【働き方】日本企業だけ「テレワークによって生産性が落ちている」深刻な理由 [ボラえもん★]
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新型コロナウイルスの感染拡大をきっかけに、テレワークにシフトした企業も少なくないが、一方で、効果について疑問視する声は根強い。
米国など諸外国ではテレワークによって生産性が向上したという共通認識が出来上がっており、日本との差が際立っている。
（中略）
■日米で生じた決定的な違い
日本は諸外国と比較すると、コロナ前もコロナ後もテレワークの実施率が低い。
野村総合研究所の調査によると、日本におけるテレワークの実施率は調査対象となった8カ国中最下位だった。
米国はコロナ前の実施率が32％で、コロナ後の実施率は61％に上昇している。
中国は都市部のみを対象とした調査だが、コロナ前から35％の実施率があり、コロナ後は75％という高い実施率になった。
一方、日本はコロナ前はわずか9％で、コロナ後は31％となっている（すべて2020年7月時点）。
さらに驚くべきなのはテレワークに対する認識の違いである。
先日、日米のテレワークの成果を比較する政府の報告書がネットで話題となっていたが、
テレワークの成果に対して日米が正反対の回答となっているのだ。
内閣官房と経済産業省が取りまとめた資料によると、日本ではテレワークの生産性について、
オフィス勤務よりも生産性が低いと回答した人が82％に達しており、テレワークの方が生産性が高いという回答はわずか3.9％だった。
一方、米国の調査では、41.2％が生産性が上がったと回答し、生産性が下がったという回答は15.3％しかなかった。
まったく同一の調査ではないが、似たような設問に対して、ここまで正反対の結果が出たことにネットでは驚きの声が上がっている。
テレワークで生産性が低下した理由の1位は「対面での素早い情報交換ができない」、
2位は「パソコン、通信回線などの設備が劣る」、3位は「ルール上、自宅からではできない仕事がある」となっている。
注目すべきなのは、インフラやルールの問題ではなく、情報交換という業務プロセスや業務慣行に由来する理由がトップになっていることである。
一般論として、ビジネスのスピード感について、日米欧中で大きな違いが生じているとは考えにくい。
日本企業の意思決定は諸外国よりも遅いとすら言われており、迅速な情報交換が求められているのはむしろ諸外国の方だろう。
それにもかかわらず、日本企業だけがテレワークに移行すると「素早い情報交換ができない」という事態に直面しているわけだが、
これは深刻な問題であると筆者は考えている。
■地道な作業や努力を嫌う組織には未来はない
テレワークによって素早い情報交換が妨げられてしまう最大の理由は、
日本の組織は基本的に責任の所在が曖昧で、ビジネスプロセス全体が文書化・ルール化されていないからである。
日本の企業社会には、業務をスタートするにあたって、事前に責任の所在を明確にしたり、
文書化してビジネスプロセスを定めることを極度に嫌う風潮がある。
その結果、見切り発車で業務をスタートし、トラブルが発生してから場当たり的に処理することになる。
トラブル処理も全員が顔を合わせて属人的に行うので、ノウハウとして明示的に記録されず、
後になって同じトラブルが発生してもシステマティックに対処できない。結果として組織の生産性はなかなか向上しない。
（以下略、全文はソースにて）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80990?imp=0 日本の組織は基本的に責任の所在が曖昧で、ビジネスプロセス全体が文書化・ルール化されていないからである。 ３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗｗｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 テレワ−ク関係ない
デフレだから何やっても賃金落ちる
知ってるだろ 紙とハンコと飲みニケーションがなければ仕事ははかどらない！と思ってる老害が多いから オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞ！！
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員ｗちな民間ボランティアさんは当然無償ｗ
増税で公務員は７年連続で給料アップ！コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？自殺？非婚化？少子化？ぐぬぬ・・捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「冬のボーナス０．０５か月分カット！！」ｗｗｗｗ
くっそうけるｗｗｗｗｗ なんだ、生産性が低い理由は、
経営能力とマネジメント能力の欠如だったんじゃん。
労働者は悪くなかったｗ >日本の企業社会には、業務をスタートするにあたって、事前に責任の所在を明確にしたり、
文書化してビジネスプロセスを定めることを極度に嫌う風潮がある。
>その結果、見切り発車で業務をスタートし、トラブルが発生してから場当たり的に処理することになる。
いつの時代の話だよ。
今時、こんな企業立ち行かんだろ。 現場が動かんとどうも出来ないというね
いざという時には自分の国で1から10まで作れる方が強いよ 集団が好きな国民性だろ
>>2
勤勉とは別ベクトルだと気がつかない？働いたこと無いのか！？ グーグルだかアップルだかがテレワークにしたら露骨に生産性が落ちたとテレワークからオフィス業務に舵切ってなかったか？ 本当に生産性が落ちてるのだろうか
やってる感だけを評価してた体質が生産性を勘違いしてる可能性ない？
成果物で評価してるの？ 休まず遅れず仕事せずが
評価される国だからね
いくら稼いでいるかとか
仕事量は当たり前で
評価しないんだから
テレワークなんか無理無理 年功序列とかいうクソ制度のせい
50代以上は役員含めて全員クビでいい 海外は元々自分の机がないオープンな仕事形態だから、そりゃ自宅の方が捗るやろ
日本とは仕組みが違うから比べるのがおかしい 勤勉なのは、監視があるか、特別報酬が約束されてるから 人間の本質なんか人種変わろうと同じだから海外の評価が嘘かおかしいんじゃないの デジタルインフラが貧弱なうえに、テレワークに慣れていないからだろうな。
中小企業のうちの会社は、未だに社内のWi-Fi設定で悩んでるし。 >>15
せやから立ち行っとらんやんけ
ここ３０年、日本企業どんだけ衰退しつづけてきたと思う？ もともと生産性なんて測ってないだろうが、何をもって比較してるんだよ
>>15
残念だが相当数はそのままだ もともと残業しなければ仕事が終わら無い日本人
日本人は余計な事するから生産性は低いよ まず無能な人間のクビを切れるようにしないとはじまらんわ 夜の宴会が重要会議になってる日本の政治を変えろ。
女の話が長いどころじゃない。 >>13
それでリストラすると規模が小さくなるだけ 通勤ごときに往復3時間も使うバカは効率よくなったろ >>1
100％テレワークだけど、効率は格段にあがってる
感覚的には倍くらい
big4のコンサル 自民な時点でありえない
やっても公害と賄賂でウェーイするだけ
それがあいつらクルクルパー 海外みたいな評価性じゃないからな
能動的に仕事しようってやつは少ないだろ 対面での素早い情報交換が出来ない
能力的には時給800円が適当だなw 家なんて余暇もないままひたすら寝るだけの場所という人も多かっただろうしな 生産性ってのは何だかんだ言って賃金やGDPのことだ
日本だけ回復が遅い 当たり前だ
ダラダラと1年も中途半端にコロナ経済制裁やってるんだから
ロックダウンするなら短期で集中的にやらないならやらない
二兎を追う者は一兎をも得ず テレワークに仕事を合わせないからだろ
これパソコンも同じ
パソコンに合わせて仕事を改善しなかったから生産性が上がらない
ソースはファックス 実際すげえ面倒臭いはテレワーク
顔と声だけじゃコミュニケーション取りにくい
というか教えにくい
対面なら10秒で終わることが何十倍も時間かかる アセイストのジャップは「神は見ている」という意識がないから、ひとたびテレワで上司の監視の目がなくなるとサボりだす
このことはネットで匿名になるとやたらと凶暴になる事実からも明らか わざわざ叱られるために会社に行かないといけないしな 海外でも以前、IBMとかヤフーで在宅禁止にしたりしてただろ
コロナでどうなったかしらんが そんなもんメッセージ流しゃ済むだろ！
お前、ダベりに来てんのか？
おいおい、おんなじこと他の部署全部回って説明しろってか？
集中してるときに邪魔すんなよ！
こんな感じ？ まあでもどこかでテレワークに切り替えないと世界と仕事できなくなるよ
いいよいいよで済ます話じゃない 毎日、セキュリティチェックシートとかいうエクセルにウィルスチェック、Windowsアップデートのスクショ貼る作業が増えた 効率を上げるためにチェックシートを作らなきゃ（使命感） >>1
>米国など諸外国ではテレワークによって生産性が向上したという共通認識が出来上がっており、
そうか？
昨日だったかのロイター日本語版で「テレワークで生産性が下がってるんじゃね?」みたいな記事を見かけたような気がするが 特定の人に仕事押し付けるのが醜くなると言われてたけど、実際は可視化でやらせにくくなったといわれるからその分もちょびっとはあるんじゃない 仕事の割り振りが悪いからだろう
要するに上司が無能 責任を明確にしないためのプロセスが必要なんだな
ダラダラしないでやるって難しそう 生産してるつもりの自宅事務ｗｗ
ばかばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして
研究職かな？ｗｗｗ
え？違う？ｗｗｗｗ
くるくるぱーｗｗｗｗｗｗｗｗ テレワークできる仕事が人口の10%程度しかないのにアホか >>36
お前、自分は無能ではないと言い切れるのか >>15
責任はともかく、プロセスを作るのは大企業病に通じるからそうでもない >>54
IBMはやむを得ずテレワークになったはず
客先に迷惑かけるわけにはいかないからだろう 仕事した気になってるだけの無能な昭和世代が多いから仕方ない 今日もハンコ押すだけの為に出社して、席が無いから帰宅して在宅で続きの仕事しなくっちゃ。 >>3
仕事にそんなものを求めるところがおかしいわ。
対価に応じた成果を出す、それだけで良い。
人間関係なんてドライなのが一番。 できる奴ができない奴の分もやってたからだよ。テレワークだとできない奴は詰むからな ただですら世界最低レベルの日本人の生産性がさらに下がるのか？
やはり老人主導国家の日本人の仕事にはfaxと印鑑が無いとダメ
後はコピー機と大量の紙も必須だな 日本人は勤勉と言うのも
間違った方向に努力してるだけだからな ICT化の障壁になってるボッタクリ通信会社のせいで通信環境が劣悪なんだよね 古くからの日本企業は収益に直接結び付かない投資には基本的に慎重だからな
テレワークに対する投資なんてのはまさにこれ 会議でもなんでもないただの作業中でもオンライン会議を使用するどころか
カメラを有効にしろという謎ルールを行う会社があるのが日本だしな テレワークで個々人の生産性が明確になったのはいいことだと思う
生産性が低い奴は賃金を削減すればいい テレワークには飲みニケーションがないからなぁ
仕事のあとの一杯を酌み交わして朝から晩まで共に過ごすことで仕事がうまく回ることだってあるだろうよ、えぇ？ >>3
ぬこ、いないのか？
いても寄り付かないのか？
悲しいもんだな そりゃ職種・業種によってテレワークに向いてる仕事とそうじゃない仕事があるし
日本の得意分野としてきた「物作り」はなかなか難しい部類だろ？ そりゃ周囲の目がないとだれる、サボる人は少なくないだろうからなあ
逆に在宅でなんの問題もないなんて人は
会社なんか辞めて独立した方がいい 日本だけテレワ−クで生産性落ちて
なぜか？菅総理がコンサル集めて、これからはM&Aだ！手数料ガッポガッポ！とか
言ってるから二等国に成り下がるんだよ あの大日本が
癌か何かで引退してくれ >>95
アルハラだろ
酒なんてもう一部のガイジしか飲まないものになっている そもそも4人家族3Dkの安普請のマンションで仕事をする環境なんかないでしょう >>79
Power Automate Desktop for Win10使ってみるか… 無能な昭和脳の管理職が生産歳が落ちたことにしたいだけだぞ 俺んとこはそこそこ誰でも知ってる会社だが、通達されてるテレワークの基準目標達成する為だけに渋々テレワーク実績作ってるだけ感が凄いよ。
いついつからいついつまで、何々部署何名でテレワークを実施し、撮影して報告、みたいな。
最初から有効に使おうとしてないんだもん、本当くだらない事してるなと思う。 どうせ中抜きなんだから
適度なやったふりが大切なんだの
テレワークじゃやったふりができん 生産性落ちてるって評価してるやつが何をどう評価した結果なのかの精査が必要じゃないか？
そもそも論としてまともにアウトプットを評価する基準を作る作業をこれまでしてきたとは思えないが >>1
おてんとさまが見てない時は自制心失うからな 派遣と同じでテレワークっていう仕組みだけ導入するのが間違い デジタル庁とかいう恥ずかしいの作っちゃうくらいだからな
以前から当たり前にできてる国はそんなのいらん テレワークになると日本の営業職は時短になって給料減るはずなのに
何故か自分たちの取り分は減らさず現場に落とす分を減らすことで
能力低い職場に発注して生産性下がるという悪循環 >>15
俺がこの前まで居た会社だわ
めでたく潰れて今再建中らしいけど、俺が辞める日も社員役員含めなーんも意識変わって無かったから数年でだめになりそう >>20
やってるフリしに会社に来てる奴が多いのではないかと思うね
ダラダラ残業するのと同じ
あるいは、会社に来ないと評価されない風潮
成果主義や実力主義の対角を成す、日本の古き悪しき風潮 生産性という謎の概念
もしかして金融の効率のことを指すのだろうか 今まさに直面してるけどルール化する為の事務仕事を上は「無駄」って判断しちゃうんだよ
そのせいで色々曖昧なまま業務を始めちゃってトラブルは出来るやつが対処する、その結果経験が属人化してしまうので仕事が集中する悪循環
たまには休ませろよ
転職するぞ！ >>4
ここに貼り付いてる朝鮮人のくせに>>2も取れないお前が誰に何を言うのやらw 単純で日本はパソコン使えるやつが少なすぎる
これだけのことです。 >>126
在宅ワークすら出来ない奴らの妬みも混ざってるな 同業他社がテレワークによって利益を上げてるとしても、それを指くわえて妬むだけの経営者じゃ何の救いもないからな。
まずは模倣(パクり)で構わないから後追いして取り戻すぐらいの気概を見せて欲しいもの。 生産性とは国の賃金とGDPだ
一部の上級がいくら1000億円 1兆円持ってても
国が貧乏なら国際社会では日本で言う二等国のフィリピン扱いだ 洗濯したり飯を作ってる合間に仕事してるからなw
当然だと思う 成果主義の浸透していない日本の企業じゃあ評価出来る奴も居なければマネジメント出来る奴も居ない
無能な人事による評価しか存在しないので適切な管理運営が出来る訳もない テレワークだと、結果が出る出ないが明確になってしまうので
結果を出すことじゃなく、社内でつるむ事を仕事と称している連中は
「生産性落ちるー」と言うだろうね
連中は、もともと何も寄与してない無駄要員だけど
日本企業はそういうコミュ力wを重視してるから 能力の低いのが集まって人海戦術で業務をこなすのがジャップ流なのよ
要は、集まらないと力を発揮できない 日本人は１人じゃなにもできないからなｗ
テレワークだと何やっていいかすらわからずサボりだすｗ
昔から何も変わっていないｗ >>3
それに依存した体制がそもそもテレワーク以前に、低生産性の原因だということ。 元からバカみたいに生産性が低いからな
上がったか下がったかも正しく把握できない
むしろ生産性が低いことをテレワークのせいにしてるまである 効率化するとリストラされるかもしれないという日本のサラリーマン独特の考え テレワークならギリギリまで寝てパジャマで仕事できます〜
みたいなアホなCMを求人サイトが流してるけど、
テレワークの印象悪くするだけだからやめてほしいわ マスコミは不動産屋だからテレワーク否定したいだけだろ >>128
株取引で１０分で５億かせいだら跳ね上がるような統計値だからな 残業で薄めて伸ばした働き方してるから
残業なしでテレワークさせられると
なんも進まない >>4
早よ帰るか死ね
糞喰いゴキブリは
殺される前に死ね
ここでも
半島でも
轢き潰されるwww
早よ死ね糞喰いゴキブリ野郎 理由を教えてやるよ
海外ではテレワークなんてしてない
それが答えだ 不動産業者のかほり
そのうち「日本人にテレワークは向いていない」って言い始めると思う 顧客情報を自宅に持ち込めないから何にも仕事できない 実務能力のない意思決定者と、決定権のない実務担当者がセットで働いてるようなもんだからな
テレワークにしたらそりゃ回らなくなるわ >「対面での素早い情報交換ができない」
対面じゃないとダメな理由が分からん
>「ルール上、自宅からではできない仕事がある」
ハンコ押すためだけに出社しないといけないって人も良く聞いたな
生産性最悪 上司に指示されないと動けない。個人主義の欧米との違い。 今まで喫煙所でのコミュニケーションで重要な事が全部決まってきてたからな
それが出来ない現状はどこの会社もかなり厳しくないか？ >>31
この３０年、海外に子会社を作って作って作りまくり、
日本国内の１．５倍、海外で稼いでいます ホントは現場で無理難題押し付けられても解決できる能力高い人間に決定権与えたり、給料上げてモチベ上げるのが一番生産性上がるが、年功序列で能力無い人に管理させるから仕事の難易度や大変さ鑑みずに色々決めるからスピーディーに動かない 仕事のたらいまわしが多いから、一同に集めて、誰が担当か明確にさせる。
そんな文化なんだろうな。 >>38
会食がないとまともにコミュニケーション取れないのは海外も同じだぞ >>163
そう言う特定の人ばかりで情報が回る制度はダメなのよ >>154
マスコミが東京を宣伝して不動産や鉄道屋それか私大が儲けるのが
東京利権だしな生産性がないのって東京が首都だからだよ 本来ならそのレベルが普通なのに残業で水増ししてただけじゃね？ ジョブの範囲や責任を文書で明文化しちゃうと責任者が責任取らなくちゃ行けなくなるから無理
責任者が楽できるよう、仕事をサボれるように組織を作るのが日本、上の階層に行けば行くほど超絶激務高給なのがアメリカ テレワークが始まり、増え出して、ここでもまた日本が
とっくに先進国ではなくなっていることが露呈してるだけだな ドイツは生産性が高いが、心地よいサービスはないからなあ
アメリカも、質より量、安ければよし 生産性は業種によるだろ
会議が仕事と思ってるアホ上司がいるから、オンライン無駄会議過多による意思決定の遅延
現場との意思疎通が一番のネックかな オフィスワークだと嫌々ながら仕事してたのが、テレワークだとやらなくなったんじゃね？
事故啓発も努力もせずに嫌々仕事してる奴多過ぎなんだよ日本は
文句不満タラタラなくせに何で転職しないのか聞くと、他に雇ってくれるところなんてないし、だぞ 働く時間が1日3時間だけになった
後はお昼のテレ東の映画みてたりニコ生みてる ホントにザバニーズはバカしか居ないよ
経営者はゴミ以下しか居ないよ まだ日本は土壌が確立されてない
米国は昔から今の日本以上にテレワークしてる
ならもっと推進すべき 東京が首都だから広告屋とか不動産とかそういう何かを掠めとるビジネスばかり 劣等民族ですなぁ
あと半世紀もすれば完全に淘汰されてそう まず「生産性」の意味を取り違えてる
作業を効率化して向上できる生産性なんてたかが10%とか20%
Google検索やAWSみたいに爆発的に稼げる事業を作って、何百倍も効率的に稼ぐのが生産性の向上 テレワークだと経理の智子さんに会えなくて気が気じゃないんじゃない。 テレワークを進めるにはまずリストラから始めないといけない
人手不足にすれば必要性が少ない仕事は優先順位が低く追いやられて廃止される さぁ誰が上級老害にトドメさすんだｗ
まぁ国民みんなでトドメだろｗ ゴールドマン・サックスの会長はテレワークに否定的。
業種的には向いてそうだが。
在宅勤務は「新たな日常」ではない 米ゴールドマンのCEOが変化を否定 - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/56200777 日企業が属人的なのは、教育しても教育料を個人にインセンティブとして対価を支払う文化がないから。 >>173
ドイツ車は世界一のブランド力を誇ってるだろ 結局成果主義報酬じゃ無いからだろ
部長以上だと成果報酬のところも多いが必死なのはそこまで
そこから下は給料変わらんならあらゆる手を使って限界までサボる
仕事より頭使ってサボるからね テレワークとか社員をサボらせるだけで生産性には繋がらないって証明になったなw
うちの会社は自己判断でテレワーク認める形にはなってるけど、
実際はテレワーク希望出してきた奴は成績不良で辞めさせてるわ。
優秀な人は説得して残したけど、後の無能な連中は切り捨てたお陰で、無駄な人件費も削減出来たし。
ほんとテレワークって叫んでくれたおかげで、いい踏み絵になったわw まあ、結果的に古来からの仕事の仕方を変えたくない人ばかりなんで
急激な変化とかついていけるわけないんですよ 家族の前でサービス残業させられないからだろw
サービス残業分作業時間減るから一見効率落ちている風に見える アメリカでは
コロナ前はテレワークがよくないと
縮小傾向やったような気がする。
それに、ヨーロッパはテレワークは 殆ど無かったような気がするんじゃが
テレワークで企業が成長するとも
思えんしな まあいちいち命令しないと何もしない奴が多いからな(´・ω・｀) 25年以上前の話だが、俺が21の時に勤めてた会社はまだオフィスにダム端末と電話機しか設置されていないような頃、自分は自己投資で当時はまだ高価だったサブノート PC を職場に持ち込んで自分仕事を管理してたんだわ。
そしたらそれを色々とやっかみつけてくる上の人間がいるものだから、「いつまでもFAXとコピー機しか使えない時代だと思ってんじゃねーよ！悔しかったらPCの一つも買って勉強すりゃいいだろ！」と本気でブチギレて後で、部長室に呼び出されて大変なことになったの覚えてるw >>190
そりゃオフィスビルから賃料を稼ぐ側の人間はテレワークしてしくないだろうな
というだけの話だよ シャープがホンハイ傘下で生き返った様に、外国の力を借りないと目覚めないかもね >>195
そう言うのをリストラしないといけないのに
政府は雇用助成金とか出す無能だしな 国会はリモートでやらないの？
寝てるのバレちゃうからやらないのか？ そりゃテレワーク用パソコンがなくて資料も職場から持ち出せないから
テレワークという名の自宅待機になってるからでしょ これで生産性が上がったらノーベル賞もんだろｗ
i.imgur.com/HFY0VUE.jpg 業務範囲が曖昧、責任も曖昧だからそりゃあテレワークだと厳しいわな
恥ずかしいことだが 日本人には勤勉さ以外のビジネス上の長所はない。
リーダーが優秀ならこの特性が大いに活かされて成果が出るが、リーダーが無能だとやらなくていいことだとしてもそれを忠実にこなすことが仕事であり正しいことだと思ってるバカばかり。日本人は基本的に自分の頭で考えることが出来ない。そりゃ生産性も上がらんだろうよ。 他前線の幹部と話が出来ず、後方に引き篭もって前線を把握しようとしない幹部
前線の状態をきちんと幹部へ伝えられない、部下を鼓舞できない指揮官
擦り潰れてく一般兵 給与が低いと生産性が低い
給与が高ければ生産性は高いと
覚えておけばいい
で？今の日本の給与は高いか安いか
お前らは頭良いからわかるだろ >>206
適正見て雇用見直しを許さない国だから仕方なし 自分のタスク周りに押し付けるだけで仕事した気になってたオバさん同僚は発狂してたな
ただ弊社全体的には生産性上がってるし売り上げも伸びた テレワークで生産性が上がったならなんでゲーム業界は延期しまくってるんだよw 権限がないからだよ
きめる人がいないか遠い
普段から同じ仕事をしてるひとでない上役にお伺いたてないといけないから説明の機会が必要になる
そしてそういう報告や相談のために対面を必要とする 隣で困ってる奴を助けたり、間違ったことを始めようとしてる奴を止めたりできないのがネック バブル世代以上にIT系がからきし駄目な人が多いからだよ
会社はモバイルの環境徹底的に整えているにも関わらずうちの上司はモバイル全くしない、iPhoneで社用メール見れるのに設定してないから出先で全くメール見ない
出張中のメールとか帰ってきてからすまん出先だからメール見れなかったわとかのたまう始末
まじこちらもやる気失うわ >>213
戦時中の頃から現場の兵士が優秀で踏ん張るから指揮命令が無能でも
やっていけたっていう国だから 私生活では絶対に使わない敬語のオンパレードが双方にとって時間の無駄
ビジネスなんてただの金稼ぎなんだからシンプルでいいのに >>193
企業が（平）社員にはあらゆる手と法解釈で極力金を払いたくないと言ってくるんだから社員だって極力仕事やりたくないとなるんじゃないの テレワーク勤務時間中、キーログ取りながら５秒ごとにスクリーンショットをキャプチャして
従業員ひとりひとりの生産性を分析する会社が出てきそうｗ
日本企業って特にそういう監視が大好きだから ずっと一人でやってるからふーん大変ですねとしか思えん ＞対面での素早い情報交換ができない
上司からしたら、部下から御意向の忖度されない。(ゼロじゃないにせよ)
部下からしたら、上司の御意向を忖度しにくい。 >>224
あんな細かい字を見て操作なんてできるわけないだろガキ やらなくても給料貰えるし上がるし
必要最小限やって他は誰かがやるだろ精神 テレワークとか関係ないよ
そもそも日本人は数値化する意識が低いから生産性も悪いんだよ どんどん日本の賃金が下がり生産性も下がっておりますｗ
がんばれ！ネトウヨｗ >>221
もっと簡単に言えば、権限ある人が、意思決定に責任持つのを嫌がってるだけ。常に安全な位置に自分が痛いだけのクズが役員になってるようなもんだから。 また一局集中利権の甘い汁吸ってる奴らが騒いでいるのか 国が毎年国民に100兆円配らないと
テレワーク経済とか無理だから テレワーク移行が叫ばれて早々に頭の悪いマナーが生まれ始めた時点で駄目だこの国ってなったわ >>231
だなｗ
ガキも年取ればiphoneなんていじれなくなるわｗ そりゃ当然。 一生懸命やっても同じなら、
誰もやらんよ、煽てられてやってもらった方が楽だし。 そりゃそうだろ
日本の教育は暗記で優越つけるんだから、生産なんかできるわけない
同じことを繰り返したりは得意だけど
考えて行動が著しく苦手 全ての仕事をルーチン化して楽したいから
何でもかんでもフォーマットでやってもらう >>231
そういう身体特性を配慮しない側にも問題があるんだろうな
バブル崩壊後のようにできなきゃリストラと追っ払えるものでもないだろうし 会社の効率的な仕組みづくりなんて
大企業しかできねーよ こちとら移動中も常にメールチェックしてさばいてるのに
せめて昇格試験でIT系の最低限の知識くらい問うてくれや 就業スタイルの問題でなく人員が固定化してるのが原因だろう VPNでログインまでは快適にできるのに
リモートデスクトップで社内LANに繋ぐと重すぎて作業できないほど混みすぎ。重いなら出社しろと言うくらいだからわざと重くしてるだろうね やっぱり仕事の進め方の違いでここまではっきり分かれるんだなあ
これで日本にテレワークは馴染まないということが分かったんだから、一刻も早くオフィスワークに戻れるようにするべき >>224
俺もメールは出先で見ないしもちろん土日も見ない
追いかけてくんな失礼だろと思う ほぼ日本にしか存在しない総合職というものがテレワークとの相性が最悪すぎるからな
糞みたいな何でも屋と調整役を量産させすぎて組織や承認フローがめちゃくちゃ複雑になってる
担当者の役割と責任が曖昧なままでテレワークができるわけがない >>99
日本ってものづくり得意だったか？自称はしてたけど…
実際得意なのは中抜きでは >>224
無能な上司やな
しかし、重要ならメールした上で電話も掛けるんやで ＞見切り発車で業務をスタートし、トラブルが発生してから場当たり的に処理することになる。
＞トラブル処理も全員が顔を合わせて属人的に行うので、ノウハウとして明示的に記録されず、
うちの会社の話じゃねーかw 残業イコールやる気みたいな精神が未だに排除できない時点で、これからも日本は変われないまま落ち続けていくに決まってんじゃん 海外はテレワークの必要ないから
もともと通勤緩和のためだから
東京だけでしょ 対面式のコミュニケーションは
テレワークより優れている
経験すれば誰でも分かることだわ 日本の上の人が朝早いからそれより早く出社とか上の人が帰るまで帰れない
みたいな悪習が淘汰されてむしろ生産性上がるはずだと思うんだが >>199
そりゃ、それだけもらってないんだから精神的に責任をおっかぶるのはゴメンですわ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ テレワークしてる奴らはカメラで監視されてるから気をつけろよ テレワーク=Web会議になってるからじゃないの？
そりゃ会議はWebの方がやりづらいだろうよ
会議以外の部分でもどんどんテレワーク推進しないと >>261
ものづくりが得意だった人がいないと中抜きできんやろ？ 業務にコミニュケーションのコストがかなりかかってるって事だよ。もともと会議が多い、決断が遅いってのはそのものだし、コミュ力採用って最優先されたりしてるのだもん。
コミニュケーションコストがかかるのは権限委譲できてないからだからな。高い階層でしか判断できないから下から上げるのにめちゃくちゃコスト(時間)がかかる。
そして始めたらやめられないのもコレ、やり直すコスト(時間)がめちゃくちゃかかるから突き進むしか無くなるんだよ。 中小企業の経営陣の多くが
文書や資料の作成ができず、無駄な会議で指示を出している。
さらに、その指示が資料化できるほどの説得力をもたない 理由はいろいろありそう
例えば部屋が狭くて集中できる環境がないとか
土地が狭いから移動できないこともないからとか
これを解決したらOKみたいな単純な話とは思わん Web会議やタスク管理で新しいツールが導入されるとそれがどんなに便利でも異常に拒否反応示す連中がいるのはなんなんだろうな
そもそもそのツール使って仕事やりなさいってのが会社命令なのに個人的な好き嫌いで利用拒むとかありえないだろ たくさん会議をした！これで勝つる！！
ジャップさあ…(笑) アメリカとの比較って言っても向こうの最精鋭と日本の中小比べるようなやり方やってんだろ >>11
若い女の子が入れてくれたお茶は美味しいねぇ、も追加で 「対面での素早い情報交換」ってむしろやめた方がいいわ
言った言わないの話に絶対なるから
直接的な速度は多少下がっても最初からログが残るチャットでやった方がよい
ディスカッションの議事録をあとで文章化する方が無駄な時間かかるし齟齬が生じる >>261
軍隊方式でライン工を教育することで高品質が保てただけ >>276
アジェンダ一つ作成してこないやつが仕切る会議が大杉なんだよな。 生産性言うなら多重請負や派遣業や中抜き禁止しろよな >>6
文書化されても行間を読む能力が試されるし。 （； ﾟДﾟ）騒音だらけの住宅密集地でどう働くの？ >>261
日本が得意だったというより昔は他国がやる気なかっただけだよね >>276
文書化したら次の日に真逆の指示出せねーからなw 新しい仕組みを導入しようとしても仕事のやり方が変わるから嫌だと老人達が駄々こねて結局頓挫する 中途半端に拘束するからダメだよな
大阪の会社だけど、東京の家族と一緒に住みたいから戻らせてくれ >>20
最近まで知らなかったけど運動会って日本独自のものらしいね
それも戦時中に軍隊が主導して教育に取り入れた
海外では地域のスポーツフェスで住民の自由参加らしい
みんなで一緒にダンスとか今思い出すと気持ち悪い
ついでに言えば海外の体育の授業はルールを説明してあとはスポーツを楽しむ
日本といえば能力査定がメイン
50メートル走や走り幅跳びとかだけじゃなく球技もそう
例えばバスケの授業だとフリースローが何本入るか、ドリブルのタイムは、的に向けてパスを出せるか
私立は分からんけど公立の小中はいまだにこれ 生産性が落ちてると言うけど基準を決めて生産性測ること自体できてるんかね。
数字遊びになってるだけってことないか。 生産性低い幻想やけどな
単に中小企業に勤めとる人が日本は多いってだけで
農業だと分かりやすいが、アメリカみたいな大規模農園なら、生産性が高くなり
日本の家族経営なら生産性が低くなる
それだけの話 >>259
それでさばける量ならいいけど
部下の仕事量もコントロールせずにその調子だからこちらも自衛で仕事量減らすだけですわ >>201
ゴールドマンは不動産屋じゃないし、自社の話をしている。 シリコンバレーで仕事したとき日本に帰りたくなかったなあ
でも仕事以外は日本の方が好き 生産性上げたって給料あげないからなw
そりゃサボりだすだろw >>295
サボりというか指示待ちで自発的にやる事捜したりできない 藤原竜也にSKYSEA Client Viewを導入してもらえよ >>293
口頭でしか指示できん奴って自分の言ったことを覚えてすらいないからな でもさ、テレワークで生産性が上がっちゃうような仕事なんて
大半が人手を要しない自動化できちゃうレベルの仕事だろ？
いつ職を失うかわからないと震えるべき。 落ちてる事はないと思うよ
上司のハンコ押しとか会議がなくなって仕事してない気がしてるだけ
実際にはやらんでも大差ない カネを刷れ それかしかないんだ
日銀が一部の平民にカネを渡したらどうなった
上級になったろ
もう財政政策しかないぞ。 >>254
割と真面目にそれあるかもね。人に作業を超振りづらくなるから
今まで人にやらせてた事を自分でやらなきゃならない
コミュ力でのし上がって来た人任せタイプの人間だったら発狂したくなるだろうね >>2
勤勉な無能じゃどうしようもないんだよ。
軍隊だったら銃殺するしかないんだぞ。 >>1
当たり前やん
テレワーク推奨してるのは経営者だから
まず交通費は払わなくていい、当然年金に支払うお金も少なくできるし、残業費も払わなくていい
年金貰う時になって大きく変わるからやっぱ払って貰った方が良いと思うよ
その他もろもろ
上念とかいうクズに騙されないように うちの会社で生産性落ちてるって回答する奴ほとんどいないぞ。どこにアンケート取ってるの？
移動時間なくなるメリットだけでそのほかのデメリットを補って余りある。 お昼にやってるサスペンスドラマと午後ロー見ちゃうもんね テレワークは派遣や常駐には向いているんだろう？
無駄な派遣先の電話とか雑務しないで集中できるんだから >>1
完全なテレワークじゃないからやろ。
何故かハンコ要求されたり、資料を郵送してくれとか言い出したり。
挙げ句の果てには会議で上座がどうとかどうでも良いことに時間かけ出すやろ。 働き方によるんだろうね
あとこういう調査は国民性みたいのがでるからなんとも >>111
ワロタw
そういう手段が目的になってるパターンって、ほんと頭悪いよね
そういうくだらないことを平然とやってるから生産性が上がらない
企業体質に問題がある
経営陣や取り仕切る奴らが無能なんだろうね 今まで生産性悪いのごまかしてたのがテレワークでごまかせなくなっただけ テレワークできないのほんと凋落はここに極まれりだよ 日本人は自主性がないというか自立してないからな
子供の頃学校や家ではなく塾でしか勉強できない
スポーツだって年中練習しないとダメとか
メリハリがつけられない 設計関連だと生産性上がるけどな。年配の営業さんはお得意の飲みの営業が出来なくて苦しそうだが この話も中小企業のテレワーク対応の話を書いとるだけ
東証1部上場企業はどこだって欧米並みにシステマティックにやっとるよ。ね？ >>313
それはうちの部長がいってた実際あるんだな。
まあ禁煙所自体が敷地内から撤去されちゃったけど。 テレワークに合わせた働き方に完全にシフトしないまま仕事してるからじゃねえの
今までどこぞの会議室に関係者集めてやってた会議をネットでやるようになっただけで他は相変わらず今までと同じように仕事してて確認が面倒くさいとかそういう事になってるんでしょ 日本とアメリカの調査は主観のようやん
数字を元にして客観性を出した調査じゃないみたいやん
それを元にしてる記事が笑えるというだけの話しちゃうのに >>234
何か普通に警備会社が機械警備やってそうに聞こえるなw テレワークに適応するのではなく、テレワークで出社環境を再現しようとする、という間違った発想をするからな
「この機会に効率的になるよう業務を見直そう」という発想が全くない。
もともとそういう発想がないので、「この機会」がテレワークに限定されていたこともない。
「テレワークだから」ではなく、「人間の資質」の問題。テレワークはそれを可視化するきっかけとなったに過ぎない。
そして、問題が人間の性根にもかかわらず、そこにメスを入れようとしないので、いつまでたっても改善は無い。 ちがうね 過剰製造が叩かれてるんよ
ムダに多過ぎるプラチ類になるから 未だに契約書に判子押すために出社してる奴がいるしな
テレワークで成果主義で良いと思うけど無駄かとな紙の書類が多すぎるんだよ zoomで役員を上座に配置しろなどという意味不明な指示 だって日本は助け合いの和の力でここまで伸びてきたんだから。
個の力で伸びてきた国と同じ事してたら滅ぶだろ。 一部が紙だったりするのも一因だろ
何でハンコ押すために出社しなきゃならんの？
社内フローなら電子署名でいいだろ 対面のすばやい情報交換って、「わからなかったらまわりに聞いて」って奴だろ。
聞いて聞かれてで1日終わるから、そりゃ生産性あがりませんわ。 日本は 呆けて電子機器が使えない爺とアホすぎで電子機器が使えないユトリが多いからｗ 大汗かいて心をこめてドーンとぶつかって
それがジャップ流 >>1
日本人は良くも悪くも責任取りたくない人が多い印象
責任を取りたくないから自分勝手な事はしないけど
トップになって責任取る人が居なくて
大馬鹿者がトップになったりする 世界で20年デフレが続いた国は日本だけ
これやったのは小泉、竹中、経団連
本来なら年金も生活保護も日本人の実力なら月50万円台で
大変裕福な時代だっただろう。
日本は工作機械を作れるのが大きい
無知が騙され自分たちの時代さえ良ければと投資を忘れた 家にいると何かしら雑事に追われているもので
寝てでもない限りぼーっとすることもないしな いまだにワードでプリントした契約書をFAXでやりとりする国だからな
そして届きましたかと電話で確認する
FAXない業者は郵便局にいって切手を買うところから始まる >>350
8801の頃から使ってるが会社の方が楽だよ >>318
そう、いずれかが減るかた
あなたはだまされています
・交通費
・残業代
・休日出勤買上
・社宅
・社食費 通勤時間がなくなるだけでも効率的だけどな
生産性が落ちるとは全く思えない テレワーク（自宅待機）
設備がないからほぼ仕事の資料見れないとかな テレワークでわかったのは仕事してない無駄なオッサンばかり抱えてましたということばかり。大手企業ほどそれが明らかに。うちもそれが分かったからそういうオッサンは子会社に片っ端しから飛ばしにかかってる最中 個の力よりチームワークで力を発揮するのはスポーツと一緒 生産性という数字を出してるところはまだマシな方じゃないかな
ひどいところはマトモに仕事の管理してなくて、
手抜きが横行してるなんてのもあると思うよ ココってエアテレワーカーばかりなの？
会社行ってる方が楽だろうがｗ テレワークはいままでの貯金を崩してるだけだろう
そのうちその貯金も無くなる テレワークで移動時間も節約できるんたから
フレックスも同時に実現して。
9-18拘束されたら、役所にすら行けやしない は？簡単な事だろう？
先進諸国がテレワーク前提レベルのデジタル社会に既に移行していたのに対し
じゃっぷランドは中世アナログ社会のままだったから適応できない。
30年前の技術FAX、100均でも買える印鑑 日本人は誰かに見張られてないとサボるんだよ
これはガチでそう思う 監視されてないとサボるからｗｗ
テレワーク中は基本寝てたわｗｗ >>11
>紙とハンコと飲みニケーション
これ流行らせたいな 会議はリモートでできるし判子だけ何とかして欲しい
その為だけに出社とかバカらしい 管理職がハンコfaxだったらテレワーク意味ないから これアンケートに答えた認識の話で
実際の生産性が落ちてるのか上がってるかの話じゃないからな ジャップ企業テレワーク会議中の図
係長｢それでは営業全課会議を始める!｣
(あっ、あいつ発言の後の語尾に定型句の｢はっはっ破っ!!｣を付けてないな。報告したろ!!)
15分会議停止
(あっ、上座からの退室順番を守らない奴がおる!!報告したろ!!)
終了時間が20分遅延
こうやぞ >>335
>まあ禁煙所自体が敷地内から撤去されちゃったけど。
労働安全衛生法の規定で会社に受動喫煙防止が義務づけられてるんで、喫煙室が
ある会社ってのはその時点で違法だったりする。
だからオフィスビルなんかは建物の外に屋根と灰皿付けただけの場所を作って
るわけで。 >>263
ノウハウがないのに生産性がないとか言い出しても意味ないな 実力軽視でコネと中抜き文化の日本では接待を伴わないテレワークは難しいだろうよ。 是非ともテレワークお願いします。ホームステイが重要です。
・・・・・ 小池知事 ジャップって上っ面だけの回線品質だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 会議前に別の部署にぶらっと雑談にし行って本音で話して会議の結論を実質決める。その後正式な会議を開催して形式上の結論を決める。
まあテレワークでもできるけどね 同じ職場で全員が残業しないと生産性が上がらないからだろ
テレワークだとコアタイム外れたら連絡取りにくいから >>377
見張られてる時であっても仕事してるふりしてるだけだから、遊んでるのと
生産性は変わらないんだけどな… 無理にテレワークにする必要がない
そんなの関係なく快適さを追求すべき 今は学会の季節で全部オンラインだけど、すごく便利だよ
・現地に行く必要がない、交通費、宿泊費不要
・スライドがよく見える
・見たいセッションが自由に変えられる、同時に２個見ることも可能 僅か９％が３１％まで増えたんだから物凄い増加率じゃん
アメリカも中国都市部も、３割台からたったの２倍になっただけ
しかも両方ロックダウンされてたから否応なくリモートになった
GDPは増加率で優劣をつけておいて、これは増加率無視
日本下げ下げ記事書くとお金いっぱい貰えるんだね 東京の仕事はだいたいテレワークにできそうだな
ものを作らないからな 個人で抱え込んでる抱え込まされてる細かい情報が多すぎるってところから話せばいいんじゃないかな？
それで皆お互いにどうなの？って聞きあう必要性が出るしね
それを不要とだけ言ってるコンサルとかもいるけどさ そもそも日本人は額に汗して働く事こそ美徳と言う文化があるからな
冷暖房効いたそれも自分の部屋でパソコンカチャカチャに対する偏見も根強いんだと思うよ こういうふわっとしたまともな数値データにすらなってないものを根拠にクソの役にも立たない議論みたいなことして満足してるからでしょ 日本人の働き方ってとにかく役割分担が曖昧だからテレワークと相性悪い
仕事の振り方が
「君はA、君はB、君はCを担当して」じゃなくて
「3人でABCやっといて」って感じ 寄り集まってダラダラ会議ごっこしてるのがバレたな
意思決定の速度が落ちて生産性が下がるとか
日本の生産性の正体って何なんだろうねえ そのうち同じ会社の社員の顔とかわからないようになりそうだ 人に見られてるってかなり重要だよ
それだけで緊張感出るし
テレワークやってるやつは大体何かしらサボってる 企業の平均年齢考えろ
超高齢化社会でITどころじゃない国民が半数以上いるのに浸透するわけないだろが 週一で郵便物だけは当番で配布に行けば十分だな
パソコンの仕事メインだし会社じゃなきゃできない仕事など殆んどないし 人生は順送りで今や氷河期も50歳手前だ
これから上と戦うが、さすがに老害と言うな！だけの
キッズの言い訳みたいな実力ではないだろう。70歳代も 本来、テレワークででもできる仕事はリストラできるんだよ。現場仕事が一番。
嬉しそうにテレワークしてる奴は首洗って待っとけ。 だからー
交通費、残業手当、その他諸々の手当て
こういうのは全て年金に関係してくるんだよ
払って貰ってないと絶対に損だから
上念とか言うウンコ野郎に騙されてんじゃねーぞアホ共 テレワークなら業務委託と変わらん
歩合給やら正規雇用から切り替えも多かろう >>348
うちはPDFで印刷してPDFの機能でハンコ押して、PDFのまま提出して良くなったw
去年コロナのせいでいきなりテレワークになって、その辺の整備がすぐにできるわけじゃないから、
とりあえず現状で可能なレベルにはしてくれた。
ってか、社内なら電子署名さえ本当に必要かもちょっと怪しい・・・ 日本お得意のルール乱立だよ
zoom指定の企業とTeams指定の企業
Webカメラ必須の企業とWebカメラ使用禁止の企業が会議するのにえらい手間かかってる 現場の技術系の人間が頑張ってもテレワークで十分な事務職とかのカス連中がいるせいで生産性がわるいのか。 海外「子供や家族との時間が増えてやる気が上がった」
日本「子供や家族がうざい、集中できない」 >>323
中途半端ってあるかもな
テレワークと旧来の作業の併用で
余計に時間かかってる面はある 紙の判子から離れられない層が困ってるだけだな
現場の人出社しなきゃ仕方ないけど管理部門はテレワークが主流になるだろうね 生産性という言葉に騙される奴多いな、要は実質賃金が上がってないって事
企業が賃金上げてないんだよ
政府が緊縮してるし消費増税と法人減税で再分配機能壊したからな しかしこういう旧態依然とした会社本当に多いのか？
俺は20年くらいリーマンしてるけど有給も自由だし残業はする奴が無能って風潮だったし
責任の所在はくっきりしてて結果出なければ左遷って企業ばかりだったけど
むしろそういう企業の方が少ないのか？ >>424
技術系以外は自宅待機（減給、無給）、技術者がテレワークってのが普通じゃね？ >>433
まさにそれ。俺が俺がで仕事を振れないからだろ。 そもそも政治家の国会なんて
あれこそテレワークでやれるのに
わざわざ国会で密になる非効率っぷりw テレワークで今までふいんきで要領良くやってて
出来る人と思われていたのが化けの皮が剥げちゃったからな
代わりに地味で目立たなかったのが高評価を得たりしている 答え
外国人はテレワーク前からさぼってた。あるいは休憩時間が多い
はい論破 通勤時間分の2時間余計に働けるのに生産性が下がるとかw 個人仕事などそのうちとんでもないミスして会社を倒産にするぞ 俺らフリーランサーが普通にできることが社畜さん達にはできないんだよなあ 仕事の出来ない人間がテレワークすると効率が落ちるからな 気が休まらんのよなあテレワーク
お前ら絶対に働いてない
離脱する（会社には内緒にしといてね） なぜ日本は実質賃金が下がるのか！＝生産性が低いだから
犯人なんて国民みんな知ってる。力で押さえつけてきただけ テレワークできないやつに限って大チョンボしてるけど >>441
それに寄生するチョンチャンコロパヨクはさらに下等 働く意識が違うからでしょ
日本人は上からの命令や周りの目が無いとサボりやすいって事かな >>420
誰が提出して誰が決裁したか、が後から分かればよいのであり、それがハンコや電子署名である必要はない
そもそもデジタルデータに対する電子署名は、本来であれば改竄されてないことを保証するためのもの。
データである以上、紙媒体以上に、後から見たとき、それが改竄されてないことも当然に重要だが、そこにまでは考えが回らずハンコにばかり目くじらを立てているのが典型的に日本のくそ会社 元々のシステムを利用するという前提が存在しない運営方法なんだからそうなるに決まってんじゃん
トップ層のクビ挿げ替えて組織改革するくらいのテコ入れしなきゃ出来るわけがない アメリカは単純に大企業勤めが多いから生産性が高い
中小企業だらけの日本と違うよ
日本も大企業はテレワークやってるけどね でも大手企業のみだと、コールセンター全く回ってないぞ
聞きたいこと数分で済むことも十数分待たされたり
昔みたいに小さな社会で顔見知りに依頼できたらよいのに 何もしてないやつに限って会社に行きたがるから。俺やってますアピール イギリスの調査では
日本のサラリーマンが1番労働意欲が低いんだと
年功序列の弊害なんかね？ 普段から人力頼みの無駄な仕事をしてたからねそりゃそうなるわ
つまり今までの仕事の薦めかたそのものが間違いだった ここで一句
コロナ禍で
振り込め詐欺も
テレワーク テレワーク前も言うほど生産性高かったわけじゃないだろうと思う でもさ、テレワークしたら日刊ゲンダイなんか買うやついなくね？ 電子申請を廃止してハンコを復活させたうちの会社って一体、、、 東大の調査だと学生はテレワーク授業の方が理解度上がっているらしいけど。
大手予備校がテレビ授業導入しているので学生が慣れている部分が大きいらしいが。 テレワークで露呈した貢献度の低い社員をリストラする好機 >>455
生産性ってさも仕事の効率が悪いような印象を植え付けるための指標だよな
主たる業種や失業率が加味されてないならまるで参考にも何にもならんわ >>467
そうそう。元からダメだった人は変われないだけ >>3
クソワロタ
この30年の衰退はまさにお前のせいだな >>380
部屋とワイシャツと私みたいで語呂いいな 対面じゃないといけない理由ってなんだろな？
まぁ確かに集まって話し合った方が良いって事は当然あるけどzoomやteamsで十分 メールやビジネスチャットなんて見ない！
言いたいことがあるなら対面で来るか電話しろ！
ってのが多いからねえ ぶっちゃけ
コミュ力高い人ほどリモートは不便に感じてると思う 日本人はテレワークにした瞬間サボり始める奴が多いんだよ 日本は根回し社会だからね、欧米がまったくないとは言わないけど
起案を回した時に内容の善し悪しじゃなく「私は事前に聞いていない」とかで
ペンディングなるとかされたら効率も落ちるわな 技術系かルーチンワークがメインだろ
俺も機会設計の仕事の時だったら
喜んでテレワークしてるわ >>389
真心で思いだしたけど履歴書てなんで手書きじゃなきゃ駄目なの？
受ける会社の枚数分書かなきゃならんし、
めっちゃ非生産的な作業だと思うのだが >>464
あきらめじゃないか
働けど給与は上がらず可処分所得がどんどん減っていく そんなわけねーだろ！
洋ゲー見てみろや
全部コロナのせいでまともに作れませんでした
未完成品で許してねぴえん
ばっかじゃねえか 日本の会社はテレワークという個人の責任でできるはずないわ
みずほ銀行みたいになるわ 毎度毎度ボツになる企画書とか書いて仕事してる気になってる奴とか
テレワークバンザイだろうな 賃金低いならテレワークで良いよ。何でイキリ兵隊の演技する必要あるのか。 一方その頃、シンガポールに移住した中田敦彦はYouTube週1回更新だけで軽く数億円稼いでいた もともと出社してイス座ってるだけで仕事してないからなw 需要が無いと生産性を上げようがないぞ
100しかいらんのに150も生産出来へん
生産性が上がらないのは需要不足が原因
こういうと一つの企業の例を持ち出してこの企業では
生産性は上がってるとか言い出すけど
それはミクロの話やからマクロ的には需要がないと生産性は上がらん
だからデフレの国の生産性を無理やりあげようとすると
失業が増大するがな テレワーク以前の問題だろ、金にならないことばかり時間かけてさ 競馬新聞や釣り新聞は出かけてでも買うと思うけどゲンダイとかフジなんて酔っ払いかくたびれたサラリーマンしか買わないよね。 公的機関は未だにハンコに囚われている
業務の大半はテレワーク化したのに書類には必要なのだ >>443
それあるな
海外で働いてたことあるけど
私用電話は当たり前、何故か知り合いが来てコーヒー飲みに行ったり
元々根詰めてやってないからオフィスでも大して効率的でもない プログラマとか末端の人はリモートでいいけど
上流やってるとリモートは不便 上座云々は日本の文化だから無くす事は出来ないんじゃねえの?
確かに無駄だとは思うけど敬語だとか漢字だとか日本独自のものを色々排除した社会ってなんか怖い
ホリエモンみたいな大人ばかりの世の中とか嫌 うちは効率的になったかなと思う
もちろんテレワークじゃうまくいかないし対面でないとできない業務もあるけど
仕事の目的や目標に対してテレワークでどうやったらうまくできるか考えて新しい方法をとれた部分は効率化できてる
逆に今まで対面でやってた同じやり方をテレワークで再現しようとしした所は当然非効率になってる
どっちになるかはその部門の上の人の考え方によるかな >>464
頑張ったら仕事増えるし頑張らなくてもクビにならないんだからね >>374
子会社で何もできんなら再教育センターに送って守衛しか残ってない。だからそれいやがってみんながんばるようちは。プライドあるなら辞めるしな。 >>443
それでも日本以上の成果が出ていたんだから最高じゃね？ >>481
むしろ下手にコミュ力と業務知識があると、本来関係ないことまで問い合わせの電話が飛んで来るようになる
リモートでそれが無くなったと先輩が喜んでたわ >>488
そのダメダメな例に劣るって言われてるんじゃないっすかね
データがアンケートなんで期末まで待たないと正確なところがわからないけど >テレワークで生産性が低下した理由の1位は「対面での素早い情報交換ができない」、
そうか？資料の共有と会話以上に何が要ると思ってるんだ？
何より如何なる相手とも互いに出張不要になった点は劇的に生産性が上がってるはずだか。
コロナ前には、移動に往復半日かけて話しは30分で終わったとかなかったか？
電車の中だか、マクドの店内だかで必死にメール書いてると寸暇を惜しんで仕事
した気にだけはなるかもしれんが、自宅の4kディスプレイ一つに向かって
一日集中してた方がどう考えても能率はいいに決まってる。 テレワークで求人検索したらプログラマー、脚本家とかライターの求人が出てきた。こういうのしかテレワークできねえんだろ。 手先の器用さで差のつく製品など今の時代そうそうないよな 如何に非効率に仕事をするかが至上命題の国にテレワークが有効に取り入れられるわけがない
無駄な仕事がなくなってしまうから >>488
洋ゲーなんてコロナ関係なく一定数そんなもんやんw >>95
マジでこういう思考のオッサン多いから困る ほうれんそう、FAX、ハンコ、飲みニケーション、喫煙所トーク、形だけ会議と議事録、指差し呼称、責任の所在が曖昧、22世紀は日本なんて国はないかもな > オフィス勤務よりも生産性が低いと回答した人が82％に達しており、
結局、元ネタがジャップの客観的ではない自己回答なんだよなあ
生産性っていう言葉の意味も知らずに回答してるんでしょ
ジャップの言う生産性って、どうせ残業代も含めた個々の手取りのこと言ってるんでしょ？
そりゃあ低くなるよねw 人目を気にしないでいい自宅の自由な環境で
アメリカだと上手くいく
日本だと上手くいかない
これは萎縮が能力アップにつながるというアメリカからしたら摩訶不思議なことを主張する勢力が強い不思議な国である結果なのよ。
つまり教育思想の差。
学校教育や親の教育やらで、萎縮と危機感をベースに努力するクセがどっぷり身に付いてしまった結果。
日本人の大半の努力の原動力は「怯えなどのネガティブ要素」→怯えがなくなるリモートだとさぼる
アメリカ人の大半の努力の原動力は「貢献などのポジティブ要素」→もっと自由になれるリモートだと気分が乗ってはかどる 生産性が低いのは、もともと生産性が低いからテレワークにしたところで根本的問題が解消されたわけではないからやろ 言われた事だけやるから、テレワークでひたすら指示待ちで1日潰す人間だらけが日本人 プログラマを末端と言うやつは死んだ方良い。そもそも上流も下流もないのに口だけの奴はクソみたいな馬鹿しかいないから日本が滅びかけてる 俺はテレワークの方が全然捗るし生産性も高い
オフィスの方がサボる。打ち合わせしてるふりして雑談盛り上がっちゃったりするし
俺はやってるのにアイツはズルい、みたいな同調圧力強い会社じゃ駄目だろうな 電話営業（TELワーク）は相変わらず多いけどな
こいつら蛸部屋に押し込まれて毎日毎日詐欺的営業電話しまくってるよね
よぅやるわぁ >>6
決定が遅いのもコレ。責任と決定の所在を管理職と規定して、そこの速さと正確さの能力で人事評価を判断すれば、
無駄な会議や書類がなくなり、意思決定が速くなる。
上が責任を取りたくないから皆で決めたことに拘り無駄な会議の嵐となり、臆病で決定できないから書類を求めたがる。 >>418
残業代は年金に影響するとは限らないけどね。
かなり専門的な話になるけど「随時改定」でググってみ。 >>501
>文化だから
>なんか怖い
>嫌
自分の発言を見直してみな。どれも感情論ばかりだ。
「どうすればより生産性が高まるか」という視点が完全に欠落している。
それが低生産性の根源であり、「政治」であるとともに、米国企業との決定的な差だ 生産性あげたら損するんだもん
3週間掛かるって言われてた仕事を3日で終わらせてやったら3日分しか金くれねーの
2度と真面目になどやらん 日本人は怠け者だしね、鞭を持って見張りながら働かせるのは理にかなっているんですよ ひょっとして日本のオッサンだけ世界に圧倒的な遅れをとっているのか？w >>411
去年の新卒さん達とは一回だけ顔合わせして、その時みんなマスクつけてて
んで一年間ずっと画面越しにしか顔合わせてないから
マジで誰が誰だかわからん 日本のサラリーマンももう通勤ができない体になってしまったな >>464
日本人は謙遜するのと自己評価が低い
日本人は30%の自信でもやってみりゃそこそこできるがあいつら常に100%自信満々だからな テレ朝の玉川みたいな初心者が多いんだよ
テレワ−クすると当然JRの公共交通のリストラが始まるが
上級は自分しか興味がないから日本経済とか分からない
家族会議で玉川はほぼ高卒と言われてます >>502
介護職だけど本社から来る頻度が減ったのは有難い。 >>522
今まで生産性は低いんだけどいつまでも会社にいたりなんか無駄にウロチョロしてて仕事した気分になってたのが
テレワークになって会社にも行かないしウロチョロもできなくなってただ生産性が低いっていう状況のみが浮かび上がってるっていうのが今なんだと思う 今までも社員の仕事管理出来てなくて、
テレワークで更に出来なくなりましたという話。
経営者も管理職も無能な日本企業らしいショボさ 腐敗老害悪党の利権追求のせいで
勤勉努力に後ろ足で泥をかける風潮が
始まってしまった >>6
×日本の組織
○日本人全て
責任者がいないのは日本の文化伝統ですよ サボるサボらないの低い次元じゃなくて、マーケティングや企画系の職種は記事の通りだと思うよ。
これまで非公式な情報交換や根回しが多かったからね。 >>539
それな
発想の転換が物を言う業界なのになw 仕事してるフリおじさんが多いんだろうなぁ
あと下や弱い人に仕事押し付けてる人 飛び級がなく、机の前でじっと座って時間が過ぎ去るのを待ってれば高校まで卒業できるのが日本で学んだ事
遅刻しない、早退しない、欠勤しない、勉強しない、仕事しない
これが平均的日本人のライフスタイル テレワークしないと時代に取り残される的な全世界同調圧力が何ぁ怖い
いろんな仕事があるしいろんなやり方があるんだから好きにやればいいだろ
それで利益出てるんなら問題ないじゃないか テレワークとか子供からの誘惑に負けてしまうから無理 文系の出勤中毒は全員リストラしても問題ない企業多いよ。要らないからそんな人材 >>544
「何をもって成果とするか」を決めるのが日本だと結構ムズいのよ
営業なら売上げとか数字で出るけど、総務で総会屋っぽい面倒なのの処理を
専門にしてる人なんかは仕事を表に出すわけにもいかないし… 会社が部長以上は常に採用で昇進させないような会社で、
新しく入った糞部長が超絶無能なのでもはややる気は0だな
テレワークなんで必要なことしかやってねーや
もう首でも何でもしてくれって感じ
転職活動頑張らねば 無職やニートがことさらにテレワークを敵視してるのはなんで？
働いたこともないくせにテレワークはリストラ候補だとかなんとかいう思いつきのデマを拡散してるんだけど
嫉妬かな？ 長時間勤務、低賃金の日本企業は、出社しても変わらんだろ >>1
> 対面での素早い情報交換ができない
技術的な問題はクリアされてるんだろうけど、
何より、相手方がえらいスケジュール詰め詰めだったりして、
こちらからこの時間で口頭でのやり取りを〜なんて余裕がなさすぎなんだよね
もともと生産性が悪いっていうのも、
正直日本人のお仕事事情ってのが、バッファなしで仕事を詰める形で、
それをこなせてない＝生産性が悪い って判定をしてるから
生産性が悪いとされているだけだと思うし、
上記のようにリモートになることで、相手が何してるかわからない結果、
口頭でのやり取りが難しくなってるってだけだと思う 必要な情報を選別して連携する仕組みを作らず、
えんえんと無駄なこと喋ってようやく仕事になるところが多いから、
もともと生産性はよろしくない というか個人で請負える職種以外はムリだろうな
テレワークの土壌がない >>549
出勤はしてるだろうが
テレワークでしてないのは出社 >>480
電話しろならまだいいな。
teamsとかで通話すりゃいいから。
対面じゃないと伝わらないから対面で話してと言われるのが困るわ。
画面共有で資料見ながら通話すりゃいいだろといっても嫌がるし、意味わからん。 これについてはIT化の遅れでほぼ説明つくだろ
日本企業は組織や業務フローがアナログだもん >>425
今までずっと、自宅で仕事することを想定して物件選んでないからなぁ。 スレ見ればわかるけどまず言い訳
そりゃ周回遅れになるわ >>539
客がみんな東京にいるから、東京にいたほうが何かと楽なんだよ。
以前いた会社が幕張に本社移そうとしていろいろやったけど、結局東京にいたほうが
コストが安いってことになって幕張を手放したことがある。 なんか何でもかんでも日本の習慣=悪
みたいな風潮がネットで蔓延ってるけど
年功序列とか終身雇用とか朝礼とか
そう言う日本独自のきっちりしたノリで日本はジャパンアズナンバー１になったんでしょ？
別に上記の風習を続けたら日本浮上するとは言わないけどさ
それらと今の日本社会の老害を=にするのもなんだかなあ‥
別に昭和だろうが明治だろうが江戸時代だろうが老害なんていつの時代もいたわけだし テレワークできる環境前提で出勤する人
1.家に居場所がない
2.飲みに行くまでの繋ぎ出社
以上、これを強いられなければ問題ない
こればかりは運 いまは自称意識高い系が効率上がったと言ってるだけでしょ >>573
コタツでやったり、ベランダでやったり工夫次第 日本人が正直で真面目なだけなんちゃうん？
海外は実際には効率落ちててもサボりたい輩だらけで
生産性落ちてても見ないふりしてるだけだろ テレワークは無理
家だと仕事にならん
ながらプレーになるね 末席で耳そばだてて情報集める努力してるかが極めて重要な評価基準だからな、役所なんかが典型だが
そういう組織はボロ負けだろう
いっぽう従前からパーテーションとかやってるとこは普通にこなしてると思う 上が無能の一言に尽きる
指示と管理だけすれば馬鹿を集めても利益がでる形が作れない、エンドに行けば行くほど仕事が難しくなるのなら組織なんて不要だろ 何やっても同じだぞ
デフレを脱却しないかぎり日本の賃金は上がらない
上がらないから無茶して他人から奪えば給与増えるだろ。
それの何が悪いと開き直るゴミみたいな日本人が現れる
心の底から財務省と自民党を軽蔑する。ここまで日本国民をイジメて >>577
人口動態みれば45以上は老害で
仕方ない
20歳代と2:1だもん 公務員叩くけど多くのリーマンも企業にたかる寄生虫だしな 西洋だと契約する時にきっちりと個人の仕事と責任の範囲が決められるからな
日本だと職場単位での仕事って感じだから個人の仕事と責任の範囲があやふやになる 労働生産性を上げると供給力があがる
需要がないのに供給力を増やすとどうなるかって
デフレになる
そうならないためには生産性が上がった分労働者を減らさないといけなくなる
つまり失業が増える
しかし日本企業は欧米と違ってそれが社会の仕組みとして許されてない
結局デフレになる
失業が増えても需要が減るのでデフレになる
どっちにしてもデフレになる
需要を増やす政策を行わずに生産性の向上を目指すことは本来ダメなことで
ダメなことなんだけど企業単位で見るとつまりミクロで観ると
それは良いこと
つまりやな企業単位ではどうにも出来ないことなのだ
政府がちゃんと需要を増やす政策をしてからじゃないと解決しないことなんだな
それが生産性が向上しないのは需要がないからの意味。 >>577
全くの間違い
ナンバーワンになったのは冷戦下でまともな競争相手がいなかっただけ
そういう間違った思い込みでいるから負けまくってる >>581
社内規約的にはNGだけど、飛び石連休の間に旅行先のホテルから仕事、ってのは少しやってみたい
ようは、出社すること＝仕事したことと勘違いしてた馬鹿が８割いたってこと。
テレワークは各個人のアウトプットが明確になるから、
成果あげてない奴はすぐバレる。
>>577
環境の変化に対応できていないのが悪なんだよ
結果として家電半導体と淘汰駆逐されとるやん >>570
電話も迷惑だよ
チャットやメールは資料も送れるし、言った言わないの話にならなければ至急じゃないかぎり送りたいときに送って見たいときに見れば良いからな
少しでも対面に近い環境をやりたい奴らが何かと電話してくるからウザすぎる 結局、上流特権社会でな
下請けが成果を出しても全部上が金は頂いていくから
成果を出すと次はもっと安く出来るよねって足元を見られる >>11
マジでこれ。
昼飯を一緒の卓囲んで共用湯飲みでお茶入れてくっちゃべってる。
仕事は電話で伝えてくる。メールもズームも使わない。しかも仕事進まないサボってると言いがかりつけて悪口言いまくりで四面楚歌になった。
辞めるわこんなん。 被災した交通インフラ復旧とか凄い早いじゃん
現場で働く労働者に問題は無いんじゃないか ゴミ老害の炙り出し
若い連中はふつうに対処できてるしな >>50
ファックスソースの味ってやっぱしょうゆベースなのかなぁ
で抹茶味も足し込んで 集中可能か不可能かで言えば在宅が1番集中出来るだろ。周りの雑音無しでリラックスした服装で居られる。 >>580
この発想から滲み出てるな
変化できないさまが >>474
一番重要なのは、消費行動がないと、生産性はあがらないということ。 テレワークだとハンコ貰えないから
とか大真面目に言いそう 身の回り世話係の女子を侍らせないと仕事ができないジャップオスのせい >>1 「日本の組織は基本的に責任の所在が曖昧」
ま、これが全てじゃない？
特にコネ入社組が多い大手ほど曖昧だよ。 リモートになったおかげで必要な人材かどうかの選別も出来たろ
あれ？こいつ必要なくね？って思われてるよ、絶対 指示する立場の人間が常に「隣にいる人にするような指示」しかできないと、効率悪くなるよね
それが何を意味しているかわからないのに、それやあれが言葉に常に入ってくるような人とかね
それ自体は、通常業務で隣にいる人にする指示なら、
何回かやりとりを重ねることで、お互いの齟齬がなくなるんだけど、
離れていて、文字ベースのやり取りになると、聞くのも面倒になるしね >>591
そうだね
西洋：「それは私のJob descriptionにない仕事ですからできません」
日本：「会社の言うことには黙って服従！いちいち口答えするな無能！」
Job description書けないと成果主義って導入できないのに、形だけ成果主義
導入して大失敗した富士通とかあるし テレワーク前は昼間だらだらして５時から徐に仕事を始めて残業手当を受給してきた訳だから…
後はわかるよなw 欧米はトップが責任を取る社会かもしれんが
日本はみんなで責任を取る社会なんだわ決して責任が曖昧な訳ではない
これは文化の違いなので変わっていくことはない
日本は欧米の猿真似をせず日本流のやり方でやればいい
野党連中はすぐに欧米ではといちゃもんをつけるが無視でいい うちのチームは朝礼・終礼ともにカメラONで無意味な挨拶を毎日やっている
しかも「ちゃんとした身だしなみをしているか」という理由
こんなアホな考え方してるから業務効率も上がるわけない >>539
いまだに住所のブランド力衰えんしな
名刺に茨城県取手市と記載されてるより
港区赤坂にあるIT企業の方がいいわ >>577
問題は「日本ではテレワークの生産性が落ちていること」なんだよ
その「問題」の「解決策」になるの？ならないでしょ。お前の言い分は。
たんに変化を恐れて怠ろうとしているだけ。そういう態度がまさに問題の原因だ
なんだかなあ・・じゃないよ。言いたいことがあるならはっきり言え 老害 ズバリ言うけど、
日本は住宅事情が悪いからだよ
ベッドやテレビがある部屋で仕事してたらそりゃ集中出来んだろ
実際に俺も寝てるしな お前らそろそろ正論パンチやめたれ
老害共が息してないぞ 労働者の時間にカネを払うという意識を変えない限り何しても変わらないよ テレワーク肯定派がこの時間に５CHとか・・・サボってんのか？ 完全リモートにしたけど、超効率いいし
残業代もへらせたよ ジャップオスは生活力がないだけかと思ったら仕事も女子任せか！ >>1
ついていけないお爺ちゃんが騒いでるだけやね >>610
PDFで回してiPadとかのPDF編集ソフトで手書きサイン入れて回覧
俺はこれでやってるよ。 未だにFAXとか時代錯誤な機械使ってる時点で、
効率化、生産性なんて概念が一ミリも無いんだろw
経営者のレベルがバイトレベルなんだよ。 >>26
自分の机なんかあるだろ
低い仕切りで仕切られていて家族の写真だらけとか
洋画見たことないのかな 資料を画面共有こそが訴求力高いし分かりやすいだろ。元から紙の資料なんかまともに見てないし会議終わりに捨てる >>1
最大の原因は一日中５ちゃん槍放題になってしまうこと。 ＞＞１、春節なんてのに浮かれてて、経済ダメにしたの誰でしたっけ！？
さぞ年金国保食い荒らし楽しかった事でしょうね！！
くっそ、バカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ これ中国は「監視されないで賃金もらえるってラッキー、こっちの方がいいから「生産性があがった」って答えておくわ」という回答が多そうだけどな 嘘乙、日本企業だけとかそんなわけねえだろｗ
もう日本如きが中国、アメリカと比べるのはやめろよｗ >>601
あの部下の家FAXないからこの書類をメールで送っといて
てのを言われたわ
無駄な業務が増えてるのはあるなあ まあ管理職は出勤させたいよね。
うちは、プレイングマネージャ以外は
全員実質平社員にしたで。 >>627
管理職も減らせた。
代わりに全体の基本給上げたら生産性上がった 本当は、日本は通勤にかかる往復時間を労働時間に含めてないから恩恵がない
その時間を純粋に仕事する時間に充てられるから実際には出勤するより作業効率が上がる >>464
ただ単にアピール下手なだけ
他の国でこれは「生きていけない」 欧米はクビも降格もあるからねぇ。上のポジションが空くなら若いやつも頑張るわ。無能はつらい社会だけど >>644
それでも今までより仕事捗って驚いてる奴がいる >>590
これはそう思うわ
リーマンの方が格下だとリーマンの俺は
思う
役所がテレワーク導入してないのは
別にいい
政治家が会食するから俺らも思想 みんなテレワークしてる暇あったら５ちゃんやるよな？ >>534
まあ感情論を持ち込むのは愚行だと言うのは同意するとしてもだね米国米国ってそりゃ世界のトップ走ってる米国がトップたる所以はそれなりの理由があるから
手本にすべき事は今でも多々あるけど、だからと言って米国の猿真似だけしてて日本が何か特するのか？
って話しでしょ
猿真似で生産力上がって効率化出来るんだったら米国の経営学んだアドバイザーはさぞや企業再生して引っ張りだこなんでしょうな？ >>1
警察はボディカメラ着用義務しないし、医者も公務員も自分らの仕事は監視カメラつけないから
客や一般人を監視する仕組みを作るのはご熱心なのに
JRも駅構内は防犯ビデオだらけなのに自分らはカメオタに撮影されるのを嫌がる テレワーク・・・家でゴロゴロできて羨ましい。
テレワーク・・・事務系の仕事のみ。ラーメン屋がテレワークできないもんね。
テレワーク・・・家にいるから仕事もグダグダになりそう。 テレワークの場合
管理者側の責任・能力が問われる気がする
いままでのように顔見てなんとなく頼みやすい奴にざっくりした内容の仕事押し付けて
左うちわなんていう奴は、今後出世できないと思う。
キチンと段取り付けつて、リソース配分考えて、刈り取りもしっかりできるって奴が出世するよ は？
ニューヨーカーは仕事にならんと否定してんじゃん テレワークほとんどしないでコロナの感染者を比較的押さえてる日本はすごいのでは？ >>582
端的にいって、日本の組織は役割演技全振りの人が楽勝なシステム
仕事そのものに対して正直で真面目なんて、ゼロ評価でしょ
役割演技派が、得意技の価値下がって嘆いてるということだと思う 中高年て情報交換はすげえ好きなんだけどその情報を使って仕事するのはめんどくさがるよね >>644
それでいいんだよ
そんなもんだ ホワイトカラーの仕事は
そもそも無駄に会社の椅子に座って「8時間働いてるように見えていただけ」だよw >>618
まあ国自体が委任制独裁主義か、合議制かの違いが会社とかにも出てる
日本は独裁アレルギー PCやネット経由で仕事すると全部履歴残るから、不正大好き日本人は嫌なんだろ あれでね、これでね、会話しながら伝承するムラ仕立てのせい 建屋を新しくしても中身はムラ >>644
出勤だけはしてるけど、まったく何も仕事せず一日ネットサーフィンと資格の
勉強で終わり、なんて日多かったけどな…
出勤してる＝仕事してる、って判断基準はこのコロナ渦を機になくさないと、
ILOから「日本は極端に労働生産性が低い！」と叩かれ続けることになる。 >>616
その「会社のいうこと」ってのが誰なのかわからないってのが>>613で
日本国憲法から学校の校則までそういう他人事
政府広報から学校だよりからNHKニュースまで誰の意見で誰のスポンサーなのか個人名は不明 例えば予算100億のビッグプロジェクトとか重要な意志決定を伴う仕事はテレワークじゃまずいだろ
定例会とかプリント見て確認するだけのシャンシャン会議なんかは全部テレワークで良いと思う
あとPTA、町内会、自治会なんかも全部テレワークでいい(LINEで済ませてもいい) 日本の労働賃金は、技能や能力などのアウトプットではなく拘束時間を換金する仕組みだからな
テレワークをまともに運用するにはアウトプットを適切に評価できる仕組みが無いと無理
そこを勘違いした企業がテレワーク用ソリューションとか言って、社員の在宅勤務状況を「監視」するシステムを導入する >>654
現に引っ張りだこなんだけど、無職かな？ 落ちるに決まってるわ
事業主の立場で言うと監督義務を怠ってる訳だから
事業主だって部下に見本見せる為24H舐められ無い様な
振る舞いが強要されるのにそれを怠ける訳だから
ちゃんとやってる会社と差がついて行く
トップが責任を取らず
責任をみんなでシェアするって考え方は
国民皆保険や連帯保証人なんかにも現れているね
責任のシェアは日本の文化なのだから今更文句を言われても困るわなｗ 業務中の5ch時間が増えたから
きっと生産性が上がってるんだろう >>654
今度は猿真似とやらに論点のすり替えか。
そもそも知性が低すぎて、その猿真似さえ満足にできないんだろうが。
酸っぱいブドウ論法だね 海外で働いたことがある人ならすぐわかることだけど、あっちの生産性が高い理由は唯一つ、上司に絶対服従するから。
外人は一見文句が多いように思うけど、あれは上司の言ったことに絶対服従しなければいけないと思っていればこそ意見が出るわけで、そこらをいい加減にハイハイしている日本人とは全くちがう。 仕事の役割分担が明確でトップダウンの環境じゃないと
効果ないんでは >>668
グローバル企業ほど直接f2fでdecisionできるわけないだろ
でかい金ほどテレワークで決定されてんだよ >>632
俺「テレワークするためにもうファックスで請求書送受信るのやめませんか？メールにPDFだけで…」
上司「取引先にはファックスしかなくパソコンをチェック出来ない現場作業の相手もいるんだぞ」
俺「そんなところは契約終了で良くないですか？」
上司「そんなことしてそこが潰れたら責任とれるのか？契約とってきた営業にも迷惑かけるんだぞ」
なんて糞みたいなやりとり何度もしてるわ… 調査っていっても主観的なものだし、そもそも日本はテレワークに関係なく生産性が低いし、 なお無駄な会議に出席している時間を
5chに振り分けたって余裕でお釣りが来るというw 実際のデータじゃなくて単なる感想かよｗ
下がったんじゃなくて、下がったと思い込む国民性なだけだろそれは >>621
まあ君よりは若いと思うけどね？
是非ともあなたの理論で日本を浮上させてくださいよ 予想してたとおりだ
日本の８割がたの組織にはテレワーク無理
社員に情報与えず、ひたすら競争させて労働力搾り取るだけ >>2
勤勉じゃ無いことは生産性という
数字で判明しているわ
無能でダラダラ働く美しい国ニッポン >>2=>>4
ネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくっているしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
パンストを被った爬虫類のような朝鮮顔を整形しまくり、
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのも、こいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. >>682
>そもそも日本はテレワークに関係なく生産性が低いし
それな。つまりはテレワークがどうこう以前にまず20年以上続いているデフレをどうにかしろと。 2月初めに都に郵送した給付金申請が、3月上旬に書類不備で返送される国だからね。 ここみるとテレワークしてるやつって本当に増えてきてるんだなちゃんと日本は変わりつつある
いま全国の実施率50%はありそう テレワークでも納品やリリース厳守のIT業種は生産性下がったら仕事にならんから下げようが無い。何の業種のテレワークが生産性下がるのか聞きたいね 年齢が上の人間ほど出張に行きたがるからな
手当て目当てのところも大きいと思うが
費用対効果を検証してほしい 日本人の大好きなモラハラがテレワークではできないから。 >>685
日本を浮上させるなんてどこから出てきたんだ？w
「日本ではテレワークの生産性が落ちていること」が論点だぞ？w
お前も論点ずらしという間違った手法で低生産性を助長しているという自覚を持て コロナでもう新入社員が入ってこなくなるから仕事ふえるぞ 海外っても欧米先進国だけ
途上国じゃ日本と同じで怠けれる環境じゃ怠ける
自意識の高い人間なら何所だろうと怠けないけどね
日本はバイトテロみたいのが流行るカスみたいな労働力
>>683
同じく在宅で仕事してるうちの嫁見てると、Teamsでオンライン会議してるのに
主体的に喋ってるのは1日15分程度。
聞いてみると「呼ばれたから会議に出てるだけ。私には不要な会議」とw
外資系企業でも日本に染まるとこういう生産性の悪さが出てくるw うちは確実に生産性上がってるけどな
通勤時間も無くなったし
会議招集と移動時間もteamsで無くなった >>632
政治家もな
官僚から国会答弁書をメールで送らせて
タブレットで見る読むすりゃいいのに
すべて「ペーパー出力」で、
フォントが小さくて読めないだの
ステープル（ホチキス）留めしとだの
そんなんさせるから
残業300時間とかなんや
PC使えない老人は政界に出るな >>93
こんな糞ルール、俺の会社だけかと思っていたが、どこでもそうなんだな 日本人は愚かだから統計とかとれないので問題が起きても何が悪いか認識できない
戦後米軍が進駐して日本には統計らしいものがなにもないのに驚いた時からから何も変わっってない >>678
上司に絶対服従されると上司の責任になるからなあｗ
だいたい日本企業はその上司が曖昧なことしか言わないから服従のしようがないでしょｗ >>1
普段から、会社で緩い仕事しかしてない奴らが
大挙してサーフィンしてるぞ。
コロナ前より、真冬の海がテレワーカーで大にぎわいだ。
元々、チンタラ仕事してた奴が多いって事。 日本は労働時間は長く賃金が低いから元々生産性は低いのに
労働時間がさらに長く手当てや賃金はマイナスだから当然下がる >>200
今もその会社に居るの？
んで噛みついたその後どうなって今どのくらいに昇進したか否かを知りたい 日本の未来 暗くな〜れ、貧しくな〜れ、萌え萌えキュン♡ 会社だとうるさいやつとか、ヤニ臭いやつとか、カタカタ…ターン！！やるやつが多いしコーヒーまずいし定時になってもみんな席を立たないから帰りにくい
家のほうが遥かに効率いい >>698
手当ももちろんあるが、職場が暇で家庭に居場所がなくて、接待で飲み食いしたいのだろう。 ジョブ・ディスクリプションがないからな
発生した仕事を横にいる部下に適当に振るやり方だから >>706
平静なのか怒ってるのかくらいはSlackやTeamsなどのチャットでも伝わるよ 日本人は満員電車に揺られて仕事に行くだけで一生懸命仕事してる気分になれる >>697
発注元の仕様決定が遅れて〜
とかそういう影響はあるけどなあ >>662
これも一理あるよなあ
週休3日制にして賃金2割カットでも
いい、という人もいるだろう 1人では何もできない日本人多いよね。
時間管理も自分でできない。 >>2
おまエラ、そうやって自分で反日レイシストだと公言してんのなw >>711
逆だぞ
テレワークに向かない技術の必要がない仕事までテレワークしてる >>2
逆だよ
勤勉さや真面目さに頼っているから効率化が進まない
効率化というのは出来るだけ楽して結果を出すプロセスとも言える
勤勉性を第一に評価してしまうから生産性が長期的に低下してきたんだよ アフリカで徹底的に対人利益で仕事するビジネス文化があるんだけど日本人にもそういう要素があるんだろうか
組織化とか効率化とは真逆で、あなたと私の取引や協働の最善に集団や組織が合わせて行くアメーバみたいな文化
これだと組織の奴隷にならず全員幸せなんだよね まあ同調圧力とか出勤せねばならない、という概念一本やりからの脱却が
成果だろうね >>1
テレワークが増えてくれないと情報を盗みにくいよなあ 映画見たり音楽聞いたりしながらサボりまくりで〜す✌😎👍 >>711
営業がテレワークしてるならクビで良いよ >>593
そう言う日本は冷戦ボーナスで運が良かっただけ論も
大概だけどな
冷戦が起こる以前の戦前でも生糸産業で覇権握ったり欧米の産業を出し抜いた実例は多々あったし
色々と凄いよ日本は
まあバブル崩壊後やることなすことがあまりにもお粗末過ぎてクソみたいな国に落ちぶれ続けてるのは否定しない そもそもテレワーク出来るような仕事には労働時間って概念が相応しくない 企業内失業というか無能な働き者が多いちゅうことやろ
有事にあぶり出されてる良い事例かな そもそも営業って電話一本で移動しているだけじゃないのん？
まあ顧客との接触はテレワークじゃ無理だろうけど テレワークが原因じゃねえよ
働き方改革が諸悪の根源
テレワークはスケープゴートに使われてるだけ 通信の会話って「かぶせ」が多くなるわ
自分が発言しようとしたら相手も同時にしゃべり始める
「あ、先にどーぞ」っていちいちなるからメンドイ そしてワクチンを確保できない負け犬国家は経済的にも窮地に立たされる うちの上司「ものづくりってのはな、みんなで顔を突き合わせてやるものなんだよ！！」
以降、テレワーク禁止に テレワークで大失敗して会社に500億円の損害を出す社員とかいっぱい出そう >>734
最近は移動時間がない分、営業は以前に比べてはるかに多数の商談してるで >>1
日本はサービス業と次点で製造業がおおいからじゃね？
飲食小売り観光工場等でどうやってテレワークするんだ？
新製品企画だって実際に作って集まって話し合わないとやりにくいしね
金融やITで勝てなかったのがテレワークでも響いている >>661
飲みながら駄弁るのが好きなだけだからな。
政治家を始めとして「やってる感」をいかに出すかが大事な社会だから生産性なんて上がらないよ テレワーク出来る仕事はAIで大半出来るだろ
凄い事になりそうだな テレワークでビルが建つのか？
テレワークで野菜が育つのか？
テレワークで料理できるのか？
大雑把に日本の仕事がこんな感じだからじゃね？ 紙ベースの資料ばっかりだもん
日本企業のIT能力はパプアニューギニア程度 >>746
それなら良いけど、家で出来もしないエクセルいじる日だと思ってるカスも多いから >>98
ぬこ、飼ってないと悲しいのか？
ぬこに依存した人生のほうが悲しいように思う 組織としても生産性低くてテレワークでネットワーク型になったらもっとグダグダで
結局働いてなかったということだろw 倭猿の実力なんて実はこんなもん、高度経済成長なんてにはただのまぐれ。 飲みニュケーションとか言ってる馬鹿老害がテレワークじ抵抗してるんだうおな テレワークでエクセル方眼紙作っても自宅で印刷できないから 会社いく手間が省けて生産性上がるだろ普通
帰宅じかんもなくなるし 日本人の職場は長時間詰めないと評価されない仕組みになっている、長時間ワチャワチャしながら和気あいあいとアットホームにチンタラ仕事をやるスキルが重要だ、欧米式に目を血走らせてガムシャラに仕事に打ち込んでると敬遠される 牛を使って畑を耕していたのをトラクターにしたら効率が悪くなりましたくらいやばい現象だろう、これ 物流業務だから受け入れ時の現物チェックしないと仕事にならない
リモートで出来へんねん 仕事なんて死ぬまでのヒマ潰しだから生産性とかどーでもいいや 会議はzoomやmeet開きながら別の仕事したり遊んでるかな
事前資料で本気で参加しないといけない部分とどうでもいい部分わかるし
次の段階はどうでもいい部分のカットと無駄な会議自体のさらなる削減かな
コロナのおかげというのは良くないけど
この1年で「無駄と何となくわかってたけどなかなか改善されなかった部分」が大幅に効率化されてるけどね テレワークの方が生産性が高い
という事自体がフィクションなんじゃねーの？
一回疑ってみた方がいい。
日本人の商習慣や文化なら
会社の机で同僚の顔見ながら働いた方が
結果的にいい仕事できると思う。 単に権限がないからでしょ 稟議なんて回してるから
誰も責任とらない仕組みなら生産に計上できない こういう記事書くのなら他のテレワークやってる国との比較データ 自分は経営者で自分1人の会社
元よりテレワークの環境にいてるが怠けたら食えない
逆に結果出せば全て純粋な自分の成果として跳ね返ってくる
どうしても1人だと自分に甘くなるので売り上げ利益の従量制掲げ
きた仕事からは全て逃げない。と決めている
じゃ雇われ労働者の立場でやれと言われ出来るか？は疑問になる
>>84
これだと思う
ジョブ型雇用のアメリカでは、できないやつは即クビが通用する
責任の所在があいまいなのは、できるやつがカバーするため
隣の席のやつが「昨日でクビになった」なんて日本ではないでしょ 実際にアメリカで仕事をしたことがある人ならわかると思うが、彼らは群れるとたいていの場合「遊ぶ」
職場でいきなり卓球始めたりダーツ始めたりカードゲームはじめたりとか何でもアリだ
それが集まれなくなって真面目に仕事し始めてるだけ テレワークで新入社員への
業務の引き継ぎ教育とか凄いやりにくそう
どうしてんの？ >>698
中高年擁護じゃないが、それ仕方ないと思うわ
部署のボトルネックであるデスクワークに取り組んで、怠け者扱いされたわ
逆に、ちょくちょく外まわり出てサボってるやつがフットワークいいとの評価得たり
日本企業の評価基準が糞なんだよ しょーもない決裁で確認する人数が多すぎ
責任を曖昧にする以外意味ないだろ 家がうさぎ小屋で狭くて集中出来ないのもあるんじゃね
書斎や部屋余ってる家は半分以下でしょ >>1
テレワークで生産性下がれど、上がることなんて無いだろw >>775
猿轡した嬢に挿入しながらポーカーフェイスで会議 >>752
AIが確率と統計に特化した機械ってのを知らない人は好き勝手いうよなぁw
ポルシェに「田んぼ耕せ」って言いそうで怖いw
>>769
外資系企業ウン十年の嫁曰く
「イギリス人やインド人に比べれば日本人は異常なくらい仕事してる」
「イタリア人が仕事するのは年に10日くらいだと思う」
「アメリカ人はワーカホリックかまったく何もしないかの両極端」 結局テレワークで利益出せるソフト面での仕事が日本にはないんだろう。
会議にテレワなんて使っても金なんか産まねえしな
そら高額取りのホワイト遊ばせてれば生産性も落ちるだろ 飲みニケーションとかいって威張ってる老害ばっかなんだもん
そんで会話の内容も、過去の栄光バナシ もうその話は１万回は聞いたわ
生産性が低いのは必然 記事じゃ触れてないけど、住環境が欧米に劣るだろ
本来寝に帰るだけの1Kで、週5日8時間テレワークしたら発狂するわ 高度経済成長時代の日本人は寝ないで働いた
他の国の人が寝てる間も働いたので国際競争に勝てた
栄養ドリンクのキャッチコピーが「24時間戦えますか？」
今の日本人は技術もないのに長時間労働もしない ここの連中が年1000万も稼いでないのに上から目線で語る謎 みんな意識高いなー
オレなんか意識低い系だから会社いてもテレワークでも生産性とか気にしたこと無いわ 一番行政に言えることなんだけどね窓口とかのお役所仕事 リモートで済む程度の仕事しかしてない社員は
今の半分程度までリストラしても会社は動くだろ >>797
他の国が冷戦でドンパチしているすきに出し抜いただけだろう 俺のテレワークの1日の流れ だいたいこんな感じ。
9:00オンラインで朝礼
9:30メールを返信 下請け奴隷へメール転送
10:00ゲーム 12:00昼飯
13:00 女子大生の彼女が来る
14:00オンラインで会議（おっぱい揉みながらORおくちでしてもらいながら）
ひたすら遊ぶ たまに買い出し たまに女子大生の彼女とセックス
17:00 メールチェック（下請け奴隷の進捗確認）
17:30 業務報告
18:00 就業 アメリカなんて通勤でも何十キロがザラだから
そりゃテレワークの方が効率いい場合が多いだろうが
日本なんて国土狭いんだから
会社に通って仕事した方が早いだろ。 ボストンで３年働いていた感想。色々あるが、日本が問題なのは、
１：承認が必要すぎる。
２：下に仕事落とすのが大変すぎる。向こうでは「はい、これは君の仕事だよね」で終わり。下も割り切っている。（パワハラや年功序列ではなく）雇用での上下関係がはっきりしている。これで仕事が流れ作業。やらなければ首。上に必要な人材と思われたものだけが、たっぷりの休暇など権利を主張できる。結果、みんな定時に帰宅するのに、素早く、いい仕事になる。
日本もいいとこあるけど、テレワークは合っていない。現在、改革中。 テレワークだと管理職の能力が問われてくる
無能な管理職が居る部署は生産性ガタ落ち テレワークになった営業は少し気の毒だ
以前なら、移動時間でスケジュールに余裕があったのに、
今やミーティングが隙間なく分刻みで入ってる >>781
その代わりできるやつが
「明日から俺いないから」
で辞められちゃうこともあんまりないけどね >>792
その嫁は日本企業の「仕事」の中身を知ってるの？ 朝礼必須にしたら良い、社訓やスローガンを絶叫させるんだ
あ、テレワークのやつらは音割れるのは必須ね
合格するまで何度でもやる、うちはこれでなぜかテレワーク減りました笑 >>804
女子大生とか書いてるけど、本当は女子高生なんだろ？ 中抜き文化でそもそも生産性が低いのと
そうしとかないと働かない無能の肩書だけの人が維持できないでしょ テレワーク楽だけど長期的にみた時に健康に悪影響な気がするなー
鬱、運動不足、ボケ促進などの生活習慣病にかかりそう
まぁ自己管理できる人なら平気だろうが、できない人は気をつけろよ >>805
東京だと通勤○十キロはあたりまえだと思うけど？
百キロ超えもたまにあるよ？ 自転車に乗れるやつは移動が早い。乗れないやつは歩いた方が早い。テレワークが自転車と言うツールだとしたら日本は後者。 >>810
朝一で大声出さないと、その日1日調子が出ないよね 本来の仕事以外のことやらされてるからだな。
まずは仕事の後の飲み会禁止からだ。 うちの娘もテレワークしてるけど、朝はパジャマのまま働いてたり昼は1時間昼寝してたりする
今は会議中だからキリッとしてるけど、基本的には楽になったみたい
通勤時間無くなった分は残業して稼いでる 部下を最低賃金で奴隷のように扱い無理やり嫌々過労までこき使うスタイルが日本企業
それをやるためには面と向かってパワハラ三昧するのが効率がいいけどテレワークだと難しいからな >>805
通勤電車に押し込められて疲弊するのが効率良いの？特に都会の人 前の会社・・・パソコン化なし受付なしで実務ばかりで人員3人で客30-40人回してた。
今の会社・・・完全パソコン化で顧客管理しマーケティングばかりやって受付4人実務３人で客15-20人回してる。
経営者がパソコン化と顧客管理とマーケティングばかりに固執して肝心の実務レベルが低いから、客がガラガラで効率が1/4以下に落ちてる。
ラーメン屋が客も居ないのに、パソコンばっかり打ってたら笑うだろ。
マーケティング予想で50人客が来ると予想・・・しかし現実は10人。
経営者は自分は時代の最先端を行ってると思い込んでる。 若い人より老人が活躍する国だから斬新なものには順応できないから当たり前 家にいるとサボっちゃうからっていう回答もあるはずだろ 本社縮小しても全く問題ない業種はコロナ禍でも絶好調なんだよ。紙とFAXと対面でしか仕事できない奴は淘汰される世界もあるんだよ >>15
お前がどこで何をしてるか知らんがお堅い仕事や地方の会社なんて今でも普通に旧態依然としてるんですが？ 集団や組織に合わせて軍隊のように奴隷になるのが生産性も幸福度も上がるのか
個人の都合に集団や組織が追従する方が創造性が発揮されてそれぞれの満足度も上がるのか
後者の方がテレワークに向いてるし未来的だよね。
テレワークで生産性が上がらないのはそれまで目指して合わせていたものに何の意味もなかったということだよね。
だってテレワークは個人の都合を最優先している環境だから 実際テレワーク組って何してるの？
しょーもない会議とEXCELポチポチ程度？ >>8
細かいことは割とどうでもいいんだけど公務員の業務内容を個人情報保護を理由に明かせないってのは意味が分からないな
扱ってる情報の詳細の開示を求めてるわけでもなく何してたか聞いてるだけでしょ？
素人にはよく分からん >>774
要するに、五人組制度みたいな相互監視によって労働力を搾り取るのが日本のやり方ってことよ
田舎ほどコロナを押さえ込めてるのもそれ、相互監視のおかげ 欧米ホワイトの仕事っぷりはハンパないよ
ウォール街では寝るのも惜しいというマスクみたいのがデフォ
おまけに地アタマも日本人の50%マシくらいで高性能
奴らと対等に仕事こなすならマジで寝る時間以外休みが無くなる
DXで出現したデジタルノマドも、日本じゃ憧れではなく蔑視対象になりそうだ。 いつまでも東京を首都にするのが間違いだ
京都に遷都させろ 結果出さないと解雇な！
↑これが言える国はテレワークでもうまくいく
日本は無理だからテレワークなんて
従業員の天国にしかならない 理想論ばかりで結果出さないのが蔓延るからこうなる。 うちの会社は凄いぞ
まずテレワークじゃなくて在宅だけど、課題図書wみたいのを渡されてそれ読んで感想文を提出すれば出社したとみなされる
…なんだこれ？ってなったよ 騙したり欺いたりが特技の弥生人は、首輪を付けて締め上げないと働かないから、
ブラック企業というのが数多く存在するのはそういう事なんだろう
GPSとか携帯がない時代は、街中でサボってるサラリーマンたくさんいたわ むしろ生産性落ちなきゃおかしいだろ
周りに見られてプレッシャーで嫌々本来のキャパ以上の仕事こなしてんだから >>809
テレワークは営業から始めるもんだ
テレワークがわかってないんだな
こいつら >>1
> 日本だけテレワークによって生産性が落ちている理由
互いに離れた場所で個々に働くのが下手糞だから
いちいち全員同じ場所に集まって互いの姿・顔が見えないと働けないような
旧式アナログ非合理人間が多すぎる もとが莫大な書類を埋める部署を作らないと話しにならない社会
生産や技術なんか二の次 >>826
学生から都内で電車だけど
精神的にも体調的にも悪い 対面だと仕事を落とすのが楽だからな
まあ、創意工夫して早く終わらせるメリットがないからおれは課長になるまで定時に終わるようにわざと遅延かましていたけど ＞俺「そんなところは契約終了で良くないですか？」
＞上司「そんなことしてそこが潰れたら責任とれるのか？契約とってきた営業にも迷惑かけるんだぞ
契約打ち切りをちらつかせて先方に対応を求めるという結論にならないの？ >>838
DXとかデジタルノマドとかバズに踊らせられてるな Ａ→他のヤツのもやってるので実質150だが100
→テレワークによって100だけ仕事している
B→Ａにやらせてたから50だが100評価
→テレワークによって50なのがバレた
こんな感じだろ >>8
埼玉は原発避難民を受け入れて養ってたんだけど ・上司の監視なし
・結果出さなくても正社員は解雇不可
↑
何この従業員天国ww
プレッシャー無さすぎだろww
そらクソ社員ほどリモートを臨むわ
ただの天国じゃねーかww テレワで生産性落とした管理職を降格させれば良いだけ サイバーエージェントもテレワーク止めて出社だっけ？
IT含めて無能な企業ばかりってことだな。 首都圏の通勤電車の混み具合見て、仕事する前にもう疲れてるだろとは思った
アレの回数が減るだけでもマシだろとは思う 会食大好きなアホの政治家が推進してるんだからそうなるわな
会食をテレワークに変えてから推進しやがれ無能がw 出来高関係無く給料は変わらんからね
まぁ、手抜きってこったわな >>52
神はお前がジャップと書いてることも見ているよw 未だにガラケーが存在し、キャッシュレスに抵抗する低脳がたくさんいるIT後進国だから
こういうの当たり前だろw 生産性が低い人間が顕在化して仕事出来ない人が浮彫になっただけでは？ まあ今は生産性低くなってもテレワークに慣れてく方が効率的なのは間違いない
これでやっぱ対面だよねーみたいになる企業とかないわー >>861
うちの会社
去年4月に入ってきた社員の研修がまんまこればっかりだわ 効率化とかうまく使うのも経営者の手腕だ
効率化が成功する企業は伸びるだくな 株主が無能な経営者を退陣に追い込まないからこうなるんだよ >>866
そもそも
管理職が仕事を評価できるようになってないし 対面で素早く情報交換できないと生産性がおちるのは無能すぎないかw ぶっちゃけ日本語の曖昧さによる部分も大きい
他の言語では指示が1か0かハッキリしているのに対し
日本語は曖昧な上に無能な上司ほど指示が曖昧になる
今までは同じ職場にいる事でその曖昧な部分をその都度
確認してなんとか対応していたが
テレワークのような完全に分断された状態で作業するようになってその誤魔化しも通用しなくなった >>842
すごいな。どこで儲けを出すんだ？金が有り余って節税でやってるのか？ これで海外と取引する気だから呆れる
日本企業だけどっかの土民かよってなるんだろうなぁ うちはシステム販売会社だけど、緊急事態宣言が解除されるとすぐに、毎日誰かしら
出社となった
ユーザーに各担当の携帯に連絡させるのは失礼で、ユーザーフォローは出社して行え、
ユーザーには会社の電話にかけてもらえというのが上の考えのようだわ 実際仕事管理してたのは部署の主みたいな人がいると
名ばかり管理職があぶり出されてそいつの肩身が狭くなるってのもあるだろ >>231
オッサン老眼出始めたから社用スマホはデカい画面のに買い替えた >>792
仕事しちゃうから効率化が進まないんだよね
自分は怠けたいからまず効率化考える
最小限の労力で済ませることしか考えない この先コロナでテレワーク漬けの学生たちがどんどん社会に出てくるのにどうするのだろう？
また氷河期世代にするのかな 成果主義で働かない正社員クビに出来るようにせなテレワークうまく行かないわなあ 日本じゃ会議がムダだって思えるのはバカ過ぎて有意義に使えないからだよ
日本の会議は会社への誠意を証明する為の下らない慣例になってる
日本の会社は根性論で勤め上げたら上に行けるからな
欧米じゃ学歴の無いアホにはどんな結果出そうと指揮権は与えられない
何十年成長しないでダラダラ仕事するのいつまでするんだよ 勤務時間ギリギリまで寝られるし、うざい同僚とのコミュニーケーションもいらないし、かわりに家族とのコミュニーケーションは増えてQOLも高まる
いいことずくめだわ 米国の職場って、個人のスペースが壁やらで確立されてるんじゃないの？
日本みたいな大部屋しきじゃなくて。
日本式の働き方だと、家で一人で仕事をすると飽きてきて大変。 外資の日本支社配属の連中はフィリピンと日本を同列に見てるよ。発展途上国に興味あったから来てみたと言ってた 在宅で社員にFXやらせて損失出せば首にすれば良い
これが最強の生産性 >>899
雇用側が仕事の管理できてねぇのに
生産性上がるわけねぇでしょ 生産性が上がらない理由は需要不足デフレだから
政府が需要を作らないからだ
そんなこと言ってるとアトキンソンみたいなやつに騙されるぞ >>863
都内の電車すごく混み出してるよ。
昼飯どきもサラリーマンが増え出してるし、
緊急避難のテレワークに見切りをつけ
元に戻してる企業が増えてると見る。 意志疎通と意志決定は別物なんだよなあ。
会議で例えるなら、説明や意見交換、議論が意思疎通。
意思疎通の内容を基に、議題の結論を出すのが意志決定。
テレワークで影響されるのは前者で、日本が遅いのは後者。 気づいていないかもしれないが、
妙な文化や業務の伝統、慣行を無くすと、日本企業はやることがなくなる
つまり、本質の部分は以前から非常に効率的だった 一番の違いは成果で評価する欧米と時間で評価する日本だろ
成果で見て貰えないならそらみんなサボるわw 年寄りって何でそんなに出社したがるんだろ
会社おるだけで仕事してる気にでもなってるんだろか リモートワークで不都合があるのは無用管理職と50代社内ニート
コイツらこそが日本企業の真の問題なんだぜ
パワポ職人、会議たむろ族、社内中抜き屋で回されるブルシットジョブを無くそうぜ 時代の最先端行ってると思い込んで、情報集めることに固執し
現場経営の乏しい経営者はパソコン化が大好き。
実際社員はパソコンの前に座って仕事する振りしながら、ネット見てる。
パソコンの前に座ってるだけで仕事してる風に見える。
パソコン化は○ホな経営者の自己満足。 そりゃあハンコ文化で、例えば何かたとえ小さな物品を購入するにしても係長、課長、部長、社長という承認が必要だし、電子決裁でも承認まで一週間や二週間はかかるし、一か月はかかる事も普通にある。
意思決定が遅すぎるんよ。
無駄な会議も多数。
一銭にもならん事ばっかやってる。
しかも社長の満足のためにわざわざ時間を割いてやったりする。 役所の書類文化を徹底的にデジタル化しないとテレワークの生産性上がらないよ
役所への付け届けとか大量にあるからね >>768
だって決裁権持ってる人たちが
トラクターの運転できないどころか
軽油で動きますっていう知識さえ持ってないんだもの 昼ぐらいに会社来て新聞と茶飲んで帰るだけの役員ｗｗｗｗｗｗ いかに仕事をしているかアピールが大事だからな
テレワークでは残念ながらこれが伝わらない 個人情報持ち出せないという理由でテレワーク出来ず
どんだけセキュリティ弱いんだよw 日本の企業は体力勝負の体育会系のバカが
終身雇用に有利だったから未だに蔓延ってるんだよな
体力＞＞専門性だから
そう言う体力馬鹿が相変わらず声がでかい
社畜として優秀と言う肩書きを捨てたら何も残らない自分を良く知ってるんだろ >>907
インフラが貧弱すぎて明確に効率落ちてるから仕方なし >>913 仕事を言い訳にして家族の関わりや家事から逃げてたからじゃね？ >>1
>日本の企業社会には、業務をスタートするにあたって、事前に責任の所在を明確にしたり、
>文書化してビジネスプロセスを定めることを極度に嫌う風潮がある。
そんなことしたら上に行くほど責任を取らず成功は自分のものにして失敗を部下に押し付ける日本企業の通例が出来なくなるじゃんｗ 全員、モニタの前にちゃんと居るか、さぼってないか常時映像で相互監視やぞ
席外す場合、上司の許可必要やぞ
トイレいく時は、用便お願いします！、が必須やぞ
社員を一番信用してないのが日本企業やぞ
出勤の方がマシや >>879
少し前まで◯◯公団と言われてたとこだから競争とかない
民間がやってるからうちもなんかやらないとー、くらいなもんだと思う
実際やってるのは元々人余りな上の組織だけで現場は人減らされてるから在宅なんかやらせる余裕はない
で、みっつ密な職場でコロナにかかってるというねw >>902
それそいつらも本社から見たら「日本に配属されちゃった負け組」扱いなんじゃ… >>923
日本企業は体育会系を好んで採って没落一直線だな
専門性のある人材は尽く外資に引き抜かれていった >>920
そういう人は
居るだけで会社の営業利益の半分くらい税金から降りてくる官僚天下りとかじゃないんか そらあ
テレワークになったら普通に
仕事をせん人が多いでしょ
それが
日本人気質 欧州の連中も貧しいって言っても住環境を見れば日本との生活レベルの違いを感じるよ。金がない連中ですら広くて良い部屋に住んでるし身なりも綺麗。日本は貧しい。 ＞米国など諸外国ではテレワークによって生産性が向上したという共通認識が出来上がっており
この根拠が明示されてない。 上層部は責任を取らなくていい仕組み作るのに忙しいからなw 日本の評価方式だとテレワークは合わないなw
早急に成果主義にして無能と嫌儲にいるようなサボり魔を切ってくれ これあくまで主観だからなあ
ただ上司が部下の仕事量をキチンと割り振りしてれば
どこで仕事をしようが同じ事だからね
マネジメントが出来ない上司が多い会社はそら効率落ちるんじゃないかな だってサボるじゃん
テレワークの部屋の角にカメラ設置して常時監視とかならいいけど
監視なしとか何しててもバレないから論外でしょ
傍にスマホ置いてポチポチ
ゲームしたり映画見たりやりたい放題 小さい頃から何かにつけ
みんなで協力しあいましょうの教育が
個人の行動力を蔑ろにするしてきた結果
周りに人が居ないとやる気が起きないのが多いんでは バブル世代はメールもない時代に働き始めてるし
バブル世代が上司のうちは無理だろうね >>917
で、そのしわ寄せで
何人分かの仕事をやってたヤツが
テレワークで一人分の仕事だけしてる
ということだろうね まあ日本企業のこの馬鹿さ加減は中国どころか東南アジアですら鼻で笑われてるからな
それでも自分らが世界一とオナれればいいんじゃないの
戦後蓄えた資産もまだまだあることだし >>765
何か農民の農作業っぽいよね
昔電車で同じこと吐いてたサラリーマンの酔っぱらいがいたわ
農耕民族と牧畜民族は働き方が違うって セキュリティーだのルールだの変えるのが嫌すぎて効率化を徹底的に阻む文化だからな
仕事毎にシコシコ手作りを美徳として無駄な工数垂れ流すから
社員が楽するのに金かけるのは損って思ってるから >>930
アトキンスが言ってたね
日本勤務の自分はいくら頑張っても出世出来ないから辞めたって 仕事内容じゃなくて拘束時間でしか評価出来ない管理職がポンコツなんだよな
毎年各人目標を立てさせて達成しましたか？なんて聞いてくる評価方法も馬鹿馬鹿しい あれ？ここ＋板なのにネトウヨ減った？
それともネトウヨにとって不都合なスレだからネトウヨがいないだけかな？ 簡単なことだよ
日本は仕事してる人程テレワーク出来ない劣悪環境で非正規雇用
そこを部品扱いで改善して居ないから
働きの悪い生産性の低い管理側だけテレワークしても生産性が上がらないww
つまり非正規雇用を馬車馬のように悪い環境で働かせている実態の反映なだけ >>947 雑務押し付けられた人が自分の仕事に集中できるが
押し付けてた側が全然仕事できないって構造ですね 日本は終身雇用でなかなか解雇できないから
必然的にどこも古巣の社員だらけ
古巣の社員は今までやってきたやり方を変えたくないし、別に新しい方式を覚えなくてもクビにならないから覚える気もない
会社も新しい機器を入れても古巣が使えないから入れない
若手も結局自分たちが全部面倒を見る羽目になるから積極的にすすめない
結果効率の悪い日本企業のできあがり
これでも20年前はコピーやファックスさえ使えない古巣だらけだったけどやっとその辺りが退職してコピーやファックスは使えるようになったんだぞ
後20年位したらPCが使えるようになってるよw >>953
30年ほど前からそう思ってたけど
なんか増えてるわw 無理にテレワークに拘らなくても
日本は「日本式」で行けばいいんじゃないのかな
政府のテレワーク推奨だって目的は生産性の向上じゃなく
あくまでコロナ対策なんであって。
そもそもの動機が不純なんだわ。 >>943
そうなんだろうな。日本の平均賃金聞かれて答えると微妙な顔して黙るもんな 散々、温もりや手間を掛ける大事さを売りにしてきた日本だからね >>945
無能な奴を教育するにはそれしかない
有能なら教育の必要はない >>955
脳内の殆どがネトウヨがージャップガーで出来ているお前が居るじゃんか
朝鮮民族ファシズムのネトウヨさん >>952
日本のテレワークって、最低限は会社にあった兵站をなくして、全員現地調達しろ、に等しいから。 >>936
それ
日本猿は人に見られてるとゴミ拾いでもなんでもやるけど誰も見ていないとすぐ横になって寝る
小根が腐ったガキなんだよ日本猿ってのは >>950
職人気質なんだろうね。物作りみんな好きだもの >>944
サボったら、その分成果物が減ってすぐわかると思うが…… >>954
テレワークになった時点で
各員が何してるのか分かんなくなってるだろうし
誰に何をさせていいのかも分からない
良く考えれば、仕事の割り振りも
何か雰囲気で決まってた
あー、テレワークは非効率だなぁ
というところだろうね >>4
そのバカ民族にも劣る弱小国が近くにあるらしい もしかして日本人って頭が弱すぎて端末を扱えないだけでは？ わりとまじでおっさん共にPC教室にでも３か月通わせれば多少は違うと思うわ
マジでそんなレベル 日本の会社の上司や社長が使う言葉に
だめな奴は何をやってもだめ
ってあるけど、ブーメランだよな うそくせーな、アメリカの大企業はリモート生産性がわるあからやめてるとこも出てるってニュースになったろ、 テレワークが馬やらしい。
事務仕事が馬やらしい。
実務だと仕事してる振りができない。 テレワークやってないのにテレワークで効率が落ちてるのか🤔 ラウンジで先方の社長を接待できないと仕事が回らない腐敗した日本 アメリカ人は年寄りでも使えないとすぐクビになるから必死で覚えるんだよ 顔つき併せて朝礼しないとリズムができない民族性なんだよ
優劣じゃなくてそういう特性
日本人に世界がやっていることを押し付けるな 上司が海外遊びに行くたびにホテルから透析の病院の手配まで
全部俺何？ってなって会社辞めたわｗ >>982
テレワークに適してない体制のままテレワークをやるんだから、そりゃあ落ちる。 >>782
日本とは逆だな
日本人はみんながいるところでは緊張感を持って真面目に働くが
人の目がないと途端にリラックスしてだらける >>944
仕事処理量が把握出来てないからこう言う発想になるんだよなあ
なんとなく忙しそうにしてれば仕事をしている評価w
テレワークが無意味化する最大の要因 >>974
昭和にPCサポしてましたが
おっさんと言うのは三ヶ月ではメールも出来ない生き物
教えたら翌日は覚えてない上に
教えてる途中でエロサイト見てウイルスに感染して
教える教室にフォローしろとPC持ち込んで来る基地外揃い >>957
んで、押し付けられてた人は
別に二人分の仕事をする必要もないし
テレワーク最高！ってなってる
だけど
全体で見ると
今まで150やってた人は100になってるけど
50だったヤツは100になってない
よって>>1のようになる
ってことかと
んで、そんな事態になるのは
そもそも
管理する側が、誰がどの仕事をしてるか
を把握してなかったってこと >>923
体育会系社員はアメリカのが多いよ
て言うか日本が体育会系陽キャかガリ勉陰キャが
極端なんだよ >>937
でも物がないよね全然
物買えないんだなと思う ネット回線が遅いってのはあるね
光引いても時間帯によって1Mbpsいかなかったり >>5
見えないところでシゴキながらリモート会議してるやついるだろ メールすらまともに使えない奴は、それだけで管理職の資格が無いんだよね。
現代においては、字が読めない奴と同格。
今すぐ平に落とすか、クビにしろよ。 >>782
景気がいいからだよ。昭和の日本人もそうだったよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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