【心霊】東北被災地の霊体験に見る｢死との向き合い方｣ [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最期の看取り・最後のお別れができないまま、大切な人がいなくなってしまうことを、臨床心理学の専門用語で「あいまいな喪失」といいます。それが数多く起こったのが東日本大震災です。発生から10年。「あいまいな喪失」に直面した人や被災地の人がどんな思いを抱え、どう向き合っているのか。ジャーナリストの池上彰氏が、災害社会学を専門とする東北学院大学教養学部の金菱清教授の活動を取材しました。
※本稿は池上氏の新著『池上彰と考える「死」とは何だろう』を一部抜粋・再構成したものです。
阪神・淡路大震災での疑問が出発点
近年、国内で一度に数多くの「あいまいな喪失」が起きた出来事といえば、2011年の東日本大震災です。この「あいまいな喪失」という視点に立ち、被災地で取材を重ねた大学生がいます。東北学院大学（宮城県仙台市）教養学部・金菱清教授のゼミ生です。
なぜ、この「あいまいな喪失」という視点に立ったのか。それは1995年、6434人の犠牲者（関連死含む）を数えた阪神・淡路大震災での金菱さんのある疑問が出発点といいます。
「阪神・淡路大震災が起きた1995年1月、私は大学受験を直前に控えた受験生でした。無事、地元の関西学院大（兵庫県）社会学部に入学し、社会心理学の講義を受けたとき、震災体験の実例が取り上げられたのですが、その実例が、直前に起きた阪神・淡路大震災ではなく、数十年前に起きた新潟地震のケースだったんです。強烈に疑問を感じました。
関西学院大は兵庫県にあります。被災地の大学です。なぜ目の前で起きた震災を取り上げようとしないのか。震災とは何か。災害とは何か。今度は、自分で考えるようになりました」
災害社会学について大学院で研究を重ねた金菱さんは、2005年、東北学院大学に講師として赴任します。そして2011年、東日本大震災を経験することになります。
「あのときの強烈な“疑問”がよみがえりました。同じことをしてはいけない。震災から1週間後、私はゼミの学生たちに『この震災の記録を後世に残さなくてはならない』と伝え、共に被災地に飛び込みました」
活動を始め、金菱さんはあることに気づきます。
「被災者のPTSD（心的外傷後ストレス障害）が注目されていましたが、家族を亡くした被災者には、『カウンセリングに行きたくない』という人が少なくなかったんです。多くの死者が出た災害でしばしば見られる現象として、生き残った人たちが、『自分だけが助かってしまった』と、罪の意識（サバイバーズ・ギルト）を抱いてしまうという問題があります。東日本大震災はまさにそのケースでした。
死者の多くが津波によるものです。地震発生から津波到達までに数十分という時間がありました。この数十分が遺族を苦しめることになるのです。生き残った人は『あのとき、ああしていれば救えたのでは』という後悔の念がとても強かったんです。
そうした人たちにとっては、『カウンセリングによって自分が楽になる』という考えそのものが、罪の意識を刺激します。心の痛みがなくなることは、死者のことを忘れてしまうことにつながる、と考えるためです」
タクシー運転手が経験した不思議な話
そんな事実を突きつけられる中、ある学生がこんな不思議な話を取材してきました。
【震災で娘を亡くしたタクシー運転手（聞き取り当時56歳）の話】
「震災から3カ月くらいかな？ 記録を見ればはっきりするけど、初夏だったよ。いつだかの深夜に石巻駅あたりでお客さんの乗車を待ってたら、真冬みたいなふっかふかのコートを着た女の人が乗ってきてね」
見た目は30代くらい。目的地を尋ねると、「南浜まで」と返答した。不審に思い、「あそこはもうほとんど更地ですけど構いませんか？ どうして南浜まで？ コートは暑くないですか？」と尋ねたところ、「私は死んだのですか？」と、震えた声で応えてきたため、驚いたドライバーが、「え？」とミラーから後部座席に目をやると、そこには誰も座っていなかった。
最初はただただ怖く、しばらくその場から動けなかったとのこと。「でも、今となっちゃ別に不思議なことじゃないな？ 震災でたくさんの人が亡くなったじゃない？ この世に未練がある人だっていて当然だもの。あれはきっと、そう（幽霊）だったんだろうな～。
今はもう恐怖心なんてものはないね。また同じように季節外れの冬服を着た人がタクシーを待っていることがあっても乗せるし、普通のお客さんと同じ扱いをするよ」。ドライバーは微笑んで言った。
https://news.livedoor.com/article/detail/19832292/
2021年3月11日 18時0分
東洋経済オンライン 【別の運転手（聞き取り当時49歳）の話】
「巡回していたら、真冬の格好の女の子を見つけてね」
2013年の8月くらいの深夜、タクシー回送中に手を挙げている人を発見し、タクシーを歩道につけると、小さな小学生くらいの女の子が季節外れのコート、帽子、マフラー、ブーツなどを着て立っていた。
時間も深夜だったので、とても不審に思い、「お嬢さん、お母さんとお父さんは？」と尋ねると、「ひとりぼっちなの」と女の子は返答をしてきた。
迷子なのだと思い、家まで送ってあげようと家の場所を尋ね、その付近まで乗せていくと、「おじちゃんありがとう」と言ってタクシーを降りたと思ったら、その瞬間に姿を消した。確かに会話をし、女の子が降りるときも手を取ってあげて触れたのに、突如消えるようにスーッと姿を消した。明らかに人間だったので、恐怖というか驚きと不思議でいっぱいだったそうである。
「噂では、他のタクシードライバーでもそっくりな体験をした人がいるみたいでね。その不思議はもうなんてことなくて、いまではお母さんとお父さんに会いに来たんだろうな～って思ってる。私だけの秘密だよ」
その表情はどこか悲しげで、でもそれでいて、確かに嬉しそうだった。
『呼び覚まされる霊性の震災学』（新曜社）などより。
金菱さんはこう振り返ります。
「当時のゼミ生・工藤優花が、毎週被災地・石巻（宮城県）に通い、客待ちのタクシー運転手100人以上に声をかけ、得た証言です。いやいや、何かの見間違いなのでは……で片づけられなかったのは、“幽霊”を乗せ実車メーターに切り替えた記録や、“幽霊”を乗せた結果、無賃乗車扱いとなった記録などが裏付けとしてあったためです」 これは一体どういう現象なのか。金菱さんが考える中、別のゼミ生・小田島武道さんがある取材をしてきました。
石巻市内で、仮埋葬という形で土葬した672もの遺体を、遺族の要望で掘り起こし、火葬した葬儀会社の話でした。
東日本大震災では、沿岸部の火葬場が津波により水没、使用不可に陥ったほか、被害の少なかった内陸部や他県の火葬場に搬送しようとしたところ、道路の寸断やガソリン不足が起き、土葬せざるを得なかった現実がありました。しかし時間が経過し、土葬ではあまりにもかわいそう、火葬で送り出してあげたい、遺骨を先祖の墓に入れたい、という要望が増え、掘り返すケースがありました。
葬儀会社の人は嫌な顔ひとつしなかった
小田島さんは聞き取り取材をこう振り返ります。
「仮埋葬から掘り起こされたご遺体の状態は、想像をはるかに超えていました。液体とも何とも区別がつかない物質が、棺から染み出しているものもありました。棺から取り出された納体袋の中には血液や体液が混じった液体があふれ、ヌルヌルになったご遺体からは腐敗臭が漂い、スタッフの身体に容赦なくこびりつきました。
（スタッフは）どんなに作業を進めても慣れることはありませんでした。掘り起こしが進むにつれて夏が近づき、気温の上昇と梅雨の激しい雨は、ご遺体の腐敗をさらに進行させ、作業をより過酷に追い込んでいったことを鮮明に覚えています。
しかし、葬儀会社の方は、いやな顔ひとつせず、黙々と、そして淡々と、ご遺体と向き合っていました。『ああ、こんなに汚れてしまって』とご遺体に語りかけるスタッフの方もいました。ご遺体の泥を丁寧に拭い、一人ひとりのご遺体に手を合わせ、火葬場へも、効率優先のトラックは使わず、霊柩車を模した車で丁寧に運んだんです」 “幽霊”を乗せたタクシー運転手の話。そして、仮埋葬された遺体の掘り起こしの話。まったく違う話ですが、金菱さんは、ある共通点があることに気づいたといいます。それは「死者への敬意」でした。
「工藤優花の取材で印象的な話があります。タクシー運転手への聞き取りを重ねる中、“幽霊”と言うと、『そんな風に言うな！』と怒る方がいたそうです。怪奇現象や心霊写真などのうに、恐怖を楽しむような言葉だと思われてしまったのでしょう。
そこで『亡くなられた方』『亡くなった方の魂』と死者への敬意を表すと、話をしてもらえたそうです。そして、話をしてくれた人の表情は、恐怖ではなく、穏やかに、そして笑顔で。中には『また機会があれば乗せたい』と言う人もいたことに、工藤自身が驚いていました」
死者は忌むべきものではなく、尊いもの。金菱さんはこう結びます。
「東日本大震災では、津波にのまれ、遺体のないまま行方不明となってしまった『あいまいな喪失』があまりにも多く発生しました。ゼミ生の取材を通じ、私たちが発見したことは、被災地の人々は、この『あいまいな喪失』を大切に抱え続け、終わったこととして自分の中から消し去ろうとはしていない、という事実でした。 死者リスト見ても死んだのってほとんどがジジババだったよな 原発利権屋や東電の奴らがとり殺されて
ないんだから幽霊とかいないんじゃね？ 5まできちんと読むととても素敵な記事だね
このまとめ方好きだな >>1
子供の時、霊感があるつって大人たちをビビらせるのが俺の楽しみだったな >「え？」とミラーから後部座席に目をやると、そこには誰も座っていなかった。
酒に酔った客が床に寝ていたというオチ >>1
わざと何もないとこじっと見たりして、この子霊感があるのよつってチヤホヤされてた
子供は嘘つかないって信じ込んでるからな大人は >>10
お前がシャンプーしている最中に、いつも後ろにいる人は誰なんだ ? 最愛の人が急に亡くなったら幽霊でもいいから会いたいとなる気持ちもわかる 子供を堕胎したことのある人は、いつもその子があなたの背中に乗っているから覚悟しておいたほうが良い >>1
それでいて、確かに嬉しそうだった
ってとこで泣いた ＞あれはきっと、そう（幽霊）だったんだろうな～。
これは精神病だろｗ
幽霊を信じてるとか土人レベルより酷えなｗｗ >>21
夢で会えてたわいもない話しただけでも起きると心救われる気持ちがするわな。 >>21
>>24
するなよ、するなよ。錬成するなよ？ ｂｙ エドワード＝エルリック 死後２４時間以内に死体と魂が分離
先祖が迎えに来るので一緒にあの世へ行くんだけど
死後の世界を信じないで死んだ人は迎えに来た先祖の姿が見えない。
そうしてこの世に留まり続けた場合、この世の好きな場所へ移動できるけど
だんだん動けなくなり３年経つと地縛霊になる。 >>28
俺の身近に若くして死別した奴いるからな。なんでもいいから会いたいって泣いてたよ。 >>29
霊能力者が言ってたけど、女風呂、女子校の更衣室、ラブホは霊だらけだそうただ >>1
普通のお客さんと同じ扱いという事は、料金請求するんだよな >>1
確かに突然いなくなられると、死を受け入れるプロセスが踏めないよな なんで深夜なんだよ
しかもタクシーばっか
昼間のバスや電車じゃ霊も出るの恥ずかしいのかな >>31
それホントなら死ぬのそんなに怖くないが
無しかないねら理不尽できつい >>2
ちゃんと1を読め
精神科で治って楽になっちゃったら申し訳ない
そこまで思いつめるのがサバイバーズギルトだ
だから行かない、いくらそれが正しくてもな 酸素や二酸化炭素は目には見えないけど存在してる
魂だって見えないから存在しないとは言えない
昔は霊なんて、死後の世界なんて無、としか思ってなかったけど、
身内を突然亡くすと目に見えずとも存在してて欲しいと思ってしまう >>33
性的エネルギーが充満している所によく出るっていうね
心霊体験をした人は「ラブホで…」とか「セックス中に…」とか正直に言わないから普通の人が霊の出た場所に普通に行ってみても何も見えないし感じないのだとか
ホントかどうかは知らんけどw もういいよタクシーは
金しか考えてねぇだろあいつら 地元だが
あまりに見る人が多くて
警察が立ち入り禁止にした地域あるよ >>45
ケンシロウの破れた服がいつもすぐ直っている 幽霊も自分が見える運転手に当たるまで待ってないとダメだから大変だよな 幽霊信じない俺の友達が
津波以降何度も体験してるからなー
いるとは思うよ バカバカしい、霊がいるんなら俺の母ちゃん連れてきてくれよ 雲助がこんな体験談を語ったところで
金持ちになれるわけでもないんだから
本人の中では本当に起きたことなんだろうな オリンピック中止とか言ったら森元の霊に祟られそう。 霊になる人は限られてるし出れる年数や回数も人によって違う
霊が見える人も世界中で限られた人数だけ
違うもの見えてるのを霊だと錯覚してる人も居る >>63
島田秀平の怪談ったクッソつまらねーんだよな。 大宇宙の三次元四次元てのが何か説明できないような知識の奴が霊が絶対居ないとか
ほざいても意味無いからレスの無駄な
知らないなら語れないなら来なくていいからテメエのレスなんてな
全て色が白黒にしか見えない虫「この世には白黒の２色しか存在しない」
と同じようなものだ知能高い宇宙人からみたらな
単細胞地球人「この世には霊など存在しない」 夜ごと夜ごとに大勢の足音や叫び声が海方向から陸に向かって聞こえていたのは空耳だからね… 心霊的な話ではないけど、大洗であんこうの内臓から
人間の毛髪が大量に出てきた、って話は当時聞いた >>70
死んだら全員霊になると思ってるアホで無知のお前のレス要らないての無駄だから >>21
だから、お墓にも行くし、お盆で迎えるじゃないか。
会えるんだよ。 >>27
タクシーあるある話だよｗ
定番は、
怪談
ロング一発
エロ
かな。 宗教と詐欺は元手ゼロではじめられるビジネス
騙す側も騙される側もハッピーでWin-Win >>52
ポイントは、幽霊が自分は普通に生きてると思ってるか、
それとも
死んだのを誰かに確認したいのか、ってことだよね。
映画の６センスみたいな。
確かに、あの大震災では、多くの人は死ぬのを自覚することもなく死んだのだろうから 広島長崎や沖縄戦、東京大空襲で
幽霊バナシがあまり残っていないのが不思議 >>31
死後の世界は、生き残された人間にしかないわ。
ばーか この手の話は、１日に大勢の人が１ヶ所で亡くなった場所の周辺で必ずある話
自分が子供の頃は、「千日デパートビル火災」の後によく聞いたわ
幽霊をあまり信じない俺としては、心理学的な見地から研究したほうが有意義だと思うけど
集団ヒステリーなのか集団催眠なのか あの世も霊も神も、
物理的には存在しません。
生きてる人間の脳内に妄想としてあるだけです。 >>68
こいつ、小さい頃は織田無道って
あだ名つけられて、
ばかにされてたんだろうな。
いい名前なのにな >>69
プラごみと毛髪はあんこうでも消化できない。 >>1
霊なんて存在しない
東北の被災者たちの悲しみを下らないオカルトで汚すな >>93
マトリックスかアバターか
すべては夢の中・・・ 幽霊はどうやら肉体が無く意識、概念しかない。
死んでなお、物質世界の現世に干渉出来るのはどうやら、強い念が有れば出来るみたい。
この事から、意識はある種のエネルギーである事が想像出来る。
このエネルギーはある人は魂という。
宇宙の中心に存在し、宇宙を創造したともいう。
意識ある、一人一人が観測する宇宙がそれぞれ事実であるなら
観測者のツールである脳に投影される物理現象を意識がどう判断したかの過程は、現象。脳、身体という物質。そして意識。という三段階を経て、更に、他者と情報を共有する際には、物理的物差しと、言語（記号）、文化を共有して初めてある現象を事実として共有する。
こうして見ただけで、他者との共有には少なくとも6個のプロセスを得ないといけない。
ここで、観測対象が、時間や多次元、物理的に共有出来ないものとなると、事実の共有は途端に難しくなるが互いに共有出来るツールが無いだけで、其れを知っている。 >>44
霊が出るスタジオでスカトロもののAV撮影したら霊が出なくなったエピソード好き そのタクシー運転手共は、料金はどうしたんだよ
もらったのか、もらいそこねたから自腹になったのか >>98
バルサン焚いたら出なくなったって話しもあるよな
後、ファブリーズも結構いいとどっかの霊能力者が言っとたわw 死を確認できなくて実感がわかない
もしかしたら、ひょっこり姿を現すんじゃないかと
いつも、そんな予感がしている
でもね、時間が経って
老いの重みが気のせいではなくなって
自分自身にも死が忍び寄ってきてるのがわかるんです
死んだとしても、その先があるなら
もしかしたら、また逢えるかもしれない
だから、幽霊にはいてもらわなきゃ困るんですよ
あの世がなかったら、夢も希望もないじゃないですか
死んでからも、そのつづきがあるってのが救いなんです 本当にいるんだよ
夜中に祖父が会いに来たからね
亡くなる時にね
震災ではないけれどもね ヒトの理解や把握できる範疇なんかどうせ砂粒ですらないようなもんだろ
ようわからんけどなんかあるのかもな、と思ってるぐらいが良さそうだ 死んでも無にはならないというのは自分の中では常識だけどなあ、、、
死んだら無になる幽霊なんて存在しないと考える人は、産まれる前は自分は無だったと考えているのかね？
その発想のほうが非論理的だと思うのだが、生命の神秘の一言で片付けようとするのが謎 当時かなりの件数の目撃談あったもんな海岸沿いに行列で居る筈無い人らが大勢歩く姿とか
血縁関係でもない運転手が赤の他人の霊を見るのが不思議だった 子供の頃に何度も幽霊を見たことがある
親に嘘つき呼ばわりされたから周りに話すことはしないけど
説明できない何かがこの世には確実に存在してる >>108
子供の頃は見れて今は見れない？
どんな感じで見えてたの >>108
私も子供のころ、幽霊を2度見たことある
でも大人になったら1度も見てない 幽霊を見たことあるやつは、幽霊と会話とか世間話とか将棋さしたりできたの？ 若い時は全く経験しなかったけど
最近、２回ほど人影をみて
そこにいってみると誰もいない、辺りを見渡しても
何にもなかった
確かに見たんだよな・・
こういう特徴で、こういう人影・・
幻聴、幻覚は日ごろみない、まず見ない
自分は正常である絶対の自信はある 細木や宜保や美輪や江原並の詐欺師がうようよしてるなこのスレ 自宅で10歳前後の芦田愛菜ちゃん似の幽霊を見たことがある
最初は自分に背を向けていて振り返ってニッコリ微笑まれたけど会話はしてない
今思えばかなり可愛い子だった 当然足はあったよ >>112
何も無いところに何かあったと錯覚した時、
脳は見なかったことにするよりも、
何かを見たことにして整合的であろうとする 人類は素粒子の存在を知覚してるんだから目に見えない霊も受け入れる段階に来ているんだよ
霊は間違いなく光子の成分である。
炭素化合物が炭素分解を起こす事で生命のリサイクルをしている >>106
誰しも自分が生まれる前は記憶がない、つまりそれは無であると感じないか？
寝ている時ですら無だ
ただ、その無が有り、現世(有)があり、無と有の2つが存在する、ということは この先(死んでから)も、この現世の様な世界(有)が存在するのかもしれないよね
少なくとも今、俺たちが生きている現世(有)は この世という形で存在している訳だから
無の世界以外の存在が確証されてる訳なので、未開の世界があっても何ら不思議な事ではない >>88
考えれる知能すら全く無いアホのお前のレスなんて無駄だから来るな
シネ 当時自分は某市の職員やってたんだけどたくさんの身元不明遺体を安置してる体育館に派遣されてたんだよね。
その当直の番のときに深夜に幽霊見たわ。
検死のために来てたお医者さんたちと警察官たち地元の消防団の人たち合わせて10人くらいで外の喫煙所で休憩してたときに
施錠して誰もいないはずの体育館の中を二人の人間が歩いてるのをみんながはっきり見たんだよね。
体が揺れることなく滑るように移動してたのが気持ち悪かった。
10mくらいの距離で見たけど半透明の感じだった。
でも不思議とみんな驚いたりとか怖がったりとかはなかったな。
みんな黙ってただ手を合わせてた。 >>106
それは無ではない
無からは宇宙も何も始まらない
永遠に無だから無 様々なものがデジタル化してから目撃談が無くなって嗤う 明らかにいるんだけど、実体感が無いとは言うよね
亡霊って >>121
遺体たくさん見てPTSDとかにならなかった？ 遺族の夢に「明日会えるよ」と出てきてにに海でみつかった人もいたな 焼こうが埋めようが 全ての物質は消滅しない。
個体から気体へ変化し気体から液体へと変化するエネルギーの流動を宇宙では相転移と言う。 炭素化合と結合を繰り返しようやく物体として形を保つ事になるのだ
目に見えないからと言って気体や素粒子の状態を存在しない物として一切信じないバカはまだまだ物理学の理解が足りない
偏見の塊だった大月だってやっと宇宙人を信じるようになったからな笑
生命はこれを１３５億年何度も繰り返している
死ぬと言うのは消滅ではなく気化である
人類どころか全ての宇宙に存在する全ての生命は螺旋で繋がっているのだ >>125
自分は遺体を間近で見ることはなかったからPTSDというのはないけど腐臭とあと家族の遺体を見つけた遺族たちの泣き叫ぶ声や嗚咽が今でも脳裏から離れないわ。 大昔の人間は地球が丸いことも全く信じない脳レベル浅い猿と大差ない人間が多かったな
宇宙のうの字も理解できないであろう
始まりも終わりもない世界とはなんて想像すらできないアホが
いくらこのスレ来ても無駄だ >>126
訂正m(_ _)m
次の日に海でみつかった いや普通のお客さんなら料金支払ってくれるけど、幽霊は金持ってないだろ
まあそもそも幽霊なんて存在しないけど >>3
その手を使えばタクシー代はらわずにすむのか
今度やってみるか >>133
知能猿レベルのお前に何言っても無駄だろうな
まさに馬の耳に念仏 霊を見たと思い込むのは人間の方だからね
無念の死なんて毎日どこかで起きているけど幽霊話にはならない >>31
見てきたようにいうな
幽靈やあの世は定義出來ない >>119
世界には前世の記憶を持つ子供というものが結構な数いるからね。大半は偽の記憶だろうが真実も混ざってると思う
前世記憶に興味を持ったきっかけは、自分自身が寝るのが嫌になるくらい何千回も同じ夢を見ているから。刃物を持った男から追い回されて腹を刺される夢。現世では会ったことない顔
そして現実世界でも数十年腹部の奇病に悩まされている。 >>56
幽靈以外の現實も殆どは感覺された物でしかないから幽靈だけ全否定するのは不自然 でもタクシー運賃は社にどう報告すんのー？
幽霊でしたテヘじゃネーヨ！ってならないの？ 中南米とフィリピンかどこかではミイラ化した遺体を定期的に世話して一緒に暮らし続ける習慣があるそうだが
そういうのとも違うし
多くの宗教に見られる死者が安楽な居場所へ行くという想定でもなく
死んだ者も生き残った者もずっと悲しみ苦しみ続けるのか？ >>136
ほとんどの人間は霊として現れないし
霊を見れる人間も限られてるんだから当たり前 幽霊に限らないことだが
居ないとか書いてくる無駄レスしてる猿に宇宙を理解させることは無理だからな
それ以上考えれる知能がありませんというお前の猿レベルの脳の紹介は要りません お化けでいいから会いたい
という家族の気持ちは正常なプロセスだと思うが
他人が心霊スポットとかいうのがマジで冒涜
オカルト信者はまとめてマダガスカルにでも移住しろ 霊は寂しい悲しいという念の存在だから
怖がったり逃げたりしても除霊してもらっても
怒って余計にまとわりついてくる。
慰めたり元気づけたりしたら昇華して成仏する
その後は助けてもらったお礼に守護霊になってくれる
オレは幸い霊感ないから分からんけど、霊的には常識的な話。>>31もそうだよ。 霊というのは生きている人間の心の中にだけ存在するものだ >>150
ドラレコあったとしても、お客さんの姿は映ってないけどドライバーが誰かと会話しながら出発する姿が残るだけだろうな。 幽霊という存在をオカルトにするから胡散臭いデタラメになってしまう
非科学的なものをなぜ科学に結びつけようとしないのか不思議で仕方ない
幽霊という非科学的な未知の存在を発見したのであればそれを科学に応用しようする者が全く出て来ない事こそがおかしいのだ 運転手の脳でおこっていることでしょう
ドライブレコーダーには何も映らず独り言いってるだけ
かといって精神疾患ではなく集合無意識というのが近い >>1 父親は10年以上前に亡くなり、母親を8年ほど自宅介護して亡くなった。
母親と自宅で一緒に過ごしながら、少しずつ衰えていくのを見ながら、
なんともいえぬ気持に耐えながら過ごした年月の記憶は重過ぎて辛かった。
母が亡くなる前から、目の前に【死の淵】がちらついて気分が重かった。
いまでも時折、【死の淵】が目の前でちらつくことがある。 叔母が脳の悪性リンパ腫で意識がなかった半年間、DVDレコーダーのトレイが勝手に出て来たり、テレビがついたり、玄関の鍵がカチャリと外れたりしたけど、亡くなったら平穏な日々に戻った
確かに叔母は来ていたよ
霊というとちょっと違うかも知れないけど人は肉体だけじゃないと思った あ、叔母はひとり娘と二人暮らしで他に身寄りがなかったので、唯一の親戚だった独り者の私とその娘と二人で看ていたのです 気持の整理するのに必要なプロセスなんかな
縄文人とか弥生人の霊の話聞かないし霊なんてものがあるなら今まで亡くなった総数考えると世の中大渋滞状態だろうからいないんだろうな 亡くなったときは病室から霊安室に行くまでの間、娘(私にとっては従妹)がロッカーの片付けに行ったので、私独りで叔母と病室にいた
病室の鏡に映る私の後ろに金色の玉のような光が映るので振り返るんだけど何もない
何かの明かりかと思ったけど映り込むようなひかりはなくて、なんだかわからないけど、人が死ぬってこんな感じなんだと怖くはなかった >>158
経験から知ったことだよ。科学までは不要。 >>163
浅い猿レベルの脳内紹介は不要だ
かまってちゃん死ね
霊として現れる人は僅か
霊として出てこれる期間も回数も僅か
霊が見える人も僅か
一種のバグみたいなもの
まあ猿のお前に理解は無理だな おーぷん２ch SFファンタホラー板スレより
皆さん、心霊話を聞かされる際、いつも何かおかしい点がある事に気付いていませんでしたか。
THISMANは知ってます。人間の前に現れる幽霊はドジをしでかしたり台詞を噛んだりしない事。
別人のそっくりさんが完璧に演じ切っている可能性があります。他にもTHISMANは知ってます。
心霊スポットに現れる幽霊もベテランが演じている事を。
つまり、心霊スポットに現れる幽霊は被害者本人でないばかりでなく、
心霊スポットに常駐している死者でもない話になります。
霊界からすれば、肝試しに合わせたサービス。
以上の事がもし、事実だとするならば、
皆さんはどの様なイメージを持つ事が出来るでしょう。
殆どの死者は殺されて剥製化されているイメージを持つ事さえ可能になってくると思いますし、
そのような諸行を行える霊がいるのだとしたら悪魔のような死者が潜んでるとも考えられます。
https://plaza.rakuten.co.jp/thisman/ 今時、霊とか言ってる奴はそろそろ病院行かせるべきでは？ >>170
世界人口の８割くらいは霊を信じてる
見た人も多い >>158
非科学的なものもこの世には存在してる事が
科学でわかってる 運転手が独り言してるドラレコ見せられるまでは信じないぞ 霊を見るやつが一定数いるんじゃなくて震災に乗じて霊の話で金稼ごうと思い立つやつが一定数いるだけの話
もうちょっと真っ当に生きようよ
せっかく生まれてきたんだから >>1
東日本大震災の時に
タイムスリップしたという体験談が
すごい興味あるんだよな
地震のような巨大なエネルギー放出と
時空の関係
ここにタイムマシンのヒントがあるんだと思う >>180
うさぎさん(宇佐美さんまわり)捕まってたとか、死んだって本当なの？
どっちの人、美人のハーフぽい人？ >>69
＞心霊的な話ではないけど、大洗であんこうの内臓から
＞人間の毛髪が大量に出てきた、って話は当時聞いた
南三陸町ではタコでだった。 霊かどうかは知らんが、俺もあるんだよなあ
地震が起きて2か月くらいして、現地はどうなっているのか見たくて行ってみたのだが
海岸沿いの方はもう本当に何もない、1つ2つ除いて建物の基礎すらなくなっていた
何時間かあちこち見ていたら道に迷って山の方に行ったりしてしまい
夜中の11時か12時くらいになっても駅まで行けなかったんだな
中心部から10kmくらい歩いたのと、あと町に電気ついてなかったから
どっちがどっちか分からなくてな
んで海岸に戻ってきてしまったが、そのとき遠くでキュイイーーンって電動丸ノコの音がした
泥棒でもいるのか、と思ったんだけどこんな何もなくなったとこだから切断するものも何もないし
辺りを見ても盗めるようなものなどない
何かの作業者がいるとしても、音がしたのは短く一回だけだし、音の正体は今でも分からん 熱中症で彷徨ってる時に幻覚みて
その状態で他人に暗示を掛けて幻覚共有してから
霊は一切信じない 月刊ムーで読んだ
真夏の夜中に真冬の格好した幼女が居て、
｢こんな場所でどうしたの？｣て聞いたら、
｢みんな死んじゃった｣と言って居なくなったとか、
瓦礫の中から、大勢の人間が宴会してるようなガヤ声聞こえたとか 津波の前兆の方が地震より先だった。
海上の船舶から異常に水位が下がってるという無線報告があったことが311地震初期には言われていたが今は削除されている。
人工地震の証拠も良いところ。
震源も悉く10kmと発表してたのに後から随分深くなったよねえw 仏教を信仰してるくせに、何年も前に死んだ人間の幽霊を信じてる奴って頭おかしいんじゃねーの？
とっくに輪廻転生してるだろうよ 外国は死んだら幽霊って聞かないよね
ゾンビになるからだろう ありもしない幽霊を信じるバカは、
目に見えないが存在して肉体を蝕む福一起源の放射能こそ恐れるべき
宗教や心霊は、詐欺。非科学的な存在を信じるバカは、低脳力者 一瞬だけ現れる霊とか霊体験ってのは
本当に霊かもしれないけど、
勘違いとか幻覚幻聴思い込みの類かもしれないから
それが霊なのかどうかは永遠に議論しても平行線のままよ
もっとこう３時間くらいじっくり語り合ってくれて写真や動画の撮影も何度もしてくれるような
サービス精神ある霊がいないものだろうかな 霊は存在するよ
友人とのディナーに事故で動けなかったワイの生霊が現れたってさ
後日、どんだけ食いしん坊なんだよ〜と友人達から言われた。 >>189 輪廻転生は古代インドの思想で、日本人にはあまり馴染まなかったと思う
日本人は古来からの祖先信仰がメインで、今でも先祖の霊がお盆に帰ってくるとか言ってるだろ 輪廻転生するとしたら何故先祖が霊のままでいるの あきらかにいるのに、存在感が無い
そんな人がいたら、それは亡霊です 宮城のある地域ではあまりに目撃情報が多くて、信じる信じないのレベルじゃなかったって話だし 事故の連絡知らない友人2人は
入り口にいた生霊のワイと席に座ったんだと。
ウエイトレスがコップ３を置いた。 >>24
私には子はいないが
我が子を背負うことを嫌がる母親はいないと
断言できるよ >>190
イギリスじゃ幽霊つき賃貸は人気だぞ
ゾンビは戦後の流行 コンビニのドアが勝手に開いたり閉まったりする話はよく聞くな >>136
お前さんの思考が甘いのは、無念の死を遂げた者は必ず幽霊になると
思い込んでるじゃん。
なんらかの塩梅で幽霊になることもあるしならないこともあるんじゃないの？ 現世は仮想現実の学校だからな
答えがわかっていて試験を受けるやつはいない
すべては霊魂の成長のため
霊魂の実体は時間の概念にもとらわれない同時的存在
たとえば過去の事を思い出すのは現在であり、
意識が過去に戻っているわけではない
実体のみであれば時間を超越し、同時に複数の場所に存在できる
時間はビッグバン以来、収束した状態から膨張を続けている
これは現世のルールであって、霊魂は拘束されない
動画サイトのシークバーを自由に調節するように、
霊魂は時空を往来できる >>190
キリスト教的には悪しき人も善人も等しく神のもとに召されるからな。現世に残ってるのは人をたぶらかす悪魔だよ >>191
この世は科学的部分と非科学的な部分の
２つで出来ている事が科学で判明しているよ ある一定数を超えてあまりにも異常に大量死があると
不謹慎だつうんで社会現象のひとつにすぎない怪談は
生まれねえつうわな。
関東大震災も東京大空襲もヒロシマ・ナガサキも。
のちにしょぼいの出来ても封殺。
ある程度の限られた人数で、狭い閉鎖空間でないと
情緒がねえから霊も生まれねえ。 心霊とか占いとかはサークルではいいけど出版やテレビでは禁止するべき
とくにクソなのが家相や風水 どうでもいいけど、26年前に関学入学してもう教授か。
そこそこ名前のある大学の。 >>208
スピリチュアルとかもな、江原とか"子供は親を選んで生まれてくる"とかホザイテいたからね(笑)
そんな子供騙しを信じる大人がいるのもあれだが >>207
実際に空襲や広島での怪談話も沢山存在してるが？
それが何か？ 服装や顔つき・年頃まで精確に聞き取りすれば
心当たりのある遺族もいるんじゃないかな。
そこまではやらないのか。 >>213
たしかにやるならそこまで徹底的にやってほしいね
ただ一家全滅も少なくないからな… 霊を全く信じない人数人で被災地の心霊スポットに三日間位寝泊まりしてほしい 、そしてYouTubeにだしてほしい まあ幽霊を信じる信じないは置いといて、居て欲しいとは思うね。
死んでハイ終了より、死後の世界が有るってのは楽しみの一つになるしな。 >>217
俺達が生きてる世界と死後の世界の次元は統一されてるわけ？
悪党に死後の裁きはあるのか？ >>212
信じられない人間ほど間抜けな輩はいない
あんたが知らないだけ >>212
お前は自分が知らない事は全部が存在しない考えか？
だったら、世の中の全てが嘘って事だな
だから脳無しと言われるんだよ >>221
俺は心理学もやっているが、ユングもちゃんと認めている
お前が知らないだけ
バカはお前だ 親を選んで生まれて来たとか、悪霊がどうのこうのみたいなアホな如何様発言してるスピリチュアルやオカルトを否定してるだけであって
非科学的な未知の存在に関しては否定してないぞ 幽霊は見たことないからいるとかいないとかわからない。
ここでまぁ、霊は非科学的だとかいないとかいう人達はお盆やお参りはしないの？
親や親戚などの法要とか先祖の霊なんていないんだから必要ない！っていって断ってるのかな？
だっていないものに対するビジネスにお金払うのバカらしくね？ >>222
俺は天才だお前が知らないだけｗｗｗ馬鹿の相手は疲れるｗｗｗ >>218
次元とかは不明
死にかけるような経験してその時眩しい光が見えてそこに人影らしき存在を幾人か見た
死後の悪党の裁きは宗教で伝えられてる通りあるんだろう 世の中の凶悪犯が平気で生きているのだから、
幽霊なんていないよ
コンクリ犯なんて、今では結婚して子供もいて幸せな家庭を築いているし。 >>228
罪を悔い改める機会を設けるために悪人はわりと長生きになるらしい >>228
なかには被害者が毎晩夢の中に現れると言って
自首してくる犯罪者もいるからな
霊的感覚が鋭い人は人を殺さないほうがいい
あるいは罪悪感を感じるタイプの人は人に酷いことをしないほうがいい
つまりマトモな人間は犯罪をしないほうが自分のためになる
そんな繊細な感覚がない動物みたいな人間なら人を殺しても幸せに生きられるのかも知れないなｗ >>231
罪悪感を感じない人間が最強らしいな
メキシコとか、イスラム国とかのテロ組織では、子供の頃から殺人をさせて、人を殺すことに躊躇わない兵士を作るらしい。
池袋の飯塚さんも、死んだのが上級ではないから罪悪感はゼロみたいだ >>232
イスラム国のは
罪悪感を感じるどころか
その行為が神のご意思にかなう行為と信じているから
殺人をすること＝正義の行為
殺人をすれば天国に行けて、何人かの処女を与えられて
幸せに暮らせると信じているからｗ
戦争中の兵士も敵兵を殺すのは、国のため、国で暮らしている家族を守るため
愛のため、という大義名分があるから
罪悪感はないでしょ
イスラム国も同じ 成仏した家族の霊がお盆に帰ってくる…
これをおかしいと思わないのは頭がおかしい。 乗せた客が不確かな存在でもガソリンは確実に減っている！ >>234
婆ちゃん 「成仏したけどお前がいつまでも独身なのが心残りで、たまに様子見に来るんじゃ」 霊が居ようが居まいがこの世は生きてる生き物だけで回ってる
霊が居ようが居まいが介入はできないんだよ >>237
介入はあると思うよ
運がすごくいい人
逆に運がすごく悪い人っているだろ？
ただの確率論じゃなくて
その人個人的になにか目に見えないものが影響していると思う
そこに霊の介入はあるんだと思う 科学で自然の法則を分析したら
中には科学では説明のつかないものも存在する事がわかってる 水子は確実に、自分を殺した母親の運を吸い取って、地獄に落ちるように誘導している >>213
馬鹿だな。
噂話に決まってるだろ。
実際、見た人間はいない。
「弟の友達の先輩が経験したこと事だけど」みたいな『実話会談』 >>239
既存の知識や理論では分らないもの矛盾してるものを解明することで
科学は進歩してきた。
全部分ってるなら、科学者は要らない。 >>237
それこそ、人間中心主義そのものだ。
しかし、この世の中は人間だけではない
人間に見えないから世の中に存在しないわけではない
動物だって人間にない能力を沢山もっている
人間中心主義はキリスト教の教えそのものだ
しかし、仏教は違う。
キリスト教では死後の世界は否定している
だから霊などは存在しないという考えだ
しかし、チベット仏教や日本の祖霊信仰は死後の世界は肯定している
だから日本やチベットでは霊の存在を信じるし、実際に体験もしているのだ
キリスト教社会では、体験こそするが、キリスト教では絶対にありえないと
先入観があり、否定や悪魔の仕業と考えるのだ
しかし、キリスト教も仏教も所詮は人間が考えた宗教に過ぎない
完璧な宗教などは存在しない
にも関わらず、キリスト教には存在しないから全否定をするなどの考えは
欧米の基本的な考えで無謀に過ぎないと思う
死刑論もキリスト教の考えから来ている。神が人間を作り給うたなどと考え
人間をさばけるのは神のみだ、だから死刑は廃止するべきだなどとこじつけたりもする。
日本人との死刑に対する違いは、キリスト教の違いなのだ >>242
いや答えが無限となって
数学的にも解決できないらしい >>244
数学で全てが解決出来る訳ないだろうが
ちょっとは頭を使って考えろ >>245
それなら自然にある法則の全部を
物理学でも解決できない あれ面白いよなサンドイッチマンの
死んだ伊達をイタコのババアに憑依させて
相方にしようとする富澤が
ハ～ッ！
富澤：・・伊達か？
ババア：伊達だ
伊達：うそつけババァ～！ >>246
俺は解決出来ないと思う
人間が創り出したものであれば、人間は理解もできるだろう
しかし、人間が創り出してはいない、人間の体や自然などは
人間は永遠に分からないと思う。なぜ、その機能があるかも
理解出来ないだろうと思う
他人が作ったプログラムが理解できないのと同じだ >>246
ビッグバン以前は物理学が適用できない
宇宙の始まりそのものが物理学では解明できていないんだから
物理学はすべてを説明できる神ではない 中には本当に頭が壊れちゃった人もいるんだろうが霊感バカも混ざってると思うとな… >>252
今のデジカメは、センサーが捉えた画像を一度、画像処理プロセッサーを通して可視光以外のモノ、不完全なものを取り除いて、さらに補正かけているから、昔のアナログ式のビデオみたいに幽霊の映像が残らないらしい。
まあ、これは言われてみればその通りだな タクシー運転手は、話が巧い人が多い、これは本当だよ >>253
そうではない
儒教以前の縄文時代から行われていた 信じる信じないみたいな次元低い話じゃねーよアホ
それ以上考えれないアホ知能害児はレスしてくるなって
何万回同じレスしてんだどんだけ暇だ
学校行けニート害児 霊は、見たこと無いから、あるかどーかわからないけどな。見てみたいぞ
気は、自分で感じることができるし、出せるから、こっからす 霊だけではない
今までの科学常識など覆す事は千年後万年後に必ずいくつも出てくる
大昔の人間は地球が丸いわけないと決めつけてたわけでな 世界中で見える霊も僅か
霊で居る期間も長くない
見えない奴は一生見えない
世界中ほとんどの人間は見えない
テレビや漫画は誤解した姿のを載せてる >>263 いわゆる錯覚や幻覚だね、だから目撃時間が短い
知人認識として、人を思いやる心みたいなのを人間は持っているから
そういう幽霊みたいなのを、幻視しやすいんだよ >>264
多くはそうだろうね
見える人が居たとしても霊かどうかわからないと思う
機械のバグみたいなもので
本来見えたらおかしいはずのが見えてることがあるのがね >>264
多くはそうだろうね
見える人が居たとしても本当の霊は霊かどうかわからないと思う
機械のバグみたいなもので
本来見えたらおかしいはずのが見えてることがあるのがね >>248
言うなればこの世界には非科学的な存在の霊が存在する余地もある事が
科学でもわかってる 逆にタクシーに幽霊と思われていくら手振っても寄り付かないことあったわ >>249
実はビッグバン以降も厳密には宇宙に物理学は全部適用できない
物理学でわからない現象も宇宙に存在する事がわかってる 宇宙映画でも見て影響されてんのか知らんがいないことの証明なんぞできんのだからいる証拠積み上がるまでおとなしくしとけやw
お前らの敵は信じない派じゃなく構ってちゃんの霊感虚言バカだろう 被災地の死体がひしめき合ってた画像って本物だったのかな 大量の遺体処理作業をやった人は、幽霊見るよりずっと辛い体験だったろうね
普通の死に方じゃないしね >>272
スマトラ島沖地震の犠牲者の画像じゃないの 霊とか神とか言ってるバカが、子供餓死させた事件の母親みたいに騙されて人殺すようになる
戦前の日本も戦死すれば神になるとか騙されて大量に若者が殺された
死んだら霊になどならない。処分に困るただのゴミ
霊とか言ってる奴らを一人でも減らすことが、この世の不幸を減らすことになる
少なくとも、霊や神を信じなければ、福岡の子供は餓死しなかった >>275
と、唯物史観の共産主義者が申しております >>228
先々どうなるかわからないよ
持ち上がって落ちる可能性がもあるし >>271
最高にお前のアホを証明するような書き込み乙
宇宙映画～とか書いた時点で何回か書き込みあった宇宙の内容全く知らない証明 >>275
霊についても全く知らないような書き込み
妄想と煽りしか書けてない最高アホ>>275 >>271
証拠が無くても現象は起こるからな
飛行機が飛ぶ原理も数学的にはわかっていない部分がある 死者は死んでも生きているとゆーサタンのウソを上塗りするモノ >>275
いやカルトについて理解してなかっただけだね
カルトはひたすら金カネ 霊感ある人は霊を慰めて成仏させる仕事を天から仰せつかってるんだよ。
だから霊感ある人は霊を怖がって避けてはいけない。
霊感ない人はそんなことに首突っ込む必要はない。 霊は光なんだろうけれど服を着ているのはどうしてなのか。
死んだときに姿ということなのか。
服装などは脳が作り出す幻覚なのか。 >>285
霊自体のイメージが姿に反映しているんだろうかな？と思う
もしかしたら霊自体が自分の姿をカワイイ女の子とイメージすれば
カワイイ女の子の姿で現れて
狂暴なドラゴンだとイメージすればドラゴンとして現れる
そんな存在なのかも知れないなとボンヤリと空想してみたりｗ >>285
あれは間違ってる
あんな姿なわけない
幽霊見たとか言う人の
幻覚か違うものが反射したとか錯覚を幽霊だ～からのあの姿 >>278
宇宙の内容？？
猿がどうのとかいう罵倒しかないがw 津波被災地の近くで幽霊がよく出る話
311から数年間の間は聞いたよ >>289 人間は暗く落ち込んだ雰囲気になれば、そういうのを見やすくなるし
またそういう噂も広まりやすいものね 葬式で遺体を焼くのは何故か
未就学児に訊かれてどう答えるのが常識なのか
どんな形でも遺体を扱うことのある業務をするものなら
遺体が「変わり果てた」姿だとは理解できる
仏教などでは骨をシャリと呼び変わることのない姿と説明する事もある
記紀ではヨモツヘグイの後の姿を見られたくないとかいうような描写がある
放っておくと変わってゆく姿は他人に見られたくないものなので
変わらない姿にして欲しいというのは本人の希望だ
というのはどうだろう 幽霊とか神が存在するって考えてる学者は多いからなあ >>290
そういうオカルト好きとは違う層が話題にしたんでね…
いくらかは嘘でもすべてがデマではないだろう 遺族には幽霊でもいいから会いたいってのが、
かなりいるらしいじゃん。
そういう人たちが幻覚を見たんだろうよ。 >>86
どうなんだろうな。
そう簡単に否定しちゃっていいのだろうか？
人間の意識が作り出した産物だとしたら、
心霊写真や心霊現象その他諸々、
全て人間自身が作り出したとでもいうのかね？
オレは頭が悪いから、これ以上の事は分からないが、
不思議だよなぁ、この世ってのは。 あの日から10年
早いなあ
亡くなった方、いま生きてる自分、生かされている自分
今生きている意味を噛み締めて意義のある人生にしようと改めて強く思います >>297
本当に早いよね。
津波をリアルで体験して助かった人の話を会って聞きたい。
そういうのないのかな >>299
それなら夢の中に出てくる人も全裸じゃなきゃおかしい >>294
【怖い事件】秩父貯水槽死体遺棄事件ー黒いセーターの女の幽霊
https://onikowa.com/paranormal/5996/
この事案をもって幽霊はいるをＦＡにして
今生を生きたほうが無難。 オカルトとかもスレ違い
幻覚や霊に似た目撃も
また違う
地球上の事すらわからないことだらけな人間では大宇宙の事など無数にわからないことだらけ
とりあえず否定してるだけの思考停止アホは
人間が死んでも全ての物質が消えるわけでもないことすら知らないからな 人間の死を特別だと考えるな
生物の死は予めプログラムされたもの
生物にとって個は重要じゃない
故に魂や霊体なんてものは存在しない >>304
それな! 人間を含め、この世の動植物や物質全ては自然が動かしている訳だからね >>305 でも、自然という「主体」はないよね
だから面倒な話を省いて、いきなり神を作ったのかもしれないけど
>>304
知識無い浅い思考で思考停止のアホ丸出しレスは不要だぞ
意味無いレス何度もするとか世界最高に暇なガキだな 殺したり殺されたりするのも運命
宿命だとしたら
それも善悪じゃないと思う あの世と言うものがあって死んだ両親とエンドレスで暮らせるならいいけどこの世で関わりのあった大嫌いで憎い奴等には絶対に会いたくない！だから、故ホーキング博士が言ったように「死後の世界なんて無い。死はコンピュータの電源が切れたのと同じで一瞬で無となる」の論理の方が
自分としては嬉しい。だって無は全ての苦痛から脱却出来るからね。 >>307
このスレで何度もレスしてるのはお前さん
頭おかしなっとるやん 臨床心理学の『あいまいな喪失』の話でしょ
霊がいるとかいないとかをどう思っているかで、その人の死生感がわかるという意味でどの意見を持つのも自由だし正解なのだと思う
いると思う人もいないと思う人も思った通り生きればいいだけ
他人の死生感が知れるという意味でこういうスレは面白いし、好きだ
正解は死んだときにわかる？ あ、いない派は無だから知りようがないか
でも読んでいて非常に楽しい 幽霊とか神が存在するって考えてる学者は多いからなあ >>315 人類が知性と文化をもった基礎には
なんでも交換・交易したがる欲求があったからなんだよね
したがって死者との交換をも欲して、
それで霊魂だの幽霊だの神だのを作り出した
それら交換のための表象をもってして、死後の世界との交換交易が成立してしまい
それを現代まで延々と続けているのである
人類である人間とは、そんなもんだ >>315
と言う事は死後の世界肯定派なんだね。自分も死後の世界という続きがあればいいと思うけどこの世で嫌な思いをさせられた憎い奴等には会いたくないから「無」もあっていいと思う。 幽霊なんて存在しないよ
なぜなら俺は見たことがないし、周りにも見たという人が1人もいないからね
見たこともなければ、存在していなければ説明がつかないという現象も起こらない、つまりいない >>319
どちらかというと肯定派かな
立花孝の臨床体験はギリギリ否定しているけど面白い話があった
病室のベッドに寝ていただけなのに婆さんの頭のハゲが見えたり、上の階の外のサンにスニーカーがあるのを見つけたりとか、幽体離脱するとしか思えないような体験もある 低レベル：霊はいないと主張。死を認識できない動物と同じ。
中レベル：霊はいると主張。低レベルにいちいち反応しないようにするのが課題。
高レベル：霊はいること知ってるけどあえて語らず。
輪廻転生信じてるけど「一度きりの人生」と言って今生を後悔なく送ろうと頑張る。 低レベルは共感性薄いから
拉致された人いても平気だしよそで災害起こっても対岸の火事の感覚。
神仏信じてないから他人にバレなければ何やっても平気だし
天網恢恢信じてないから悪い事してる人が逮捕されなければやたらと怒る。
今生で禽獣から抜け出したいのなら四書ぐらいは読んどけ。 霊というよりそこに残留している遺体を構成していた物質が原因 >>320
酸素見たことある？
見えないけど存在するものはたくさんある
霊が、魂が存在しないことの証明にはなってないよ 最近幽霊からの警告が増えているらしいな
このまま進むと人類がいなくなると言ってくるケースが増えているんだとか >>312
それは世の中が次第に悪くなっていく
なぜならどんな悪い事しても死ねばチャラという事になるから
悪い事やったもの勝ちの世界観 >>324
残念だけど、恐らく君は他の人から共感性が薄い人と思われてるよ
同情心は強いのかもしれないけど、そこは他の人の目に見えないから共感性が薄いだけの人 >>320
オレは見たことあるし
科学理論でもこの世は霊の存在が否定できない世界という結果 霊がいてもいなくてもどっちでも良いわ
自分には関係ないから >>333
居るか居ないかだと確率５０％
５０％は居る 一つはっきり言えるのは、死んで無になれたほうが楽だということ
死ぬまで努力することが求められる世界を創造した神様が、死んだ途端に楽させてくれると思うのは甘いよ 動物も見えるよな
爺さんが亡くなった時、爺さんの部屋のほうを犬がずっと眺めてた
いつもはエサがあったら他に目もくれないやつだったのに わざわざ被災地で聞かなくても日常的に葬式のときに
なんか不思議な事があって死者が何かしたって解釈する話は
いっぱいあるよね
虫の知らせとか特別な事じゃない
被災地は大きな１つの家族だったんだよ >>336
生きてても無にはなれる社会的に
けど楽かな 被災地だが心霊話しは1年後くらいからよく聞いたが
全て他人から聞いたって話しで実際に体験した人には
まだあった事がない 天災の前に亡父が夢に出てきてたな
夢の中で逃がしてくれたんだが、リアルでも助かった。
運命のすげ替えというか 実像を作り出しているのは脳だからね
見えないから信じないとか夢を見る事を否定することになるよ
幻覚を見たことがある人ならわかるだろうけど、幻覚は実際に見えているんだよ
つまり今、君に見えているものは実在するものか？という話になる 震災が起きた前日の夜に、
親が寝ようとしたらバサッと大きな音がしてただならない気配を感じたんだと
後にして思うと実家が東北だし、
亡くなった自分の親が東北の方に向かったんだろうと分かったらしい
実際実家もやっぱり床上まで水に浸かって大変だったみたいだけど、
それ以外は大きな被害も無くみんな無事だった >>337
動物はその種類によって人間とは風景の見え方が全く違う
犬は紫外線を目で見ることが出来る。ただし赤い色は認識できずに、黄色、青、グレーの色だけで構成された世界を見ている。
爺さんの部屋から、紫外線を発生するものを見ていたんだろ >>123
心霊的なものが0と1のデジタル信号に変換されるわけ無いだろ 見たことはないが、親が亡くなって直ぐの頃に
仏壇の前で寝てたら、布団をトントンされた。 オレも肉眼で見た、とは自信をもっては言えないけれど
似たような体験はあるんだよな
霊だとすれば死霊ではなくて、生霊だけれど >>347
あー、あるある
そうして目覚めた時は頭がスッキリしてる 海外ではファティマの奇跡といって
聖母マリアが何万人の人の前に現れて目撃されてる >>302
育てられないから、含め
人には事情があるんだよ
>>310
形はどうあれ母子一緒にいるのはある意味
幸せでもあるよ
子供は早く成仏した方がいいだろうけどね >>333
大いに関係があるぞ。霊魂はあると信じるか信じないかで
人生は変わってくる。人の目にいい人を演じるだけではいけないな
となってくるんだよ。
己の生き方としてソレをしない。ソレをする。というものがいろいろ
出てくるしな。変な生き方をしてると来世はインドのウシでは
すまされないだろうし。三木大雲和尚の「生まれ変わり」動画参照。 とにかく幽霊なんてｗと遠ざけて考えようとしない思考停止の
田吾作脳に陥るのだけは避けたい。
このスレの上の方にもそんな人が散見されるけれども。
おいらも人生で二度見てる。いろいろな人に話したのでここに書くと
お前○○だろ？ああ。ということになるから書かんけど。 >>351
母親は良くても、子供は自分を殺した母親を憎んでいるから、
母親のありとあらゆる良い運を吸い取って、地獄に落とそうとする >>45
ケンシロウが、毎夜、自分が殺したモヒカン達の亡霊に悩まされている
一人でトイレにいけなくなっている状態 >>354
震災の恐怖とオカルトを混ぜた、たちの悪い抱き合わせ商法じゃん。
ただの心霊ビジネスなら笑ってられるけど、これは最悪だろ。 >>357
商売ではないんじゃないの？
本当に霊がいたか、いないかは別として、タクシーの運転手の人達が何かを見たのは間違いないんだから
それが幻覚や錯覚、見間違いだったのか、あるいは、無賃乗車した人達だったのかは謎だが
大きな災害があって、霊を目撃し易いと人々が考える条件が整った事で
心理的なものから、霊の目撃談が増えた
この事自体はビジネスではないからね
また、この記事自体も、あなたが言うような悪意によるビジネス目的ではないよ
この記事のタイトルは「東北被災地の霊体験に見る｢死との向き合い方｣」
臨床心理学の専門用語「あいまいな喪失」をテーマにした記事で、心霊現象がテーマになっているわけじゃない >>37
これに尽きる。車内ドラレコに映った霊動画がなんで出て来ないんだろうね >>348
生霊認めるなら、俺等全員肉体をまとった幽霊なわけで、学校や会社で
（肉体付きの）「霊」毎日見てるどころか、一緒に飯喰って働いてるわ 魂の存在を、心理のどこかで認めているからだろう
科学的には、魂の存在は心身二元論となって古いとされて否定されているのだけど
でも魂があるなら、それが死後に残存して幽霊となって現れても
余り違和感はないよね
そういう心理特性が下地にあって、いわゆる幽霊を「目撃」してしまうのだろう
ココロの動きとしては、極めて合理的 >>361
ところが、魂の存在を肯定すると心は脳には存在しない事になる。
という事は、脳をもたない動物やその他の生物も、人間のような心が
存在していても否定は出来ない。
今までは脳が大きいと知能が高いと考えられてきたが、それ覆されて
知能は脳に依存しなくて、脳が無くても魂が存在するとあらゆる思考が
存在する事にも繋がるのだ。
それは大変興味深い話だ。樹木にも心が宿っている可能性もあるからだ >>363
樹木や草木に霊という精神体がいるなら、他から来て調度、収まりが良いと憑依したものじゃないのか。
脳がなければ精神体が生産されないのでは？ >>364
いや、こころの存在が脳に依存せず、魂に存在するのなら（二元論）
脳をもたない生物にも心が宿ってもおかしくないと思うのだが。
多くの幽霊などは明らかに、意思やこころをもっているからこそ、
この世に出てくるのであって、脳が無くなっても心は生き続ける
事になるだろ？ >>21
ちょうどアマプラでヒア・アフターって映画見たらそんな感じの内容だったわ 幽霊話を本気にするイケヌマ率の高さ…
そりゃ韓国に一人当たりGDP追い抜かれるわけだw >>238
なんでこの瞬間にこれが？みたいなのをすごく多く経験する人っているよね
紙一重で助かった、みたいなの
ああいうのはその人を守る何かがいるのだろう >>359
ドラレコはデジタル
デジタルでの録画は、全て撮像素子で取られたデータを画像処理プロセッサに通すから、
そこでノイズを徹底除去し、幽霊のようなあやふやな存在はフィルター処理で消している。
だから、デジタルになってから心霊写真は殆ど取られなくなった。
幽霊は、フィルターで濾しているからね 今はオーブとやらが主流でつまらんな
ガキの頃見た心霊写真集にあったような眠れなくなるようなのはよ >>365 それは脳に魂（精神のようなもの）が局在するのでなく
身体全体で思考するなどの説だろう
だからゾウリムシにだって、単細胞の身体全体で思考するシステムがあって
それはゾウリムシの精神に近いようなものであろう
でもそれは脳でなく、身体全体での思考（精神）なのであって
身体そのものが存在しなくなっても、その精神は存在し得るか？
ここが引っかかってくるので、
身体を失った精神体としての幽霊は存在しないとなってしまう
もちろん更にそこから異を唱えるのも可能だが
やはりそれは現在の科学からは外れてしまうだろうね >>359
見えない奴は一生見えない
ほとんどの人間は見れない
ほとんどが錯覚や幻覚か嘘
救いようないお前みたいなアホは来ても意味無いから無駄レス不要だと何度も言ってるだろ 死んだ者は全て霊になると思ってる最高アホはレスしてくるな
レスの無駄
死んでも物質そのもの全てが消えると思ってる知識無しもな >>372
ドラレコに霊が映ったような不可解な映像は普通にユーチューブに上がってるよ
デジタルになって心霊写真がなくなったというのもそうでもない 国民は2037年まで復興税という亡霊に取りつかれているわけなんだが・・・ >>374
現在の科学は目に見えるものつまり物質だけではなくて
それに当てはまらない非科学的な非物質も宇宙に存在する事を明かしている >>379 思念は物質ではなさそうだから、やはり無理そうだけどね
いわゆるソフトウェアだ
焼いた骨などは墓石に収納されて、そこに確かに物質として存在してはいるが
それが物質自ら「思念」や「精神」を持つとは、考えにくい
それらに「思念」や「精神」を与えている（与えたつもりになっている）のは
やはり生きている人間側だよ オレは霊感ないけど
死後に見ると言われている照魔の鏡はとても気にしている
安心した心境で死にたいものだね。 この手の話の幽霊って、圧倒的に若い女性なんだよねw
災害で無念にも亡くなった人は、男も中年のオバチャンもいるはずなのに
そんなステレオタイプってある？ >>380
生きている人間の思考に左右されない科学的な事実も
この世界は科学でわかるものとわからないもの２つで構成されている事を示してる >>381
南無阿弥陀仏を生涯に１０回でも唱えれば最低限地獄行きは免れると伝えられてるね
それでも不安ならもっと唱えるか折に触れてお寺や神社参拝をするか >>383 それは「余地」が存在するの話であって、
科学側からの「検証」から詰めたのではないね
それらを混同するのは、科学的態度であるとは言えないのではないのかな
まあ死後に報われる前提として当然不徳な生き方はしないように心がけるべきだけど >>386
うーん難しいね
科学的には確かに非科学的な現象もこの世に存在する事を示しているけれど
それは科学法則ではわからない事も意味するから定量化や法則化が不可能な現象ともなる >>385
イギリスはおっさんの霊が圧倒的に多く、日本は髪の長い女性の霊が圧倒的に多いな
ショートカットでミニスカ穿いた女の霊をほとんど聞かないのが不思議
霊のドレスコードって厳しいのか ? >>388 大枠で区分けし過ぎてて、論理展開としてちょっと卑怯というか、
余り役立たないというか・・・
現代科学において、未知の物質や現象が存在するのは確かであって、
いわゆる「余地」としては、科学でそう言える
しかしその「余地」の中に、未解明な事象を全て、幽霊など存在も不確かな事項を
放り込んでしまって、だから科学的にも存在皆無とは言えない → 非存在の否定だから存在
これに近い論法となっているように思える
卑怯とまで言うのは感情的に過ぎていけないが、いわゆる一般論に広げ過ぎていて
科学的考察としては、それを第一義としてもってきても、殆ど無意味・・・みたいな話ね >>21
亡くなった時の状態で会いに来ることもあるからお勧めしない >>392
突然昔の彼女から電話が来て、海が見たいから海に連れて行って・・・私今足がないの
って言う話を思い出した
元カレ 「足がない・・ああ、車がないの ?」 と判断して、車で彼女の家に行ったら
先週交通事故で死亡・・・両足切断 って事だったとかだ。 >>391
そこが難しいとこだね
なにせ科学によればこの世には非科学的な現象も存在する事がわかっても
その現象のうちあれは存在するあれはしないという区分けは科学的にも不可能になるのだから >>345
向こうは夜中の暗闇だし、
爺さんの部屋から紫外線が出ているのはあり得ないんだがな
通夜で婆さんを連れ帰った夜で、遺体は斎場にあった
ガツガツ食べていた犬が突然暗闇のほうを向き、
3分ほどガン見していた
あんな事は初めてだった 岩手に超常現象の昔話がたくさんあるのって
何度も津波に人さらわれてきた経験があるからとか？ >>80
沖縄戦は結構残ってないか？
>>390
アメリカのUFO目撃談も(順番はうろ覚えだが)
30年代→光の玉っころが飛んでる
40～50年代→ソーサーみたいなものが飛んでる
50～60年代→アダムスキー型UFOを見た
70年代～80年代→クソデカい葉巻型UFOが空に浮いてる
80年代～→ブーメラン型、SF作品系
と目撃談の流行り？みたいなのがあるらしいな 津波だと あーーーーーって 波にのまれて
気が付いたら死んじゃってる状態じゃ
「自分は本当に死んだんですか？死んでるんですか？」って
見えるかどうか試して、誰かに聞いてみたくもなるよね
結構いっぱい成仏してない人もとりあえず当時は居たんだけど
成仏しなかって理由は「それどころじゃなかった」んだとさ
まあ家族とはぐれりゃそうもなるってのは仕方ない気もするよねえ >>21
最近見た地震のまとめで、「(津波被災地の)海辺に子供の幽霊が出るという噂が流れると
我が子じゃないかと思う親たちで砂浜がいっぱいになる」みたいなレスみて、切なくなったわ >>400
加齢や物理的なダメージによる脳障害とかは大丈夫
死んだら無だろ！とか死んで人生リセット！系の話もまあ現実にぶち当たる
純然と浅薄な思考とか、下らん粋がりの愚かさとかはむりむり あの世というものがあるなら
犠牲になられた方々にはせめてもの安らぎを 行方不明者も葬儀はやったほうがいい。
葬儀をしないと亡くなったことに気づかずにさまよい続ける >>389
だとしても、何人もが共通のものを見てるってのが不思議なんだよね
この手の話って >>24
母体限定なのかな？施術したてんてーは無視？
して父親には、相方の生霊が飛ぶんかな？（個人的には、霊というか思念エネルギーみたいな想像）
もし本当に纏わりついてても、鈍感～敏感でまた分岐するんだろうしねぇ
>>43
チャンネル合ったら繋がるとか結構信じてるわ、つか何も無いってほうが超低確率でしょ
たぶん、今の人類の知識じゃ纏めにくい・辿り着きにくい仕組みなんだろうけど
怖いだの害されるだのってのも、つまりは現実と同じじゃん？当たり外れ人生色々あるわよな
ガチもガセも・・・混じってるだろうし
わからんものは前向きに捉えて、次に進んだほうが益ということでいいんちゃう
大事なあの人は、あなたが自分のことで沈んでるだなんて望まないでしょう
関係ないならスルーで
まず己のために生きたほうがいいよ、一方的な愛も重すぎたらなんとやら
博愛の人は、生きてる弱者を助けてやればいいね 霊や信仰はあるとした方が、文化や精神は豊かになりやすいね
行き過ぎると当然弊害が出てくるので、カルトなんか危なくていけないけどね 能は登場人物に神や霊がいるのが普通だもんね
お面かぶって 霊になるのは人間だけなのか？
死んだ人間が霊になるなら霊めちゃめちゃ多くならんのか？ >>238
俺さあ子どもの頃波のプールで溺れて死にそうになったけど助かった
あと知識なくてテントの下で炭でバーベキューしようとしたら突然突風が吹いて
テント飛ばされて一酸化炭素で死なずにすんだ >>409
溺れて死にそうになったり、テント飛ばされたりと、何かと祟られているんじゃあ・・・ そもそも科学的には命というものは何一つ解明されてないし確認もされていない。
命自体が幽霊みたいなものだ。
だから霊とか魂とか言うんだが。
この世は物質的なもの以外存在しないと言っている人は
幽霊がこの世には物質しか存在しないと言ってるような滑稽さでしかない。 死んだ事に気付いてないんだろ
霊を肯定も否定も出来ない >>411 生命創出が未だに人工的に出来てないしね
まだ科学の限界の向こう側にあるという事になる
それからそのレスはとても面白いレトリックだね
感心したよ >>408
死ねば必ず幽霊になる、ではなく死ねば幽霊になることもあればならないことも
あるというファジーな法則があるやもしれず。
そういうふうに構えておいたほうがいいんじゃね？ >『カウンセリングに行きたくない』という人が少なくなかったんです。
なぜ素直に多かったと書かないのかな >>408
死ぬ＝霊になるではないわ
最高にアホのかまってちゃん死ね
同じレス何万回書いて荒らしにくる
もっと荒らせ
お前に無駄な時間使わせたら使わせるほど飯ウマ なんでいつも決まってタクシーなんだ？
幽霊はバスや電車、自転車には乗らんのか？ 実際心がどこから来るか科学的解明されてない。
脳に電気が発生するが、電流が心になるのか、シナプスみたいな模型を作って電流流せば心が現れるのか、と言われれば現れないだろうね。 >>365
心つまり自意識つまり自我つまり精神が、脳の産物なら、死つまり肉体が滅んだ時に、精神も消滅することになる。
ところが、肉体が生物的に死んでいるのに精神体が残っているということは、脳と魂は別のものとなる。
ということは、脳の無い植物にも魂があるということか。
その魂は、何処から生産されるのか？
肉体が死んだ後に、何処へ行くのか？ いずれ人工知能が進歩して人間と同等以上の知性と思考を獲得したときに知ることになる
魂なんか幻想だったと、数世紀数十世紀かかるかもしれんが 俺はむしろ科学が進歩したら霊の世界が正しかったことが広く理解されると思ってる
否定したがる人達の気持ちは分からんではないけど、
やっぱり自分達の都合の良い事だけを見て、
そればかりをつなぎ合わせてるからかえって屁理屈に思えてくるんだよな
たとえば量子力学の量子もつれなんかはまるでテレパシーやオカルトみたいだし、
天文学でもダークエネルギーは一定じゃなくて、
宇宙が膨張すればそれに合わせて不思議とダークエネルギーも増えていくんだとか
人類は何百億光年と広がる宇宙のまだほんの一部しか観測出来ていないんだし、
それと同じように心や意識や魂も未知で未解明な部分が多く残ってるはず >>421 生物体そのものに、意志や精神みたいなものがあるという説だろう
それはそうだとしても、
植物には脳はなくても、植物細胞で出来たいわゆる身体がある
だからそこには、そういうものがあり得るかもしれないが
身体そのものを失った幽霊が、意志や精神のみで成立するかは、
また別問題となりそうだが 昨日『臨死体験』の作者の名前を間違えて書いてしまった、ごめんなさい
立花孝ではなく、立花隆さんでした
ロッキード事件を解明した人です
この本は、臨死体験は本当にあの世？に行きかけたということなのか、ただの夢なのか、いろんな実験をしていきながら解明していくのだけど、昨日も書いたけどただの夢では解決しない部分は残ったままなんだよね 宮沢賢治は死後の世界を見ることができたとしか思えない。
序
わたくしといふ現象は 仮定された有機交流電燈の ひとつの青い照明です
（あらゆる透明な幽霊の複合体）
風景やみんなといつしよに せはしくせはしく明滅しながら いかにもたしかにともりつづける 因果交流電燈の ひとつの青い照明です
（ひかりはたもち その電燈は失はれ）
これらは二十二箇月の 過去とかんずる方角から 紙と鉱質インクをつらね
（すべてわたくしと明滅し みんなが同時に感ずるもの）
ここまでたもちつゞけられた かげとひかりのひとくさりづつ そのとほりの心象スケツチです
これらについて人や銀河や修羅や海胆は 宇宙塵をたべ または空気や塩水を呼吸しながら それぞれ新鮮な本体論もかんがへませうが
それらも畢竟こゝろのひとつの風物です
たゞたしかに記録されたこれらのけしきは 記録されたそのとほりのこのけしきで
それが虚無ならば虚無自身がこのとほりで ある程度まではみんなに共通いたします
（すべてがわたくしの中のみんなであるやうに みんなのおのおののなかのすべてですから）
けれどもこれら新生代沖積世の 巨大に明るい時間の集積のなかで 正しくうつされた筈のこれらのことばが
わづかその一点にも均しい明暗のうちに
（あるいは修羅の十億年）
すでにはやくもその組立や質を変じ しかもわたくしも印刷者も それを変らないとして感ずることは
傾向としてはあり得ます
けだしわれわれがわれわれの感官や 風景や人物をかんずるやうに そしてたゞ共通に感ずるだけであるやうに
記録や歴史 あるいは地史といふものも それのいろいろの論料データといつしよに
（因果の時空的制約のもとに）
われわれがかんじてゐるのに過ぎません
おそらくこれから二千年もたつたころは それ相当のちがつた地質学が流用され
相当した証拠もまた次次過去から現出し みんなは二千年ぐらゐ前には
青ぞらいつぱいの無色な孔雀が居たとおもひ 新進の大学士たちは気圏のいちばんの上層
きらびやかな氷窒素のあたりから すてきな化石を発掘したり
あるいは白堊紀砂岩の層面に 透明な人類の巨大な足跡を 発見するかもしれません
すべてこれらの命題は 心象や時間それ自身の性質として 第四次延長のなかで主張されます
大正十三年一月廿日 宮沢賢治 >>425
興味があればモンロー研究所について調べてみることををおすすめします。 >>408
霊はずっと個別の霊として永遠に存在しているのではなくて、
何十億という個別の霊が１つの集合体として合体してしまうんだよ
それが成仏と言われている状態で
輪廻転生とはその一つの集合体からまた個別の霊として分かれて
受肉することを指している
その霊の集合体とは太陽であり、太陽は霊の集合体がこの世に物質として形を成しているものんだんだよ
という思想をオレはずっと持っている
なんの根拠も証拠もないがｗ わかるようでわからないね。
正常な霊は肉体という宿るものが存在する。
大きなろうそくの火から小さなろうそくの火に小分けした状態。
輪廻転生といわれるといまいち。
人が亡くなってその霊と生まれ変わった人の霊が存在することになる。
履歴を残すことになるのか。大本のところにアドレスみたいなものが存在するのか。 体外離脱とか、事実起きることなのか幻覚にすぎないのか、とりあえず体験してみたいと思って
いたが、ある時、自宅で夢うつつに「魂」が抜け出たような感じがし、おっこれはおもろい、とその
まま二階の自室から階下に降りてみた。
そこに"ほんもののドラえもん"がいたので、以来、やはり幻覚なのでは説を取っている。
(ちなみに゛ほんもののドラえもん"は、体表が毛に覆われていたので付け足しておく) >>429
嘘もなにも
なんの根拠もない、オレの思想と書いているだろ
文盲かな？ >>427
ネットで少し調べてみた
興味深いね
時間があるときに本も読んでみるよ オレは臨死体験した事ある
そういった現象は存在する >>433
南無阿弥陀仏を１０回唱えとけば大丈夫らしい >>433
別に地獄行きでも問題ない。この世界自体、悪魔が創造した地獄だと思ってるから。
仮に今日自分が死んで地獄に堕ちたとしても、池袋から新宿に移動したくらいの違いしかない。 >>428
一度成仏した魂が、なんでまた個別に分かれて生まれ変わるの？
成仏とは、輪廻の束縛から自由になることだ。 肉体と意識体が別ってだけで
次元が異なれば見えない
UFO現象も同じことが言える インターステラーって映画がこの辺りの解釈を良く表現してる。 >>440
いい映画だよなあ
久々に感動する映画だったわ、あの映画 >>21
これはほんとそうやんな...。
幽霊が怖くなくなった。むしろ幽霊に会いたい >>437
地獄では永遠に炎で焼かれるらしいよ
回避できるなら回避しといた方がいいんじゃないかな 避難所とかで誰かが「○○で幽霊を見た」という話をすると何人もの人が見に行くんだという話は聞いたことがある。
興味とか物見遊山ではなく、まだ見つからない自分の家族なんじゃないかと確認しに 日本人はインドの牛に生まれ変わるのが多いんじゃね？
その牛も勤勉なところが泣かせるけど >>445
インドの牛が働いているイメージがないｗ
都市部の野良牛しか観光客は見ていないせいだろうけど
狭い路地にも牛が入り込んでゴミを食っているような
牛としてはなんとも怠惰なイメージｗ 神と信仰をもつと、精神的支柱ができていいなと考えているのだが
なんか出会うのはカルトばっかりなので困っている >>446
その怠惰なインドの牛の中に勤勉な牛がいて
日本語で話しかけると、頭を上下にふって
涙を流すらしいよ >>447
別に団体や他人に頼らないで
自分だけで神を信仰していればいいじゃない？ >>449 マジレスすると、それが意外に難しいんだよ
世界の殆どの宗教が、集団や組織である事からもよく分かる
キリスト教で教会を必要としない聖書派なんてのもあることはあるのだけどね
もともと人間があやふやだから、そのような拠り所を必要としたりするわけであって、
個人単独で信仰を支えるのは難しいのかもね >>443
客観的に見て、この世界で地獄を見てるのは弱者であって悪人じゃない
自分の周囲には睡眠中に亡者に手足を鷲掴みをされた経験を持つ人が何人かいるけど、救いを求めてくる亡者も基本的に弱者の成れの果てだ
地獄堕ちのジャッジの基準が善悪であって欲しいという弱者の願望は裏切られる可能性が高い >>408
お前の家の天井裏に、霊がぎっちり詰まっているぞ。 観測者がいない宇宙は存在してるか？
観測者がいて初めて宇宙が存在するとしたら
観測者を創造したのは宇宙であり、観測者自身である。
そもそも、観測するとは何か？
映像機器で現象を記録する事ではない。
電子媒体の磁気の状態が0、1の状態になった事では無い。
同様に観測者の脳のシナプス領域に電気信号の変化で
脳に記録された事とも言えない。（仮説）
そもそも論。観測者。意識はなんだ？に行き着く。
俺はＡＩが意識を本当の意味で持つ事はないと思っている。
意識は＝魂であり、神の創造物であるのに等しく
人間が人間を作るのに等しい。これは不可能だ。
そもそも、物質世界が主体では無く意識が主体である
と考える方が視点が広い。
現実世界は過去から未来へと時空の制約がある。
行動半径も光の速さを超えない。何故なら質量があり
物理法則に縛られているからだ。
しかし、我々の実体は魂であり時空も、距離にも制限がない
自由な存在が本体であるとしたら、高次元の存在であると言える。
高次元の現象を低次元で証明させようとした場合。
よく言われるのが、2次元の住民が3次元の高さを理解するのに等しい。
最新統一理論では、11次元であるらしい。
人が人に伝える場合には、一旦、紙や電子媒体、言葉に置き換わるが、直接イメージを送信出来るが、
所謂テレパシーが出来ないから間接的に間接的に曖昧な情報となり、伝え難くなって行く。
本来、テレパシー能力は人間や動物に備わった能力であり
其れが研ぎ澄まされた人達が幽霊を直接観測していると思う。 >>451
信仰的には弱者こそあの世で報われる
この世は悪らつな手を使ってでも金や権力を求める悪人が権力を握りやすい
善人であればあるほど悪人に酷い目に合わされる
けど死後に報われるのはそんな世でも善を貫き通した善人とされてる >>455
親鸞聖人の有名すぎる言葉
「善人なおもって往生を遂ぐ いわんや悪人をや」
おそらく、この意味は自分を善人だと思い込んでいる人ほど
独善的で人を傷つけている悪なのだという意味なんだろうな
自分を悪だと思っている人は、そんな独善的な善人よりも
自分の至らなさをよく知っている
自分を反省して、よくわかっているから
独善的な善人よりも往生しやすい
そんな意味なんだろうな
だから善という言葉はあまり使わないような癖をつけていたほうが
天国に行けると思う >>450
基督教系とか仏教系の大学なんかの公開講座とかを聞きに行ったりするのはどうかね。
(そういうことしたこともない人間が言うのもあれだが、勧誘とかはしないだろうし) 今朝のNHK教育でやってた番組で
浄土真宗の「身調べ」という修行というのがあって
自分の子供時代からの過去を思い出すんだけど
思い出すにつれて父母に懺悔したくなるんだそうだ。
まさに照魔の鏡だね。
死後に照魔の鏡を見る場合(閻魔帳と同じ)は、極楽or地獄を自ら選択して行くことになるけど
生きてるうちならば余生を善行積むことで修正も可能。 >>456
あの世では悪人がそのまま報われるわけではないだろうね
さもないと悪に染まらず悪人だらけのブラック環境にも耐えて
良く生きた人が報われないよ
けど悪人でも心を入れ替えて良い人間として生きれば
それまでしてきた悪い事もチャラになって報われるんだろう >>462
結局、死ぬ前の自分と同じような人たちばっかりのところに行く、と空想するとなんか合理的と
いう感じがするな。(かの江原サンもそのような意味のことを書いていた、確か)
だから「お互い気を許さず、自分が一番得なように、相手を貶めてやろう・奪ってやろう」と、全員
がお互いの標的でしかない世界に行って、その連中は幸せかもしれないが、それを傍から見たと
き「地獄そのもの」、という…。
好きでそうしたいならそこにいろ、だがそれは嫌だ、助けてくれ…という気持ちがあれば苦しいが
光明は見える…みたいな。こういう考え方は好きだな >>456
人間て昔っから変わってないんだねウンザリするわ >>455
あの世で幸福があるという前提で、この世を蔑ろにするのは賛成できんなぁ
そもそも、あの世があるかすらわからないのに、それを前提に出来るわけないからね
今ある、この世こそが誰もが知ってる現実な訳だから、先ず、この世から幸を積み重ねて行くもんでしょ？
あの世がある前提を信じきれるのなら、それも良いかもしれんが、あまりにも不確実ではないかな >>466
この世は色々と耐え忍んで最終的に捨て去るものと
仏教でもキリスト教でも言われてる
悪人が幅を利かせて苦しみに満ているのがこの世の本質らしい >>463
江原って、子供は両親を選んで産まれてくるとか言ってたけど
そんなの科学的に確証できた訳でもないし納得できんかったわ(笑)
良い事をしたら良い結果になり、悪い事をしたら悪い結果になるとか、この
世以外の世界に、そんな世界もないとは言えないし、わからないけど
少なくとも、この世はそうではないね
善人が酷い目にあい、悪人が裁かれず、のうのうと暮らしているのが、世の常だよ >>467
>この世は色々と耐え忍んで最終的に捨て去るものと
仏教でもキリスト教でも言われてる
悪人が幅を利かせて苦しみに満ているのがこの世の本質らしい
仏教もキリスト教も、本当にそんな事言ってんのかな？
宗派や教派が枝分かれする過程で曲解され続け、原文からかけ離れていったんじゃないかとも思う
特に、日本に入って来たら日本用の仏教になり、日本用のキリスト教になされてしまう、そんな気がするね
あなたの言う、この世は色々と堪え忍んでというそれを利用してるのが権力者だよ
仏教は この世を極楽浄土にすべきがベースだしキリスト教に至っては労働は罰であるというベースだからね
悪人は苦しみに満ちるどころか、悪人は金を抱え込んで太りまくってるじゃん(笑) なんだか事情や経緯がわかってる霊体だと怖さは感じないんだよね、悲しみの方が強い
わけがわからない相手だから怖く感じる
なんでも会話が必要なんだな 若い女はタクシーを「財布忘れたので家からとってきます」と降りて玄関から入っていった。
ところがいくら待っても戻って来ない。運転手がチャイムを鳴らすと初老の婦人が出てきて
「娘は1年前に亡くなりました。ちょくちょくこんなことが有るんですよ」と涙ぐんだ。
ま 乗り逃げ常習の人たちだったんだけどね(;^ω^) >>426
宮沢賢治さん仏教信仰してたんだよね
雨ニモマケズは根底に信仰心があると思うと余計に胸に来るものがある
この文章も洞察力が凄い
やっぱり賢い人だったんだな
日本の偉人に感謝ですm(__)m >>44
事故物件（爺様が首を吊ってた）に知らずに住んでいたけど
何もなかったよ？
まあ女と同棲していてやりまくってたのに そういえば、最近TV番組で心霊写真特集ってのをやらなくなったな。
明らかに作り込んだ動画はみるけど…。 心霊動画はセンスがある人が作った作品は楽しい。日本のはワンパターン。 >>455
悪いけど信仰には興味がない。興味があるのは事実だけ
自分が知ってるのは、生前は弱者が報われず、死後も弱者は報われない、という事実だけ ある地域だけ全く幽霊の話がなくて、
調べると遠洋漁業の地域で、死に対する考えが違うとか。
たぶん、この先生の話しだったと思う。 地元民に、６号線から海側は暗くなったら絶対行くなって言われた。 日本昔ばなしでもあった気がする
東北のどこかの話だったと思うけど、
山道の脇にあるお地蔵様拝んでたら、
空に向かって上がっていく人の姿がたくさん見えたら、
その後で大津波が来たって話
うろ覚えで細かい部分はどれも自信がなくて申し訳ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
