【心霊】東北被災地の霊体験に見る｢死との向き合い方｣ [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最期の看取り・最後のお別れができないまま、大切な人がいなくなってしまうことを、臨床心理学の専門用語で「あいまいな喪失」といいます。それが数多く起こったのが東日本大震災です。発生から10年。「あいまいな喪失」に直面した人や被災地の人がどんな思いを抱え、どう向き合っているのか。ジャーナリストの池上彰氏が、災害社会学を専門とする東北学院大学教養学部の金菱清教授の活動を取材しました。
※本稿は池上氏の新著『池上彰と考える「死」とは何だろう』を一部抜粋・再構成したものです。
阪神・淡路大震災での疑問が出発点
近年、国内で一度に数多くの「あいまいな喪失」が起きた出来事といえば、2011年の東日本大震災です。この「あいまいな喪失」という視点に立ち、被災地で取材を重ねた大学生がいます。東北学院大学（宮城県仙台市）教養学部・金菱清教授のゼミ生です。
なぜ、この「あいまいな喪失」という視点に立ったのか。それは1995年、6434人の犠牲者（関連死含む）を数えた阪神・淡路大震災での金菱さんのある疑問が出発点といいます。
「阪神・淡路大震災が起きた1995年1月、私は大学受験を直前に控えた受験生でした。無事、地元の関西学院大（兵庫県）社会学部に入学し、社会心理学の講義を受けたとき、震災体験の実例が取り上げられたのですが、その実例が、直前に起きた阪神・淡路大震災ではなく、数十年前に起きた新潟地震のケースだったんです。強烈に疑問を感じました。
関西学院大は兵庫県にあります。被災地の大学です。なぜ目の前で起きた震災を取り上げようとしないのか。震災とは何か。災害とは何か。今度は、自分で考えるようになりました」
災害社会学について大学院で研究を重ねた金菱さんは、2005年、東北学院大学に講師として赴任します。そして2011年、東日本大震災を経験することになります。
「あのときの強烈な“疑問”がよみがえりました。同じことをしてはいけない。震災から1週間後、私はゼミの学生たちに『この震災の記録を後世に残さなくてはならない』と伝え、共に被災地に飛び込みました」
活動を始め、金菱さんはあることに気づきます。
「被災者のPTSD（心的外傷後ストレス障害）が注目されていましたが、家族を亡くした被災者には、『カウンセリングに行きたくない』という人が少なくなかったんです。多くの死者が出た災害でしばしば見られる現象として、生き残った人たちが、『自分だけが助かってしまった』と、罪の意識（サバイバーズ・ギルト）を抱いてしまうという問題があります。東日本大震災はまさにそのケースでした。
死者の多くが津波によるものです。地震発生から津波到達までに数十分という時間がありました。この数十分が遺族を苦しめることになるのです。生き残った人は『あのとき、ああしていれば救えたのでは』という後悔の念がとても強かったんです。
そうした人たちにとっては、『カウンセリングによって自分が楽になる』という考えそのものが、罪の意識を刺激します。心の痛みがなくなることは、死者のことを忘れてしまうことにつながる、と考えるためです」
タクシー運転手が経験した不思議な話
そんな事実を突きつけられる中、ある学生がこんな不思議な話を取材してきました。
【震災で娘を亡くしたタクシー運転手（聞き取り当時56歳）の話】
「震災から3カ月くらいかな？ 記録を見ればはっきりするけど、初夏だったよ。いつだかの深夜に石巻駅あたりでお客さんの乗車を待ってたら、真冬みたいなふっかふかのコートを着た女の人が乗ってきてね」
見た目は30代くらい。目的地を尋ねると、「南浜まで」と返答した。不審に思い、「あそこはもうほとんど更地ですけど構いませんか？ どうして南浜まで？ コートは暑くないですか？」と尋ねたところ、「私は死んだのですか？」と、震えた声で応えてきたため、驚いたドライバーが、「え？」とミラーから後部座席に目をやると、そこには誰も座っていなかった。
最初はただただ怖く、しばらくその場から動けなかったとのこと。「でも、今となっちゃ別に不思議なことじゃないな？ 震災でたくさんの人が亡くなったじゃない？ この世に未練がある人だっていて当然だもの。あれはきっと、そう（幽霊）だったんだろうな〜。
今はもう恐怖心なんてものはないね。また同じように季節外れの冬服を着た人がタクシーを待っていることがあっても乗せるし、普通のお客さんと同じ扱いをするよ」。ドライバーは微笑んで言った。
https://news.livedoor.com/article/detail/19832292/
2021年3月11日 18時0分
東洋経済オンライン コンビニのドアが勝手に開いたり閉まったりする話はよく聞くな >>136
お前さんの思考が甘いのは、無念の死を遂げた者は必ず幽霊になると
思い込んでるじゃん。
なんらかの塩梅で幽霊になることもあるしならないこともあるんじゃないの？ 現世は仮想現実の学校だからな
答えがわかっていて試験を受けるやつはいない
すべては霊魂の成長のため
霊魂の実体は時間の概念にもとらわれない同時的存在
たとえば過去の事を思い出すのは現在であり、
意識が過去に戻っているわけではない
実体のみであれば時間を超越し、同時に複数の場所に存在できる
時間はビッグバン以来、収束した状態から膨張を続けている
これは現世のルールであって、霊魂は拘束されない
動画サイトのシークバーを自由に調節するように、
霊魂は時空を往来できる >>190
キリスト教的には悪しき人も善人も等しく神のもとに召されるからな。現世に残ってるのは人をたぶらかす悪魔だよ >>191
この世は科学的部分と非科学的な部分の
２つで出来ている事が科学で判明しているよ ある一定数を超えてあまりにも異常に大量死があると
不謹慎だつうんで社会現象のひとつにすぎない怪談は
生まれねえつうわな。
関東大震災も東京大空襲もヒロシマ・ナガサキも。
のちにしょぼいの出来ても封殺。
ある程度の限られた人数で、狭い閉鎖空間でないと
情緒がねえから霊も生まれねえ。 心霊とか占いとかはサークルではいいけど出版やテレビでは禁止するべき
とくにクソなのが家相や風水 どうでもいいけど、26年前に関学入学してもう教授か。
そこそこ名前のある大学の。 >>208
スピリチュアルとかもな、江原とか"子供は親を選んで生まれてくる"とかホザイテいたからね(笑)
そんな子供騙しを信じる大人がいるのもあれだが >>207
実際に空襲や広島での怪談話も沢山存在してるが？
それが何か？ 服装や顔つき・年頃まで精確に聞き取りすれば
心当たりのある遺族もいるんじゃないかな。
そこまではやらないのか。 >>213
たしかにやるならそこまで徹底的にやってほしいね
ただ一家全滅も少なくないからな… 霊を全く信じない人数人で被災地の心霊スポットに三日間位寝泊まりしてほしい 、そしてYouTubeにだしてほしい まあ幽霊を信じる信じないは置いといて、居て欲しいとは思うね。
死んでハイ終了より、死後の世界が有るってのは楽しみの一つになるしな。 >>217
俺達が生きてる世界と死後の世界の次元は統一されてるわけ？
悪党に死後の裁きはあるのか？ >>212
信じられない人間ほど間抜けな輩はいない
あんたが知らないだけ >>212
お前は自分が知らない事は全部が存在しない考えか？
だったら、世の中の全てが嘘って事だな
だから脳無しと言われるんだよ >>221
俺は心理学もやっているが、ユングもちゃんと認めている
お前が知らないだけ
バカはお前だ 親を選んで生まれて来たとか、悪霊がどうのこうのみたいなアホな如何様発言してるスピリチュアルやオカルトを否定してるだけであって
非科学的な未知の存在に関しては否定してないぞ 幽霊は見たことないからいるとかいないとかわからない。
ここでまぁ、霊は非科学的だとかいないとかいう人達はお盆やお参りはしないの？
親や親戚などの法要とか先祖の霊なんていないんだから必要ない！っていって断ってるのかな？
だっていないものに対するビジネスにお金払うのバカらしくね？ >>222
俺は天才だお前が知らないだけｗｗｗ馬鹿の相手は疲れるｗｗｗ >>218
次元とかは不明
死にかけるような経験してその時眩しい光が見えてそこに人影らしき存在を幾人か見た
死後の悪党の裁きは宗教で伝えられてる通りあるんだろう 世の中の凶悪犯が平気で生きているのだから、
幽霊なんていないよ
コンクリ犯なんて、今では結婚して子供もいて幸せな家庭を築いているし。 >>228
罪を悔い改める機会を設けるために悪人はわりと長生きになるらしい >>228
なかには被害者が毎晩夢の中に現れると言って
自首してくる犯罪者もいるからな
霊的感覚が鋭い人は人を殺さないほうがいい
あるいは罪悪感を感じるタイプの人は人に酷いことをしないほうがいい
つまりマトモな人間は犯罪をしないほうが自分のためになる
そんな繊細な感覚がない動物みたいな人間なら人を殺しても幸せに生きられるのかも知れないなｗ >>231
罪悪感を感じない人間が最強らしいな
メキシコとか、イスラム国とかのテロ組織では、子供の頃から殺人をさせて、人を殺すことに躊躇わない兵士を作るらしい。
池袋の飯塚さんも、死んだのが上級ではないから罪悪感はゼロみたいだ >>232
イスラム国のは
罪悪感を感じるどころか
その行為が神のご意思にかなう行為と信じているから
殺人をすること＝正義の行為
殺人をすれば天国に行けて、何人かの処女を与えられて
幸せに暮らせると信じているからｗ
戦争中の兵士も敵兵を殺すのは、国のため、国で暮らしている家族を守るため
愛のため、という大義名分があるから
罪悪感はないでしょ
イスラム国も同じ 成仏した家族の霊がお盆に帰ってくる…
これをおかしいと思わないのは頭がおかしい。 乗せた客が不確かな存在でもガソリンは確実に減っている！ >>234
婆ちゃん 「成仏したけどお前がいつまでも独身なのが心残りで、たまに様子見に来るんじゃ」 霊が居ようが居まいがこの世は生きてる生き物だけで回ってる
霊が居ようが居まいが介入はできないんだよ >>237
介入はあると思うよ
運がすごくいい人
逆に運がすごく悪い人っているだろ？
ただの確率論じゃなくて
その人個人的になにか目に見えないものが影響していると思う
そこに霊の介入はあるんだと思う 科学で自然の法則を分析したら
中には科学では説明のつかないものも存在する事がわかってる 水子は確実に、自分を殺した母親の運を吸い取って、地獄に落ちるように誘導している >>213
馬鹿だな。
噂話に決まってるだろ。
実際、見た人間はいない。
「弟の友達の先輩が経験したこと事だけど」みたいな『実話会談』 >>239
既存の知識や理論では分らないもの矛盾してるものを解明することで
科学は進歩してきた。
全部分ってるなら、科学者は要らない。 >>237
それこそ、人間中心主義そのものだ。
しかし、この世の中は人間だけではない
人間に見えないから世の中に存在しないわけではない
動物だって人間にない能力を沢山もっている
人間中心主義はキリスト教の教えそのものだ
しかし、仏教は違う。
キリスト教では死後の世界は否定している
だから霊などは存在しないという考えだ
しかし、チベット仏教や日本の祖霊信仰は死後の世界は肯定している
だから日本やチベットでは霊の存在を信じるし、実際に体験もしているのだ
キリスト教社会では、体験こそするが、キリスト教では絶対にありえないと
先入観があり、否定や悪魔の仕業と考えるのだ
しかし、キリスト教も仏教も所詮は人間が考えた宗教に過ぎない
完璧な宗教などは存在しない
にも関わらず、キリスト教には存在しないから全否定をするなどの考えは
欧米の基本的な考えで無謀に過ぎないと思う
死刑論もキリスト教の考えから来ている。神が人間を作り給うたなどと考え
人間をさばけるのは神のみだ、だから死刑は廃止するべきだなどとこじつけたりもする。
日本人との死刑に対する違いは、キリスト教の違いなのだ >>242
いや答えが無限となって
数学的にも解決できないらしい >>244
数学で全てが解決出来る訳ないだろうが
ちょっとは頭を使って考えろ >>245
それなら自然にある法則の全部を
物理学でも解決できない あれ面白いよなサンドイッチマンの
死んだ伊達をイタコのババアに憑依させて
相方にしようとする富澤が
ハ〜ッ！
富澤：・・伊達か？
ババア：伊達だ
伊達：うそつけババァ〜！ >>246
俺は解決出来ないと思う
人間が創り出したものであれば、人間は理解もできるだろう
しかし、人間が創り出してはいない、人間の体や自然などは
人間は永遠に分からないと思う。なぜ、その機能があるかも
理解出来ないだろうと思う
他人が作ったプログラムが理解できないのと同じだ >>246
ビッグバン以前は物理学が適用できない
宇宙の始まりそのものが物理学では解明できていないんだから
物理学はすべてを説明できる神ではない 中には本当に頭が壊れちゃった人もいるんだろうが霊感バカも混ざってると思うとな… >>252
今のデジカメは、センサーが捉えた画像を一度、画像処理プロセッサーを通して可視光以外のモノ、不完全なものを取り除いて、さらに補正かけているから、昔のアナログ式のビデオみたいに幽霊の映像が残らないらしい。
まあ、これは言われてみればその通りだな タクシー運転手は、話が巧い人が多い、これは本当だよ >>253
そうではない
儒教以前の縄文時代から行われていた 信じる信じないみたいな次元低い話じゃねーよアホ
それ以上考えれないアホ知能害児はレスしてくるなって
何万回同じレスしてんだどんだけ暇だ
学校行けニート害児 霊は、見たこと無いから、あるかどーかわからないけどな。見てみたいぞ
気は、自分で感じることができるし、出せるから、こっからす 霊だけではない
今までの科学常識など覆す事は千年後万年後に必ずいくつも出てくる
大昔の人間は地球が丸いわけないと決めつけてたわけでな 世界中で見える霊も僅か
霊で居る期間も長くない
見えない奴は一生見えない
世界中ほとんどの人間は見えない
テレビや漫画は誤解した姿のを載せてる >>263 いわゆる錯覚や幻覚だね、だから目撃時間が短い
知人認識として、人を思いやる心みたいなのを人間は持っているから
そういう幽霊みたいなのを、幻視しやすいんだよ >>264
多くはそうだろうね
見える人が居たとしても霊かどうかわからないと思う
機械のバグみたいなもので
本来見えたらおかしいはずのが見えてることがあるのがね >>264
多くはそうだろうね
見える人が居たとしても本当の霊は霊かどうかわからないと思う
機械のバグみたいなもので
本来見えたらおかしいはずのが見えてることがあるのがね >>248
言うなればこの世界には非科学的な存在の霊が存在する余地もある事が
科学でもわかってる 逆にタクシーに幽霊と思われていくら手振っても寄り付かないことあったわ >>249
実はビッグバン以降も厳密には宇宙に物理学は全部適用できない
物理学でわからない現象も宇宙に存在する事がわかってる 宇宙映画でも見て影響されてんのか知らんがいないことの証明なんぞできんのだからいる証拠積み上がるまでおとなしくしとけやw
お前らの敵は信じない派じゃなく構ってちゃんの霊感虚言バカだろう 被災地の死体がひしめき合ってた画像って本物だったのかな 大量の遺体処理作業をやった人は、幽霊見るよりずっと辛い体験だったろうね
普通の死に方じゃないしね >>272
スマトラ島沖地震の犠牲者の画像じゃないの 霊とか神とか言ってるバカが、子供餓死させた事件の母親みたいに騙されて人殺すようになる
戦前の日本も戦死すれば神になるとか騙されて大量に若者が殺された
死んだら霊になどならない。処分に困るただのゴミ
霊とか言ってる奴らを一人でも減らすことが、この世の不幸を減らすことになる
少なくとも、霊や神を信じなければ、福岡の子供は餓死しなかった >>275
と、唯物史観の共産主義者が申しております >>228
先々どうなるかわからないよ
持ち上がって落ちる可能性がもあるし >>271
最高にお前のアホを証明するような書き込み乙
宇宙映画〜とか書いた時点で何回か書き込みあった宇宙の内容全く知らない証明 >>275
霊についても全く知らないような書き込み
妄想と煽りしか書けてない最高アホ>>275 >>271
証拠が無くても現象は起こるからな
飛行機が飛ぶ原理も数学的にはわかっていない部分がある 死者は死んでも生きているとゆーサタンのウソを上塗りするモノ >>275
いやカルトについて理解してなかっただけだね
カルトはひたすら金カネ 霊感ある人は霊を慰めて成仏させる仕事を天から仰せつかってるんだよ。
だから霊感ある人は霊を怖がって避けてはいけない。
霊感ない人はそんなことに首突っ込む必要はない。 霊は光なんだろうけれど服を着ているのはどうしてなのか。
死んだときに姿ということなのか。
服装などは脳が作り出す幻覚なのか。 >>285
霊自体のイメージが姿に反映しているんだろうかな？と思う
もしかしたら霊自体が自分の姿をカワイイ女の子とイメージすれば
カワイイ女の子の姿で現れて
狂暴なドラゴンだとイメージすればドラゴンとして現れる
そんな存在なのかも知れないなとボンヤリと空想してみたりｗ >>285
あれは間違ってる
あんな姿なわけない
幽霊見たとか言う人の
幻覚か違うものが反射したとか錯覚を幽霊だ〜からのあの姿 >>278
宇宙の内容？？
猿がどうのとかいう罵倒しかないがw 津波被災地の近くで幽霊がよく出る話
311から数年間の間は聞いたよ >>289 人間は暗く落ち込んだ雰囲気になれば、そういうのを見やすくなるし
またそういう噂も広まりやすいものね 葬式で遺体を焼くのは何故か
未就学児に訊かれてどう答えるのが常識なのか
どんな形でも遺体を扱うことのある業務をするものなら
遺体が「変わり果てた」姿だとは理解できる
仏教などでは骨をシャリと呼び変わることのない姿と説明する事もある
記紀ではヨモツヘグイの後の姿を見られたくないとかいうような描写がある
放っておくと変わってゆく姿は他人に見られたくないものなので
変わらない姿にして欲しいというのは本人の希望だ
というのはどうだろう 幽霊とか神が存在するって考えてる学者は多いからなあ >>290
そういうオカルト好きとは違う層が話題にしたんでね…
いくらかは嘘でもすべてがデマではないだろう 遺族には幽霊でもいいから会いたいってのが、
かなりいるらしいじゃん。
そういう人たちが幻覚を見たんだろうよ。 >>86
どうなんだろうな。
そう簡単に否定しちゃっていいのだろうか？
人間の意識が作り出した産物だとしたら、
心霊写真や心霊現象その他諸々、
全て人間自身が作り出したとでもいうのかね？
オレは頭が悪いから、これ以上の事は分からないが、
不思議だよなぁ、この世ってのは。 あの日から10年
早いなあ
亡くなった方、いま生きてる自分、生かされている自分
今生きている意味を噛み締めて意義のある人生にしようと改めて強く思います >>297
本当に早いよね。
津波をリアルで体験して助かった人の話を会って聞きたい。
そういうのないのかな >>299
それなら夢の中に出てくる人も全裸じゃなきゃおかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
