活扶助から納める・減免なども相談応)
住民税免除
水道費減免(全額免除はなかったはず)
生活保護費は所得税対象外(所得税とられるレベルだと受給要件を満たさない)
NHK受信料免除
バス無料、地下鉄無料、ライナー無料
葬祭費扶助
出産費扶助
義務教育期間の学用品扶助
介護費扶助
就労支援扶助
生活保護費の収支報告義務無(ケースワーカーと定期的に生活改善の会話する努力規定はあり)
年末年始の餅代扶助14000円
冬季加算月3000円
参考までに 地方にいるならまずは首都圏に出てこないと話にならない 2000万くらいだったら別に運用しなくても貯金でいけるよ 老後2000万じゃ話にならないだろうな
2000万の株式なら大丈夫だろうけど >>599
マイニングで仮想通貨ゲットして
それを株式に投資出来たら面白いねｗ 年収 健康保険料 厚生年金保険料 雇用保険料 所得税 住民税 手取り
100万 6万552 9万6624 3000 0 5000 83万4824
110万 5万3676 9万6624 3300 0 5000 94万1400
120万 6万7440 10万7604 3600 0 9000 101万2356
130万 7万5696 12万0780 3900 3500 1万4300 108万1824
140万 8万1204 12万9564 4200 7900 2万3000 115万4132
150万 8万6712 13万8348 4500 1万2200 3万1500 122万6740
160万 9万2208 14万7132 4800 1万6500 4万0000 129万9360
170万 9万7716 15万5916 5100 1万9400 4万5500 137万6368
180万 10万3224 16万4700 5400 2万1700 5万0000 145万4976
190万 11万112 17万5680 5700 2万4400 5万5200 152万8908
200万 11万6988 18万6660 6000 2万7000 6万0500 160万2852「生活保護レベル」
210万 12万3876 19万7640 6300 2万9700 6万5600 167万6884
220万 12万3876 19万7640 6600 3万3200 7万2500 176万6184
230万 13万752 20万8620 6900 3万5800 7万7700 184万228
240万 13万7640 21万9600 7200 3万8500 8万3000 191万4060「生活保護＋障害レベル」
生活保護を受けるかどうかの判断基準は「年収200万円以下」だ
年収200万円以上を稼げるなら生活保護は受けない方がいい 一年5.5%って一般人には相当ハードル高いだろ
トレーダーでも常にこの数字叩き出せたら有能な部類だぞ 自営業だから毎月
iDeCoに67,000円、小規模企業共済に70,000円払ってる
iDeCoは損益率12%
さらに積み立てNISAも経費計上できるなら始めるかなあ。 つみたてNISAとイデコは中流以下の層向けの救済策っしょ。
自力で老後資金貯められる奴らがメインターゲットではないよ 平均年収
男性 430万円（中央値350万円）
女性 340万円（中央値270万円）
ーーーーーーーーーーーーーーーー
正規雇用 320万円
非正規雇用 210万円
所得は下がる一方 物価や消費税や保険料は上がる一方
年収1億でも手取り4900万円しかない 来年はもっと減るだろう >>609
2000万貯められるなら資産4000万になったかもしれないからなぁ >>565
それ人生一発逆転ねらって借金や信用取引で
全力で失敗したやつだからな
笑ってやることがせめてもの供養になるかもしれない >>623
他の人も書いてるじゃん
毎年100万円貯めたら20年で2000万円だって
それとほぼ同じ >>617
S&P500が株式利回りの全世界的な基準だから、それ以下なら優秀とは言えないだろ。 専業主婦（第3号被保険者）
現在 国民年金の保険料の納付義務がない
審議中 国民年金の保険料の納付義務を課す
専業主婦は今後年金で不幸になっていく
いまのうちに共働き推奨 >>624
改めて見るとほんとひでえ国だ
国民も政治に関しては最上級の間抜けばっか 国債が0.1%ぐらいしか利回りないのに5%をコンスタントに叩き出すのって相当リスク取らなきゃ無理だろ >>169
idecoと積立nisaやって余ってる金をVOOにするのが税金面でお得 日本の貯金０世帯
2019年で単身世帯38％ 二世帯で23％
コロナでもっと酷くなってるでしょ
どうやって株をやれというんだ？ >>618
株価が上昇したのは日銀の黒田さんの功績。
自民党ではない。
>>1
なんだこれ、どこの世界の話だよ
５％なんかねーよ
バブル前の話かよ >>633
だから他人なんてどうでもいいじゃん
あなたの話でしょ 預貯金の金利が2%でもあれば
大多数は投資なんてクソ面倒くさい事なんて一切考えねえだろうによ
そういう社会にしてくれよ つまり国債を発行しまくって全ての国民に月５万を資産運用限定でバラまいても大丈夫だったりするの 今現在、年金は全額免除してもらってるんだけど、これからは年金払うよりNISAとiDeCoにした方がいいのかな？ >>643
iDeCoは年金払ってないとできないぞ
NISAにしとけ >>628
今みたいな上げ相場なら可能かもしれないけど何十年も上げ相場な訳ないし途中で暴落する可能性のが高いんだから毎年5％なんて素人には机上の空論
しかもイデコやニーサは下げ相場には対応しにくいし >>636
１人暮らしの日本人100人いれば38人が貯金０なんだよ
政府がETFで株を買っても
格差拡大しすぎて貧困層には届かないという話だ >>630
東大がテレビのクイズ解答者養成機関になってから色々おかしくなった。
一昔前なら致命的な政治スキャンダルを連発しても政権支持率はむしろ上がる。
経済や社会保険の酷い低下は言うまでもない。 >>644
そうなんですね
勉強になります
>>645
たしかに
おっしゃる通りです 月5万6千は厳しいな
その前に会社員iDeCoって月1万2千じゃなかった？ すでに60まで払い込む金額の入った通帳があるからそこから引き落としで放置しとくだけにした 毎年5%は凄そうに見えて
花王を2000年から買ってても達成できるぐらいだからね
余計なことしなくても結構できる >>650
引き出し時にリーマンショックが起こったらドルコストもなんの意味もないわけで >>648
貧困層は死ねって政権だからな
というよりあいつらが想定してる国民以外全員捨てる政権 ドルコスト平均法は一括とそんなに変わらなかった気がする >>647
誰も毎年5%なんて言ってないだろ。平均すればそうなるって話だ。 下がったら買う
上がったら売る
たまに損切り
これだけで去年なんて税金1800万払ったぞ
勝てないバカは株やるなよw >>648
マスコミが株価を騒ぎだすと「靴磨き少年」と嘲笑しているが、
投資を推奨する昨今の流れは「逆靴磨き」だね。
マスコミが騒ぎだすころには手遅れで、
もはや格差問題は取り返しようがない。
元手が無い人が多すぎる。 >>662
何も変えようとしない人だからいいんじゃないかなそのままで この2000マンは持ち家ありの厚生年金夫婦でもらえる人向けの話だからね
賃貸独身なら日雇いでも家賃光熱費くらいは払えるだけの収入は死ぬまで確保しないと無理 下手すればコロナで
単身の貯金０世帯は50％ちょっと下まできただろ >>661
去年のコロナ株大バーゲンセールで上がり9000とかw何の自慢になりませんよw >>656
iDeCoなら定期にスイッチ
積荷なら出口も20年がかりだぞ
心配なら好きなだけ解約したらええやん >>660
例えばの話日本で言えばバブル崩壊から毎月日経平均連動型ETFを20年買い続けたとしたら5%なんて夢のまた夢 最近はやたらと｢投資しろ｣、｢投資しなきゃ損｣みたいな記事が増えたな >>668
いやちゃんと下がってる時に買ってるのは立派
去年の3月にちゃんと買えた人が結果出てる >>637
米ドル建てMMFは0.001％なのです >>639
そんな甘ったれた考えの輩が増えたから日本は衰退してるんだよ、もっと自分の人生に危機感持つべきだろ 株を勧める訳じゃないが長年積立貯金してても利子はホントにスズメの涙やからなぁ >>670
日本株なんてニッチなものは基準にならない。
株式投資のベンチマークはS&P500が世界標準。もちろん円換算ぐらいはしていいが。 >>671
でもやらないと将来的に破綻する
そんな絶望的な国 >>673
糞だ、破産だと言われながらも原油を握りしめて～はや1年www
偉いぞおれwww そもそもその投資する金がないんだよ
その日暮らしの下級国民たちは
年収300万円未満、貯蓄0とかどんどん増えてる
まあスマホ代とか切り詰めればできるだろうがな >>673
正直個別だったら今でも買いの銘柄はあるけどな
ユニクロで見えてないだけで >>672
自民政権が社会保険や年金政策を放棄したからね。
スガーリンが「自助」を叫ぶ時代。
昔の首相は「所得倍増計画」とかプロの政治家だった。 文春の記事にもなったけど
日本人はもうすぐ中国や東南アジアに出稼ぎに行く時代になるんだからな >>683
英語すら満足に出来ませーんって低スペに何が出来るんだよ・・・ >>672
実際損なんだけど何にでも向き不向きがあるんだよ
だから本当は投資なんてしなくても安心して暮らせるべきなんだ
それが政治の仕事なんだけどな うんうんｗｗｗｗ
海老で鯛を釣る、亡国の最後らしい経済政策だね☆ >>671
日本の市場シェア75%は海外投資家（主にシナ系）ですからねぇw
安いエギに飛びつく烏賊さんたち多すぎw (-_-;)y-~
稼げる人どーぞー
http://yokotennsi2.sblo.jp/
俺も稼ぎたいが、よおわからんｗ >>686
低スペックでも海外に出稼ぎに行かなきゃならん時代がくる 老後さえ無ければその2000万を体力気力ある時に好きに使って人生を謳歌出来るのに。 そんなことより
企業型優遇しすぎ！
なんで企業型加入の追加措置があって
個人型のみの厚生年金加入者の拠出額を増やさないのよ？？ >>694
正直今後日本で老後を暮らす意味は無くなると思う >>109
小泉竹中の時代に景気の判断指標が変えられて、株価や金融商品の動向で判断するようになったんだよ
好景気を宣伝できれば政権の支持率が上がる（落ちない）ってのは昭和からの伝統で、まぁそう言う面もあるんじゃない？ (-_-;)y-~
やっぱ、あってたか。
吊り橋とか鶴橋と思ってしまうんやろｗ
鶴川内やｗ 40才までで貯められなかったくらいの低収入の人が月5万円なんて出せるわけねえだろ
バカじゃねえの 資本主義社会なんだから
どんどん投資しろってのは正義だよな ドラえもんの第3巻に定期預金は10年で倍くらいになるって話が出ていたけど、今は違うの？
100年後に下ろしたら1024倍になるらしい 代々の地主で相続すれば毎年1000万入ってくるから老後2000万とかすぐクリア
そもそも老後2000万じゃ足りないんじゃないの？ >>5
１万円札の原価は３０円と聞いたが
残りの９９７０円はどこに消えたんだ？ 2000万貯められないような人は、そもそも投資なんかしちゃダメ うっわ
とうとう商品形態まで具体的に示して勧誘かよｗ まぁぶっちゃけると積み立てやidecoで買っても20年後40年後に大勢が売却し始めるから下がりまくってとんでもないことになる可能性もあるよね？ 誰もが得をすることなんてありえないんだよ
特に衰退するしかないこの国では投資はもはやマイナスサム >>703
昔みたいに5%以上あればな
今じゃ一番高いオリックス銀行でも0.3%
1000万預けて年3万、もうアホかと そもそも雇用が極端に不安定しかも再就職が
海外と比べて著しく困難な
日本で投資はデメリットしかない。
積立途中解約で全くメリットない。 >>703
今の金利だと、倍になるまで7000年ぐらいだな >>677
前スレでそのSP500っての奨めてる人居たな。確かに成長銘柄順次入れ替えるなら、不景気になっても不況に強い銘柄入ってくるだけだから有りだと思った。
ちょっと調べてみるわ。 40ならギリ
49なら諦めろ
だがぶっちゃけいうと住宅ローンと子供抱えている奴はムリやろな
そのうち年金半減するし寿命もっと延びるし60で2000万とか全然問題外
最低4000万から 新卒の若い頃たちは若さからの無敵感で貯金とか資産形成なんて考えもつかないだろうな
大体35歳あたりでライフプランも確定するだろうからその辺りから考え始めるだろうね 年金制度は破綻しないけど貰える額は確実に減っていくからな
今は2000万とか言ってるけど4000万くらい必要になるだろう >>721
新卒から毎月1万、ボーナス夏冬各5万積み立てるだけでも30代のライフプラン色々選択肢出てくるだろうな。
俺は33歳貯金ゼロで結婚したからなかなかキツかったわ。 もはや日本じゃ遅くても30からじゃないとな
うちの娘は18からナスダックやリートや金積立ててるし >>711
オバマケアで言う「国民皆保険」と同じだｗ 年金は所得代替率50・2割減が決まっているが
そんな甘い計算じゃ全然ムリだとおもうわ
35～30代後半
この水準だとやっぱ年金半減だ >>726
日本人の気質がそれを嫌ってきていたのだけれど
最終的に儲け損なった人はそこに行き着くよね！
アホみたいに税金取られながら働いていてきたのだから
そこに救われる権利はフツーにあるでしょう
それを使って生きていく事に
なんのためらいも要らないと思う 生活保護なんてなくなるに決まってる
年金も開始年齢が80歳に、しかも額は1/4に
異常なペースで子供が減っているのだからこれでも甘い見通しかも知れない 派遣やバイトだとそんなに積立出来ないだろうからどの道二極化になるわな
そもそも積立しないと成り立たない暮らしの時点でどうかと思うが 今３０，４０くらいの人が３０年後に生活保護つっても３０年後の事なんてだれも分らんしな >>726
公務員に生活の隅々まで統制されて惨めだな。 20年後は相続した田舎のボロ屋で自給自足とか増えてそう
それにしても戸建て団地は空き家増えたな >>730
ほんとにな
何かって言うと生活保護にすればって
出てくるけどどんな万能装置何だよっていう >>735
仕組みが昔のまんまな上に建て替えも
進まないからな
地方の空き家問題も深刻だよ ねずみ講やマルチ商法と似たようなもんやな
危ない危ない ちゃんと20代から人生設計しないと金なんて何ともならんと思うけど
じいちゃんみたいな高度成長期じゃないんだし
特にサラリーマンは >>738
株式は有限。
売り切れ御免。
ネズミとは全く違う >>713
全米か全世界に投資するなら大して変わらんぞ まもなく生活保護は、マイナンバーカードに紐付けされた電子マネーで支給になるよ
これだと消費動向が追跡可能だから、ギャンブルに使ったらすぐにバレて支給停止
接待を伴う風俗店や飲食店もね
自業自得とは言え、インチキバレてムショに入るか、支給切られて飢え死ぬか
見てるこっちは笑いが止まらん >>660
この1年で30%くらい上がったから、次の1年は20%下がっても年利5%ですよっていうことよな？
やっぱり今買うのは危ないだろ 職に就いて若い時から無駄遣いをせず
こつこつ貯金をするのが確実やで
こんな元本保証の無いものはギャンブルと一緒や >>748
そういうので暴落待ちが一番危ない。
結局暴落せずに緩やかに上がり続けて利益逸失する可能性が高い。
高値だろうと少しずつでも買っていくほうがいいよ。
暴落したらそこで買い増せばいいし、しなけりゃしないで値上がりして万々歳だろ。 >>749
現金にも元本保証などありません
あなたの持ってる現金の価値は日々減っているのです 株がギャンブルというやつに限って、
住宅ローン組んで家を買うという、比べ物にならないぐらいリスキーなことやってるよな。
買った瞬間にかなり大きい損失が出るのに。
バランスシートって概念がないんだろうな。 こんなのは新規に養分子分を引き込まないとそのうち破綻するからな
危ない危ない ファンド積立は基本だが
やっぱ暗号通貨は絶対買っといた方がいいとおもうわ
1通貨10万とか20万とかで全然いいし
目ぼしい奴4～5種類買っとく事を勧めるな
ビットコがここから100倍になることはないと思うが
アルトなら全然ある
買うなら上位30位くらいの中から >>751
貯金というのは要するに円への投資って分からないやつに何を言っても無駄だよ >>109
少子高齢化で高齢者が貯金してだんまり、お金が全然動かないんだろう
つかわないならせめて投資して欲しいという 月5.6万円？なかなか裕福な家庭だな。
そして年利5%は本当にまもられるのか？ > 注目を集めているのがiDeCo（個人型確定拠出年金）とつみたてNISAだ。
> iDeCoとつみたてNISAに共通するのは、毎月一定額を積み立てていく積み立て投資を非課税で続けられることだ。
とりあえずiDeCoを投資の括りにさらっと混ぜる意見は話し半分で聞くことにしてるわ
非課税という餌の部分で同じくくりにしているんだろうが… こんな小口で儲かるかよ
成功例より失敗例が大多数だろ
結局株は大金がないと儲からない >>760
マイナスになっても保証せんぞとどっかに注意書きしてあるやろ まあ最終的には人生自己責任だからな
基本自由でいいとおもうわ 投資しろって記事をよく見掛けるということは今じゃないってことなんだろうなあ
やらないと損するぞ老後が地獄だぞみたいな脅しっぽいやつは気分悪いんだよねえ ひとつだけ言っておきたい
金儲けしたいのにそれを他人に頼んでお金が増えると思うのか？
あと
世の中うまい話はないってまだ気づいていないのか？ ローコストインデックスファンドに8.3333万円積立(100万円/年)してるが、最近この手の記事が多いからそろそろヤバイのかな？
一旦利確した方が良いような希ガス グレアム賢明なる投資家(グレアム)の日本語訳が出版されたのは2000年
インデックスファンドの時代(ボーグル)の日本語訳も2000年に出版か 完全なデイトレですら、定期入れるよりも金増えるのに
貯金してるだけはさすがに勿体なさすぎ 安定投資までゴリ押しするようになったら、いよいよ危ないっていう話ですよ。 10年近く上げ続けていると下げ相場がどんなものだったか忘れるよなぁ iDeCoは60歳まで絶対戻ってこないっていうのがホラーすぎて無理 毎月200万積み立てれば1年で達成できるぞ
全ては積み立てる額次第 すでに余裕で貯蓄2000万超えてるけど
無職になったら速攻で吹っ飛ぶような気がしないでもない
(´・ω・｀) 自分の力で資産増やすのって難しいよな。
働いてると仕事以上に頭を使うのが面倒になる。
とは言え、コレみたいに資産運用を誰かに丸投げするのは良い気分じゃない。 つみたてNISAとiDeCo、どちらか一つだけではあまり効果はないの？ 置物感覚で金塊購入が確実なんじゃない。
インフレになっても安心。 資金拘束と総務に言わないといけないのが嫌なんだよな。
60歳まで働く自信ないし。 >>1
麻生が貯蓄ばかりすんなと言っているのに
これだ
スダグフレーションだらけだ 60歳になった時の資産価値がゴミみたいな額になってたら補償してくれるの？ うさんくさい話だよ複利があだのドルコストがあで現実から目を背け続ける
借金してでも有利な時に一気に投資した方がいいだろうしかもできるだけ早く >>769
それは絶対ダメな奴。
インデックスファンドはどれだけ暴落しようが
リタイヤするまでは脳死状態で積み立てるべき。
プロでも暴落のタイミングなんて分からないし
どうせ暴落しても10年20年すれば儲かるから。 貯金20万くらいしかなかった37から投資と貯蓄始めたら、途中車一台を現金一括で買っても40で500万の株と100万の貯金が手元にあるんだが。
40から25年で2000ﾏｿいかないとかないだろ。 今は良いけど段階ジュニアがリタイアする本当に金が必要になるときは暴落してそう。
運用してる株を売ると仮定するとだけどね >>784
まぁ俺も個別に突っ込む派だけど
そういうの怖いとか税制とかコツコツやりたい人がやるんでしょう
個別は個別でできるし 老後とは死の事だ
なんかやけに勧めてくる奴らがいるが投資に失敗してもそいつらが補償してくれるわけじゃないんだから騙されるなよ
金なんて生きてるうちに好きに使えばいい 将来年金が当たらないかもしれないから不安と言ってるやつ
もし年金がもらえないなら日本の円も相当終わってるし
お前の年金以外で貯めていたしさんも終わっていると思うよ 公務員だから月12000円までしかiDeCoできない｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>780
資金拘束はそのままだが、会社への報告義務は来年10月になくなるよ。
俺は来年でちょうど住宅ローン減税が終わるから、来年10月にイデコ始める予定 >>87
既に故人の口座
その次に投信購入したの忘れてた人たちの方が運用実績優秀なのよ
凄腕トレーダーよりも また投資ネタか
人間いつ死ぬかわからんのだから今を好きに生きろよ >>778
退職金がっぽりならイデコよりつみたてNISA イデコ5年やってるんだが運用益マイナスなんだが…
何十年も続ければ原資の倍くらいの運用益出てくれるのか？ 毎月分配のやつ選ばなければ複利とかいうやつになる
複利のほうがトータルで利益でかい
んだよな？ >>797
ポータルサイトで商品別の実績とか見て良さそうなの選べば？ 株式投資に否定的な人が多いけど、
現金預金も日本円に投資してるってことだからな。
インフレにならないことに投資してるとも言える 既にやってる人達が呼び込んで
始めた人達が出資して
既にやってる人達が得をする >>797
特別法人税が解除されれば年1.173%課税されて倍どころじゃないな
お疲れ様でした 年利5%疑ってるやつはドルコストで投資する意味ををもう少し勉強した方がいい >>807
どういう意味？ドルコストで投資すれば必ず最後は年利換算で5％プラスになるの？ >>809
ググって調べろ。
いつ暴落するか分からないから時間差を置いて分けて投資することで、暴落時のダメージを軽減する考え方。
だいたい先進国なら年率6-10%毎年上がってる >>794
簡単に死なないからみんな困ってるんだよ。 >>568
銀行でやろうとしてる時点でセンスがないからやめとけ。 >>511
日本が沈没しても企業は海外に移転したらいいだけだぞ。 医者がブログで書く医者向けの記事
→結論 インデックス投資しろ
医者以外が書いた医者向けの記事
→「医師はなぜ不動産投資が向いているのか」
わかりやすすぎるだろ だからETF大暴落投資法でいいだろ、これをドルコスト平均投資と合わせ技でやればいい
毎月ETFを買ったうえで株価が高値から30％以上大暴落した時にナンピンする
これがリスクヘッジになるんだよ、取得単価を下げればいい
30％暴騰した時にナンピンした分だけでも売れば、その利益分取得単価が下がった事になる
積み立てやる余裕があるなら毎月4万くらい貯金できるよな
そのうちの1万は暴落用に貯金して暴落した時ナンピンすればいい
3ヶ月で3万貯金になるんだから3ヶ月後にはETFをナンピンできる
>>811
それのリスクも考えた事ないの？
老後に大暴落がきてその後何十年もヨコヨコで推移したらどうするの？ >>565
電車にGoしてるのは全員ギャンブルをやってるやつら。
投資をしてる人間は皆んなその連中を笑ってる。 >>617
ほとんどのトレーダーがインデックス投資に負けてるんだが？ 日本は20年下がり続けた実績あるからやるなら分散しろよ、お前ら 41歳
何の知識もなくて株の口座だけあるからとりあえず月5000円で期間3年で始めてみた
額も期間も少なすぎるか 靴磨きがいっぱい来たら、法改正して税金取るんでしょ。 積立NISAして、やっと2000万溜まったとしても、老後に暴落したらパーやぞ？w >>797
何買ったら5年続けててマイナスになるんだか
マイナスになったのなんてアップルショックの18年12月とコロナの去年の3月の2か月しかないわ
商品は楽天全米な
https://i.imgur.com/YcT0YmB.jpg >>817
だからこそ投資は早く、より長くやるのが望ましい
歳取ったらインデックスETFは減らして、預金債権ゴールドのような安定資産に移さなきゃいけなくなるんだから >>647
去年がインデックス投資で30%くらいなんだが。
あと毎年5%じゃなくて平均5%だから。 これニュースじゃなくて、勧誘だろ
市況板でやれよ
つか他の板にも立てんな イデコ3年弱だが当初から16%
直近1年36%
上手い人はもっと上を行ってる >>807
運用利益で再投資してるとある時から種銭だけで回っていくようになり
追加の資金投入がいらなくなるから年利5%は割と簡単に達成出来る
nisaはどうなんだろうね 事業で300万が7年で5000万になったから投資とか利回り悪くて >>672
貯金ていうのが円に投資してるって理解してれば損してるって分かるんだけどな。 iDeCoみたいな売れない糞商品の怖さをお前らはわからないのか >>768
「富裕層ばかり儲けてる」のが現実。
富裕層が儲かるのは投資をしてるから。
君の言ってることが正しければこう言われてる。
「労働者ばかり儲けてる」 >>817
日本人は逆張り好きだけど、機会損失だし上がってる時に素直に追随した方がいいよ。
コロナで二番底待ってた奴はまだ買えてない奴も多いんだぞ 20年で労働者の賃金は低下したけど株主に払う配当金は6倍に増えているんやで
労働者は敗北者
https://dotup.org/uploda/dotup.org2409406.jpg なんでそんないいはずのNISAとイデコが
ここまで注目されないのか >>834
株は上がり続けるからな
ダメな企業は淘汰され儲かってる企業が入れ替わるの
俺が買ってる全米株とか全世界株とか買えば銘柄選定の必要もない
ただただ下図のチャートと資本主義を信じて毎月買い続けるだけで増えていく
https://mon-ja.net/wp-content/uploads/2019/07/B0058-1.png 海外とサラリーマンが、
クレペリン検査と、
色盲検査信用。 >>845
日本人が馬鹿だから
金持ちはわざわざ馬鹿に儲かる話はしない >>845
日本人に自分の頭で考えて行動する能力は無い。
ひたすら周りに流されるだけ。
日本経済の破綻は約束されている。 退職金たくさんもらえる人はイデコは少なめの方がいいよ >>845
本当に儲かるからなかなか他人に話さないで自分だけ儲けることが多いから 株価が安いときはこういう記事がほぼなかったのに
高止まりしている時はこういう記事がいっぱい出てくるのは笑う 2年前くらいに株価が下がった時はバブル終了かと思ったけど普通に復活してるし、なんかやく分からん 頭の悪い低所得が消費者で頭の良い中～高所得が投資家っていう良い構図じゃないか？ >>782
クソみたいな投資対象を選んだ自己責任。 ビットコインバブルが終わらなくて
でも今から参戦するのは馬鹿馬鹿しい
まあ、地道に生きるか 57歳ですけど現金貯金80万円
住宅ローン残2000万あります >>824
貯金で2000万円持っててもインフレ起きたら実質減少やで
株や純金や不動産はインフレに連動するから問題ない >>782
積立NISAとiDeCoの銘柄が二十年後にゴミになってたら、多分資本主義終了してる。もしくは中国か北朝鮮に征服されてる。 >>845
少しでも値下がりするリスクがあれば投資しない奴は多いからな。
そういう奴でも住宅ローンで何千万も借りたり、無駄な保険には入りまくるわけだが。 老後2000万必要と不安を煽った後で儲け話を持ってくる
あれ？何かに似てるなｗｗｗ >>801
半分は正解だがそれが資本主義だよ。
会社だって同じだろ。 またくそみたいなはめ込み記事
しかも資産のロスかすらできず凍結されるイデコ進めるとか
あほか >>855
養分ホイホイだからな
騒がれたらおしまい
また静かになるまで待つしかない 所得税とか退職金非課税枠、公的年金控除とかわからんのじゃろ ここ20年でどれだけ労働者の賃金が減り、株主への配当金が増えたと思う？
労働者賃金はマイナス10％、株主配当金はプラス600％やで >>1
10年後どうなるかなんて
誰もわからんのに >>846
リーマンショックも大した事なかったのが分かる
積み立て投資にはこの程度の下落は無関係
むしろ買いやすくなって良い やっぱり怖いわ
世の中頭のいい奴が吸い取るようにできてるねん >>808
リスクを取るからリターンがあるんだよ。
元本保証なら年利0.005%で我慢しろ。 >>846
これを見て79年頃の水準まで暴落したら怖いから投資しないって奴が一杯いるんだろうな >>802
コツコツ積み立てていくやり方
高値を掴んだところがあっても、そこを目指してコツコツ積み立てていく 儲かったとしても、必死に勧めてくる奴は何なの？
投資云々の前にそこが一番知りたい
お前が他人に勧めて何の利益があるの？ >>882
自慢だよ
金融リテラシーがないやつが多いからね >>882
お前ら馬鹿だから、やらないこと分かってるけど薦めてやってる。上から目線で話してる。 素人なんですが、今はどこも株価がすごく高いけど
例えばこれからiDeCoや積立NISA始めるとして
このあと何かあって全体の株価が下がっても資産はマイナスにならないの？ >>882
投信なら純資産総額が増えたらより安定するだろ
陰謀論に頭やられて世の中何も信じられないってバカには分からんかもしれんが >>892
短期では分からないが、長期で見た場合は上がる可能性のほうが高い。 >>892
今から買ったら何でもマイナスになるよ
養分を欲しがってるだけ >>892
結論から言うとなります
株価と連動しますので大暴落したら借金も爆増する >>892
いま株価が高いってわかるんだったら素人じゃねえよ >>892
損益がマイナスになることはあるが
資産がマイナスになることは無い。 >>892
つみたてNISAは最大でも月3万3333円までしか投資できない
12ヶ月続けて年40万円これが上限
20年続けて何処かで暴落が来れば安く仕入れられる >>892
長期積立は、スタートから5年くらいは開始時の株価の高低で結構乱高下する。しかしそれ以降は平準化していき資本主義が続く限りは上がり続ける。
結果的に、安い時期に始めようと高い時期に始めようと、20年スパンで続ければ良い時期も悪い時期も掴むよという話。それでも買い増しを続けて複利を増やして行く方が理論上限りなく有利という結論。 >>96
割と正確なイメージ。
こんなもんだろう。 一昔前の手数料もランニングコストもバカ高いゴミ投信しか知らないでものを語る自称情強の世間知らずが多すぎる >>900
年平均5％やぞ
2013年は1年で53％上げた
リーマンショックの時は185日かけて51％下げた
トータルで見て年平均5％増えてる いい情報には世間一般に降りてこない
降りてきた時点でそれはもういい情報じゃない
アメリカ株はこれから長期にわたって下がる
アガリ過ぎたものは下がる
今は極大に上がり過ぎてる ※20年先の未来が見えて確実に儲かる投資をした場合に限る >>908
株価が長期間下がるとか、最高に良い情報だな。
お前は世間じゃなくて神様かw 老後なんて金持ち頃して奪うか捕まったら捕まったで雨風凌げる介護付き刑務所暮らし
今の月5万の方が大事 そもそも2000万足りなくなるのがおかしい
無能政府のせいだろ >>892です
最近iDeCo等の記事をよく見かけるので気になったんですが
馴染みのある会社の株価がどれも山のてっぺんみたいな状態なので、
これが下がったらどうなるんだろう、と不安でした
もっと調べて、納得できたらスタートします、皆さんありがとうございました >>1
この手の記事いー加減せえー。
素人増やして食い物にしたいだけやろがー。 お前らバカだからわからないだろうけどもしお前らが儲かるなら
お前らが貰うころは税制が改正されてて得にはならないようにできている 楽して儲かるという理由で靴磨きが妄信してること自体が、現状がいかに極大に過大評価されてるかということを物語っている
だから靴磨きはこれは確実に上がるということは下がるフラグだ
だからアメリカ株は少なくとも向こう数十年は下がると思ってる
世の中知恵も労力も使わず楽して儲かる方法などない ドルコストとか間抜けすぎる
安い時に買って高い時は買わないってのはスーパーで買い物してるおばちゃんでもわかるのに >>908
個別株のインサイダー情報はあると思うが、長期のインデックスの値動きのインサイダー情報ってあるのか？ 一時期ドルコストドルコスト言われてたじゃん？絶対儲かるみたいな？
ああいう情報が広まったらその方法では絶対に損をする
これは絶対の法則
お前らに情報がきたころには絶対に損するようにできている
お前らに情報がきたらその情報の逆を行け >>923
いつが高いかなんて後になって分かるんだよ。 >>年利回り5％で20年間積み立て投資を続けた場合
スカウトくるレベルだろw 出口はどうするんだろ
積立の逆で少しずつ積み崩しするのが一般的なのかな この2000万円というのは夫婦で2000万？
一人で2000万？夫婦だと4000万？ >>928
ドルコストは平均相場で買う購入方法であって絶対もうかる方法ということではないが。 >>927
国民年金って金融商品としてみると凄く魅力的やで
何口も買っていいなら100口で毎月165万円積み立てる奴も居ると思うわ NISAは120万だから、まあ20年続ければ2400万にはなるよね 地道に節約しつつ3000万以上持ってるが
少なくとも目先の利の特典や儲け話に乗らずの自助努力だ
こういうの止めとけ儲けには必ず損失を伴う己の損失のみならず
例えば物なら「こんな便利な物できました」その所為で売れなくなる物に確実に存在する
便利には必ず不便が伴う楽には必ず苦が伴うのが摂理だ まず自分の会社の退職金いくらもらえそうか計算しないと >>940
NISAやiDeCoが一攫千金だと思ってる日本人が多いとしたら金融リテラシーの末期やな >>930
国のなんちゃら予測や試算とかだと、そこらへんの強気な利回りをベースに算出したりするんだよなｗ 資産家でも何でもない一般人が投資を始めるなら下記の前提条件は絶対守れよ。
・年収400万円以上は貰える正社員になる
・今後30年は継続される安定した業種に就く
・肉体と精神の消耗が少ない職場環境に就く
これが無いのに投資するやつはただのギャンブラーだからやめとけ >>928
ドルコストは資金効率が悪いからリスクは減るがリターンも減る
別に損でも得でもないよ >>938
資産運用しないとその3000万円も目減りしていくで
円安になるだけでも輸入が高くなるから中国製やアメリカ製のものが高額になる >>892
日本は既にインフレが始まっているから株も上がり続ける 毎月分配を再投資してるとスゴイんだけど、これ言うとものすごい熱量で必死にバカだカスだと打ち消しに来るこわい人が現れるから言わない。 コツコツ積み立て、一時含み益あったのが
コロナですべて瞬殺どころか含み損して損切りしたんだが？
特に、急な金が必要になったとき、
引退するときに限って暴落してるものだ
投資は損することの方が多い >>949
毎月分配って投資信託の？
一時期話題になってたな
ピクテとか >>943
日経平均株価はここ10年で7000円から3万円になったから
年平均5％どころじゃない伸びやで
その前の2000年から2010年の株価の伸びを計算に入れても5％を超えた伸びがある >>949
分配を再投資するのなんて基本の基本だと思うのに不思議だよね。分配金で酒飲んで終わりにするやつの方がよっぽどアホに思える >>950
積立って暴落したときにそこでも買うから戻ったらリターン得れるんじゃないの？ >>950
お前コロナで1万6000円まで暴落した底値で全部売ったのかよｗｗｗ
そのまま持っていれば今いくらになったよ？ >>944
違うと思うな
非正規で低収入・不安定な人ほどまず投資と節税の知識をみにつけるべき
そこから今の自分の将来設計を見直すことができる。
今の仕事のままじゃやばいと気づく >>950
余剰資金でやらないがための失敗例だな、、、
今のタイミングで売れば結構な利益出たんじゃ無いの？ >>9
自殺の知識皆どんどん付けてるからな
施設は必要無い >>956
その言い方は
「あのとき辞めなければ、続けてれば勝てた」っていうギャンブラーと変わんないんじゃない？ >>952
利回りの話ししてんだけど、なんで株価上昇のこといってんの？ >>950
買うべきタイミングで売るとか。
知能が無さすぎる。 急に金が必要になっても対応出来る額は現金で持っておかないと プロが教えてやるけど
つみたてnisaをニュースで大暴落って騒ぎ出したら
インドの投資信託を月収の510%くらい買いはじめろ
10年で3倍はかたいかな 弟がきちんとイデコやってて驚いた
たぶんもう一つの方も
流れでネット通帳見せあったんだけど俺の残高がエグいと文句言ってきて、でも！俺は色々積み立てしてるやらないの？60まで下ろせないけどねと言う弟に60で生きてる予定なんだと安心した俺は死ぬから関係ない
別にーそんなんしないでも自分で管理するし？と誤魔化した >>960
株価って基本的に上がっていくものだから
続ければ勝てたはずっと言われるんやで >>917
401Kと言われた創成期から個人型をやってるけど、初めの頃は株価下がりまくりで
リスク資産入れてた人は皆マイナスで数年過ごすことになった。自分の場合、預金
だったので横ばいで助かったけど。約6年後管理会社変更で内外株6割、内外債券4割
に変えて今はざっくり今350万が500万超えてる。
今の位置が怖いなら預金もあるのでそれで始めるのもいいかも。利子はほぼゼロだ
けど、所得控除受けられるメリットある。購入資産はいつでも変更可能。会社が維持
費負担してくれるならやらない手はないよ。 自分でリスク考えてポートフォリオ組めるなら良いね
俺は5年前くらいから始めて今のてころ20%の含み益だわ
すでに株価の大きな変動にもびくともしない状態になってる
世界恐慌クラスが来れば別だが老後資金なので問題ないというかむしろ買い時になるだけ >>968
いやそういうことじゃなくてさ
君、投資運用どころか
一般的な事業の仕組み知らんでしょ >>969
年利５％を２０年続けたら神
こんな前提で記事を作ってるのは無責任
俺も投資推奨派だけどこんなクソ記事のせいで初心者がさらに警戒する ＞将来価格を戻したときの利益を大きくできる。
投資信託の場合上がる前に繰り上げ償還で無駄になることも 今のような生活が続くなら飲み代浮いた分だけで2000万円問題解決出来そう >>935
年金の基本システムは単純に現役世代の掛け金をリタイヤした老人で山分けしてるだけなので
掛け金いっぱいかけてくれると今の老人が喜ぶだけやで いや定年を65まで延長するからだろ？
ちょっと何言ってるか分からないんだが >>949
それが複利の威力だよ、なぜか工作員はカスが多く重要な情報は決して言わない
ETFは配当は少ないがそれでも配当再投資をドルコストと合わせてやれば、
それもリスクヘッジになるのにな、個人でしかやれないから教えたく無いんだろう
個人でやられると業者が儲けられないからね コツコツ貯金して金持ってる老人への怨嗟が今でも酷いのに
今の40代が貯蓄して老人になったらどうなるんだろう >>979
国民年金は投資額の半額は税金負担してくれるんやで 未だに投資アレルギー多いのな
損してることに気づいてない >>949
そもそもまともな投資信託は毎月分配しない。分配に税金や手数料かかる。 >>982
長期でダメなパターンは資本主義社会が終わるときか必要なタイミングで投資対象の成長が鈍化してしまうときかな
いままでの日本株みたいに 毎年複利が5％つくという甘々な計算ならそうなるわな >>988
バブルの時はいつもみんな素人が口を揃えてそういうんだよ
バブルが弾けたらそいつらはみんな口を閉じてる はいはい資産価値暴落、手数料ふんだくり、預けっぱなしのイデコちゃんの残高が気がつけば半分w 2003年の小泉内閣の構造改革で株やってないやつは大損するようになってんねん
20年で労働者は10％下がったが株主の配当金は6倍になったんやで >>988
ほんとそう。スマホでこんなになってるぞと現実の口座を見せてもゴキブリを見るような反応しかない。なんでだろう? >>875
ほんとに儲かる話ならお前みたいに熱心にこんなの勧めてこない
つまりこれは儲け話ではなく養分にするための話 >>994
そもそも今はバブルでないし、
弾けた時こそ積立のチャンスだろ このスレッドは１０００を超えました。
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