【教育】学歴はどこまで必要？「努力なしで東大に受かる人は皆無。高学歴の人は努力できるポテンシャルがある」 [砂漠のマスカレード★]
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学歴は、就職活動に生きる場合もある一方で、中には「実力主義の社会では、学歴は関係ない」と考える人もいる。
キャリコネニュース読者からは、"学歴"に対する様々な考え方が寄せられている。（文：コティマム）
高卒の40代男性「受けたい会社の条件が『4大卒』で面接さえ受けられなかった」
自身は高卒という大阪府の40代男性は、自身の経験から「学歴は必要」と考える。
「自分は高卒で、転職する時に受けたい会社の条件が『4大卒』などもあり、面接さえ受けられない事もあった。学歴で生活はできませんが、仕事の選択肢を広げるためには必要だと感じます。今の自分の学歴に不満はありませんが、生まれ変わったら勉強して、いい大学に入ろうとすると思います」
しかし男性は、社会に出た後は「努力と勉強で逆転できる」と語る。男性は現在営業職の個人事業主で、現在年収1200万円だ。
「大卒の同級生の中で自分が一番稼いでいます。社会に出てからも勉強や努力をすれば学歴は関係なくなります。社会に出る時に選択肢を広げることは必要ですが、働いてからはそこからの努力と勉強で逆転できるのが自分の実感です」
京都府の40代女性は、関西の4つの難関私立大学とされる「関関同立」（関西大学、関西学院大学、同志社大学、立命館大学）出身。学歴については「一流大学を卒業したからといって仕事ができるとは限らないが、最初の判断は学歴（大学名）が左右すると思う」と語る。
女性は自身の学歴について「勤務先が関西地方なので、関関同立で不利益を被ったことはない」というが、「早稲田・慶應と比較した時に格下に見られる。実際にそう思うため、私の学歴が高いとは思わない」と明かした。
「最大限の努力をして難関大学に合格する＝ポテンシャルのある人」
都内の40代女性は、北海道大学出身。現在年収1000万円の正社員として働いている。女性は学歴そのものよりも、大学に合格するために「努力したこと」が重要だと語る。
「例えばなにも努力しないで東大に受かる人は皆無。つまり、『最大限の努力をして難関大学に合格する』という経験がある人は、ある程度のポテンシャルはあると考えていいと思う。私は家庭が貧乏だったため、奨学金を借りて国立大学に通ったが、周りが優秀な人が多く学問以外にも学ぶことが多かった」
※キャリコネニュースでは引き続き「学歴は必要だと思いますか？」や自分の性別がマイナスになっていると感じたことなどのアンケートを募集しています。
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https://news.livedoor.com/article/detail/19823982/
2021年3月10日 11時39分 キャリコネニュース 何の取り柄もない凡人には絶対に必要
藤井みたいな天才や自分で起業して会社を大きくできる人間には不要 東大は努力して行くような所じゃないからな
頑張って入っても自分の凡人さを痛感するだけらしいぞ もうこういう話どうでもいい
超進学校の中高一貫に入って潰された俺からすれば激しくどうでもいい 学歴も重要ではあるけど、問題は、
それを活用して、どこまで仕事が出来るかってことだからな。
学歴があっても仕事の出来ないヤツは、
結局、「教養ある落後者」で終わっちゃうし、
そういうヤツが大半だからな。
本当に学歴のあるヤツは、そうなる危険性を良く知ってるから、
必死だと思うけどな。 >>6
その詰め込み教育で発想力が無くなって失敗を恐れてGAFAニマケタ
GAFAは学歴に拘ってない．これからは発想力では？ 現状シグナリング効果がほとんどなんだから、入学許可証みたいな発行して
それをもとに就活できるようにしたほうがみんな助かったりして 努力して合格って、単に暗記出来る人競争では？
暗記得意ならバカでも通る >>1
中途は技術違うけど、新卒は学歴重視するなぁ
判断材料そこしか無いからな 歳とれば別に学歴なんかどーでもよくなるよ
ジジイババアなんかどれも同じだよ >>16
バカの言い訳
発想力は思いつきでは無いよ
数学や物理等の背景が有ってモノになる 生まれつきの天才で
学校の授業だけで受かる人はいないの？
それはそれで残念 >>16
いや、GAFAどれも、博士までもってたほうが就職する難度下がるし学歴にこだわっているだろ。 学問究めてもビジネスの世界に何の役にも立たないだろ
大学名で判断とか
日本人は本当に肩書に弱いな 東大主席卒業の福島も能力を持て余す国会質問
そういやあ鳩山君も東大 無理でしょ。学校の教科書丸暗記で東大通るならあり得るが。 この前坂上忍のテレビ番組で東大生の男兄弟
2人が出てたけど
兄のほうはおまえいったいいつ勉強したの？っていうぐらい
ほとんど勉強せずに東大に入ったけど
弟の方は人生のほとんどの時間を勉強に費やして
やっとこさ合格したとか
東大は努力して入学したら駄目な学校らしいね
入学後地獄が待ってるとか
ほとんど勉強せずに東大に合格した化け物がピラミッドの上で
幅利かせてて 見下されるとか とりまここにいるやつら全員東大入れなかった雑魚
おれもな 努力しないと受からない奴はキャパがそれだけって事なんだろ？ >>1
今回のコロナ対応で、また開成、灘、東大の塾っ子暗記小僧の奇跡的無能が証明された。暗記ばかりすると思考力を失う研究のいいサンプル国。
戦時中から、安定の三流政治をする高学歴日本人たち。その伝統を作った日本の名門三流大学、名門三流高校。その実績から、堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」と呼ばれる卒業生（←ググればわかる）。
IT後進国で、現場しか強くない国。ギリシャより低い日本の労働生産性。ノーベル賞人口当たり世界39位でOECD36カ国以下の落第生。頭脳は先進国でないのだろう。
日本医師会（商売最優先）、日弁連（宇都宮健児）、日教組（亡国教育）、日本学術会議（幼稚な専門馬鹿）、民主党、朝日新聞．．東大暗記王たちはなぜかみな軽蔑対象だ。欧州の薄給の地方議員と比べても、日本の議員や官僚は低モラルで、人格形成に失敗した教育をしてきた。
高学歴日本人の無能さは、日本の伝統か（司令塔が常に無能な「首なし国」と海外で有名）。その伝統芸を支える、開成、筑駒、桜蔭、ラ・サールとかいう所は一体何だ？数百円のSDカード工場？
金目的の中韓の科挙と同じ教育をしてないか。四書五経43万字を暗記する選抜文化か？教育の目的が欧米と全然違う。文科省の無能が無能を再生産する悪夢のスパイラル。受験する子供が、安いSDカードになっていく（子供の幸福度38国中37位）。
日本固有の、個人より組織優先の文化で、人に言われたことに盲従して不感症に。自分で思考せずに外国の猿まねが習い性の、塾っ子東大王たち。暗記していないパターンになると途端にできない子。ディベートでいつも意見を持たず、欧米人と論理的な議論ができない。
小学生から、同級生を点数で見下し続け、コミュ力を失い、人格が育たず精神年齢が低いまま歳を食った。政治を語れない暗記オタクの文系学生は官僚にするな。
欧米に塾は無いんだが、塾っ子、進学校に行っていた人たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。科挙みたいな三流人間を作る失敗教育はもうやめろ。外国文化を猿まねする歴史なら、人間教育は人類の中で下等な精神文化の中国でなく欧米を真似ろ。
（ほぼ外国人の帰国子女より。コピペ拡散自由。）
※塾っ子、進学校だった人の反論募集！ 東大は暗記だけじゃ合格出来ないレベル
常人には到底出来ない集中力を持つ発達障害者が有利 学歴はないよりはあったほうがいいよね
なくても生きていけるけど、ハードコースになっちゃうよ？ 俺のスペック
東北大工学部修士卒
TOEIC700
大手メーカー平社員
年収600万円
死にたい。大学に名を汚してスマン。無能だから仕方ない アメリカ式試験は学科はかんたんだけど
その分推薦状とかボランティアとか一芸が物言うから
日本式のほうが貧乏人とかコミュ障には優しいと思う >>38
能力値=才能×努力
才能はエンジンな
努力はアクセル
いくらそれが好きで必死に努力して
アクセル深く踏めても
肝心の才能のエンジンの性能が悪いと
たいして性能引き出せないよ まあ東大出て、普通の価値観や常識持ってる人なら幸せになれるじゃね？
あんまりそんな人に会った事が無いが
みんなクセが強い
オレも行こうと思えば行けたかもしれんが、
社会が２科目か、物理と化学の２科目かでやめた
現役には分量が多くて不利だったからな >>34
それどこの学校でも同じ
必死こいて入れるレベルの学校は行っちゃ駄目ってのは中学高校の受験でも同じ
入学後も卒業するまでずっと必死こいて勉強し続けないとついていけないレベルということだからな 努力できることも才能のうちだからな。努力出来ない人間は多い。 >>42
ν＋平均は東大B卒手取り年収１０００万円 テスト満点取ったら全員素晴らしい人間になるかは国会を見ればわかるだろ >>45
理系なら物理と化学の2科目は普通だと思うぞ。
ひょっとしてゆとり？ まあ、人生のどこかで徹底的に勉強して結果を出した人間には
少なくともその実績はある。
その実績のない人に対して期待しろというのも、虫が良すぎるね。 親の金
これ以外何か必要か？
4%ルールを守ってりゃそもそも働く必要ない 学歴は親の金らしいぞ
何でも手に入って自分の時間は自分で使い放題な環境が必要
まれに例外もいるけど >>34
>ほとんど勉強せずに東大に合格した化け物がピラミッドの上で
幅利かせてて
そんな低レベルは東大で幅を利かせるなどない
東大に入る前に大学院レベルをやっているのが幅を利かせる 40代で高卒だと、実家も変なんだろうと
思われて結婚相手も居ないから スレタイは凄い思う
俺たち低学歴は勉強じゃなく努力ができない
努力の才能がないとマジで人生終わる >>42
東北大ならそんなもんでしょ
年齢が分からないけど 既得権側に入るための手段
椅子取りゲームの参加券
この国はこのままでいいのか・・・ 高学歴ってキチガイみたいな
勉強好きらしいね
中田敦彦は勉強の才能があり
高校時代 進学塾に所属してたけど
進学塾のトップクラスの人達は次元が違ったとか
そのトップクラスの人はほとんど東大に行ったらしいけど
滅茶苦茶勉強が好きらしい
そこで中田は今まで俺は勉強の才能だけで戦ってたけど勉強は好きではなかった こいつらに
は勝てないと思い勉強から手を引いたらしい 学歴を否定しても実力社会には残念ながらならないかも…
学歴を否定したら、生まれで全て決まっちゃう社会になりそう。
だから学歴主義を批判したくてもちょっと躊躇するんだよ。 >>11
この場合なら「拡大拡張していく際限の無い能力」って日本語になるかな
まあ「能力の伸び代」 俺も若い頃はブイブイ言わせてたんだぜ、と同じレベルの話か。 >>61
努力できるのも
才能だよ
人は自分の好きな事でしか
努力できない
いくら才能があっても努力が
できないと才能を引き出せない
才能=エンジン
努力=アクセル どう東大に入ったか知らないけど
仕事で知り合った人はガリ勉ではなかったな >>28
>学問究めてもビジネスの世界に何の役にも立たないだろ
それはポンニチ大学やポンニチ企業に勤めるなんて愚行に走るからだ。
学問を究めたら当然博士ぐらい手に入れてるし、博士をカネ儲けの道看板具として使い倒さないと大損こく。
今どきどんな分野でも、外資ならＦラン博士で年収1000万は普通に稼げる。
安月給＆安定のポンニチ企業でのんびり暮らすのは外資で国際感覚を身につけてからでいい。 普通の地方の公立高校で塾とか全くいかなくても東大は行けた 興味高い好きな事は努力に入らんから
勉強が好きかどうかは大きいだろ >>1
学歴が無いとスタートラインに立てないからな むしろ努力量でイキられてもな…
サラッと高学歴の人の方が魅力あるでしょ >>16
googの日本採用は東大のPhDだらけじゃん 努力皆無で受かるヤツ結構いるぞ
バカが記事書いたんだろうな >>24
>>26
じゃなんで日本でGAFA出てこなかったん？
日本は今まですべてそう
新しい発想はそのほとんどが外国産で自動車からはじまって説明の必要もない
ただただ生真面目さと手先の器用さで歩留まりを無くしたり安くて壊れにくいものを作って設けただけ
日本の高学歴と言われてる連中はいつもえばって >>24 のようにバカという言葉を簡単に使うが
結果を出してからえばればいいのにといつも思う．井の中の蛙大海を知らずこのぐらいしってんべ？ ブタとか池田信夫みて最近かなり東大株落ちてる
お受験「秀才」のただのバカ？もしかして >>42
評価は今の年齢と入社時の年齢にもよるが
東北大なら工学部はそこそこ有能だろ >>59
週刊誌に書いてたぞ
東大は努力して入ると駄目な
学校だって
合格発表でガッツポ－ズする人や
泣く人は入学後地獄が待ってるって
たいして努力せずに東大に合格した
人に馬鹿にされるって
お前 合格発表に行ったのか 笑？って
1番上には天才が居て
その下には天才と仲良くして
要領よく学校生活を送る秀才が居て
努力型は厳しい生活をしないと駄目とか
政治家の横粂さんもそんなこと言ってたな 2流3流大学→東大大学院の学歴ロンダリングが目立ち始めて日本がおかしくなった
あと、東大の博士号＝2流3流大学の博士号という滑稽な平等主義
東大の1年生 >>>>> 2流3流大学の博士 というのが現実なんだが キャリコネニュースが真っ当な分析をしてると思うほうがどうかしている センター試験の点数を基準に高卒を採用しても良いと思うんだよね
ていうかそもそも高校卒業出来るって時点である程度の水準に達してると判断出来るはずなんだけど ペーパーテスト能力は事務処理能力。日東駒専レベル以上なら大差ない
意見調整能力とか発想力は学歴では測れない 大多数が望む一般的な豊かな生活を送りたければ、高学歴で大企業に入って金銭的に豊かな生活を送るために学歴は必要
芸術系は学歴あってもいい作品作れるわけじゃなくて個人の才能だから学歴はなくてもいいだろ
でも、すぎやまこういちは東大卒だけと
それと東大とか最高学歴の大学は、上は軽々東大に入るような天才がいるでしょ ふつうの人は、ふつうの大学でいいんじゃないの?
ふつうってどこら辺と聞かれると、大東亜帝国あたり? >>1
学歴は要らないとか言って高校行ってるのはなぜ？ 東大卒ってもうちょっと能力あると思ってたんだよね
良く見て見ると案外そうでもないよな
つか文系がバカなだけ？ 努力できるなら何で世界で通用するオックスフォードやハーバードに行かないの？
日本でしか通用しないとか東大とかローカルだよね。 社会で成功したものが一番えらいのだよ
大して活躍してないのに学歴持ち出すのはとても恥ずかしいことです >>83
東北大だと本当のバカが居る
バイクでヒャッハーして骨折して留年とか
東大生って自分を大事にするからな。東大卒は利己的すぎる気もするけど >>74
必要なのはそういう人だよな
東大でなくても普通に皆と同じ条件で抜き出れないと駄目だな
何年も浪人して駅弁とかいるからな
そういう奴は本当に使えない 学歴ないと詰むぞ
ソースはMARCHレベル理系私大のワイ アラフィフやけど産まれてからずっと安泰
小学校高学年の時に大学入るまではそこそこ真面目に勉強しとけと言われて中学だけは頑張ったよ。
大学の附属高校入ってからもそこそこの勉強で充分だった。
電機メーカ入ってリーマンショック前にたまたま転職してずっと右肩上がり。
勉強はタイミングなんだと思った。 かつてベートヴェンは言った
「努力した者が成功するとは限らない。しかし、成功する者は皆努力している。」
と。 寧ろ東大とか京大入る人、努力しなくても入れる人じゃね？
教科書1回読んだら覚えちゃうタイプの。 確かに学歴ってより、どれくらい真面目に課題に取り組めるかの目安だよな
クソ真面目にみえるのに学歴低いやつは大抵、ちょっとつらくなるとすぐ逃げるやつ 東大入る奴って、睡眠時間削ってもやる勉強ヲタクか
一瞬で本の内容を記憶できる右脳記憶エスパーか
奇人変人じゃないと受からないイメージだわ >>60
４０代だと偏差値の低い大学でも、それなりに努力しないと、入れなかったよ
わしも、それだけど、今でも地味にいろんなこと努力してる
生涯学習ですよ 勉強は学力の才能だからね
知力ではねえよ
ただの勉強が得意なだけ
低学歴でも凄い本とかよんで賢い人はたくさん居る
高学歴って知力を表すんじゃなく
我慢強さを表すんだよ
高学歴我慢強い 低学歴ほど我慢弱い 育った環境がすべて
東大合格者がDQN家庭に生まれたら努力もできずに底辺だっただろう 努力だあ？
どーせ予備校いって超楽勝に解答できる方法を金で買っただけだろ
努力だなんだというなら予備校いかず金の力に頼らず自分の頭だけで勝負してみろってんだ >>89
学歴って国立か早慶上理以上は最低限だろ
あったところで関係ないけどマーチ以下はほぼバカ >>82
>じゃなんで日本でGAFA出てこなかったん？
ソフトバンクと楽天はGAFAと同じ。IT企業の皮を被った新興資本家。表向き実業ぶっているマネーゲーマー。
GAFAに妙な憧れを抱いてるようだが、ブランドを使って買収を繰り返しキャプタルゲインを図っているだけだ。
やってることはGEやシーメンスみたいな古い資本家とまったく同じ。 昔の早稲田一文は国語と英語と小論文だけだったから、いわゆる受験勉強はしないけど古文も英語も原書でガンガン読んでますみたいなガチ文学少年があっさり受かったりした
今は社会科が必須になったから無勉じゃ受からなくなったけど、その分変なやつが減ってつまらんって教授が言ってた マラソン選手が過酷な練習に毎日耐えられるのは
長距離を高速で走るのが得意だから
勉強も同じで得意であればあるほど
長時間勉強が苦痛ではないのよ 努力や根性と言う考えは辞めるべき
教育も旧来の画一的なロボットを養成する価値観から脱して
子供の頃に適性検査して適正に合わせた
カリキュラムを組んで教育して行くとかして行かないといけない
嫌いな事を無理にさせるより好きな事に夢中にさせた方がはるかに効率も幸福度も高いのは分かってるんだから 今の日本の中枢
内閣総理大臣 法政
副総理財務相 学習院
自民党幹事長 中央
MARCH以上に入っとけば何にでも成れる可能性はあるな >>55
ゆとりじゃないけどな
オレは化学は満点取るくらいに得意だったが、
物理は満点まではいかなかった
数学も満点取るくらいの文系だったんで、
別の大学に行った
理系のヤツらよりも数学と化学は良かった >>100
千葉工同程度ぐらいしか大学に入ってからの勉強しなかった理科大野田の底辺とかそんな感じのゴミ？ 努力してずっと国を衰退させてんのかアホ高学歴は？wwwwwww 学歴は頭脳のトレーニングの履歴なんですよ。
無論、得られる知識も大事だが、そんなもの、ほぼ役に立たん。
それより、脳みそに負荷をかけて筋トレのように働かせる。
有酸素運動のように持続力を養う。
それをやってきましたってのが学歴。
ゆえ、頭脳を重視する企業は採用する基準になってるだけ。
だから、同時に体を鍛えてれば間違いない。 学歴というか学力は資金力だな。
参考書たくさん買ったり予備校の授業入れまくったりしたかったけど
家がお金苦しいの知ってたから出来なくて中途半端になってしまった。
大学でも専門書見比べる必要があるから凄い金かかる。
今はネットで効率的な勉強方法探せるから羨ましいわ。
でも頑張って育ててくれた親には感謝しかない。 人間大事なのは、優しさとか共感力とか、他を思いやる心だぞ なんか本当東京ってダメだよな
ゴミの集まり
マジで >>105
自分が入った時はクラスの3/4くらいがメガネで驚いたよ
そんなガリ勉したのかと
自分がいかにノリで入ったか思い知ったw >>1
古文・漢文に努力できる人は、論理性を犠牲にしたのだろうか
古文・漢文に努力させることは、国力を低下させるのだろうか 俺東大だけどそこまで努力しなかったぞ
塾は行かなかったし、授業も日本史や国語は糞つまらんから寝てた
まあ一学期のうちに教科書全部読んで、ほとんど理解してだのもあるけど >>103
1回読むのも努力でしょ
私立文系なんか絶対読んでないよ
新品の数学の教科書メルカリに出品したり 子供が余計な苦労をせず勉強できる環境が1番だろ
つまり親が金持ちかどうか 将来チャンピオンになるボクサーはろくに練習もせずにプロテストに受かる
必死に練習してプロテスト通ったボクサーが大成することはない
大学入試も似たようなもんだよ >>85
自分は東大理一と難度が並んでいた時代に京大理に入った人間だが
高校の頃に大学の課程をかなりやっていた人間が何人かいて研究者に
なった。余裕で受かるではダメで、常に人より先をやる人間こそ本物だ。 東大卒の実兄、大手子会社社長！子供は全員超有名大学、有名企業就職。
３流大学の俺、マンネン平社員！子供は登校拒否と知恵遅れ。
勉強すればよかった・・・ >>82
包丁の種類だけよく勉強して知ってるが切る角度を知らない人
包丁の種類は知らんが刃物の角度の絶妙な感覚は体得してる人
いずれもまともな料理人ではないよね
知識とスキル、どちらも必要なのが「出来る人」の条件
勉強を軽視して後者だけ伸ばしてもダメで、学生時代に勉強して前者をクリアしてる人はそれだけ理想に近いもんなんだよ 小中一緒だった同級生は何の勉強もせずに東大医学部に行ったよ
そいついわく一回本を読んだら全部頭に入るんだとよ >>118
マラソン選手は
走るのが好きなキチガイの集まり
ボクサ－は人を殴るのが好きらしい
殴り合いが凄い好きとか
サッカ－選手はキチガイみたいに
サッカ－が好きな人の集まり >>112
確かに塾行かずに県トップの公立進学校なんかは地頭は良いな >>104
俺もそれだけど身長の伸ばし方を発見したし >>1
高学歴は努力家じゃねえよ。努力だけじゃ京大東大にはいけない。天才かつ努力家がその領域進むから学歴フィルターはそれなりに有効ではある。もちろん、学歴なくても天才はいる(努力家ではない) >>121
秋元康「98％の運と１％の努力と１％の才能」
努力できるのも才能の内だから リーマン目指す高学歴は高確率で良い社畜。年収はたまたま。 それで東大や京大やその他の名だたる一流大学を出た官僚が作り上げた今の日本には皆さん満足なのかな？ 最近は知らんが40代ぐらいまでなら、国立なら文理関係なく5科目ある程度は出来るひとってのはあるわな。
それはやはり直接の専門ではなくとも理解力が高い。 環境あっての努力だからｗ
手とり足取りというか優秀な教師が頭使わんでいいように指導してくれる環境ならそれをインプットするだけで
点数に結びつくけど
アホな教師だと独学状態になって相当モチベーションがないと修行だし
点数にも結びつきにくいから一定以上伸びん あと驚いたのはクラスの半分が女子だったこと
女子も頭いいんだなぁと
AVとか余計なもの見る必要ないからねw >しかし男性は、社会に出た後は「努力と勉強で逆転できる」と語る。男性は現在営業職の個人事業主で、現在年収1200万円だ。
自営業の年収は売上ですよ この書き方だと利益３割としても所得は360万になっちゃいますが… >>120
学習院も成蹊も入れない学力および家柄のお子さま連中が吉祥寺以西の中央線沿線の芸大音大美大短大女子大でサブカルやってると実に池沼だなあとは思う。 特に勉強しなくても地元の中堅大学には受かるけど上位大学は勉強できる環境が必要だね 高学歴＝努力できるは本当だと思う。
ソースは俺。
努力できないから高卒だと思うし、仕事してても自堕落だし、それを自覚し直そうとしても直す努力ができない。 >>122
で、その解法はどこの予備校行ってどんだけ金を積んで購入したやり方なんだ？
予備校の教えるプロ中のプロが教えてやってるんだからできるようになるのは当たり前だ馬鹿 >>109
凡才の俺は受験中そう思ったな。
しかし、ギフトな奴というのは存在したわ。
心底うらやましかったわw キャリア官僚やら目指すなら別として学歴自体はなくてもなんとでもなる。
でも菅の長男じゃない菅長男みたいな人間になる可能性は高く、そうなると人生ハードモード。 >>105
灘はそのパターン。中～上位層は完全に人外。
逆に補欠で入った奴とか悲惨よ… 勉強はしてた様な気がするけど、東大とか京大に特化した、というか大学受験に特化した勉強はしてなかったな。
すぐに興味が別の方向に飛ぶとか、凄い気が散ってた気がする。 高学歴はプライドばかりが高くて仕事に必要な基礎すらやろうとしないから成果もだせない
にもかかわらず開発させろだ研究させろだ、もっと上の役職にしろとか、手に終えず
基礎もできない人員など役に立たないので辞めてもらった Fラン卒スーパー店員でもそこそこ文化的に生きられる社会こそ目指すべき
トップ0.1%しか使えませんでは消費者が足りない 有名大卒ではないけど、わしは歴史とか興味のあることはけっこう調べたり
復習する
よく馬鹿に「そんなことやって、どうするんだ？」と言われたものだけど
「うるせーよ、馬鹿、趣味なんだから放っておけ、馬鹿」と思ってる
そんなかんじで、馬鹿とはお互いに気が合わないことも、学習したので、今では馬鹿には近づかない
今は、リアルでは、頭のいい人としかつきあいがない
「君子危うきに近寄らず」も、人生の生涯学習で学んだ教訓のひとつ >>137
有名なtan1°出たあたりか
今はもう駅弁医学部にも抜かされてるよな >>103
そういう所を狙ってる学校は、
文部省検定教科書は買っても授業で使わず
副教材や独自プリント、実際の入試問題を
解いてる ケースバイケースとしか言いようがないけど
他にアピールできる能力を有さない底辺ほど学歴が重要なのは間違いないし
逆に能力勝負の超上位だと学歴は関係ない
(もちろん結果的に学歴が高い傾向というのはあるが、それは相関であって因果ではない) 基本的に努力が苦にならないタイプが多いよ
つまらないことでも異常に勤勉にやれる
第二外国語とか我慢してやれるからすごいw 才能のレベルが最低1から最高10まであるとする
努力のレベルは最低1から最高10まであるとする
才能はもうはじめから固定制
神が与えるもので1なら永久1
努力は誰でもやる気次第で10にできる
才能のレベル1の人が死ぬほど10努力しても
1×10で10しか能力出せないよ
才能のレベル10の人が10努力したら10×10で100だよ
これが才能(エンジン)×努力(アクセル)の方式 代わりはいくらでもいるって人間には学歴は必要
唯一無二の人間には不要 若いうちにキャリアデザインをしてそれに合った学歴をつければよいんじゃないの。東大に学部から入って博士号とっても職場によってはマイナス要素になると思うぞ。 >>142
塾よりも身近に東大OBがいて薫陶してくれる方が東大に入りやすい、それが田舎公立 スポーツの世界だと才能が重要だといわれるのに
勉強だとなぜか才能より努力だといわれ続けている変な世の中 俺みたいな凡人愚人からすれば東大や京大に受かる努力をできる人間は皆ADHD傾向の人間にしか見えんわ 金の力を自分の力と勘違いしてる馬鹿が多いんだよなあ 暗記するか しないかの違い
または 暗記できるか できないか 高卒で正社員として採用されず、アルバイトが限界だった。だけど医学部入って研修する段になったら30越えても職歴なくても面接一回で採用してくれた >>162
これまではな。これからはわからない
時代が変わってるからな >>85
まあ、教養一年次の成績が90点でも評価は「良」だからな
せめて95点ないと、3年次に好きな専攻に進めない
93点なら、運が良ければ、希望する専攻に空きがあるレベル 努力して東大合格出来る人は勉強の才能がある人
大体は努力だけじゃどうにもならない凡人 ワラワラｗ
中途半端なお勉強が出来る連中は
努力が必須だよな～
が、然しｗ本当の天才は東大合格？？？
寝ていても受かる、驚愕レベルなんよ
予備校行って、努力して受かる？？？
そんな奴は５万と居るわ、金を使えるか？
そうじゃ無い経済環境かの違いだけｗ >>122
数学ができれば物理もできるから勉強量かあるいは理系への情熱が足りなかったようだな。
あんたも田舎の受験生だったようだけど昔は本当に情報がなくて良い教材を選ばないと上には行けなかった。 >>13
大変そうだな。東大とか国立医学部じゃないと
失敗扱いなんだろうし。俺は進学校の中じゃ下位
グループだったから、そういう意味じゃ気楽だった。 東大すげー。京大すげー。と思ってるけど、
そいつら中でも、かなわねーって奴がいるんだから、世の中不思議だw >>102
努力の方向を間違えた人は成功しないのかもしれない >>132
易経もゲーデルエッシャーバッハも小学生ぐらいで読んでるようなエリート教育なら許すが受験テク止まりは詩んでほしい。 >>132古文漢文は国力低下はわからんが、優秀な万能エリート学生を育てるならしないほうがいい。社会での実用性皆無。少しかじるくらいならいいけど、古文漢文暗記200個くらいするのは時間のむだ、英単語200覚えた方が脳の容量的にも効率的。 >>155
池沼が努力とは無縁な世界で生きている
東大入る人間と比較して、どうしても人間として生き物として劣化品だと
Fランの自分は思う >>105
必要なときには遊びを我慢して勉強したやつは受かるイメージだけどな
常に勉強ってよりメリハリつけてるやつのほうが多い気がする
研究肌のオタクはわからんが >>112
予備校に東大の問題を超簡単に答えられる方法なんてないよ
当たり前だけど あと一度入れば、根っからの馬鹿とは思われないで済む
裏口とかAOとかいくらでもある尻津とはここが決定的に違う
尻津って、最低ラインを担保するもの何もないんだよw >>181
そう思いたいのはわからなくもないが、やはり能力差ってのは如実にあるんだよ。 >>96
その理論だと、不正が増えるのかもしれない >>167
俺中学全然勉強してなくて
社会嫌いだって 点数いつも20点とか
だったけど
社会の戦国時代のテストの時全然勉強せずに90点取った
俺戦国時代の話が好きで
漫画や雑誌やアニメや映画とか見まくってたらね
好きで知り尽くしてる これと似た話だよね
同級生の点数いいやつ 戦国時代嫌いで
戦国時代のテスト俺より悪かったんだよ 笑 努力し続けられるのも才能だね。
才能なんてみんな大差ないんだから、後半伸びてくる。 >>163
バカと思ってる相手にバカにされりゃ、そりゃ悔しいよなwww >>16
Googleほど学歴に拘って採用してる企業はないぞ >>168
もっと前じゃない？
昭和と平成の境目周辺かな 家業継ぐって決めてたからね
高校出て専門学校行ったけど中卒で十分だったなw 大学受験勉強をやる事によって頭が良くなるかと思ったけど、別に良くなった感じは全然しなかったのがおかしいね。 やればやるほど結果に結びつくなら
その努力はゲームなんだよ
仕事にも言えることだけどね
いろんな障害があるから努力が結果の伴わない修行になって途中でやめる 下手に続けると性格が歪むかメンヘルになる
芸術の世界なんか環境と素質が揃ってないと中途半端で終わり
その練習が遊びじゃないと大成しないよ 飯と寝てる時と学校仕事以外はずっと練習してるから それも小学生からやってる プロになってからもずっと続く
藝大とかに行ってるのはほとんどそれ
そこらへん分かってないのが多い ほんとの天才とただ暗記してるだけのバカの2種類いる 「努力」ってのは何か違うんだよ
好きな物を食べるのを努力とは言わんだろ
そもそも数学や物理って楽しいのよ
テストのために勉強するんじゃなくて面白いのよ
現代文も好きだった（英語は大嫌いだったが） >>141
好きというよりマラソンやサッカーをする意味が分かってる感じかな。
東大行く様な人も、何で勉強してるのか、勉強して何を得られるのかが分かってる。 ( ´ⅴ｀)ノ＜悪かったな、仮面浪人で京都なんちゃらかんちゃら大学で悪かったな。 東大入るのに別に努力してない
って言ってる奴の話を聞くと一日10時間勉強してたとか言うからな
努力できるのも才能だよ 灯台だの鏡台だのと
10代で働き始める奴隷とくらべるなよ 日本って先進国の中じゃ一番学歴社会じゃないんでしょ？ >>1
間違った努力をしても意味がないどころか国にとってマイナスなんだよ
天下り創出にばかり努力する屑どもは日本の癌だ 学校の勉強だけで東大入った人もいる
何の番組だか忘れたけど現役生の中から頑張って探してたよ
散々探し回って１人しか見つからなかったけどな！ 大卒の学歴が欲しいなら通信で良くね
その代わりなるべく楽に卒業できるところ選んで
在学中に資格取りまくるとか 努力すれば上達するけど、限界があるよね
いくら努力しても東大は無理な人も居る。 >>190
中国韓国インド辺りも学歴というか
出身大学格差があるから発展してる これ俺の話題だわ
努力して良い大学に入った人の方が
同じ大学に努力せずに滑り止め？で受かった人よりもずっと良い仕事する
というかちゃんと仕事する
努力しない人は何をやっても駄目
たまに天才もいるけど努力しない天才は一瞬しか輝いてくれないから
結局は他の人にとって役に立たない天才でしかない 受験勉強出来たからといって努力し続けられるとは限らんけどね。 X：高学歴の人は努力できるポテンシャルがある
〇：親が下の世話まで面倒見てくれる やればやるほど点数が伸びるならだれでも努力できるわけで
結局は頭のデキの良し悪しという話になる 灯台兄弟行く人は勉強が好きだから努力と思ってないんだよ･･･ 地方国立卒の中高大で運動部だった奴があらゆる面で優秀これは間違いない、ハズレがいない
次点で中堅私大の運動部卒かな、スポ推のアホでも仕事は中々出来る
そこそこの大卒でもサークルやボランティア活動してました～って奴等の地雷率の高さは凄い
宮廷卒体育会系は大企業じゃない弊社には居ないから判定出来ないけど、うちじゃ超人過ぎて持て余すだろう 努力じゃねーし興味の有無でそいつの本性が分かるだろ
バカは馬鹿だからほっとけ 才能というから悔しくて嫉妬する。単に人間として性能が違うのだと理解すべきだ。 三大商社とか東早慶じゃないとスタートラインに立てないようなとこに、どうしても就職したいってことなら、そういう学歴は必要だろ。 まれに環境がトトノッテナイノニ出来るのがいる あくまで受験勉強レベルだが そういうやつは写真記憶ができるコピー人間
ま、努力がゲームでストレートに結びついてる点では同じだが >>223
学部止まりがキャリア官僚やってるのは日本だけ。
普通の先進国は高級官僚だとイスラエル国軍並みに博士号だらけ。 >>13
時間をかけて学んだ国語や数学の力は
いつか、どこかで実を結ぶよ。 >>225
一日10時間やっても、凡人は東大無理よ。他の旧帝大でもそれくらいやってる人おる。どのみち天才じゃないと受からん 1年に3000人しか入学出来ない大学に凡人が努力しても無理やろ
勉強の才能がある奴しか東大には行けないんだろう 目的にあった学歴を身に付けば良いだけなのにな。
なんとなく進学、それも難関のところというのは問題の先送りだと思うわ。 学歴なんて意味ないと言ってる奴らも
東大に合格できる学力が身につくボタン押す？って言われたら押すよな
要は勉強しない言い訳でしかないってこった >>86
東大の修士課程修了で、
博士取らずにいきなり助教で就職、
数年後に留学して、帰国して准教授になって、
論文博士になって三十代そこそこで教授、
って本当の頭の良い有能な学者は最近見ないな >>231
チワワを訓練させても警察犬や軍用犬にはならないからな、チワワならチワワなりの躾の努力をすべき。
凡人が東大や医学部いれようなんて、バカの極み 東大卒でも１割ぐらいは低賃金もしくはニートになるんだろ？ うちの父親は高卒だけど、同年代の高級官僚より稼ぎはいいんだよな >>243
俺がその最後に書いてある人間なんだけど、
お前は勉強しかできないと言われ続けてるw 心の弱いやつほど学歴だとか地位だとか名誉にすがりつくんだよなぁ
哀れすぎるよ >>241
勉強だとも思ってないんだよな。一度見たら頭に入って忘れないから。その素材の咀嚼応用の能力も高いし。 努力っつったって努力する奴は勝手に努力するんだから
しない奴は言ってもしない
つまり当たり前の事だしだから何って感じだろ >>225
間違えた方向に努力すると、失われた論理性を取り戻せなくなるのかもしれない 運動神経がいいのは素質。頭がいいのも素質。
ある程度のラインを超えたら素質には勝てない よく言われるのが、英国数で点を取れる奴が素頭が良くて
理科社会で挽回する奴は素頭が悪いという説
実際、みててそう思う。後者は司法試験とかでもかなり苦戦するw 努力じゃ東大は無理だよ
東大受かるには、3センチの参考書を一回読んだだけで、全て憶えるくらいの地頭がいる
旧帝大卒だが、東大は何年浪人しても無理だと思うくらい、あいつらとは地頭の差を感じてる >>250
進学校に行ってない奴はみんなそう言うが、10年かけて教師に言われたとおり東大向けの勉強してれば高確率で入れる。 >>225
進学校なら別にその程度珍しくもない、東大はそんなに簡単じゃないｗ 学生の時は数学だけはよくやってたが、他は手を抜いてた。
あと子供のころ、珠算の塾にも通ったけど。
人間は数字さえ、ちゃんと扱えれば何でもできるよ。
たぶん。
あとは日本語の読み書きできれば。 >>227
学部入試止まり如きが自慢げなのは徴兵逃れ目的に取り敢えず在籍するのが目的だった負のレガシー。 こういうのって当人たちは
みんなした事だから努力じゃないんだよな まあでも受験は、記憶力がメインであとは計算力、語学力だから、その中のどれが優れてるにもよるんだよな
俺は語学だけ苦手で国語英語は微妙、他はほぼ毎回満点
記憶力でゴリ押しできた世界史は一度も90点以下無し 問題集やるだろ
できる子は見開き1ページ初見で五分 説明もいらない
できない子は同じ量を1時間 しかも大人の付き添い必要
それでもできる子のほうが点数が高く、
自分に自信を持ち興味関心を持つ
できない子はひたすら苦行なので
余計に頭に入らない
そんなのを中高6年も続けると
指数関数的に差が開く >>256
法学部に学士助手制度があったが
コピー人間を拾い上げてるだけで
学者としてはもうひとつだから
廃止された >>249
時間をかけて学んだ数学の力は、計算アプリで代用されるのかもしれない 高偏差値の大卒ですら社会人になって
即用できる人材が乏しいのが日本の
大学システム。
欧米の大学は、一般的なレベルなら
入学できるとこが普通で、卒業までに
鍛え上げられる。
日本は入学後がダメ。 >>248
しかも東大って2年間が教養だから専門は2年間しかやらない 高学歴ってことは、やらなくてはならない事をやるべき時にこなせることの証。働くにあたって面倒なことでも乗りきってくれるだろう仕事してくれるだろうという期待に応えるであろう証。ないよりある方が絶対良い。特に凡人ならなおさら 親や親戚が大したコネをもってないなら学歴社会に乗っかるしかない
コネを持ってるなら裏口でもF欄でも問題ない >>42
大手メーカーだと課題設定次第で役職になった途端に900万ぐらい行くんじゃね？
自分のやりたい事→周りの皆んなのためにやりたい事で棚卸しすると開けたりするもんだぜ、同窓生よ >>263
基本的に官僚が割と安い
大企業と中小の間くらいだからな 学歴があっても
私腹を肥やしたか
世のため人のために尽くしたか
が問われなければならない 何かで頑張りゃいい
学歴無くても甲子園出場しましたってなれば
それだけで就職有利になったりする >>258
コンプレックスが拭えないんだろうな
さっさと高卒認定試験でも受けてくれば良いのに >>225
努力できるのは才能ってよく聞く
IQ高い人って意外と多いけど
その知能を勉強に使って尚且つやり抜くってのは
また別の問題みたい
なんだこのグータラは？みたいな人が高IQってことあるらしい ただ勉強が好きで大学まで行った奴は社会に出た時苦労するよ >>181
能力の差があるのは分かるけどさ
じゃあ大金払って教えるプロの予備校講師や塾講師に全く習わずに自分の力だけで東大合格した人ってどれくらいいるんすかね？ 入学後は逆で、将来研究職を目指すなら社会とか理科とかに
関心がないと先を目指すのは難しい。
英語が全然苦手でも、うまく逃げて活躍できるようになるw まあ、親をみたら、わかるじゃん
親をみりゃあーわたしの人生しれたもの でも今の教育や学歴って
富裕層のために働かせるための選抜だからな >>1
商社とか大企業の
歯車になりたいなら、東大とかの学歴必要だよ。
勉強して、その学歴で入社して給料もらうだけの、
ある意味で思考停止な生き方、人生だけど。
勉強する事しかできない
その他がセンスない奴向けの人生。
・ まあ、それでも共通一次移行ポテンシャルは落ちてるね 今時学歴にこだわるのは田舎の年寄りくらいなもんだろ
くだらん 努力っていうとすごく大変みたいに聞こえるけど、淡々とやるだけだよ
続けることが大事 >>279
違うんだって。大学入試程度は何もしないで通るような連中ばっかり集まってる世界があるんだよ。 >>281
レベルに合っていない問題集が勉強を嫌いにさせているのかもしれない
>>295
別のことでもコンプレックスを感じる可能性があるので、カウンセリングを受けた方が良いのかもしれない しがない高卒だけど、なんだかんだいって高学歴の人は仕事できる人が多いよね。
打ち合わせなどで議論をしても、あー、すげえな、よく気付くなあ。考え及ばないよ・・・
ってところだったり、知らないことも習得していく手段を心得ている。
地頭いいとかじゃなくて、言い方悪いけどちゃんと訓練されてきた感があって
隅々までそういうのが出ている。そこに地頭の良さもあるんだから、本当に羨ましいよ。 >>273
麻布から東大卒業した地主の息子は土地の境目を何度説明しても忘れるアホだったぞ >>263
>うちの父親は高卒だけど、同年代の高級官僚より稼ぎはいいんだよな
今でも部落枠でそういう奴いるよね おれが東大に入ってない事は本当に謎で
両親には本当に申し訳ないと思っている
旧帝大にも受かってないが
頭の良さを考えれば東大に入ってないというのは懲罰レベルだ
暗記がね
927年にアケメネス朝ペルシアがゴンチャロフ皇帝をというのが
どうしてもクリアできなかった >>298
そっちのほうが苦労しないだろ
元々向いてることやってるんだから >>274
まず、凡人は東大向けの勉強ができんだろうな。難しすぎて。 米長名人
「兄きたちは頭が悪いから
東大へ行った」 >>234
努力なんて無理にさせないほうがいい
嫌な事をやり続けるのを称賛するなんて本人の人生にとって無駄な時間で不幸だし
人間が不幸になれば社会が幸福にならないだろ
好きな事をさせるように変えて行くべき
そもそもサラリーマンなんて学校の勉強して来ようがしまいが大して能力変わらん。
大して能力変わらんから高い賃金出すのが馬鹿らしくなって
企業は派遣雇ったり途上国に移転してレベルの低い奴を雇うんだ。
結局、国は子供に役に立たない事ばかり何十年も教えてる。
どうせ役に立たないならせめて好きな事をさせた方がいい。
その方が幸福度も上がるし身に付くから社会に出て役に立つ可能性が上がる。 >>272
まさに俺だが、全く勉強していないでそんな感じだった、むしろ地頭だけでこなせる教科。
英語なんて逆に完全に物量だから。 >>298
灘や進学校の生徒は他人に関心がないらしい
イジメが無いのはいいけど、イジメを止めれる人間も育たない 思春期に学歴なんか気にしてる腹黒だから受かっただけ
みんな勉強さえしてたら受かったな 正確には高卒時からの一時期にポテンシャルが有ったことの証明だろ、それは認める
でも何十年も立ってから能力あるわけでもないし
専門外では所詮一般人
学歴だけのバカってよく見かけるだろw
そして日本の大手通企業はポテンシャル重視だから
こうも海外企業に抜かれるんだよ
院卒には厳しいくせにさ >>311
機械を使って訓練すれば、容易に追い越せるのかもしれないね 俺の友達は小学校卒業するまでに六法全書と百科事典暗記してたわ
ひまだから司法試験でも受けるかで受かるレベル >>309
何にもしないでなんて確実に嘘でしょ
本当に何もしないなら英検5級ですら落ちるのに >>252
３０００も驚愕レベルの奴が同年代で居る～
精々、１％居るか居ないかダヨｗ
後は金を使ったか使えなかっただけで
見てみろよｗ黒岩を
灘高卒で、早稲田だぞｗ当時の灘は
一クラス同学年を入れる？程度のだっだじゃねぇか？
３０人位の卒業生で２０以上の東大合格ｗ
後はｗ．．．．．ダヨ 社会に出て仕事をする上で学歴はほとんど関係ない
出来る奴の学歴を聞いてみたら〇〇大学卒だからあーなるほどね、というくらい
逆に採用時点で学歴にこだわる会社や、〇〇大学派閥がある会社で働くと苦労するし人間が悪くなる
銀行とか国家公務員とか商社とかね 政治・実業・文化・文芸など、いろんな分野の成功者とその出身大学を見るに
特に戦後は顕著だが、ガチれば東大行けるけどあえてやらず、受験勉強に充てる時間の何割かを
青春時代の人生経験の履修やマニアックな研究に振り分けてる人間の方が成功している 資格と同じであってマイナスになることはないけど人間みんな歳とれば同じだぜ？
入れ歯になったり禿げたり学歴関係ないやん 東大上位層は東大はいるための勉強なんて高1～2で終わってさらに先の勉強してる
東大に努力が必要な層は入ってからその差に気づいて絶望する >>315
受験勉強と社会に出た後の実務能力は全く別だから
社会に出た後に努力して仕事を身につけなきゃならない
苦労せずに勉強が好きで受験に受かっただけだと
その努力が出来んだろうな 俺の小中の同級生で
受験勉強嫌いで偏差値５０くらいで
関関同立の２部に行ったが
そこで勉強の面白さに目覚め
オール優で主席 修士までいって
司法試験通ったのがいるが
国語力が飛び抜けてたが暗記物が嫌いだったな そういうやつは地頭はいいんだろうな 作られた秀才じゃないし 高学歴は努力できるポテンシャルがあるというのは間違ってないが
だが大学院の奴を喜んで就職させる企業がさほど多くない 今時は検索したら大抵の答えが見つかるし、わざわざ頭に記憶しなくてもいいんじゃないのかな。
検証した経験は必要だけども。 勉強しなくても頭いいやつが行くべき
6年かけて受験勉強しなきゃいけないような凡人は行かなくていい >>326
何もしないというのは、普通に学校に行って淡々と勉強するってことだよ 就職のときだけでしょ。それ以降は本当に関係ないと思う。それに自己肯定力がかなりモノをいう。
自分は早稲田に指定校推薦で入り苦労してなかったせいか、周りの一般入試で入ってきた精鋭陣に圧倒され、こりゃ勝てないどころか同じ土俵じゃないなと感じてた。 >>331
でも低脳引きこもりのネトウヨは無理だなw >>320
レベルが高いのであれば、
アプリでできない計算を書いた方が良かったのかもしれない
>>325
試験で参照できる内容を覚えることは、論理性が失われた証明になるのかもしれない いや東大はダメだよ
東京がダメなんだから
所詮お受験秀才 >>318
ほんとそう思うわ。自分の能力を超えた社会に暮らすのは本当に厳しい。 極端な話、東大とかトップの大学行くか大卒の肩書き取れる簡単な大学にいくのが人生においては効率的だわ。
中途半端が1番労力無駄だと思う まあ、学び続ける事で、ステージは上がるんだよね
わしは自営業やりたいので、才能や頭の良さよも大事かもしれないけど、
行動力伸ばさなきゃという状況だわｗ
ざつでも少しずつでもいいから動かないことには前に進まない >>191
ああ、そうオレは田舎出身
親が転勤族なんで
オレが大学に入った直後に
Z会とか駿台とかの模試の情報がようやく地元でも手に入る様になって、
あと一年情報が早く手に入る環境に居たら東大に入れてたかもしれん
まあソレも人生のifだわ
今更しょうがない >>283
数学ってただの計算だと思ってるのか？
真骨頂は同値変形とかの論理だぞ。
例えばティコノフの定理を証明する時に
直接コンパクト性の定義を満たしてるか確認
するのは難しいから同値な有限交叉性の命題を使う。 東大受けるためだけに文系でも社会2科目やらんといかんからそりゃまぁそうだろうな 努力のポテンシャル知りたいだけなら他のことでもええやんナンパとかでも。
東大馬鹿よりナンパ師のほうが使えますよねぶっちゃけ >>274
教師が内容理解しているのは毎年復習させられているからだからお前らも復習すればいずれわかる、とある教科の担任が言ってたのを思い出した みんなが部活やバイトやってるときに勉強してんだからな
そりゃ受かるわ
陰キャだから性悪が多いんだな 東大に合格する努力とは、答えがあるものを暗記してアウトプットするだけ
人間関係を構築する力や社会情勢の変化に対応する力など社会に必要とされる複雑さは試験問題には反映されてない 昭和までは社畜を量産しないと
駄目だって
イエスマンの飼い犬が必要で
勉強しないといい会社に入れさせなかったから
みんな騙されて勉強した
高学歴のやつは馬鹿だから裏切らないしね 正直、頭いい人って分かると急に負けた気分になりますはい でも容姿が悪く、コミュニケーションに難ありの人は、
東大卒でも採用されないよね。 >>98
自分を大切にするバカ？
そんなもん居ないと思うよ >>334
とりあえず教授の息子とか何人か居たけど変態的に頭いい奴はいたな
量子力学やら親に教えてもらってた奴とかもいたし でも経団連傘下の大企業や大手メガバンクに就職した高学歴様方がさ
40代でリストラされまくってるじゃん
これ大学行く意味あったんか？ >>313
父親は進学校に通ってたが、料理人になりたくて専門学校を卒業しイタリアに修行に行った変わり種
部落とか全く関係ない 皆無ってほどではないぞ
そりゃ死ぬほど努力してる人の方が多いだろうが IQ140以上ってどう測定するのかって、あのパズルの正解を導き出すまでの早さなんだってさ。
まあ、つまりそういう事なんだよ。
早さは訓練とか記憶で脳の回路がジャンプして早いっていうだけの意味。 大学の進学率が増えれば労働人口と期間が減るんだから
その国が衰退していくのは必然 >>328そのとおり。
努力云々でなく、東大早慶を出る能力がある人材を企業は欲しい。 >>249
教育や学問そのものが出鱈目だったら
何も実を結ばない
今の医学だって隠ぺいしてる身体のしくみとか
あるのに愕然とした
皆知らないで学んでる
あるいは気が付いてるけど気が付かないフリしてる >>359
英語と数学強くてプログラム書けたら低学歴キモメンでも職はある。 >>350
それは実務でいつ使いますか？
実務で計算をどうやっていると考えていますか？ >>339
その都度検索してる程度の知識じゃ体系化した理解が伴ってないから専門的な仕事だと使い物にならないよ 学歴だけあれば良いというものじゃないが
まあ重要ですな >>334
その通り
東大は努力して入るところじゃ無い
そんな奴はせいぜい東大王出演だよ >>350
なんの事か
生まれて初めて聞く言葉ばかりだが
おれが思うのは
それをきみが編み出したならなるほどすごそうだが
本に書いてあるなんかアルキメデスとかが考えた技じゃないのかねえ 努力が何を指してるのか知らんが学校の授業とその課題をこなす以外は特に塾にも行かず現役で東大に行った友人が何人かいるけどな 社会出て単純に営業成績上がるわけでもないけど、努力できる人は変わる可能性あるからね。 学歴とか大卒はただの通行証だよ
要らん奴には要らん >>195
東大入るって、野球で言うなら、育成ドラフトにかかるかどうかってぐらいだからね。
（もちろん分母が違うけど）
普通に高校野球やってる奴からみたら、そのレベルでもすごいと思うけど、
そのレベルだと年棒240万。ただ上位は億もらうやつがゴロゴロいるし、
メジャー行けるクラスだと10億超えることもあるだろ。
勉強も本当のトップクラスは次元が違って、灘でも何年かに1人クラスだと、
中3時点で東大理三A判定もいる。
世界の本当のトップクラスだと12歳で国際数学オリンピック金とかいるから、
その時点で日本の全高校生より上と思われる。
日本はエリート教育は正直弱いから、その辺も世界での競争力が落ちてる
一因になってると思う。 大卒として認められるのはだいたい日東駒専レベルから >>13
本当に「激しくどうでもいい」やつはわざわざスレ開かないし、さらに書き込みまでしない。 苦い思い出
おちゃらけ友とワチャワチャしていたら友の中学生の妹が泣き出して
友のお父さんにひどく怒られた
友の妹はいまアメリカの企業で修行積んだあとアーリーリタイアしてカリフォルニアでたまに翻訳業しながらへいわに暮らしてる >>367
受験に関しては、弟の方が天才だったはず。 大体、子供の頃に遊びもせず勉強ばかりするなんて
一見正しい事のように見えて実は論理性の欠片もない事をやってる訳だよ
親も親で大バカ者
だって人生を豊かにするどころか無駄にしてる訳だろ
好きな事に夢中になりつつ役に立つ事をやった方がいいに決まってるんだから 努力は大事だけど周りとの比較でオーバーアチーバーの場合後で苦しくなる たしか菊川怜が朝7時～夜12時まで
毎日マックで受験勉強してた話してて
勉強できること自体が才能だと思った
逆に本当に勉強しないで東大入ったのは
マネックスの松本大
センター試験の2ヶ月前に始めて
世界史の教科書開いたとか言ってたが
別に嘘吹いてる感じもなかった 結局、家が裕福だったかどうかだしな
大卒の8割以上は間違いなく裕福な家庭生まれだよ >>363
いや、本人の経済力だろw。金勘定の能力www。 うちの旦那も高卒だけどどれだけ稼いでても学歴コンプが凄い
それがあるからさらに稼ぐんだと思う
この年収稼ぐのは日本でも0.何%みたいなことをよく調べてらっしゃるわ どこまで必要、って新卒パスポートなだけで稼ぎたいのか？
稼ぎたいなら現在は個人の才覚でどうにでもなるわ、目の前のPCスマホで 最近増えて来たが、
いくら学校の勉強出来ても
道徳感や人間性伴って無かったら
社会でたらすぐ脱落する 今時高2か高3から受験勉強始めましたってレベルで
東大に合格できる奴って皆無でしょ
進学校の奴は別として
今時の高学歴ってつまり
小中学生の頃からずっと勉強し続けて好成績を収められる資質と
それを可能にする家庭環境で育ったという保証を与えるようなものでしょ
それが保証されるだけでも人物評価としては十分意味がある >>316
一部の私立校はそう言って才児ばかり集めたといってるが、じつはそうでもない。
12歳で東大候補に採用しても受験するまで6年もある。この間に変性する。
それでも結構な数が無事に東大へ受かるのは、問題を解かせる訓練がよく出来ているからだよ。
一昔前は同じことを駿台の東大コースがやってて、浪人が１年マジメに勉強すれば東大合格レベルに達した。
今ではそう簡単にいかないみたいだけどね。 >>364
そいつらなんで投資しとかなかったんだろう
金融機関勤務なら金に余裕あったはずなのに >>368
しかもIQ140程度ならパターン学習で簡単に取れるしな 東大生の本読んだことあるけど
子供の頃から自分は他の人と違うと思ってたらしい
みんなが頭抱えて悩む難しい勉強の問題も
一瞬で天空から答えが降りてきてわかったとか >>6
学力があっても、論理的思考が出来なきゃダメ >>358
実務で使う場面を言えない方がかわいそうかもしれない
>>334
論文で評価した方が良いのかもしれない >>346
自分が無能と早めに気づけるのも才能
仕事をして結婚や子供を育てるのって凄い事にだと思う おれもさほど勉強せずに～的なヤツは
見た事がないんだよなあ
一度そういうヤツを見たかった気はする 京大卒の医者の知り合いいるけど頭のいい人はやっぱ普通の人と素地が違うし記憶力が半端なくいい
同じような努力しても追い付かないし無理なものは無理 >>355
ほんとさ、現実から目を逸らすのやめなよ。
大学入試程度で努力をしなきゃならない奴らだけで世の中ぎできてるわけじゃないんだよ。 >>1
努力≠能力
これを間違えてるから東大卒の馬鹿官僚がやらかす >>393
一度努力で到達した点なんだから乗り切れるだろ。
もしくは自分の素の能力を痛いほど知ってるから、無難な選択をする。 >>374
コミュニケーション能力とは情報の授受を適切に行う事。
これが低いと、顧客の意図をうまく汲み取れないから、
プログラマとしても、どうしても二流になるよ。 >>9
浪人して京大落ち
現役の時も受かってた関学に浪人で行かなきゃならんことになった時の絶望感は凄かった・・・ 世界の億万長者ってさ
大学中退が多いのな
マイクロソフト ビル・ゲイツ 中退
テスラ イーロンマスク 中退
Amazon ジェフ・ベゾス 中退
アップル スティーブ・ジョブズ 中退 >>406
東大生に論理的思考があるとは到底思えない
条件反射の集積にしか見えない >>23
勉強しかできないバカと勉強もできないバカが煽り合うから。正しく学歴しか誇るものがない惨めなバカと学歴もない惨めなバカの煽り合いか
まともなやつは学歴とか気にしないで５ちゃんではなくもっと上のカーストにいるから >>225
勉強できない奴が一番努力して勉強した日が東大合格した生徒の平均的な日に届かないとかざらだからな。 >>318
>企業は派遣雇ったり途上国に移転してレベルの低い奴を雇うんだ。
わたしが企業で働きたくない理由
あと
好きなことで起業するなら、そこそこに出来るのでレベルアップも努力じゃない
好きなことを仕事にする時は、努力より行動力の方が重要なんだわ >>355
暗記も必要だけど思考力もかなり問われるよ。
あんたは東大出てその考えなの？ >>371
ワイもそう思う、関関同立出身だが、でも、最近は以前より難易度上がってるらしいよ。難関かもしれん >>272
英数国の出来る奴は理社も良く出来るから挽回の余地なし。 >>82
新しい発想は日本もしてるが？よく言われてる製品の小型化だって既存技術からさらに発展させたり新しい要素入れないと無理なわけで。 >>417
そりゃすでに学ぶ必要がないと読んだからその地位にあるだけ >>85
4代続けて東大
塾にいったのが誰もいない
駿台模試だけ受け上位30 位以内
妹と俺は東大合格後勉強
それでも
姉、俺、法学部上位一桁四大事務所
妹は研究所
親は子供は遊ぶのが仕事と言ってた 成功者とか、運がいい人って物事を悲観しないんだよな。
窮地に陥っても、それを梃子にしたり、良い面を見る。
コロナで困るなら、だったらこれをしようとか。
必ず、両面あるから。
学歴がないなら、そのいい面は。
偉そうにならずに済むとか。
貧乏なら、お金のやりくりがうまくなる。
そういう癖がつくと人のいい面も見えてきて、お世辞とかじゃなくて本気でほめることができる。
そしたら、うまくいくよ。 理系は学力が必要
例えばスマホのアプリを開発するには
JAVAやC++が必要←線形代数や幾何学、解析学が必要←微分積分や三角関数、物理の法則が必要←各種数学の公式が必要
BlenderやMAYAのスクリプト書いたり使いこなすにも絶対数学と物理の知識が必要
結局偏差値の高い大学生の方が優秀なアプリを開発出来る >>370
そういうこと
企業側が欲しているのは自分の企業に貢献できる能力を持った人材であり、その証明が学歴
学歴重視が間違ってるだのなんだの言ってる馬鹿は事の本質を理解していない >>394
それ、たぶん両方とも嘘だよ？
そんなに勉強しなくても普通受かるし、
逆に世界史は2ヶ月じゃ絶対に間に合わない
やればわかるw 高学歴を目指すのは努力に慣れるためだぞ。
就職やその後のキャリアで高学歴ほど有利なのも、結局は努力できるからにすぎない。
低学歴ほどこの事実を知らずに、高学歴だと学校名で採用されたり有利になると思ってる。 別に東大でなくても早慶明治立教レベルでもいいんだが、それなりの意識と努力と素質があれば
社会人になってから成功するから、無理して東大京大に行くことはない。 劣等感を克服できない人は死ぬまで幸福感を得られないんだろうな 非凡な才能があるなら学歴なんて必要なかろう。イチローや藤井君のように。学歴以外で勝負できるものがあるのだから。それが無い凡人こそ学歴が必要 大卒の経歴が役に立ってる実感が全然ない
在学中に仕事始めてしてしまったからその時は高卒だったし スポーツと一緒だろ
死ぬほど頑張っても10秒や11秒台じゃ走れねえし
分相応ってもんがある
別に特別利口じゃなくても、誰でも3000万くらいなら稼げるし
東大出の雇われが一番馬鹿かもよ >>394
今は知らないけど昔は文系にはわりといたよ
東大だけど勉強したことなくて勉強の仕方がわからないって人
ただし記憶力が異常で教科書ごと頭に入ってる 勉強してたら受かるの当たり前
勉強せずに受かった人だけ真の東大生
前者は思春期の頃から他人を蹴落としたい性悪 無益な競争のない学歴のいらない社会が来るそうだ
その時日本人として社会に何が出来るか
今のうちに考えておくんだ >>375
プログラミングってあるだろ？CとかJava.
数学やってればこういう習得は圧倒的に速い。
配列なんかまんま行列だし、ループ文で二つ
変数使うなんかΣΣだよな。元はと言えばプログラミングが
数学の一分野なんだから当たり前。Javaのクラスのインスタンス
生成みたいな抽象的と言われてる話も当たり前に感じるぞ。
実務の計算が何を指してるのか知らんが、数値の丸めとか普通は
応用にも強い。 その高学歴の人間達が揃いも揃って利権や汚職や天下りに手を出して地獄行きな最悪の人間として堕落していく >>418
うん、論理的思考が出来ない人が目指す大学だよ
反証主義、ただそれだけでさえ理解できないのがほとんど >>114
たしかに「イン-ポテン-ツ」って言葉はあるな 東大卒に東大王のこと聞いたら、
あのレベルは東大生の中でも別格って言っとったぞ まあお金稼ぐってのは世間がどの程度その成果に価値を認めてるかによるから、世間のさじ加減でしょ。 >>326
何もしない＝授業が徹底的に受験向けに練られててムダな勉強しなくていい ろくに勉強せずに底辺駅弁
費やした労力を考えると悪くない 「学歴は不要」という人には
・実力がある人
・自分には実力があると思いこんでいる人
の2種類しかいない >>423
大学入試に思考力なんて必要ねーよアホw
問題パターンを覚えてそれに当てはめていくだけだカス
東大入試程度で思考力とか言っちゃう時点で社会に出てないの丸出しだわボケ いや極一部の選ばれし記憶力の大天才は努力なしで合格するだろ。 >>451
にいさん、それ27のIT勤めに敵うの？ 努力できるポテンシャルっつったって
努力できる分野は限られるぞ あと東大って文系は社会2科目だから
世界史プラスもう一科目も必要
2ヶ月で仕上げたとか言う奴は全員ペテン師w
まぁ、インパクト与えたくて編集者が盛ったんだろう 開成を受けたんだけどさ。
高校生になってから、入試問題解けたわw
あれを中学で解くんだから、化け物だわ。 >>413
東大卒は努力家かつ、天才。問題解決能力も高い、馬鹿は少ない 東大出るようなお子さまを育てた親がすごいわ。子供のやる気や可能性をうまく引き出す。普通に子育てしてたら普通にゲーム三昧で勉強しなくてイライラするわ >>433
線形代数や幾何学、解析学を知らずにJAVAを使う方法を知っていますか？ >>194
死にそうだったわ
やる気なくして浪人して上位国立だったがその学校では底辺
全てが狂ったと思ってる >>463
到底埋められない見解の相違がありますなあ >>400
東大受かるほどの努力が必要な場はそう多くないのだけど、低学歴の中には一生に一度も努力したことがないのが結構いてそういうのは大人になっても本当に努力しないので、学歴は一生に一度は努力した経験のある人というのをフィルタリングするいい指標になる。 カネですよ
うちも無能な息子に金かけまくって、小学校から
コネで私立。あとはエレベーター。勉強も努力も工夫もしてない。
今は落ち目のメガバンクにいる。 うーん
日本は大学の行く意味を改める必要あると思うぞ？
もう日本もアメリカみたいに40代で会社からリストラされること前提で学業を学ぶべきかと
日本人は40、50代でリストラされたらその後はどう生きるのか学んだことないしな 東大生はお前らみたいにゲームとか漫画の知識が引くほど無い
そういう所だぞｗ >>433
別にプログラミングに数学の知識なんてほとんどいらないぞ
あったら学習効率が良くなる程度なもんだ >>469
でもな、その化け物クラスに頭いいはずの連中が
社会に出るとブタや池田信夫になるわけだぞ コロナで困るなら、だったらこれをしよう、って気にはあんまりならないな。
人の弱みに付け込むみたいで、気が進まない。 普通に生きていたらそこら辺の国立くらいは入れるだろうに 勉強以外に役立たなかったりするポテンシャルだからなぁ
みんながみんな勉強以外も勉強するようにできるわけじゃない >>349
田舎者にとってZ会は天下一武闘会 身の程を知る大事な機会だな 社会人3年目あたりで気が付くよ
東大に入る程度の受験勉強なんて、チームプロジェクトを成功させるより簡単だってことにね >>463
そんだけ言うなら東大受かったんだろうな？w 才能のない人間に一番優しいのが勉強
最低限の記憶力さえあれば努力次第でなんとかなる
学歴関係ない分野で活躍できるやつにはまったく不要なのは当然だが
学歴なしで現状に満足してないやつはただのキリギリス
才能もないのに遊んでたつけが早くにきてるだけ 鳩山、豊田、堀江・・・
まぁポテンシャルはあるね(笑) 大学自体はある程度どこでも構わないけど、在学中にアホほど資格試験とかに挑戦しておいたほうがいいとは思う
高学歴でも受け身じゃダメだわ アメリカなんて東大クラスの大学いくつもあるのに日本は狭い国ですなぁ
アメリカに留学した方がいいよ >>400
俺は高一の夏から真面目に始めて間に合ったな 皆無ではないな >>417
その人ってけっこうな
高学歴で中退じゃねえの？
低学歴で成功した人は
誰よ
浅田満さんが小卒らしいけど
凄い商才があったとか シリツ大学は論外
シリツ出は頭に黄色い鉢巻の着用を法で義務付けろ
国公立出に紛れ込ませるな >>479
嫌がらせの思考力だけはあるみたいだがな 確かに高卒って馬鹿って言うより
10代の頃、楽して遊んでた奴らって事だからね
大卒は東大だって1浪が当たり前。
結果1浪だっただけで2浪になるかもしれない不安とかは凄いあったと思うし
そういう苦労を10代の頃に経験してるかどうか？
が大卒と高卒の差
だから大卒の方が圧倒的にちゃんとしてる人が多い >>419
救いようがないってかw 俺もその一部か
（「お前はそれ未満w」ってのは無しで） 明後日抽選の1等前後賞3億円のバレンタインジャンボ当てた奴の勝ち
学歴より運
勿論当たるのは買った奴のみ >>481
化け物レベルで賢い奴同士で闘わなきゃならないから仕方ない。 能力によって地位を得るっていうのもあるんだけど、
逆に、地位が人を作るってのもあると思うんだよね。
東大出がすごいのは、それだけが原因じゃなくて、就職したあと
早い段階で責任ある地位や役を与えられて、それでうまくやって自信を
つけてさらに高い地位や役職を得る。
だから、良い大学を出ないと、早い段階から責任ある地位を得られず、
能力を向上させる機会も少ないっていうのも言えるんじゃないかね。 カネで下駄を買える。マジで事実。
勉強以外のファクターが大きいアイビーリーグなら
うちの息子は、全く入学の目はなかった。
日本の大学はカネで行ける。 求人サイトで企業側から応募者に対してやりとりすると、1件あたり料金が発生する仕組みになってるところが多い
その為、エントリーシートに対して条件設定して機械的に絞り込んで件数減らすから
学歴とか年齢は大切 >>451
実用性を答えないことは、実用性が無い証明になるのかもしれないね
プログラミングが目的であれば、プログラミングを学んだ方が効率が良いのかもしれないね 大体が東大がそんなに凄いなら
東京はなんであんなゴミクズなの？
>>451
でも、実際に必要なのは論理的思考
アブダクションができる奴
プログラムを組む能力よりも、そのプログラムのバクを炙り出す
クリティカルな入力を見出す能力
東大生は組むことができても、正常に動くという前提でしか
そのプログラムを見ることができない >>448
勉強ぜずに受かるのは人生2度目の奴だけ 金儲けに特化した教育コース辿らせる親とかあんまいないな >>456
鈴木さんの推薦入学
センター80 %は。。。
司法試験落ちた東大生って
誰もいない
推薦入学の鈴木さんがはじめて まぁ東大を腐してもお前らって
靴なめたら入れるなら舐めまわすだろ ほとんど勉強せずにったってなあ
たとえば教科書を一回で全部覚えて
数学の解き方も一回で理解したとして
それで受かるものかねえ
見てないからどうも信用できない >>447
学校って結局のところノートの取り方とレポートのまとめ方を教わりに行くのに何かどちらも身につかなくて可哀想な気もするねそういう人 学歴はありすぎても駄目だし
無さ過ぎてもだめ 普通ぐらいが1番
ありすぎると過剰の期待されてしんどいし
無さすぎるとこいつ遊びまくって
何の努力もできないんだなって思われるから はっきり言うが、英国数は覚えることが少ないので
筋が良ければノリで点取れる面がある
社会は覚える事項が膨大なので要領よくいけない
これで時間がかかる。逆はないw 勉強と仕事は才能が全て…
これにもうちょっと早く気付いてたらなぁと今しみじみ思うわ しがない県立大学出身だけど専業主婦13年して就職活動したら就職先直ぐ見つかったよ
最低限やることやっておいて良かった そんなに優秀な奴が企業のトップに立って世界レベルの企業競争に、どんだけ生き残れのかね。
そういう件だと途端に太刀打ちできない でもさ、東大出身の政治家や官僚って、
ぜんぜん使えない人が多いよね。 ほぼ努力せずに東大受かったから、世の中甘く見てしまってコツコツ努力ができずイマイチ成功できてない。ウサギと亀なら完全ウサギ。 >>466
27のIT勤めって何だよ。27歳ってことか？
深いトコまで行こうとしたら数学を深く
知ってるに越したことはない。勉強してこなかった
奴は我流が過ぎる。 東大はともかく、あんまり勉強しないでも、いい点取っている人いたよな。
自分の方が努力しているのにと思いながら。 大学入試や就職試験はもともと適正やその分野への興味があれば大して努力しなくても合格することはある
そういう人は才能があると期待されるし、実際才能あるからそれなりの結果は出すんだが、努力の仕方を知らないのでいずれ努力家に追い越される >>29
東大出の政治家は「官僚経験者」じゃないとなのかな…？ 受験勉強への努力が一番分かり易い（簡単とは言わん）からな。
スポーツとか将棋囲碁頑張った人たちの努力よりは遥かに劣るわ。 >>417
何が言いたいのかよく分からんが、そいつらは大学「が」不要になった連中だぞ >>475
それはお前がニートもしくは安月給で雇われてる低脳社畜だからだよ。
稼いでる個人事業主とか外資系金融機関のサラリーマンみたいな実力と結果が全ての世界なら大学入試なんていかに甘っちょろい世界か十分理解しとるわ。 >>511
我が子にそれをやってお縄になったアメリカの女優の話 俺はソーシャルワーカーやってるから離婚の相談を良く受けるのね
旦那40代 高学歴
大企業勤めだったが40代で突然のリストラ
収入ダウンしてそのまんま離婚
このパターンスゲー多い
今時は40代でリストラなんて当たり前なのに奥さんも全く理解して支えようともしないのな >>452
それは「高学歴」に限らないのでは？
「高学歴」やその人たちがなりがちな職業のほうがメディアがよくとりあげて、そうみえるだけの可能性がありそう。 日本人のノーベル賞受賞者は全員が国立大学出身
朝鮮半島と日本の私立大学からはノーベル賞受賞者は出ていない
そのため我々国立大学出身者は日本の私立大学のことを陰で『朝鮮大学』と呼んだりするのです
早稲田大学は朝鮮早稲田大学、慶応大学は朝鮮慶応大学、中央大学に至っては朝鮮中央大学と語呂が良いものになるのです 大学での勉強をきちんとやらないで調子良くやる事ばっか考えてる奴の方が、確かにカネは持ってるかもしれない。
新奇性がある事を考えるのは、それだと無理だとは思う。
最先端まで行くのに、覚える事が多すぎる。 最近は「金持ち父さん貧乏父さん」
の時と違う
公認会計士や税理士が直接社長になったり不動産投資してる
ノウハウが明らかになるとやっぱ頭良い方が生き残るだろよ スレタイすげえ偏見でワロた
いい加減にしろよこういう下らないゲーム >>478
経営者思考のアメリカの大学
従業員思考の日本の大学 文系なら早慶、理系なら理科大で十分
むしろそこがスタートラインで後は本人次第 >>489
そのことに１６歳くらいまでに気付ける奴が東大に合格するんだぜ
なかなか難しいだろ東大合格 事実、努力して出した結果にポテンシャルてwこれだから低能はw >>433
通常のシステム開発ではそれらは不要。
DB層、ビジネスロジック層、プレゼンテーション層の各層のパラメータの読み書きと、
クラス設計さえできれば現場では使える。
あとどちらかというと、顧客業務データをDBのカラムに落としこむ能力が重視される。 そりゃまあ脳ミソからっぽで合格するわけないからそれなりのエネルギーを割いていることは間違いない。
ただその能力が社会でどのくらい「ポテンシャル」として機能するかはケースバイケースとしか言いようがない。 >>526
うちの娘
ITの中間管理職
コンテンツディレクター >>487
お前じゃあるまいしw
>>489
ほんとこれ
東大入試程度で凄いとか言ってるアホは何にも経験したことのない無知なだけ
>>490
京大だけど？関西人だからな 注
学歴だけが 唯一無二 の方が
マウント取るスレです >>491
世界の本当のトップはどこの大学入るかというより、もっと若い年齢で
大学入って、教授になったり起業してるケースも少なくないからね。 >>479
東大生が勧める勉強になる漫画ランキングが酷かった
でも、カイジは１８位だかにランクインしてたw >>524
あの世界にいないと、あれがどれだけ複雑な仕事なのか理解できないだろうな。 >>544
それなwwww
もう言葉の使い方すら分からないバカが記者とかジャーナリストやってのさばってるんだからな 大学を出ると言う事。
一生其のレッテルを背負って生きていくと言う事。
銀杏を、楠を、マーキュリーを、燕を そしてペンを稲穂を。
学歴はその人のそれまでの人生に於いて、何れだけ努力して来たがを単純に又明快に
計る基準の一つ。なったって一目で分かるもん。ま世の中には此れ等の基準に当てはまらない奴は
沢山いるが、何と言っても、単純明快に計る基準にはなる。 >>471
まあ東大行く奴もゲームしまくってた奴結構いたりするから
お子さんにはナイショだぞw >>525
清原は松井秀喜を見下してたらしいね
新人でプロに入って
バッティング技術が悪く酷くて
こいつは将来どうするんだろうってプロでやっていけないって
馬鹿にしてたけど
松井はコツコツ亀のように努力して
着実に力を付けて
巨人の最後のシ－ズンでホ－ムラン50本
打って 清原は松井に負けたと思ったらしいね
うさぎと亀って言ってた コミュ症だったり頭の回転が良くないと仕事できないやつになるんだけどな
あと期待大きいしつまらんプライドなどで勝手に自分でストレス抱えて病気なったりする
なら俺みたいな高卒でええやんw >>541
つまりお受験バカは
お受験ですり減ってるだけってことだろそれ
>>547
完全同意
あなたみたいな聡明な意見に本当にホッとするわ >>435
つか一次は足切りだけだから相手にしない。
相手にすべきは二次だけだから暗記なんてしない。 >>545
その程度の発想をひけらかす時点で完全な負け組確定で草 >>520
７割は過去問だろｗ
過去問を抑えて、あと何割を抑えれるか？
だけだぞ？？？ 健康な人は運動ができて、より健康になる、みたいな？ >>420
ITドカタから外資に転職して転職して転職して30歳ぐらいで代表になったから今は自営とも言えるのかな
でもどれだけ稼げる立場になっても転職の時には高卒ってことで会ってももらえない会社が多くて
会ってさえもらえれば採用なのにって言ってた >>524
そんなことないよ。天才だからね、東大の学歴は難関。コネで東大入ったやつは使えない人もおるだろうけど 塾や予備校に行かなくても授業受けただけで学校の成績は常にトップで、医学部に行こうかと思ったが血が苦手なんで司法試験一発合格して弁護士になった、て何かのテレビで見たが みずぽとか旦那のカイト？みたいな頭の使い方は本当に好きじゃない。 やっぱ一流クラスに行く奴はちょっと違う
お笑いでさえあっちゃんや深川は見てて全然違うわな >>452
学歴はそういうことを犯さない能力を保証してくれるものでは無いからな。
高校の授業内容を9割以上身に付けていること、一生に一度は努力したことがあること。
主に保証されているのはこの二つの能力だと思うよ。 本当に成長したい奴は、ハーバード大などに入って、勉強はもちろん、そういう所で人脈を築く方がいいんじゃね？ 英語は日本の大学入試で必要な英単語なんて
実際の英字新聞に出てくる単語の1/1000以下だから
実はあんなの暗記のうちにも入らないんだよ
あのくらい一度で覚えられないと話にならんのw Fランの学生は、こっちがなんか言ってからレスポンスにややタイムラグがあって
頭のクロック数が低いんだろうなって印象を受ける 経団連の中西会長だったかな
「日本も欧米みたいに40代でリストラ当たり前社会になる」って発言
これ叩かれたけどさ
実はこっちが正しいかったんじゃないの？
40代で子育て終わってれば別にリストラ食らったとしても全く問題ないわけで >>1
>性は現在営業職の個人事業主で、現在年収1200万円だ。
転売ヤーかな？ 勉強が好きだし聞けば1回で理解できる知能と過集中というチートを使うイメージ 天才っていうのはキチガイみたいな
努力をできる人を言うらしいね >>548
俺は勝てないかもな。だが、勉強してない奴の
到達点が低いなんてことは誰にでも分かる。 そのポテンシャルを全部食い潰されて潰れてった例が氷河期の高学歴ニートで、ポテンシャルがあればいい訳でもないとも思わんでもない。 >>553
もともと高報酬を期待して東大に行く人は、
卒業したら、職業倫理や求められるニーズなんか
無視して、自己利益を優先するからじゃない？ 全世界、経済先進国は最低でも義務教育の学歴は、高卒に移行していってるのに、日本だけ衰退していってて草。
なあ
そんなに東大が凄いなら
何で東京はあんなにゴミクズなんだよ
おかしいだろそれ
>>571
今度は勝利宣言ですか
個人事業主やら外資系やら典型的なニートの設定で草も生えないな
社会に出ていないニートじゃ他に考え付かないんだろうけど >>1
なんかズレてるな
＞「最大限の努力をして難関大学に合格する＝ポテンシャルのある人」
仕事に役立てれるかどうかだろ >>95
オックスフォードは行ったよ
休みの日は日帰りコペンハーゲンやらいいよ
アメリカはスタンフォード
ゴルフ場潰していった >>563
見下してたわけじゃなく
実際にめちゃくちゃだったんでしょ
抜かされたってのもそうなんだろうけど
だからってプロ入りの時はやっぱりめちゃくちゃだったわけで >>1
確かに努力をした人というのは事実だろう
問題は、大学に行くための環境が家庭の経済力含めて全て平等でないということと
努力をした人間が社会的・人格的に優れているわけではないということだ
難関大学に合格というのはひとつのバロメーターになるのは間違いないが
それが社会にとって、企業にとって有能かといえば現実を見る限り疑問しかないな >>1
頭の良さを測る物差しにはなるが仕事に学歴ってほぼ関係無い
どんだけ稼げるか、金を得られるかが大事 >>16
それ、雑魚の言い訳な
努力して難関大入って、さらに発想力のあるやつが求められる
僕は発想力あるなんて言っても相手にされないぞ >>570
東大について決定的に理解されていないのは、あそこは官僚ヒエラルキーの上を目指すためにあるのであって、それ以外は負けだという評価軸である点だな。 >>563
松井は打てる確率が上がるから、右利きなのに左打ちにしたんだろ？
結果、打ったんだから、目標設定する頭が良かったよね。 >>595
高報酬を期待して東大に行くやつが官僚なんかになるわけない >>523
世界のトップ企業はもっと高学歴で占められているからな
欧米中なんて日本より厳しい学歴社会だぞ
院卒くらいなきゃ書類も見てもらえないよ >>592
年寄りは雇わない 安心なさい
代表も東大法卒39歳だよ 林先生は東大受かる頭のいい子はそこまで勉強してないって言ってた
そこまでがどのラインかわからないけど、歌や絵と同じで最初から上手い感じと同じだと思う >>9
>え、関西学院大学て難関なのwww
難関の関は関学の関やで。知らんのかいな。 >>580
あーこういうターミネーターみたいな奴らが何十人単位でいる学校だったわw
凡人ならさすがにやる気なくしてドロップアウトして当たり前だと思う
しかも学校からはほったらかしでフォローもないし 退職した技術者ジジババがいないと困るって状態なのにお笑いとか株とかで金持ちにってのが国滅ぼすわ。 才能3の雑魚が死ぬほど努力10しても30
才能10の天才がまぁぼちぼち努力4すると40
これが現実 ポテンシャルをへし折られてる場合も自助なんですかね 日本人もいい加減に「40代でリストラ当たり前社会」の現実を受け入れるべき
実際に既に40代でリストラされまくりなんだから
そうすれば40代になる前からリストラされたときの対策とか準備するようになるだろ？
欧米はそう言う社会なのよ >>553
日本の政治家はマジクソ、全員東大京大限定にしたら日本は斜陽国家から改善できるかもな。安倍みたいなアホが総理大臣やってちゃダメ 取引先の営業が、
俺は東大の上の大東大といってて、クソワロタワ。
そういう人が元気な社会っていいよね。 >>592
勉強は必要だよ
でも、それは学歴じゃなくて総合学習能力
30代になっても40代になっても勉強は必要だからな
たとえ中卒でもそのあと必死になって勉強すれば、東大程度の知識量なんてすぐに身につく >>604
>問題は、大学に行くための環境が家庭の経済力含めて全て平等でないということと
そんなこと企業には何の関係も無い話 >>454
条件反射ではない。一番大きいのはタイムマネジメント。
俺は色々な人を見てきたが学歴とタイムマネジメント能力は顕著に相関する。
そして多くの仕事で共通して必要になるスキルである。
平たく言えば、自分で目標を決めて、その目標に沿って日々こなすべきことをこなし、
最終的に期限までに間に合わせること。自分自身で決めた約束に従うということだ。
これが低学歴の人は極端にできない。
もちろんロジカルシンキングとかライティング能力も学歴と顕著な相関があるが、
受験勉強を通じて得られる最大の財産はタイムマネジメント能力だと思う。 >>1
統計的に見れば高学歴の方が優秀なやつが多い
だから企業は高学歴を採用する >>471
東大はゲームの巣靴
ピカピカユカイ駒場祭で踊ったりピカチュウ着ぐるみ着て >>16
GAFAの募集要項見てきたら？
低学歴が夢見てんじゃねえよ >>599
むしろ人一倍学歴を気にしてるのの集まりだからゴミクズなのは当然 低学歴で大企業作った人って
誰？
部落の食肉の神の
浅田満さんぐらいか？ >>417
Facebook,Instagram ザッカーバーグ
ハーバード中退 未だに日本人優勝者いない
ショパンコンクール
才能ないんだね 高卒自営業年収1200万円とか
下手に大卒で雇われ就職したら逆にその会社では一生達成できなかった年収かもしれんから
わからんよ >>418
その東大に入れない程度のやつの論理的思考なんて雑魚なんだよ。 現役東大生が小さい頃からどれだけスポーツ頑張っても
五輪金メダルはほぼ不可能
逆に北島康介や内村航平が小さいころから東大目指して勉強してたら
余裕で合格してるはず
こういうことだよな？ 頭脳労働するなら日本じゃ学歴大事だわ
Fランなんか行ったら人生終了する >>60
今の40代なら大学進学率なんて3割ぐらいだったはず。
7割ぐらいは高卒だ。 親戚に東大卒が複数いるけど
自分のような私立文系卒とは
なんか動き方が違う感じだわ
目的意識の高さや、一度、目標を設定したら
最短で効率よく達成させるところとか 受験勉強のは努力というよりも洗脳一直線では？
まぁ目的が明確でそのために合格ラインを超えるなら仕方ないおけどね そもそも「知能はみんな平等」という前提がおかしい
頭の良さにも身体能力と同様に生まれ持った差がある >>610
天下りしたら、すごく楽に余生を送れるんだがｗ
企業だと景気の浮き沈み、バブル崩壊みたいので全部失うし
いまだとANAやJALなんかいつ潰れてもおかしくないじゃん >>621
ずっと疑問だったんだけどさ、なんで韓国とか中国って学歴社会なの？？
40で放り出されてチキン屋にならないといけないなら、大企業に入る意味ないじゃんよ。 >>625
そりゃ中学卒業して3年間で東大受けるんだから
理屈としてはそんだけあれば追いつけるわなw >>599
エマニュエル・トッドに言わせれば、世界は勘違いエリートで溢れてるそうなので、東大だけが格別にアレな訳ではないな。 >>636
ベンチャー立ち上げたらあとは要らんでしょ 東大ってタイトルにあるだけでこの早さ
学歴コンプってやつは根が深いね
まだまだ東大は安泰だな アメリカって40代でリストラ当たり前社会じゃん？
その変わりに20、30代でたっぷり給与とボーナスが貰えてるのな
だから40代でリストラされても準備できるだよ
日本も経団連や竹中が言うように解雇の自由化を受け入れてその変わりに20、30代でたっぷり稼げるようにした方が良いと思うぞ >>610
国家公務員試験受けるのは東大底辺だよね 最終学歴と実質学力は比例や一致しない
大体、2段階ぐらい平均レベルが落ちる
大卒が短大卒か高卒学力
短大卒や専門卒が中卒学力
高卒が中卒学力
中卒が小卒学力 所詮学校だろ。
社会へ出て稼げる人が全てでしょ。
たまに俺はどこどこ大学とか言って
自慢する奴いるけどそういった
奴に限って仕事は出来ないｗ 日本人Ｆ１タイトルドライバーもいない
世界選手権では動体視力や反射神経劣ってても
国内の東大は合格できる >>1
学歴でモテようなんて思ってる奴いるが、
学歴で寄ってきたり、学歴で捕まえた女は、十中八九地雷女。。
勲章持ちの上級じいさんと同じ。
人としての中身を見てるのではなく、
自分の外に付いてるその勲章（学歴）飾りを見てるだけの女。
何か転落したら、すぐ離婚されたり、見捨てられます。
学歴ある奴でも、素性隠して自分の内面で捕まえるべし。
陰キャならしょうがない、
飾りに寄ってきた女で我慢して下さい。 おれは知ってる同級生で東大なんて一人もおらず
辛うじて東大卒の教師が二人いたが
あの二人よりバカだったら死ぬわ
いくらなんでもあれよりおれがバカって事はあり得ない
片方はまあまあの教師
だがおれと比べるレベルじゃなかったし
もう片方は話にならない
よく東大に入れたものだ
意外と簡単なんじゃないか東大ってと思ったが 日本の大企業を興したのはほとんど低学歴か官僚出身者じゃないの？ >>622
そう思って戦前に政治家を軍人に代えたら政治のことがさっぱり回らなくなったからな。ベテラン政治家の利権調整能力と人身掌握能力だけはなんだかんだいって貴重。 東大生で一度も塾や家庭教師を経験しなかったやつってどんだけいるのかね >>640
確かに、東大クラスならもう小学生中学の時点で英才教育受けるしかないかもな。ワイは普通の公立小学、中学行ってたからな >>651
22、3で余生の事を考えるわけないだろ。馬鹿すぎる。 >>613
小学校時代に高校段階終わってたりするからな、予備校では勉強してないように見えるだけ 学歴が全く意味を成さない分野は、起業、スポーツ、ギャンブルぐらいかな >>648
ソレは訓練で出来るｗ
自身を持つことはいい事だが
崩れた時にドウ鳴るかは別問題ｗ >>107
団塊ジュニア世代だと大学受験厳しかったからなあ 学歴が必要な道も必要ない道もあるが
あって損はしないのは間違いない お金を儲けたいのなら、自分はどんな時、お金を払うか。
ここから考えりゃ、いいだけ。
すごくシンプルで、それに沿って答えを出そうとすればお金を払いたくなるものを作ればいい、売ればいい。
提供すればいい。
それに徹する人はキレモノに見える。
けど、そういう鉄則から離れて、ああだこうだいって不満を言うやつってあほに見える。
学歴関係ないね。
共産主義とか考えだして実行して、人を貧しくして、不幸にする奴らは世界最高峰のバカぞろい。 >>622
全員高学歴の共産党が戦前から一度も政権を奪取出来ない時点でいかがなものかと思うが。 亡くなった鳩山邦夫は努力なしで東大に受かる人だったな 若田光一さんが俺は一番すごいと思ってる。
誰もが尊敬すると言うんだ。
どんな人なんだろうな。 >>670
東大に公立中学校出身別に珍しくないよ
理三だけは全然いない >>600
だとよかったね
>>627
しないね。
高学歴の人が低学歴の人に比べてスケジュール管理能力やロジカルシンキング、ライティング能力に優れているのは事実。
ただし、それはほとんど受験勉強を通じて学んだものではない。
家庭環境とか学習環境で自然に身についたもの。
受験勉強とそれらの能力は相関係数が低い。 >>565
教授でも怪しい奴も少なからずいるけど、理系一流大学の教授に若くしてなってる奴は、
ほぼ例外なく化け物だぞ。テレンスタオとかショルツとかフィールズ賞学者は
24で教授だからね。日本だと35で教授なら相当早い方。 >>623
逮捕された議員がいるね
大のつく方
株のサイダー操作で有名
大から議員なんて裏があり 安倍ちゃんは成蹊大学なのか
ある意味凄いじゃん、よく首相まで上り詰めたな 早い段階でやりたいことが定まってて、それに向けて行動や努力をしてる人は、早い段階で学歴が関係ないステージに上がれるってだけ。 >>652
アメリカもイギリス、フランスもそうだぞ
40代でリストラとか先進国なら本来当たり前だから
40代以上の老人に高い報酬を与えても新しい新技術なんて作れないじゃん
日本くらいだろ 終身雇用とかバカ言ってたの >>625
それなら俺とは意見は合致だ。別に数学なんてのも
本読んで一人でやるのが一番いいから学歴は関係ない。
ただ、数学はスポーツの基礎体力みたいな部分もあるからな。
これを直接的に使ってるかどうかなんて質問がナンセンスだ。 俺の先輩は東大に入ったら大学1年の段階で同級生が皆んな大学レベルの理論物理学の議論をしてるのを見て研究者は諦めたって言ってたな >>652
中世から科挙の伝統があったからでは？
日本は明治からだから遅い 近くの大学の偏差値みたら37とかで他の県内の大学の偏差値も似たり寄ったりの新しい大学がたくさんあってビックリした。
こんなんなら俺も大卒だったよ。 中学の時は授業聞いているだけでほぼ満点
超進学高行ったら授業で教科書やらずに過去問ばっかで
家で机に向かって座る事や予習する事から覚えなくちゃならなくて
苦痛過ぎて必死だったわ >>630
東大でも精神的に幼い奴が結構いて驚くけど低学歴なら精神的に成熟しているわけじゃ無いからな。あくまで精神的な成熟度と学歴は無関係というだけの話。 名の知れた活躍している人も居るけど
無名の奴は、高学歴つっても、企業や税金を食いつぶしてるだけだな・・・ 少子化で競争ゆるくなったから
今の東大は昔の早稲田レベルしか無いよ
日本の経済順位も2位から3位に落ちたし
全大学ランクダウンだ >>629
大阪で関学ゆうたらフィーリングカップル５ｖｓ５の花形校やねんで。 とりあえず何か突き抜けた才能も無く、まだやりたいことも見つかってないなら、中高の6年間ちゃんと勉強して、ある程度の大学に入っとくのがいいだろうな
いざ何かやりたくなったときにたくさんの選択肢から選べるからな
何もやらないで気がついたら20歳過ぎてて、土方かコンビニ店員にしかなれないなんてのは悲惨だろ >>628
優秀なやつが社会の流れを見ていた結果として高学歴になったのかもしれない
機械で代用できることが増えた現在は、優秀なやつの考え方が違うのかもしれない >>673
起業は学歴いるだろ、学がないとでかい企業作れんと思う >>1
学力は所詮学力ですよ
その１%の閃きが開花するのかは別の話であって、学力が高いと確率が上がるだけの話 1億円の物件を8000万円で売れたら年収8000万なんだけど。 ハーバードに受かった後に「学歴なんて役に立たねえよ」って言ってみてぇ >>670
小、中、高のどこかで頑張れば、努力次第で東大くらいなら行ける。
才能なんてのはそこから先の話だから。 芦田先生には東大行ってほしいな
そういう芸能人て今までいたっけ
akbの子で名古屋大いった奴いたけど 総務省があのザマ、馬鹿息子で一瞬に消えるが東大が仕事が出来るのか？はまた疑問。 >>414
どれくらいの努力で到達したかが重要だと思う
これも周りとの比較だけど スマホやパソコンですぐ答えが出ちゃうと頭に入んないんじゃないの？ >>699
俺は逆に見えるよ
子供の頃勉強しかしてなかったからああなった感じ 一流企業は有名大学ばっかだからな
マーチ未満なんてほんと見かけない 東大卒だけどコミュ障のオジサンが会社にいる
事務仕事が壊滅的にできなくて、いよいよヤバイとなると会社休んで逃げる
見かねてやれやれと誰かがやってくれて、のそりと復活
これで何で首にならないのか本当に謎過ぎる 一日12時間くらい勉強すれば誰でも東大行ける、東大行くやつはガリ勉
とか言うアホがよくいるよね >>669
中学は塾へは全く行かず
高校は予備校だけで京大に
合格した奴は知ってる。 >>706
松下電器とかホンダとか無学の人が起こした会社。 テレビに出てくるコメンテーターで尻津の人の話聞くと
数理思考があまりお得意ではない(から東大落ちたの)かな？と
思うことはあるよ
そういうの話ぶりでわかっちゃうんだよねw >>651
親が審議官レベルから天下ったけど
海外も今更行く気がないし
若い時に給与がいい方がいい
ブラックだし
だから東大底辺しか行かないかマッキンゼーに転職になった >>696
俺の場合は中高一貫でこれが中学からだったからなw
地獄の6年間だったわ
特に数学
普通に文部省通りのカリキュラムで教科書使ってやって欲しかった…
今ではトラウマで夢に出てくるわ >>709
俺もw
努力したことないから今があるw >>706
馬鹿だとコンサルに鴨られちゃうしね
事業失敗して首吊るかやり直せるかは学歴の有無で決まる >>1
あの……
僕はその東大生ですが……
「努力」と「我慢」の区分け意識の低さこそ無能力なのだと思います…… >>613
例えば相場でもAI相手に稼ぐのもいいけど機会待って大きく張れるのは才能
昨年のコロナ危機から下落し3月下旬に底値だったけど投げないのもいいけど
その先の銘柄4477 3962 とか探すのが頭良いのは当然として生き抜く才能 >>706
CFOにKO卒あたり雇えばCEOは中卒でも資金調達できるから起業OK。 >>677
スポーツのような分野は損するのかもしれない
>>683
学んだ内容の方が大事かもしれない なんでこっちが伸びないのよ
【大学受験2021】合格発表、東大2,993名・京大2,724名 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615348551/ 努力で入った東大生は
社会出て努力しても報われないことがあると
耐えられないから逃げる >>618
仕事を振る側からすると新しい未知の仕事は雑魚にお願いする >>720
予備校すらない田舎の偏差値45くらいの高校でそれをやったけど北大が限界でした。 モテまくって仕事して金稼げて食って行けて充実してるなら
学歴、中卒でもいいんだけどな
後で必要になったら
通信とかで高卒大卒の学歴を
継ぎ足せばいいだけだし
家庭教師雇って通信受講してれば卒業できるもんだろ
学歴ほしいだけの
大卒資格とった高卒の芸能人とかそんな形で卒業してんだろ テストの点が良いだけのバカがトップに就いたから
今の日本の衰退があるのです。 >>653
東大なんて所詮その程度のもんってことだ
>>692
数学よりディベートとかの方がよほどロジカルシンキング鍛えられるぞ 努力したらiPhoneが作れますか？Googleが作れますか？
プログラミングが出来ますかって話だよ
出来ない奴は努力しても出来ないし出来ても大した物は作れない
やりたい事をやらないとクオリティが高い物は作れない 学歴は大切だよ。
努力できる人間かどうかを見極める目印。面接はいくらでも誤魔化せる。 統計的にハッキリと分かってる。まずはじめに親の課金ゲーム。 >>715
答えを見つけてすぐに応用するのがコツだよ
5ちゃんの論破で鍛えたらどうですか？ 中卒の俺から言わせたら大学言っとけよとしか言えない 氷河期世代の何が可哀想ってね
若い頃は「終身雇用」を餌にされ
20、30代は低賃金で我慢してたわけ
団塊の世代が引退していよいよ氷河期世代の時代がくると思いきや40代でリストラwww
氷河期世代は40代でリストラするなら若い頃に低賃金で働かせた分まできっちり回収するべきだと思うぞ >>669
自分でやらなかった人は相当の金持ちだけだろう
自分が通わなかった人はたくさんいると思う うちの息子は小学校以来受験してない
それもコネで私立に入学。あとは全てエレベーター。
子供の頃見てて、見てて頭が悪いと思ったから、早めにカネかけまくったよ。
努力も勉強もなんもしてないけど、学歴はピカピカ。まあ私学だけどな。
カネで全部買ったよ。 >>660
これが大きいのよな。別に高校レベルの知識があればいい職場なんていっぱいあるけど、高卒を雇うと中学レベルの学力しか期待できないから怖くて雇えない。
ちょっとした社会常識レベルの英語とか、地理とかが引っ掛かって仕事で困るのよ。 >>709
>自分低能だけど努力する才能ない
成績悪いと殴る親を持つべきだったな。
強迫観念が染みついて必要のない努力までするようになるよ。 東大に行ける人って生まれつきサイコパスの気があるんだよ
人を蹴散らして前に進むことが大好きな人
１日１０時間以上勉強に集中できること自体が普通でないわ
遊びながら普通の勉強量で東大に入れる天才もいるけどな 我慢なんて続けてたらいずれ破綻する
何かを長く続けるには楽しみながらやれるかどうかが大事 >>748
そりゃ学歴に頼らずに能力を証明できるからな >>753
そう、ホリエモンも東大生の肩書きで
彼女の父親から出資してもらって起業 俺達をなめんな
オックスフォードかハーバード卒なんだよ
東大なんて笑えるね 理数だけ楽しいからハマって偏差値80超
確かに努力しなかったけど今で満足だわ 藤井聡太みたいに他に一生かけてやる事が見つかったならともかく、凡人は高校生までにやらないといけない事なんて勉強しかないんだから、それやっとけば東大京大くらいなら行けるんだよ。 だからさ
偏差値50未満の大学？は恥でしょう？
受験生の中で、真ん中を標準としようや
その偏差値が50、中央値とは若干ズレるかも知れないが
その「標準」に達してない大学、「高等教育」の名に値しますか？
ましてや文系、私立じゃあね
話にならんぞ？
履歴書に書いても、人事担当の人間なら、だいたい大学、学部でわかるやんか？
私は、標準の知能、学力に達してなかったアホなんです！そういうトコで4年、楽しく遊んでました！
ってアピールされてもどうすんの？
困るだろ？
まだ有名高校出のほうがエントリーシートに書く価値がある
コイズミの坊っちゃんみたいにさw どれだけ高いかっていうより東大よりどれだけ低いかって基準よね だから東大だけでいいよ大学なんて
東大に行けないような人は大学に通う資格無し
他大学全部廃止
それでこそ学歴でしょ 今どき女でも大学行く時代なのに(笑)
男で高卒(笑)
カマホモ高卒チンパンジー(笑) >>16
詰め込み教育が悪なのではなくて画一的な軍隊式の教育が個性をメッタメタに叩き潰してるのが良くないかと
今もなおそんな教育だしな
髪は染めるなだの体操服の下に下着は着るなだの下着はしろよ以外認めないだのアホかと >>344
＞試験で参照できる内容を覚えることは、論理性が失われた証明になるのかもしれない
さすがに「小学生時代の子供」にはわからないことでしょ、それ >>715
その理論であれば、本でゆっくり調べれば頭に入ることになるのかもしれない
>>755
引っ掛かったことを即座に調べれない環境が問題かもしれない ここにはよく
学歴しか拠り所ない人いるけど氷河期かな >>758
一日10時間て頑張ってる浪人生なら普通におるぞ？
ワイの兄もそれくらいやってた、やりすぎだと思うが。でも、それくらいやってるやつゴロゴロおるよ、旧帝目指すやつでも ホリエモンがもしも九州大学だったら、ここまで人気でなかったよ
やはり東大ブランドがあるからホリエモンは注目されているんだし >>761
企業って言っても全部ものまねと買収だったからな堀江
なんのセンスもない >>742
数学とディベートで要求される論理の質は結構違うと思うけどね。
論理の深さだけなら圧倒的に数学。その論理を馬鹿にもわかりやすく伝えるのに
必要なのがディベート。 >>732
結構、新しい発見で教科書修正されてるからね
間違えた内容教えこまれた人は大変だな
工学部なら間違えてるとすぐに飛行機墜落するか
ら分かるけど、社会学部だと実験して間違えてる
の分かるまで100年掛かるからな
マルクス共産主義やらマルクス経済学やら
もはや確実に間違えてるとか可哀想だよね 翔君が頭いいのは当然だな
やっぱ親が馬鹿だと東大なんて絶対無理だし
学歴云々じゃなくな こういうスレで極論レスしてるのはブラフやで。
オレはTDU卒だがそれ申告しても「頭悪いな
お前ｗ」ってレスであふれるはずだがそんな
事ないからな5ちゃんねるだと。 芸能人とか早稲田通信入るの大好きだよね
早稲田の通信は通学並みに学費高い
有名クラスの通信制大は
超Fランク通信じゃないと卒業するのすごい難しいから
ほとんどの奴らは中退してるけど 私は東大卒です
https://twitter.com/ando_satoru_
すごく幸せな人生です
学歴は幸福の鍵ですね
やはり、東大に行ってよかったと思います
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人生に成功した先輩から一言
学歴は最低マーチから人間扱い
出来れば、早慶国立上位に組み込め
新卒は必ず大手に入社すること
間違っても中小に行ってはダメ
大手行けないなら留年、留学をした方がいい
会社に転職する時は大手から中小はあっても、中小から大手は確実にないと思え
大手入れなかったら自穀も視野にいれるべき
それくらい覚悟が人生には必要 >>745
所詮学歴なんてその程度のもんでしかないってことだ。
東大卒の年収1000万より、中卒の年収2000万の方が遥かに凄い 家が貧乏でも能力あれば
みんな応援してくれるからな
能力なければ、みんな気にも留めてくれない
ある意味、恵まれてる 金持ちじゃない東大は称賛に値するけどボンボンの東大はまあ金かけてればねってなる
下痢みたいなおバカも当然いるけどさ 低学歴のカスだけど東大卒の奴と一緒に仕事してる
でも、なんていうか凄い無理をしてるというかプレッシャーを
過剰に感じてしまう人ぽくて
メンタルは不安定だわ
天才ではなくて、努力で東大クラスに入る人は
常人では理解できない程、自分を追い込むのだろう
正直見てられん >>773
氷河期だけど学歴もない俺が通りますよっと(´・ω・`) 別に大卒は高学歴じゃないぞ…
「普通」だ
大卒が健常者で高卒はガイジってだけの話だ >>308
貧乏だと高校からバイトとかザラだけどね ホリエモンさんは、あの人は全然論理的な人ではないよ
あれは違うだろ
ものすごく感情的だし、言うことコロコロ変わるし
例外もあるよw >>786
その答え出した時点で人生間違ってるしw 学歴は最低マーチって、マーチ以下の社会で生きるならって事だな
そんなレベルで学歴とか言わない方がいい これビビったもん
立憲民主党 川内ひろし
「私ビックリしましたよ 日本のIT企業の代表的な会社である富士通、NECに勤めているエンジニアの平均年齢が60歳を越えてるんですって
日本でアメリカのGAFA、中国のBATHみたいな企業が産まれてこないのは当然だと思いませんか？」
自民党のヤジ
「それの何が問題なんだ！」
「60歳になったら辞めろと言いたいのか？」
「60歳エンジニアには長年のベテラン経験があるんだよ！」
これ見て日本はG7に残れないと確信した >>787
すごいけど中卒の2000は奇跡の産物で
ソこを最初から狙うのは間違ってる 仕事には関係ないけど仕事が出来る人の多くはそれなりの学歴くらいとれるからとる
若くして起業する人はまた別だが 学歴なんて手札でしかないよ。
無能なら東大出ても年収300万だし、優秀なら中卒でも年収1000万なんだから。 ダメだこいつら論外
統計とか傾向とか完全に無視しとる
平均年収で並べたら東大卒が１位になる現実を知れ まずは働かなくていい経済的余裕があるやつが有利なのは当たり前 >>779
日本ではそういう扱いだね
海外では違うけど
文学部卒なのに経営戦略や経理やってたら
学歴の卒業学部と職歴不一致してたら
少し頭がおかしい人間と思われる >>744
三段オチがプログラミングじゃちょい弱いな ネトウヨとか
あの辺のまとめサイトに扇動されてるB層って
高卒チンパンジーなんだろうなあ… MARCH出て郊外都市で庭付き一戸建てで車はプリウスで子供2人で充分満足してるんだが >>771
小学生でも試験の方式を調べれるのかもしれない
>>781
記憶させることを重視した結果として、理論の間違いに気づかないのかもしれないね 高卒だと不安定な個人事業主にでも成らなければ
年収1200万にはいかないという悲しい記事 >>787
俺は東大卒の年収1000万の人生の方がいいな >>787
年収2000万稼げる見込みがあるならその時点で学歴不要なので中卒でいいだろうな。 >>786
わい、齢30にして資本金100億から1000億の会社に転職できたで。
もちろんマーチ未満の低学歴。 ドイツみたいな学制だったら良かったかもな
進学と職業学校に振り分けて
才能ないやつは高卒か専門卒まで >>795
衰退してるのは、お前の祖国だろ
wwwwww >>811
まぁ、全員義務教育終えてるから
その指摘は嘘では無いな 頭だけで一生を勝負するなら
死ぬまでお勉強を疎かにするなｗ
なら、天才レベルの連中に追いつける？？
カモダヨ、研究職とか教授レースにエントリー
も出来ない単なる卒業生？？？
そらねー勉強以外の要素を求められる
実社会で高卒に追いつかれ、越されるんだよｗ 高学歴に必要なのは努力より親の年収
平均年収1000万超えてる
ようはお金しだい💰 >>792
人間に興味を持ったらまず確実に教育にも興味を持つ >>754
ずっと親に頼りきりだと、社会に出た途端壊れるかもな
>>778
数学の論理は数学の世界でしか通用しない。他の科目にも言えることだが。
実社会の論理は数学の論理とは違う。実社会での論理的思考能力、論理的発言能力を最も鍛える方法はディベートが最適。 >>812
プログラミング程度でも出来ない奴は全くできないからな
東大卒でも大半は出来ない >>729
去年の3/17 はSARS年と全く同じ状況だったからキーエンス買い
次に前工程エレク3/23 買い
9984 の５倍化といいSARS年のコピーだったね
テロ、リーマンだと万株エレク買う親のDNAか去年はわくわくした >>1
高卒といったり大卒の中でと言ったり設定ぶれ過ぎ 579 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/09/14 23:22:34
例えば兄貴のFacebookなんかを見るとみんな友達の勤務先は良い企業に中央官庁だったりする
新築住居、家族持ち、新車、赤ちゃんの笑顔 、豪華な手作り料理
自○した俺の兄貴は全部 知ってたんだよ、人生に失敗したことを 怠惰、短気、傲慢が必要な資質と言われるような職種があってだな
お前らもこっちこいよ そら1秒でも勉強したら努力とも言えるよな
頭の出来によっては人よりも努力のウエートが限りなく0に近い努力で受かってる人がいるのも事実
天才の比率からして、高学歴が勉強方面でストイックになれるには違いないけど、オールジャンルにかは不明だな アホヤンキー「おれも10代の頃は凄かったんだぜ」
学歴依存バカ「おれも10代の頃は凄かったんだぜ」 旧制高校時代は受験馬鹿なんて
そんな多く無かったと聞くけどねえ
まあ、勉学出来る経済環境の人間が
元々限られていた事もあるだろうけど
それでも受験秀才タイプの戦後人種とは違うね
エリートを否定したのは戦後であろうが
天野貞祐の案まで蹴ったのは失敗だったかと >>786
早稲田出ても、教育学部とか出たら
早稲田内では早稲田扱いされないよ
一文ぐらい出ないと 高卒は頭が悪すぎてコミュニケーションが成り立たない 子供複数いる人はわかると思うけど
集中力が子供によって随分差がある
集中力ある子供は
数学のわからない問題1時間平気で考え続けるんだけど
集中力ない子供は5分で諦める
ここで勉強向きの性格かどうかが分かる
あとはわからなかった問題解けた時に
すごく喜ぶ子供と大して喜ばない子供がいる
こういうのを見てると勉強のセンスの有無がわかるから
センスなさそうなら難関大学は無理だし
そもそも勉強向いてないから
中堅大入ってそこからどう生きていくか考えた方がいい 本当に頭のいい人は起業するから肩書きなんかいらない
学歴が必要なのは人に使われる場合 >>811
実際日本は学業の偏差値より顔面の偏差値が重要。
中卒イケメン>>東大ブサイクなんだよな。 日本の教育システムは遅れてるからなぁ
オレは父親が米国駐在の商社マンだったおかげで
アメリカで生まれ育った
向こうは飛び級制度があるから
IQが300以上あったオレは4歳で大学に入学して
半年で医学博士号と弁護士資格を取り
6歳で会社を起業した
12歳になった今では脳外科医として5万件近い手術を行い
裁判では6千件近くを全戦全勝
会社も年商4千兆円を超える世界的な財閥系総合商社グループに育て上げた
日本が再び経済大国を目指すのであれば
オレみたいな真に優秀で有能な人材がちゃんと活躍できる教育システムに変えるべき 塾はマスト、小学校から行くのは
当たり前、家でも偏差値上位高校
大学の話しをする
だから自分も上位高校で
上位大しかない、同級生が
政治家、外交官、社長とかだと
子供も必死になる
祖父母も早稲田で同級生が大臣や
大企業会長は同級生の話しもする
東大への意欲が燃え上がる 大手だと最低でも早慶って感じだけど中小や子会社孫会社だとMARCHでも十分高学歴扱いだよ
日東駒専の上司が一生懸命に働いているよ 年収500万以下は子供を作らない方がいい
子供の為にも… 経営者ってのは雇用してるもんに結果を求めてるだけで
歴とかどうでもいいんやわ
そこが根本 >>712
役者は続けるようだね
某ＣＭ対談によると、医師になるとは言ってなかった
外国の日本語教師に憧れるとも言うてた >>841
大学入試まで17年以上あるんだから、大抵の子供はどこかで伸びるチャンスはあるんだよ 関関同立
同志社大学と関学 立命館 関大で差があります >>794
事情があって高卒にならざるを得なかった子は底辺大卒より良いけどね
大学行くのに支障ないのに勉強出来なくて高卒は全く持ってその通りだが >>820
よくない
マジで
世の中に教養教育の不要な人間なんていない
早期に進路をわけるのは害が大きい 京都大学医学部に飛び級合格した女子高生が話題になってるな。 ポテンシャルを証明してるのは正にその通り
若者はポテンシャル以外に買うところが無いからそれが全て >>58
いやどんなに金を積んでも努力してもポテンシャル(端的に言うと知能)が低いやつは無理なものは無理
すげー長い時間勉強すれば誰でも難関に行けるわけではない
それは凡人が長時間練習しても皆がオリンピック選手レベルになれるわけじゃないのと同じ >>800
京大卒だが？
>>805
誰も中卒目指せなんて言ってないが
>>817
馬鹿丸出しで草
>>836
ほんとこれ 高校卒業後は医療系の専門学校に進学。
社会人になって大学に進み大学院を修了したけど、何の恩恵もないな。
いわゆるゴールデンロードってそれほど重要なことか？と思う。 受験にパソコン、スマホ持ち込みネット環境有りの大学が出てきてもいいのにな。
そういうとこやぞ。 >>845
マストであるのなら「義務」教育に含めた方が良いのかもしれない えええ、全く勉強しないで東大入った同級生いたよ
ちょっと変わった奴だった ホリエモンにはなんだかんだ言って東京大学というブランドがある
ホリエモンは学歴に守られているから一生安泰 親の学歴と所得によってスタートラインで
有利な条件に立てるのが大きいんじゃ？
学校はどちらかというと、
秀才を更に伸ばし、劣等生を更にグレさせる
そういうネガティブな効果をもっている。
アメリカだとSATの点数は親の所得と
見事なまでの相関をもっているよ。 >>807
人生経過する中で手に入れる手札で新卒カードやんね、単純に
金稼ぐってそこじゃなくて...自我強く独立して稼げるならそっちがいい
大学卒業目標じゃなく通過地点、そこ経なくても頭良い奴途中で道変えて稼ぎ出すおる >>814
それで満足できるおまえもその程度ということ まぁ～東大生が優秀なら
こんなに日本が衰退してないよな 並みの50の脳ミソでも林先生に小1から家庭教師して貰ってたら東大行けそう
そういう意味ではやっぱ金 勉強は全然出来ない（やらない？）が金が絡むとやたら頭の回転が良くなる人がいるけど、なんなん？ 大手企業入りたいなら学歴は必要だね、俺も別に大手に拘ってなかったけど入れなかったと思われるのが嫌で大手入った超絶ホワイトで仕事も楽チンだったけどつまらなくて辞めたわ
今は零細にいるけど今の方が仕事は面白いね零細だけど旧帝が多い職場だわ お前らほとんどが親世代だと思うけど子供は大学はなるべく行かせろよ
金融資産のデータだと資産大小と学歴は完全にリンクする
資産50万未満の4年制大卒の割合は35%
ここから資産が増えるにつれて割合は上がり、1億以上になると場合58%
もちろん大卒でなくても成功する奴は沢山居るけど、まあ良い大学に行かせるに越したことはない >>852
そこまで気にならんけどな
若干の差 家からの距離で近いほう選ぶレベル お勉強のポテンシャルがある≠社会で役立つポテンシャルがある 東大なら小学校時代にどれだけやるかだな、中学からでは遅いのではないか、ホリエモンも小2から塾行ってたよ、中学からだと相当なガリ勉しないと無理だ >>860
経営側だけど？
お前働いたことないだろ
それとも空気読めないんか? 確かに昔の中卒はキチンと肉体労働の出世階段あって
30くらいで小さな土建屋の社長とかゴロゴロいた >>865
社会に出るとわかると思うけど、学歴なんてどうでも良くなるよw
まずは社会に出ようね まーだこんな議論してんのか。だから日本は低学歴だらけの衰退国家になるんだ。 京大卒は大したもんだけど、東大じゃあない時点でやっぱり
東大はーって言いきれない面はあるとは思うで。 >>1
学歴は「好きでもない仕事に一生懸命取り組め、結果を出せるかどうか？」の免罪符です
学歴がなくても頭が良い人は当然いる
でもそういう人は「好きな仕事にしか打ち込めない」タイプが多い
サラリーマンに向いてる人かどうか？を選別するのに学歴は極めて重要ってことね 「別に東大とか行かなくてもよくね？」というのが９割５分
残りの５分が進学校に通って、その凄さを知ってるというレベル >>1
塾も通信教育もなし
学校の授業だけで東大京大受かった奴を
見てみたい >>870
方向性が間違っているんだよ
緊縮財政論が間違いだと早く気がつくべきだね 偏差値の高い大学ほど就職が有利なのは、会社人事は
学力よりも受験を勝ち抜いた忍耐力とか持続力を買ってる
会社に入っても自己啓発を絶やさない、みたいな
文系の場合は受験勉強で培った学力なんて、殆ど仕事に
直結しないことが多いからな 学歴てないよりはいいが、学歴求めて浪人して何年も浪費するのはな……
無駄だろ >>872
受験勉強より金の方がオモシロイからじゃネw？ たぶん今年も東大合格者１位は開成高校
1％の才能がなければ99％の努力は無駄になる >>870
日本が衰退したのは安倍晋三みたいな馬鹿が政治家してらから、無教養の馬鹿芸能人が政治家なるから。政治家議員全員東大生のみにしたらすごい力になると思うよ。 >>867
東大卒の知人が言うには、昔の方が変人系の天才が多かったらしい
今は小さい頃から塾に行ってコツコツ積み上げてる秀才型が増えてきたと聞いたわ
東大入学者の親の年収は平均より明らかに高かったと思う >>871
並程度の実力の社会人なら3ヶ月も受験勉強に専念すれば東大合格なんて余裕だぞ >>318
努力しないで何か好きな事が出来たやつなんて居ないよ
努力しないで成功した人は自閉症の画家とか自閉症の音楽家だけで
普通の天才は絶対に壁にぶち当たる
それを越える過程で何かが生まれるのに
努力するなとか言ったら、好きなことやるのでも会社で働くのでも
何も出来ない可哀想な子になっちゃうよ そして大学までその努力しかしない輩が、日本の官僚になり、いまの国を見ろな
学歴はいままでの努力の結果かもしれんが、社会人としての能力保障ではない
あくまでも参考程度なものかと 日本で天才と呼べるのは、ホリエモンくらいしかいない >>878
その結果を出せる能力の証明が学歴なんだよ
自称経営側のニートがここにも一匹 >>744
プログラミングは職人的技能だと思う。
一般技能じゃ無い
現に学歴が関係無い
天才プログラマで学歴無い人は沢山居る。
世の中色んな才能があって
ぶっちゃけ学歴というか学歴付ける途中で
身につく学力の応用で何とかなってしまう
学問や受験勉強の応用で何とかなる
そういう仕事は多いけど
学歴で身につけたものが一切通用しない
仕事もそこそこある
芸術系や音楽芸能系に多いと思うけど
プログラマとかもそうだね。 >>776
オン・ザ・エッヂの時に融資して貰えてないはず
あの頃はショボいSUN FIREも100万以上だし専用線も1Mあるかないかで月額30万くらいだろ
何するにも金が必要だった。
東大生ってことで融資担当が安心して貸したと思う >>819
自分もだけど転職はタイミングと専門性が合えば大手でも行けるな。
入った先の社内政治の中で上に上がれるかは別だが課長ぐらいまでを狙うのであれば問題ない。
役員クラスを狙うならエリートコースに乗っていないと無理だけど。
高学歴とは一度は打席に立てるか立てないかの違いは感じるね。 これスゴいわかるわ
もし人の能力を計る物差しが勉強じゃなく走る速さの世界があったとしてもやっぱり東大に入るような奴が小さい頃から練習や食べ物、生活の全てを効率よく努力してまたそれを継続してやっぱり上位にきちゃうと思う まあ東大卒だらけの霞が関の仕事ぶりが
こんなポンコツとか
なかなかだな
意味ねえな >>866
問題はその性能を発揮する方向なんだろうな >>899
あれは天才では無いよ。才能はあるが天才では無い >>853
北海道ナンバーワン 札幌南高校から〈私立〉明海大学に進学している女子が大学受験案内2021に載ってたわ >>903
堀江はすべてが二番煎じ
後追いしかしなかった これは人それぞれとしか言い様がないんじゃないかな
学歴が必要な世界と必要でない世界があるだろう
両者に接点はほとんどないから話は噛み合わない >>852
旧制三高から東大だった祖父は
同志社だけは無理である叔母に受けてもいいだったらしい
立命館左翼の巣靴論外
結局東京の国立にいった叔母だったけど 学歴って頭の良さでもあるからな。頭いいと尊敬されるだろ？すごいだろ？だから、勉強頑張るんだよ、学歴とれたら自信にもなる。 >>827
実社会は正確な論理では動いてない人間が多いから、感情に訴える部分もあって、
そう言う部分も入ってるのがディベートなのでは。 >>905
そう。普通の大学で十分に足りる。
流石に高卒だと色々と厳しい。 >>897
何かやらかす偉い官僚なんて大学出てから何十年も経ってるんだから、それこそ大学の名前なんて何の意味もないよ。 東大の同窓名簿見せてもらうと
女子とか半分くらい
欧米人の名字だし
あらゆる分野の有名人や
社長、国連やアップル勤務など
世界中に行っている
世界に出るなら東大京大
外交官も官僚もありえない
人数いる >>896
好きな事でも壁に当たって苦労する事はあるが
そもそも好きでもない勉強をするのとは根本的に違う
前者は発展性を見込めるが
後者は無駄な時間で本人も社会も不幸にしてしまう >>908
最低でも一生に一度は努力する連中だからな。
一度も努力しないやつらよりは確実に上位に来る。 >>900
歴が結果とか
ニートはでけえ口をたたくねえ まぁでも逆に素質のないものに努力せずにスパッと切って、素質あるものを見つけて注力するほうが一攫千金は出来るよなぁ
失敗するリスクがあるから保険として学歴を得ている人間が大半 >>786
＞学歴は最低マーチから人間扱い
それは幾らなんでもないわww まともに会社で働いてないだろ >>901
ｗｗｗ
もともとプログラマは乞食がやる仕事
だったからなｗ >>878
大量に採用して管理することになれば採用時に何らかの目安で大雑把にランク付けするようになると思うよ
扱う数が少なければ判別ミスが許されなくなるから一人ひとりをよく見るようになる >>870
東大卒の独裁じゃないからな
世襲議員らの権力には敵わないだろう 営業の世界だと
学歴がいうのは30歳まで
それ以降は実績
逆にいえば、実績あれば
高卒でも上場企業に管理職待遇で
採用されたりする
時々いるんだよね
高卒のスーパー営業マンが
ヘッドハンティングされたりして 実績が無きゃ学歴で判断するしかない。
それだけ。
それとは別に、学生時代の友人知人や学閥繋がりのコネもあった方が無いよりいい。 偏差値55以上くらいなら大学行く価値あるだろうけど
それ以下ならそもそも勉強自体が好きじゃないんだろうし工業高校とか商業高校とか手に職系の専門学校でも行った方がよっぽど役立ちそう
うちの会社中堅メーカーだけど採用試験の倍率は大卒総合職が30倍、工業高校卒が3倍くらいで給料も悪くない
技術さえあれば高卒でも悪くない働き口結構あるよ 20代なら学歴は重要
が、40代で学歴言ってるやつで金持ちなやつを見たことがないw >>901
だって学歴ってのはあくまで、文部科学省が立案している学習要項に従った知識の量を測る指標の一つでしかないからね。
プログラミングは受験の必須科目じゃないから、学歴とはほとんどなんの相関関係もない。 >>725
つれえよな
でも世の中のほぼ全員はボンクラなんだよ
だけどボンクラでも生きるに不足なぞないわけだ
とりあえず飯食って酒のんでたまに女でも抱いたら、後は余禄みたいなもんだろ おれは地方教育大卒のバカ中年
IQ高いけどADHD傾向でゴミ屋敷状態だが、仕事はまあまあできる方
初等教育に携わったことがあるので実感してるが、個人の知能には限界があるということ
環境が、教え方が、努力の量が、それを支える経済力がなどと、いろいろ言われているけどさ
明確に、理解力が「普通分かるだろ」という水準に達していない人間が一定数いる
優生思想につながるので誰も公には発言しないけど、こぼれ落ちる人間には生活手法をおしえる学校が必要だと思う
彼らは「がんばれない」んだよ
ここみたいな掲示板で普通に読める文章すら書けず、読んでも理解出来ない
この板の住人というだけで、知的能力的には問題ないと言える
人格は別だが >>927
ショボい弱小ブラック企業のオマエじゃわからん世界よ 努力はすることに越したことはない
勉強嫌いで中学まで公立でビリだった俺がMARCHまで行けたからな
MARCH程度かって思うかもしれないけどこの世の人間はほとんどMARCH以下だからな
大企業行きたいのなら努力するに越したことはねぇ >>1
大人になってから金稼いで医学部入ろうとしても落とされたり
子供時代から環境や教育が恵まれてないとだめって、そんな環境で偉ぶっても裸の王様ガイジなだけやん >>901
うーん、どうだろうね
Alan Kayが７0年代に語ってた才能を見る限りアレは芸術じゃないよ、別次元。今のタブレットを５０年前にやりたがって作ったのがWindows/Macの原型だからね
芸術でもなくて未来人で、数十年後にそうなることが見えてたな感じ >>423
確かに。記憶力だけは滅茶苦茶よかったけど、暗記だけっていうのは、限界あったわ
記憶するにもベースになる論理的な思考を軸にしていかないと、積み重なっていかない 都内に住んでて親が東大に入れる気があるのと、地方に住んでて高卒で働けばいいみたいな環境とでは全然話が違うだろ。 >>919
そういう意味ではやっぱり大学でセミナーやるといいな。
教授の前で証明しなきゃいけないし、もちろん今後の話とか
数学以外のやり取りもしなきゃならない。数学専攻が人と接しない
みたいなのは随分な偏見だよなw 実力がある奴は学歴は無くてよい→正しい
学歴が無い奴は実力がある→間違い
単にこれだけの話。 >>931
営業でも色々あるからねw
打ってナンボの営業もあるし、専門性の高い営業もあるからね 偏差値関係ない世間相手じゃ早慶有利
知名度が低い東工大は割を食ってる >>895
並み程度の学力がある奴が３ヶ月で余裕で
東大に合格できるのに毎年偏差値75の開成高校が合格者１位なんだろう？ 官僚は学歴で仕事するから何時まで経っても
失われた３０年から脱却出来ない。
この国を豊かにしてくれれば
別に中卒でも良いんだぞｗ >>810
カナダに移民検討した時調べたんだけど
ポイント制で属性評価されてて、学歴と関連する職業に就いているかも高ポイントだったな >>604
むしろ努力してない
家事もしなければ上げ膳据え膳
金使って私立や塾 Fラン出と高卒はどっちがいいの
まあ5流大でも出てれば給料は大卒の給料だしな 東大理Ⅲ出でも社会性ゼロの医者とか現場で使えないのよね
めちゃくちゃ頭いいのはわかるんだけどさ >>925
学歴が結果？
そんなこと誰も言ってないけど
日本語すら満足に理解できないのかｗ
自称経営側のニート君ｗ 関関同立いうけど同志社は抜けてる存在やろ。
オレはそうきいたで。 >>917
娘である叔母に同志社だけは受けていい
手塚山だと関西大学は推薦でいけると勉強できない遠縁が入った
京都に1,500 坪の家
それ贈与だしいいんじゃない >>941
関西でもそうだよ
国立以外だと関東に早慶受けに行くやつはいてもマーチ受けにいく奴はまずいなかったわ >>872
低学歴で成功する人のパターンだね
興味ない事は徹底的に興味無いから
全分野一定得点取らないといけない世界だと
興味ない所で落ちる
アインシュタインも似たような人で
本当は大学受験で落とされそうになってたけど
得意分野で天才ぶりを発揮したので
校長采配で大学入れてた様な マーチ以上に一般入学する事でやっと学力が担保される
それ未満だと頭が悪いDQNのFラン扱いされる
それが学歴社会 >>942
高学歴ネトヒキ乙
大手一部上場でも大抵はニッコマまで学歴フィルター通るわ
超一流企業なら早慶で切る所も多いが ポテンシャル説には同意する
要は受験勉強が得意な大脳を持っているということ
足が速い筋力を持ってるとか、絵を上手く描ける絵心を持ってるとかと同じ個性の一つ >>918
そんなんどうでもよくて金稼いで時間の自由が欲しい
決まった時間に出社しないとかは当然としてただし自らが時間管理して自己裁量で過ごしたいだけ >>872
発達障害やろね
金が絡むとアドレナリンが放出されて覚醒する この表の通り、旧帝一工早慶に行けば間違い無い。年収は就職・出世の結果を表す。
東京の大学は学力レベルと比較して30万円くらいは得だね。その他はほぼ学力、学歴ランク通り。
【最新版】 DODA大学別平均年収ランキング
「サンプル数：約16万件 平均年齢 ：33.04歳」
東京大 632 万円 旧帝大
一橋大 628 万円 一工
東工大 616 万円 一工
京都大 597 万円 旧帝大
慶應大 590 万円 早慶
北海道 561 万円 旧帝大
東北大 556 万円 旧帝大
早稲田 549 万円 早慶
東理大 548 万円 上理
九州大 546 万円 旧帝大
大阪大 545 万円 旧帝大
名古屋 540 万円 旧帝大
横国大 536 万円
神戸大 530 万円
筑波大 526 万円
阪府大 522 万円
徳島大 505 万円
信州大 501 万円
広島大 499 万円
中央大 498 万円 マーチ
千葉大 498 万円
三重大 493 万円
群馬大 493 万円
上智大 493 万円 上理
福井大 492 万円
岩手大 491 万円
同志社 491 万円 カンカン
金沢大 490 万円
青学大 489 万円 マーチ
明治大 485 万円 マーチ
静岡大 483 万円
熊本大 480 万円
成蹊大 480 万円
岡山大 479 万円
国際基 472 万円
山口大 471 万円
法政大 471 万円 マーチ
長崎大 469 万円
茨城大 466 万円
学習院 465 万円
立教大 463 万円 マーチ
埼玉大 461 万円
宇都宮 460 万円
新潟大 460 万円 >>967
ニッコマウンコはほぼ中小のゴミやフリーターなw >>935
工業高校は、ヤンキー不良の巣窟じゃん
喧嘩空手有段者ならお勧めだね >>919
違う。数学の論理は文字通り数字の論理でしかないってこと。
数学的思考能力が向上したところで、実社会の論理的思考能力が純比例するわけではないってこと。
>>954
本人も周りも東大合格目指してる人が多いし、学校の教育や授業もその方針だからってだけだろ。
この程度の論理も導き出せないのか。 >>962
そこまで気にする奴いないよ 関西大学と関西学院大学だって結構違うからね >>400
自分の場合、地方の公立高校で高校二年の冬ごろは学校の勉強が進学校に比べて遅いのもあって模試ではE判定出てたけど、高校3年の終わり頃にはA判定でてた >>870
そもそも民主主義だと、日本人の平均（大学入試の偏差値でいうと40以下か？）から
良く思われないと、議員になれないからね。
偏差値40が思う正しいことが、実際にどれだけ正しいのかは相当怪しいから、
それが民主主義のリスクになってる部分もあると思う。 >>960
勉強しすぎて破綻したんだろうな。過度な勉強は人格を壊すよね。関関同立マーチあたりで抑えとくのが筋かもな >>951
そういう思い込みは世の中のありとあらゆる部分で繰り返されてるよな 東大京大は世界を見てる
早慶はコンパを見てる
東大京大しか世界と
つながっていない >>961
お前>900のレス何度も読み返せよ
ただのバカか? 高学歴になるには裕福な家庭が必要。
どんなにバカでも子供の頃から家庭教師をつけて英才教育をすれば東大に合格できる。 >>968
高学歴でも儲かってるか損してるかわからないヨーなのいるからなw。 >>971
白川ナンゾｗ未だに失敗を認めてねぇｗ
お勉強バカがこの国を底へ導いてるｗ 学歴もあり、コミュ力がちょっと残念だけど、営業力はある
(勘違いされがちだけど、明るくてはきはきしてることだけが営業力ではない)
好きなことなら、才能とセンスもある方なので
あとは行動力のみという段階にきております 結論、ほとんどは、学歴不要！！！
以上
旧帝大大学院卒で、未だに、ヒラ社員上場勤務、給与全く上がらない
俺を見ろ
ただし、人は人を見る時、服装、顔、外見で判断する
学齢とは、資格と同じ、見える外見に過ぎない
医師、弁護士でも底辺はいる、専門医がないと、いわゆる「はく」がつかないと、同じ 出来れば院まで欲しい
専門性があって年収に繋がるなら教育費は安い 優秀と思うなら、まずはIT企業のトップに立って、GAFAに並ぶ世界的に使われるようなプラットフォームを構築してくれ >>933
一生ペイペイでいるのがいいと思う
管理職無理だとおもわれ >>983
何度読み返してもそんなこと書いてないけど
学歴は結果を出せる能力の証明だぞ？
お前本当に馬鹿だな オレは同志社が関関同立だと抜けてる存在って聞いただけやがな…
実際は知らんし。 このスレッドは１０００を超えました。
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